虹裏img歴史資料館

1 21/12/09(木)23:36:48 No.874751505

マニュアル人間はダメ

2 21/12/09(木)23:37:07 No.874751612

あるに越したことは無いのは確か

3 21/12/09(木)23:37:41 No.874751779

真のアホはマニュアルを見ないんだ…

4 21/12/09(木)23:37:46 No.874751805

では上司の方 完璧なマニュアルを作ってください

5 21/12/09(木)23:37:54 No.874751849

お前がやれ 偉いんだろ

6 21/12/09(木)23:38:35 No.874752061

えっ!!1000分の1mmの違いが分かるようになるマニュアルを!?

7 21/12/09(木)23:38:37 No.874752071

更新されなくなるやつ

8 21/12/09(木)23:38:37 No.874752072

新人の仕事はマニュアル作成

9 21/12/09(木)23:39:05 No.874752197

るつぼ張るキチガイはダメ

10 21/12/09(木)23:39:21 No.874752270

即戦力が欲しいならまずマニュアルは用意して

11 21/12/09(木)23:39:35 No.874752343

この話題すぐ極端言い出すやつ出るけど職種どころか持ち場ひとつで変わるもんだって念頭に置いて話せよ？

12 21/12/09(木)23:41:25 No.874752887

と思って頑張って整備したんだけどマジで文章読めない人っているんだ やり方わかんないって言うからマニュアル渡したらずっと凝視してるの

13 21/12/09(木)23:42:18 No.874753136

現場に行って作業と注意事項交えながら口頭説明による引き継ぎするのも無駄だとは言わないけど マニュアル化した方が多少楽になるしミスも減るのでは？と思うんだけど 誰もマニュアル作らないし作る時間もないのが現実である

14 21/12/09(木)23:43:10 No.874753399

そのマニュアルを作る人間がロートルという…

15 21/12/09(木)23:43:27 No.874753465

マニュアル作るってめちゃくちゃ大仕事だからな…

16 21/12/09(木)23:43:47 No.874753561

>と思って頑張って整備したんだけどマジで文章読めない人っているんだ >やり方わかんないって言うからマニュアル渡したらずっと凝視してるの 書いてある事をしない癖に書いてない事はする人いるよね スマホをいじってる時のｶｰﾁｬﾝだわ

17 21/12/09(木)23:44:24 No.874753720

まあ仕事を理解して効率化進めるんだから仕事できるやつにしかできない

18 21/12/09(木)23:44:27 No.874753739

長文だけ書いといてマニュアルです！！だと困る 頭に入るわけねえだろ！？

19 21/12/09(木)23:45:21 No.874754006

曖昧かつ意図や目的が不明な作業指示でもある方がいいのか やっぱり無い方がいいのか

20 21/12/09(木)23:45:40 No.874754074

え？マニュアルなんてなくても仕事できるでしょ？もいる

21 21/12/09(木)23:46:45 No.874754413

なんだこれって案件で四苦八苦してこなしたら 後でなんかマニュアルがあったのを知ったやつ

22 21/12/09(木)23:47:15 No.874754565

用意されたマニュアルが穴だらけで役に立たない場合は…

23 21/12/09(木)23:47:45 No.874754716

まあ会社のカラーを統一するためなら絶対要るけど効率化やリスク回避の為なら普段から頭使うやつにはそんなに必要でもないでしょ

24 21/12/09(木)23:47:50 No.874754732

自動化されてる業務があるけど誰も中身理解してないから仕組みが使えなくなった時終わる

25 21/12/09(木)23:48:19 No.874754880

>なんだこれって案件で四苦八苦してこなしたら >後でなんかマニュアルがあったのを知ったやつ ただし閲覧権限があるのは上流の会社だけで実際に施工するこっちは見れない

26 21/12/09(木)23:48:53 No.874755048

二回目からはマニュアルでやってみてって言っても結局は人に聞いてくる 自信が持てないなら最初の時にメモれよ…

27 21/12/09(木)23:48:55 No.874755059

マニュアル作ってるくらいなら他の仕事やれと言われるまである あった

28 21/12/09(木)23:49:18 No.874755169

改訂しすぎてどれが最新版かわからないし どの版が何処に出回ってるのかもわからないし 改訂しても読まないから頭の中が古い版で止まってるのいいよね

29 21/12/09(木)23:49:39 No.874755273

>用意されたマニュアルが穴だらけで役に立たない場合は… 「」くん 訂番2よろしくね

30 21/12/09(木)23:49:49 No.874755337

>用意されたマニュアルが穴だらけで役に立たない場合は… 気づいた奴が改訂する

31 21/12/09(木)23:49:55 No.874755375

「A画面右上の○○押してB画面を開く」と言う手順が書かれている 「B画面どこで開くの？」「○○ってどこにあるの？」とか聞いてくる

32 21/12/09(木)23:50:11 No.874755474

>マニュアル作ってるくらいなら他の仕事やれと言われるまである >あった それは時と場合ってあるから…人足りないならそうなるよ

33 21/12/09(木)23:50:32 No.874755592

(マニュアル？誰かが作るだろ…)

34 21/12/09(木)23:50:45 No.874755653

>>用意されたマニュアルが穴だらけで役に立たない場合は… >気づいた奴が改訂する ※たまに改訂する権限が上流の人しか無い事がある…

35 21/12/09(木)23:50:46 No.874755661

>「B画面どこで開くの？」「○○ってどこにあるの？」とか聞いてくる 時間泥棒来たな…

36 21/12/09(木)23:51:20 No.874755842

>>マニュアル作ってるくらいなら他の仕事やれと言われるまである >>あった >それは時と場合ってあるから…人足りないならそうなるよ 別の上司から頼まれた仕事なんですけお！

37 21/12/09(木)23:51:38 No.874755925

よっしゃじゃあマニュアルあるからおっちゃん方もPC作業できるな！

38 21/12/09(木)23:51:53 No.874755990

からあげのるつぼ好きだよね「」

39 21/12/09(木)23:51:56 No.874756005

>※たまに改訂する権限が上流の人しか無い事がある… というかそうじゃないの！？ オペレーターが変えないでしょ？

40 21/12/09(木)23:52:12 No.874756086

マニュアルをどのレベルまで作りこむかによる 知識ゼロならともかく自分でやる気ゼロの管理職向けに作ったマニュアルとかどこまでもかみ砕かなきゃならん でも結局やっといてと呼ばれる

