虹裏img歴史資料館

1 21/12/09(木)19:59:21 No.874677115

清田に勝って欲しくないけど勝ってもらわなければ困るジレンマ

2 21/12/09(木)20:00:08 No.874677383

ロッテが思ったより何も考えてなかった

3 21/12/09(木)20:01:07 No.874677707

キスは不倫じゃないマンVS2年契約は2年契約じゃない団

4 21/12/09(木)20:01:12 No.874677732

覚書が実在するんじゃもうダメでしょ

5 21/12/09(木)20:01:29 No.874677834

>ロッテが思ったより何も考えてなかった 解雇当時から流石にやってるだろって事全くしてないとは思わなんだ

6 21/12/09(木)20:02:04 No.874678017

証拠あるならロッテ側の負け戦ですね…

7 21/12/09(木)20:02:22 No.874678129

清田には法廷でロッテに勝った日の夜にコロナで捨てた女に刺されて死んでほしい

8 21/12/09(木)20:02:35 No.874678202

>解雇当時から流石にやってるだろって事全くしてないとは思わなんだ 解雇するんだからもう少し理論武装してるもんだと思ってたわ

9 21/12/09(木)20:03:12 No.874678420

書き込みをした人によって削除されました

10 21/12/09(木)20:03:32 No.874678531

大企業のロッテのほうが争い方が下手なのが… コロナで球界のシステムも変わってんだから解雇は妥当ってだけでいいのに

11 21/12/09(木)20:03:37 No.874678560

全球団で一番ケチだし大丈夫かこの球団

12 21/12/09(木)20:03:49 No.874678608

>清田に勝って欲しくないけど勝ってもらわなければ困るジレンマ これでロッテ勝ったら複数年契約に何の価値もなくなるからな…

13 21/12/09(木)20:03:55 No.874678647

解雇当時も違約金とか残りの年俸払うのは癪だが…みたいなこと言われてたのにね

14 21/12/09(木)20:04:36 No.874678867

二度あることは三度ある事を証明した男

15 21/12/09(木)20:05:03 No.874679029

あんなあっさり解雇したからよっぽどちゃんとした契約してるのかと思ったらこれっていう…

16 21/12/09(木)20:06:15 No.874679430

「不倫およびそれに関する騒動を理由とした解雇は不当か否か」って裁判やってんのになんで契約の話し始めてるのかそもそもよく分からん

17 21/12/09(木)20:06:42 No.874679570

>全球団で一番ケチだし大丈夫かこの球団 確か歴代の日本人最高年俸も他球団と比べて少なかったはず

18 21/12/09(木)20:06:47 No.874679609

単年の書類にサインさせてる以上どうにかなるやろ！とか思ってたのかな…

19 21/12/09(木)20:06:56 No.874679