41 21/12/09(木)23:52:22 No.874756141

取説とかマニュアルとか作って用意しても読まれねえからなマジで というかマニュアルの存在する知らない人もざらにいる それはまあ管理している部署がこのマニュアル作りましたここに置いておきますって言わないのが悪いっちゃそうなんだが

42 21/12/09(木)23:52:22 No.874756142

笑い話なんだけど弊社には 外見システムの頭髪の覧には「フサフサ」と入力する みたいなマニュアルがあって 実際の頭髪の覧みてみると 「フサフサ」 って「」付きで入力してあってだめだった

43 21/12/09(木)23:52:27 No.874756157

ちゃんとしたマニュアルがあるってのが前提ではあるけど マニュアルの大切さって作業手順の統一化だと思うんだけどなあ 出来る人出来ない人で各々が伝言ゲームみたいにバラバラに覚えてたらそりゃ作業エラー出るに決まってるじゃんって

44 21/12/09(木)23:52:34 No.874756193

一番偉そうな上司猫のネクタイすごいな…

45 21/12/09(木)23:53:13 No.874756433

>よっしゃじゃあマニュアルあるからおっちゃん方もPC作業できるな！ どっちかというと新人の方がPCはダメ もうちょい世代が下がればプログラム教育受けてるだろうから PCにも慣れてるんだろうけど

46 21/12/09(木)23:53:39 No.874756575

マニュアルを整備しなかった結果みんな自己流でやるからちゃんと教えれる奴もいないし新人も自己流でやり出して地獄になる

47 21/12/09(木)23:53:43 No.874756595

>>※たまに改訂する権限が上流の人しか無い事がある… >というかそうじゃないの！？ >オペレーターが変えないでしょ？ 物分かりのいい人だったらしく訂正が受け入れられた事もあった程度か…

48 21/12/09(木)23:53:51 No.874756629

今の20代前半あたりが一番PCに慣れていない気がする

49 21/12/09(木)23:54:17 No.874756764

運用SEやったことある「」はマニュアルどんぐらい細かく記載する？ 運用オペレーターとかが見る奴ならIT初現場ぐらいのがやるんだろうと思って細かく記載するんだけど

50 21/12/09(木)23:54:33 No.874756839

属人化こわい

51 21/12/09(木)23:54:39 No.874756870

うちはマニュアルを強制的に2か月に一回出せって言われる だから作って提出するけど新人が入ってきてもそれが活用されるの見たことない

52 21/12/09(木)23:54:42 No.874756886

業務を多少知ってる人しか理解できないマニュアルとか解釈分かれるマニュアルの多いこと 馬鹿丁寧に作ろう

53 21/12/09(木)23:55:44 No.874757201

アホでも新人でもわかるようなレベルってのが まず作る側からしたらわからないからな… どこまでのアホを想定したらいいんだ

54 21/12/09(木)23:55:45 No.874757205

マニュアル化出来る業務と出来ない業務あるよね…

55 21/12/09(木)23:55:50 No.874757228

作ろう！imgマニュアル！

56 21/12/09(木)23:55:56 No.874757256

>今の20代前半あたりが一番PCに慣れていない気がする まあこれからはむしろエリート世代来るだろうから

57 21/12/09(木)23:55:58 No.874757266

マニュアルは大事だよ もう40年くらい前のシステムを騙し騙し運用してるけど 誰も仕組みがわかっていなくて怖いからマニュアルは必要

58 21/12/09(木)23:56:17 No.874757359

新人で配属されたばかりの頃に業務マニュアル作れって言われたな… どうしろと…

59 21/12/09(木)23:56:25 No.874757389

>業務を多少知ってる人しか理解できないマニュアルとか解釈分かれるマニュアルの多いこと 知ってる人が理解できるのは当然であって よくわからん状態の人が理解できなければ無意味だよね その「よくわからん状態」の定義がざっくりしすぎなんだけど…

60 21/12/09(木)23:56:30 No.874757412

>アホでも新人でもわかるようなレベルってのが >まず作る側からしたらわからないからな… >どこまでのアホを想定したらいいんだ まず専門用語は使わない

61 21/12/09(木)23:56:31 No.874757418

マニュアルに無いメッセージやホップアップが出る？ ぜんぶOKで進めていいよ

62 21/12/09(木)23:56:31 No.874757422

>作ろう！imgマニュアル！ おぺにす

63 21/12/09(木)23:56:34 No.874757432

前提条件の基準が本当に難しいからなぁ…

64 21/12/09(木)23:56:59 No.874757548

>運用SEやったことある「」はマニュアルどんぐらい細かく記載する？ >運用オペレーターとかが見る奴ならIT初現場ぐらいのがやるんだろうと思って細かく記載するんだけど オペレーター向けなら判断が発生しない粒度で手順書くな

65 21/12/09(木)23:57:19 No.874757657

>>アホでも新人でもわかるようなレベルってのが >>まず作る側からしたらわからないからな… >>どこまでのアホを想定したらいいんだ >まず専門用語は使わない 日本語が読めて理解できるのは大前提でいいんだな？

66 21/12/09(木)23:57:20 No.874757662

>運用SEやったことある「」はマニュアルどんぐらい細かく記載する？ >運用オペレーターとかが見る奴ならIT初現場ぐらいのがやるんだろうと思って細かく記載するんだけど 作業ミスられても困るし可能な限りスクショとりながら作る

67 21/12/09(木)23:57:23 No.874757679

マニュアルに書いてないことは仕事じゃないのでやらなくていい！

68 21/12/09(木)23:57:24 No.874757681

>アホでも新人でもわかるようなレベルってのが >まず作る側からしたらわからないからな… >どこまでのアホを想定したらいいんだ マウスカーソル動かせてクリックが出来て人差し指タイピングぐらいのIT基礎知識はないレベルとかでいいんじゃないか

69 21/12/09(木)23:57:28 No.874757709

冒頭数ページにわたる用語定義…

70 21/12/09(木)23:57:34 No.874757736

>運用SEやったことある「」はマニュアルどんぐらい細かく記載する？ >運用オペレーターとかが見る奴ならIT初現場ぐらいのがやるんだろうと思って細かく記載するんだけど 対象による 運用オペレータ向けなら１画面１画面全部スクショ 判断や迷いが生じないように作る 間違えてオペミスされても絶対に言い逃れできないぐらい緻密に作る

71 21/12/09(木)23:57:37 No.874757753

最近マニュアルは必要とする人の為にあるもので読ませる為のものじゃない気がしてきた

72 21/12/09(木)23:57:58 No.874757845

新規事業のために今後のマニュアル作ってたけどスコープクリープが酷すぎて諦めた

73 21/12/09(木)23:58:00 No.874757853

わざと作らないでブラックボックスにしてる 自己防衛ってやつ

74 21/12/09(木)23:58:10 No.874757893

特殊な仕事ばかり押し付けてきやがったくせに俺の転勤の話が出てきて後任を2年目の若手に任せようとしてる… 少しでも今俺がやってる商材や工事関係で似たようなこと経験したことあるのかと聞いたらマニュアル作れば誰でもできるようになるでしょと言われたけど確実に後輩病むな もう知らね

75 21/12/09(木)23:58:24 No.874757959

臨機応変さは育たないけど守破離ってあるしまず守るのは間違いじゃない

76 21/12/09(木)23:58:27 No.874757982

>ちゃんとしたマニュアルがあるってのが前提ではあるけど >マニュアルの大切さって作業手順の統一化だと思うんだけどなあ >出来る人出来ない人で各々が伝言ゲームみたいにバラバラに覚えてたらそりゃ作業エラー出るに決まってるじゃんって 朝礼でよくミスが多いから作業手順に従えやって言われるけどそもそも一回先輩から口頭で教わっただけで何が正しい作業なのかわからないうちの職場

77 21/12/09(木)23:58:49 No.874758079

寧ろこの歳のおっさんでマニュアル活用してんの見たことないぞ

78 21/12/09(木)23:58:55 No.874758110

>最近マニュアルは必要とする人の為にあるもので読ませる為のものじゃない気がしてきた 仕事じゃないが家電のマニュアルとか困った時しか開かないからな…

79 21/12/09(木)23:59:06 No.874758178

>>作ろう！imgマニュアル！ >おぺにす 「」先輩！ おぺにすって何をすればいいんですか？

80 21/12/09(木)23:59:47 No.874758387

運用フローあるんだけどフロー外のことばっか起こってエスカレーション起こりまくる現場あるよね…

81 21/12/09(木)23:59:47 No.874758389

引き継ぎも作らねーしパスワードも書き残さずに退職してやるぜ～ お陰で誰もいじれないHPの完成

82 21/12/10(金)00:00:03 No.874758491

マニュアルが改訂されてないけど実はこうするんだっていうのが多すぎるんですよね・・ マニュアルって専任の管理者が必要

83 21/12/10(金)00:00:06 No.874758504

マニュアルないと作業引き受けられない

84 21/12/10(金)00:00:07 No.874758508

毎日変わるマニュアルを誰が更新するの？

85 21/12/10(金)00:00:30 No.874758634

マニュアル作る暇ください

86 21/12/10(金)00:00:40 No.874758690

読んだ方がいいやつほど読まない オメーが聞きにくること大体マニュアルに書いてあんだろと

87 21/12/10(金)00:00:44 No.874758710

>そもそも一回先輩から口頭で教わっただけで何が正しい作業なのかわからないうちの職場 習うより慣れよって職場もあるだろうが それが誤りとも言い切れないから何とも

88 21/12/10(金)00:01:18 No.874758883

うちの現場は口伝で伝わってることが多すぎてマニュアルどころか資料すら無いパターンも多いぜ

89 21/12/10(金)00:01:29 No.874758921

マニュアルが能力不足を補えるなら 管理職だって役員だってマニュアルがあればいいんだ…

90 21/12/10(金)00:01:33 No.874758941

>運用オペレータ向けなら１画面１画面全部スクショ >判断や迷いが生じないように作る >間違えてオペミスされても絶対に言い逃れできないぐらい緻密に作る それやったらAWSコンソールの画面変わる度に電話掛かってくるわ…

91 21/12/10(金)00:01:34 No.874758944

>読んだ方がいいやつほど読まない >オメーが聞きにくること大体マニュアルに書いてあんだろと 電子マニュアルシステムの権限頂けてないのですが

92 21/12/10(金)00:01:36 No.874758956

>読んだ方がいいやつほど読まない >オメーが聞きにくること大体マニュアルに書いてあんだろと だいたい言われるのが 聞いた方が早いし

93 21/12/10(金)00:01:39 No.874758971

マニュアル作成期間は他の業務しないでもいいですよね…

94 21/12/10(金)00:01:43 No.874758991

前任者がExcelファイルに作業方法とかファイルの仕様とか細かく書いてて凄いなぁと思ったけど あるファイルに「自分でももうどうなってるかわかりません」って書いてあって笑っちゃった

95 21/12/10(金)00:02:06 No.874759118

>「」先輩！ >おぺにすって何をすればいいんですか？ 陰茎らしきものを見たら「おぺにす…」と書き込みます 他の人が「おぺにす…」と書き込んでいる場合自分では書き込まずに そのレスの右上部にある＋ボタンまたはそうだねｘ１などのような文字列を押します

96 21/12/10(金)00:02:19 No.874759199

〇〇を使います それどこ…

97 21/12/10(金)00:02:33 No.874759275

その他 その他2 その他3 データ各種 保存用

98 21/12/10(金)00:02:41 No.874759313

口下手だからマニュアル作ってから口で説明してる 俺のマニュアルは口下手な説明と一緒になってようやく完成する

99 21/12/10(金)00:02:41 No.874759317

マニュアル最新版 マニュアル最新版2 マニュアル最新版コピー ★マニュアル

100 21/12/10(金)00:03:05 No.874759427

>マニュアル最新版 >マニュアル最新版2 >マニュアル最新版コピー >★マニュアル マニュアルだけに限らない奴！！！

101 21/12/10(金)00:03:16 No.874759481

マニュアルあるのは良いことだと思うよ 前にあったのはマニュアルなしでいきなりこれやれって言われて分からない場合は都度確認みたいなの

102 21/12/10(金)00:03:32 No.874759554

すいませんマニュアルと引き継ぎ資料作る期間がスケジュールに記載されてないようですが…

103 21/12/10(金)00:03:32 No.874759555

マニュアルは勝手に生えてくるもんじゃないし腐らないもんでもないんだよな… 常に更新される仕組みが確保できねえ

104 21/12/10(金)00:03:46 No.874759617

>それやったらAWSコンソールの画面変わる度に電話掛かってくるわ… そういうもんじゃないの？

105 21/12/10(金)00:03:46 No.874759619

>口下手だからマニュアル作ってから口で説明してる >俺のマニュアルは口下手な説明と一緒になってようやく完成する えらい！ 実際それが一番理解しやすいと思う

106 21/12/10(金)00:03:50 No.874759633

RPAですら良く分からないまま動いていたりメンテできなくなって誰も分からなくなったりしていくんだろうな

107 21/12/10(金)00:04:00 No.874759680

>それやったらAWSコンソールの画面変わる度に電話掛かってくるわ… CLIやSDK使えば良いのに手順書必要な人種ってこの手のツール使わないよね 使えないのか

108 21/12/10(金)00:04:13 No.874759742

ファイル名に日付を書かない人はすごいよね 全部記憶してるってことでしょ

109 21/12/10(金)00:04:38 No.874759873

マニュアル読んで初見から一人で完璧にこなせるのなんて 本当に限られた天才だけだよ

110 21/12/10(金)00:05:04 No.874760016

マニュアル通りだと時間がかかるから裏マニュアル作ろうぜー！

111 21/12/10(金)00:05:17 No.874760074

先輩上司みんな自己流で覚えてるからあの人とこの人で言ってることが違う！！ 信用ならねえからもう2人くらいに聞いてから情報をまとめる！ っていうクソめんどくさいことになりがちであるから後ですぐ見返す事ができるマニュアルは欲しい

112 21/12/10(金)00:05:19 No.874760099

マニュアルって分かってる人が作るからこそ分からない人が見たらどう解釈すればいいか迷う文章とかになってたりするんだよな…ちゃんとフィードバックして更新できればいいんだけど

113 21/12/10(金)00:05:33 No.874760166

>マニュアル最新版 >マニュアル最新版2 >マニュアル最新版コピー >★マニュアル これ思うんだけどExcelで管理するにしても古いのはoldフォルダぶっこめば解決しないの？

114 21/12/10(金)00:05:36 No.874760187

マニュアル書こうとすると例外処理が多すぎて書けねぇ！ってなる いつもの業務の片手間でできることじゃない…

115 21/12/10(金)00:05:46 No.874760233

ネットで検索してくれればブログとか出てくるからそれ見て覚えて って本当に言われたよ 取扱説明書がネットにあるとかいうオチじゃなくてガチで自社製品の扱いをユーザーのまとめググって覚えた

116 21/12/10(金)00:05:49 No.874760252

>マニュアル読んで初見から一人で完璧にこなせるのなんて >本当に限られた天才だけだよ というか相当デキるやつでも1人で文章頼りに作業やらせたくないよね…？

117 21/12/10(金)00:05:53 No.874760273

介護やってるけど担当利用者の対応についてマニュアル作ってるの俺だけだわ でも読んでない奴が多過ぎてうんざりする…

118 21/12/10(金)00:05:58 No.874760292

>CLIやSDK使えば良いのに手順書必要な人種ってこの手のツール使わないよね >使えないのか CLIのコマンドにカタカタでフリガナ振るのいいよね…

119 21/12/10(金)00:07:16 No.874760679

オペレーターだとCLIの方がオペレーター向けな気がする GUIだと誤クリック怖くない？

120 21/12/10(金)00:07:25 No.874760718

>これ思うんだけどExcelで管理するにしても古いのはoldフォルダぶっこめば解決しないの？ なんかしらルールがあったとしてこんな状態にする奴が守ると思うか

121 21/12/10(金)00:08:14 No.874760962

しっかりしたマニュアル作りたいから 作ってる間は俺の代わりに現場出といて

122 21/12/10(金)00:08:23 No.874761014

工場機械だと改造しまくって取説が役に立たなくなってるのがある当然改造後のマニュアルも無い

123 21/12/10(金)00:08:23 No.874761021

書類作成の時間は片手間プライスレスだと思ってる管理職は本当に多い あんたらこそ書類作成で普段時間つぶれてるだろうに

124 21/12/10(金)00:08:28 No.874761040

>取扱説明書がネットにあるとかいうオチじゃなくてガチで自社製品の扱いをユーザーのまとめググって覚えた 集合知が正しく機能すればそっちの方が優秀よね

125 21/12/10(金)00:08:28 No.874761044

>というか相当デキるやつでも1人で文章頼りに作業やらせたくないよね…？ オペレーター業務はダブルチェック体制が殆どだよ ダブルチェックでもミスするけど

126 21/12/10(金)00:08:30 No.874761055

oldフォルダ内のやつが最新になるからな

127 21/12/10(金)00:08:35 No.874761088

>介護やってるけど担当利用者の対応についてマニュアル作ってるの俺だけだわ >でも読んでない奴が多過ぎてうんざりする… 24時間シート作って一覧化して対応表とか作るとすげー楽に仕事進むんだけどね 人間の生活なんてマニュアル化できない！と出来ないやらない人が喚き散らす 彼らは読まないんじゃなくて、できない自分が露呈するのが嫌なだけなんだ

128 21/12/10(金)00:08:55 No.874761187

めんどくさいから読む気が無い 読みたいけど時間が全然足りず読む余裕が無い マニュアルの存在を共有・周知されておらず知らない

129 21/12/10(金)00:09:17 No.874761317

ファイルパス書けば1行で済む物をマイコンピュータを開きますから始まってるマニュアル見たときは頭おかしくなりそうだった

130 21/12/10(金)00:09:17 No.874761319

>これ思うんだけどExcelで管理するにしても古いのはoldフォルダぶっこめば解決しないの？ 保存 保管用 各種エクセルデータ exel その他 増えてるー！！！

131 21/12/10(金)00:09:22 No.874761343

ウチはファイル名の日付の付け方がバラバラになってて辛い 20211210もいれば211210もいたり31210もいたり1210_2021もいたり…

132 21/12/10(金)00:09:35 No.874761398

>ダブルチェックでもミスするけど 名前貸して！

133 21/12/10(金)00:09:41 No.874761419

漫画でマニュアル描くと読まない奴が読んでくれるってアメリカ軍が言ってた

134 21/12/10(金)00:09:44 No.874761428

あればいいと言うもんでもないけど全くない残す気がないのは論外

135 21/12/10(金)00:10:27 No.874761661

大筋の流れはあるけど細かいのは臨機応変だ 大筋だけなら書く意味ないわ

136 21/12/10(金)00:10:35 No.874761695

>24時間シート作って一覧化して対応表とか作るとすげー楽に仕事進むんだけどね >人間の生活なんてマニュアル化できない！と出来ないやらない人が喚き散らす >彼らは読まないんじゃなくて、できない自分が露呈するのが嫌なだけなんだ うちの職場のババァどもできないのが露呈するのが嫌どころか 堂々と面倒だから社内メール見ないって言ってて早く死んでほしいと思ってる

137 21/12/10(金)00:10:53 No.874761764

>漫画でマニュアル描くと読まない奴が読んでくれるってアメリカ軍が言ってた 読んでも理解してくれるとは限らねえんだ

138 21/12/10(金)00:11:09 No.874761842

>20211210もいれば211210もいたり31210もいたり1210_2021もいたり… うちもこういう混乱の元がいっぱいあるな 20211221とかになると見る方だけでなく日付を記載する方もよくわからなくなる

139 21/12/10(金)00:11:24 No.874761897

マニュアル作ろうとしたら「そういうのがあると自分で考えなくなるからダメ」と言われたことあったな…

140 21/12/10(金)00:11:24 No.874761899

chmod -R 777 ～ // 対象のパーミッションを変える って手順を見たまんま入力して大事故になった話は俺も気をつけようと思った

141 21/12/10(金)00:11:34 No.874761951

>ファイルパス書けば1行で済む物をマイコンピュータを開きますから始まってるマニュアル見たときは頭おかしくなりそうだった いいよねその人の環境でしか通らないパスでリンク付けられたファイル… しらねえよXフォルダとか言われてもよ…って

142 21/12/10(金)00:12:13 No.874762120

存在すらしないマニュアル見てやってとか宣うババアいたわ

143 21/12/10(金)00:13:00 No.874762350

>chmod -R 777 ～ // 対象のパーミッションを変える >って手順を見たまんま入力して大事故になった話は俺も気をつけようと思った これでSSHできなくなって復旧不可能になってたやつがいて笑った

144 21/12/10(金)00:13:16 No.874762428

>chmod -R 777 ～ // 対象のパーミッションを変える >って手順を見たまんま入力して大事故になった話は俺も気をつけようと思った これって 「対象のパーミッションを変える」って撃ち込んだってことでいいの？

145 21/12/10(金)00:13:24 No.874762467

>ファイルパス書けば1行で済む物を すでに通った道だと思うよ

146 21/12/10(金)00:13:29 No.874762500

日付はパッと見わかりやすいように2021.12.10_ファイル名にしてるけど たしかに皆で話し合ったこと無かったわ…

147 21/12/10(金)00:13:43 No.874762555

そのマニュアル古いんだわ俺しか使わないから更新もしてなくてごめんね…

148 21/12/10(金)00:14:03 No.874762656

>これって 「対象のパーミッションを変える」って撃ち込んだってことでいいの？ ホームディレクトリとルートのパーミッションが777になるのでは？

149 21/12/10(金)00:14:05 No.874762673

>二回目からはマニュアルでやってみてって言っても結局は人に聞いてくる >自信が持てないなら最初の時にメモれよ… え…？お前2回目の仕事でさえ質問許さないの？ 俺はお前みたいなのが社会から消えてほしいと思う 新人可哀想だわ

150 21/12/10(金)00:14:26 No.874762771

自分が出来るからと思ってマニュアル作っちゃダメなんだ

151 21/12/10(金)00:14:48 No.874762880

>これって 「対象のパーミッションを変える」って撃ち込んだってことでいいの？ そうだとしたら//じゃなくて#では bashかどうかはしらん

152 21/12/10(金)00:14:57 No.874762922

>これって 「対象のパーミッションを変える」って撃ち込んだってことでいいの？ うん chmod -R 777が ～ と / と 対象のパーミッションを変える に対して実行される

153 21/12/10(金)00:16:24 No.874763377

マニュアルないってのは論外だからな 最低限存在してそれを読んでから教える方が絶対マシだし これを疎かにする新人はどうせ育たないから見切れる

154 21/12/10(金)00:16:29 No.874763420

>もうちょい世代が下がればプログラム教育受けてるだろうから >PCにも慣れてるんだろうけど いや学校教育のプログラムなんかあれ現場じゃ役に立たんよ どうせ社会に出る頃には忘れてるし…

155 21/12/10(金)00:17:02 No.874763579

>二回目からはマニュアルでやってみてって言っても結局は人に聞いてくる >自信が持てないなら最初の時にメモれよ… マニュアル渡して話してもなおメモさせる余地を産ませてる時点でそのマニュアルもどきはゴミだと思う

156 21/12/10(金)00:17:13 No.874763642

製品規格判定用マニュアルの計算方法が間違ってることに気がついたが 指摘しても意味が分からん余計なことを言うなと一蹴された おそらく前任者のなかにもミスに気づいた人はいたことだろうが皆諦めたのかもしれない

157 21/12/10(金)00:17:27 No.874763718

◌◌が必要な時これやっていきます まずこれとそれとあれを準備しときます 必要な作業はAとBとCです Aはあれをこーして終わったらここにハンコ押してください Bはそれをこーして終わったらここにハンコ押してください Cはお客さんとこに物が届いてもう対応してもらったかな？ って頃合いで連絡して「問題ないですよ」って確認が取れたらハンコ押してください 順番にやってくとハンコ押すところ埋まるのでそしたらファイルに閉じといてください みたいな説明し方で良いんだろうか通じてんだろうか

158 21/12/10(金)00:17:47 No.874763837

>マニュアルないってのは論外だからな >最低限存在してそれを読んでから教える方が絶対マシだし >これを疎かにする新人はどうせ育たないから見切れる うーん1行目と他が繋がってないように見えるけど大丈夫？

159 21/12/10(金)00:17:48 No.874763848

>もうちょい世代が下がればプログラム教育受けてるだろうから >PCにも慣れてるんだろうけど そんな英語教育受けてるから英語話せるみたいな…

160 21/12/10(金)00:17:54 No.874763885

え…これるつぼかよ…なんでID出てないんだ

161 21/12/10(金)00:18:01 No.874763920

>chmod -R 777 ～ // 対象のパーミッションを変える ごめん未経験だからこの一文で何をさせたいのかサッパリわからん

162 21/12/10(金)00:18:50 No.874764144

777にすることってあんの？

163 21/12/10(金)00:18:57 No.874764175

どんなアホでもわかるマニュアルなんて無いし作ってたら分厚い辞書が出来るだけなんだ ここだけは間違えるなよ！って所だけ流れと共に記載しとけばいいんだ なに初歩的なミスをした？もう知らん

164 21/12/10(金)00:18:59 No.874764183

事務系の仕事なのに全くマニュアル無い 毎年去年新人だった子が2ヶ月かけて新人の子に接客と書類作りの指導してる みんな個々でマニュアル作ってるけど共通のマニュアル用意した方が絶対効率的だと思う

165 21/12/10(金)00:19:36 No.874764370

>え…これるつぼかよ…なんでID出てないんだ 週末と年末が近いのでメンタルが限界な「」が多いんでは

166 21/12/10(金)00:19:48 No.874764412

sudo su rm - rf /* # You can end your work!

167 21/12/10(金)00:20:15 No.874764527

マニュアルにそってメンテナンスしようとした！ 現場の実情に沿ってない理想のマニュアルで全ての安全装置を作動させながらやる作業手順で1現場終わるのに一日かかる！ 現場は一日3件…そっとマニュアルを閉じて安全手順無視の先輩の真似をした…

168 21/12/10(金)00:20:26 No.874764594

基本マニュアル系作業手順書ってこの作業にはこんな意味があるんですよ～ってコメント乗せといた方がいいと思う この作業何の意味があってどういうことやってるの？みたいな感じになると大体酷い結果になる

169 21/12/10(金)00:20:27 No.874764595

>777にすることってあんの？ 普通に考えて 無い

170 21/12/10(金)00:20:34 No.874764635

>なに初歩的なミスをした？もう知らん 業務にもよると思うけど見逃せる初歩的なミスって例えば何？

171 21/12/10(金)00:21:04 No.874764768

それでもマニュアル作りをやめるわけにはいかんのだ…

172 21/12/10(金)00:21:09 No.874764796

自分でマニュアル作らせたほうが覚えるって言い訳はもう聞き飽きた

173 21/12/10(金)00:21:16 No.874764824

とにかくフローチャートを組んで例外処理の索引を作って想定外の類型化を行って… すみません手が足りません

174 21/12/10(金)00:21:21 No.874764856

マニュアル更新って重要だけど大体されなくなるの悲しいよね…

175 21/12/10(金)00:21:38 No.874764938

>そんな英語教育受けてるから英語話せるみたいな… 「プログラム教育受けてるだろうからプログラミングできるんだろうけど」ならそうだけど 少なくともスマホネイティブでPC触ったことありませんレベルよりはマシってことじゃね

176 21/12/10(金)00:21:43 No.874764961

マニュアルはマジで大事 各々が勝手な判断でやり出すとあっという間に属人化地獄が始まる

177 21/12/10(金)00:22:02 No.874765070

まず自分なりの完成形を作らせる達成感を享受させてからでないと 「自分で考えさせる」って指導方法はいい結果を生まないと身の回りの惨事をもって体験した

178 21/12/10(金)00:22:15 No.874765139

マニュアル更新を考課に入れて無理矢理やらせる

179 21/12/10(金)00:22:22 No.874765180

>マニュアル読んで初見から一人で完璧にこなせるのなんて >本当に限られた天才だけだよ いやちゃんとしたやつがあればできるよ NEC系の現場とかうんざりするほど分厚いマニュアルで助かる

180 21/12/10(金)00:22:29 No.874765222

マニュアルの更新に稟議必要な所あったけど10年単位でメンテされてなかったな…

181 21/12/10(金)00:22:34 No.874765253

滅多に無かったけど昔はWindowsサーバで作業する時たまに誤ってシャットダウンされることあって さすがにCUIでshutdownするやつはいねーだろ…ってことでlogoffするってことになったこともあった

182 21/12/10(金)00:22:54 No.874765362

米陸軍の銃構造を説明してたマニュアル動画がめちゃくちゃ分かりやすくてこういうのが本当のマニュアルなんだなと感心させられたな…

183 21/12/10(金)00:23:17 No.874765499

>この作業何の意味があってどういうことやってるの？みたいな感じになると大体酷い結果になる 逆にいらんだろそれ…みたいなまじないめいた行程を後生大事に引き継いだりね

184 21/12/10(金)00:23:32 No.874765580

>NEC系の現場とかうんざりするほど分厚いマニュアルで助かる とあるベンダーだけどそっちの人は自分が作ったマニュアル以外のことできなくて こっちの製品ドキュメントを一切読まないし理解しようともしない

185 21/12/10(金)00:24:15 No.874765799

人によってやり方違うとクソめんどくせえんだ 自分のやり方に固執するから新しいシステムとか何かと言い訳をして使いたがらない 下手に地位があると変更させないように動く

186 21/12/10(金)00:24:23 No.874765833

>ファイルパス書けば1行で済む物をマイコンピュータを開きますから始まってるマニュアル見たときは頭おかしくなりそうだった ファイルパスだけで伝わればいいですね

187 21/12/10(金)00:24:43 No.874765930

図があった方が文字だけ読むよりわかりやすいな… 図に補足入れまくってごちゃごちゃになっちまうー！

188 21/12/10(金)00:24:47 No.874765956

>基本マニュアル系作業手順書ってこの作業にはこんな意味があるんですよ～ってコメント乗せといた方がいいと思う >この作業何の意味があってどういうことやってるの？みたいな感じになると大体酷い結果になる 書いた みんな読まなかった…

189 21/12/10(金)00:24:54 No.874765992

ガチガチのマニュアルがあるところで働いてたけど1文字でも間違えたら大量のエビデンスも出し直しだからマジでキツかった 機械にやらせろこんなの

190 21/12/10(金)00:25:16 No.874766090

こんだけ詳しく書けばアホでもわかるだろと思っても想定を上回るアホは存在する 日本語読めないレベル

191 21/12/10(金)00:25:25 No.874766127

おそらく最初期に設備上の都合で2日間に分けて仕込んでいたものが 効率上がった現在でもなんでか分からんけど一旦釜を止めて次の日まで寝かせますね！！ってなっているんだろうな… みたいなマニュアルならうちにおる

192 21/12/10(金)00:26:00 No.874766301

言葉で言うと大体の人は理解するよ文章はダメだ

193 21/12/10(金)00:26:30 No.874766455

>>ファイルパス書けば1行で済む物をマイコンピュータを開きますから始まってるマニュアル見たときは頭おかしくなりそうだった >ファイルパスだけで伝わればいいですね それを理解できる程度の新人を雇える立派な会社ならいいけどな 実際はそんな新人は来ないし来るような給料出してない

194 21/12/10(金)00:26:36 No.874766486

オレオレ詐欺の幹部が捕まったニュースで自作のマニュアルが映ってたけど どういう時には何をして何のためにそうするのかが凄い分かりやすく細かく書いてあって ぜひうちでマニュアル作ってくれ！ってなった あの才能は腐らすには惜しい…

195 21/12/10(金)00:26:38 No.874766501

製薬工場の製造ラインの立ち上げのときについでに要領書作ってくんろ～って言われて試運転の空き時間にチビチビ作ってたけど 終わってみたら1年半の出張のうちに出来上がったのがキングファイルで40冊超えたわ ホントに読んでくれるのか不安だけど別途そこそこの金額計上してくれた

196 21/12/10(金)00:26:49 No.874766546

実際問題口伝だけで仕事教える現場は効率悪いのは確か 現実はOJT言い訳に現場が納期守ってマニュアル作りつつ教えろとか事務所組いらねえだろってくらい丸投げなんだけどなぶへへ

197 21/12/10(金)00:27:05 No.874766629

>こんだけ詳しく書けばアホでもわかるだろと思っても想定を上回るアホは存在する >日本語読めないレベル それで建物一つダメになった

198 21/12/10(金)00:27:18 No.874766688

>米陸軍の銃構造を説明してたマニュアル動画がめちゃくちゃ分かりやすくてこういうのが本当のマニュアルなんだなと感心させられたな… あっちは文字に拘らずにさっさと絵とか模型図で済ますのが潔い

199 21/12/10(金)00:27:19 No.874766693

作業手順書の内容をひたすら実行して欲しいという案件で 実行したくても記載された手順が曖昧で実際に何をすればいいのかわからないのいいよね…

200 21/12/10(金)00:27:30 No.874766733

>こっちの製品ドキュメントを一切読まないし理解しようともしない 業界によるかもしれんがマニュアル外のことやるなって言ってるから… 仮にもっと効率よくできる方法があってもだ

201 21/12/10(金)00:27:35 No.874766758

>書いた >みんな読まなかった… かわいそ… うちはそもそも書いてくれずにこのアラーム起きたらこれすればいいんだ的な感じでみんな理解せずにやってた そして説明求められたときに何の説明も出来ない事態に

202 21/12/10(金)00:27:45 No.874766806

業務マニュアルと操作マニュアルの違いをわかってないやつが多すぎる 業務マニュアルはウチの仕事じゃねえ

203 21/12/10(金)00:27:51 No.874766831

>ホントに読んでくれるのか不安だけど別途そこそこの金額計上してくれた 金になったならもう後は向こうの問題だと割り切れるな

204 21/12/10(金)00:28:16 No.874766936

マジで昨今のインク削減計画みたいなクソ風潮のせいでカラーコピーができないのも理解深度に影響してると思う

205 21/12/10(金)00:28:33 No.874767015

なぜこの対応をするのですか？という取引先の質問 誰も！説明出来ないのである！

206 21/12/10(金)00:28:53 No.874767105

>実際はそんな新人は来ないし来るような給料出してない 月20万以上もらえるなら俺行く！

207 21/12/10(金)00:28:53 No.874767107

>それを理解できる程度の新人を雇える立派な会社ならいいけどな >実際はそんな新人は来ないし来るような給料出してない 年収130万くらいの人材でもそんくらいはわかるだろ

208 21/12/10(金)00:28:58 No.874767124

>>米陸軍の銃構造を説明してたマニュアル動画がめちゃくちゃ分かりやすくてこういうのが本当のマニュアルなんだなと感心させられたな… >あっちは文字に拘らずにさっさと絵とか模型図で済ますのが潔い 原理の説明にせよ手順の説明にせよそういう図解はめっちゃ大事だな 作る側としては略図でも写真でも結構手間だが…

209 21/12/10(金)00:29:31 No.874767275

合成経路的に間違いなく反応阻害するものが逆に投入されていて よくぞこんなデタラメな処方で作れてるな…って品目があるが 迂闊に製法変えて規格上限を越えるのも面倒くさそうだってなってる

210 21/12/10(金)00:29:42 No.874767320

>ぜひうちでマニュアル作ってくれ！ってなった >あの才能は腐らすには惜しい… 多分もっといいとこ行けるだろう 頭のいい人って環境関係ねえよなあ

211 21/12/10(金)00:30:00 No.874767391

まず「わかるでしょ」とか「なんで分からないの」って発想になる時点でなぜなぜ的にアウトだと思う

212 21/12/10(金)00:30:15 No.874767462

うちの新人割り算できないぞ 人手不足でも最低限ペーパーテストくらいしてくれよ…

213 21/12/10(金)00:31:26 No.874767795

>うちの新人割り算できないぞ >人手不足でも最低限ペーパーテストくらいしてくれよ… 俺の前カノなんて掛け算で躓くぞ

214 21/12/10(金)00:31:34 No.874767828

>原理の説明にせよ手順の説明にせよそういう図解はめっちゃ大事だな >作る側としては略図でも写真でも結構手間だが… https://youtu.be/RknxVivKyoY 半世紀以上前の白黒動画なのにめちゃくちゃわかりやすいのは本当凄かったよこれ…

215 21/12/10(金)00:32:00 No.874767962

>年収130万くらいの人材でもそんくらいはわかるだろ 年収130万の人材って日本語読めるかどうか怪しいだろ… それともパートのおばちゃんにそれやらせるのか…

216 21/12/10(金)00:32:04 No.874767982

こういうのって実際に市場クレーム受けて取締役会とかで矢面に立たされた経験があるかないかで受け取り方が全然違ってきそう

217 21/12/10(金)00:32:09 No.874768015

能力が劣ってても学習意欲が高ければ伸びしろ込みで良いのでは 能力と意欲のどっちもない糞みたいな奴は消えてほしくなるが…

218 21/12/10(金)00:32:45 No.874768202

>多分もっといいとこ行けるだろう >頭のいい人って環境関係ねえよなあ 末端はろくに学校も出てないようなバカを使うわけだから そいつらでも理解できるように説明できるスキルがあるのが凄いよ

219 21/12/10(金)00:33:04 No.874768304

>俺の前カノなんて掛け算で躓くぞ 前カノは別に職場に来ないからどうでもいいし…

220 21/12/10(金)00:33:10 No.874768335

マニュアルあっても信用出来ないとか言い出す

221 21/12/10(金)00:33:24 No.874768392

>能力が劣ってても学習意欲が高ければ伸びしろ込みで良いのでは >能力と意欲のどっちもない糞みたいな奴は消えてほしくなるが… そういうのに限って口とゴマすりだけはうまかったりするの良いよね

222 21/12/10(金)00:33:35 No.874768445

大多数のお客様にはちゃんとご理解いただけるんだけど 「メモリーカードを交換したらボタンを押してランプが付いてる事をご確認くださいね♥」 ぐらいの事も理解できない腐れ脳ミソが時々現れるので 画像付けるようにしたら大丈夫っぽい感じになった よかった

223 21/12/10(金)00:33:48 No.874768501

>前カノは別に職場に来ないからどうでもいいし… 職場にいるんだ

224 21/12/10(金)00:34:24 No.874768656

ミスした対象がおバカだったからって理由は一切通用しないんだから 上司として痛い目見たくなければバカでもわかる資料を用意するしかないんだよね

225 21/12/10(金)00:34:42 No.874768756

>それともパートのおばちゃんにそれやらせるのか… パートのおばちゃんピボットテーブルやPowerQuery使いこなしてるからファイルパス開くくらい余裕でやるわ

226 21/12/10(金)00:34:45 No.874768768

>職場にいるんだ ベトナム人かな… 可愛い子いるよね！

227 21/12/10(金)00:35:33 No.874768977

kurzgesagtとかNewtonとか叩かれがちだけどほんとにバカでもわかるように図解しまくってくれてありがたいよね

228 21/12/10(金)00:35:50 No.874769064

>パートのおばちゃんピボットテーブルやPowerQuery使いこなしてるからファイルパス開くくらい余裕でやるわ そのおばちゃん年収130万よりもらってる気がする… 130万でいいならうちで雇うわそのおばちゃん

229 21/12/10(金)00:35:54 No.874769089

>ベトナム人かな… >可愛い子いるよね！ 日本人です 地元の名前かければ受かる高校出てるよ！ それはそれとしてベトナム人もおいしく頂いた

230 21/12/10(金)00:36:19 No.874769193

こんなスレでまで女自慢してんじゃねーよ 消えろ

231 21/12/10(金)00:36:20 No.874769201

パートさんって基本的に一芸に特化したモンスターぞろいだからナメてかかると死ぬぞ

232 21/12/10(金)00:37:43 No.874769575

>パートさんって基本的に一芸に特化したモンスターぞろいだからナメてかかると死ぬぞ お客さん怒らせることにかけては並ぶものがいないおばさんパートがいるぜうちは

233 21/12/10(金)00:37:53 No.874769630

>地元の名前かければ受かる高校出てるよ！ どうでもいいわそんな情報…心底

234 21/12/10(金)00:38:00 No.874769665

PowerQueryM式言語理解してるパートのおばちゃん存在したのか…

235 21/12/10(金)00:38:38 No.874769839

>パートさんって基本的に一芸に特化したモンスターぞろいだからナメてかかると死ぬぞ 一芸持ちは最安値では雇われてくれないと思うんだけど業界によるのだろうか

236 21/12/10(金)00:38:43 No.874769864

>ぐらいの事も理解できない腐れ脳ミソが時々現れるので 図解してない時点で作った奴も似たようなモンでは？

237 21/12/10(金)00:39:02 No.874769968

>どうでもいいわそんな情報…心底 イライラしすぎだろ マニュアルでも読んで落ち着けよ

238 21/12/10(金)00:39:04 No.874769982

MOS取得とかバカにされてるけどちゃんと理解して実務で使いこなせるならすぐにでも欲しい人材だわ

239 21/12/10(金)00:39:16 No.874770039

俺は管理職でないからわからないんだけど 業務に必須レベルのパートやバイトって社員や契約社員にして囲った方がいいんじゃないのか？

240 21/12/10(金)00:39:30 No.874770099

いきなり自分語りする奴が作る糞マニュアル読んでみたいわ

241 21/12/10(金)00:40:18 No.874770288

新人ほぼ全員が疑問を持つならそれはもうマニュアル作ったやつが悪いんよ

242 21/12/10(金)00:40:40 No.874770388

>いきなり自分語りする奴が作る糞マニュアル読んでみたいわ だいぶ主観が含まれそうではあるな…

243 21/12/10(金)00:41:14 No.874770535

マニュアルの作成者を自分の名前に書き換える妖怪が社長表彰されてた

244 21/12/10(金)00:42:13 No.874770778

アホは読まないんだ

245 21/12/10(金)00:42:29 No.874770843

>マニュアルの作成者を自分の名前に書き換える妖怪が社長表彰されてた 邪悪すぎない？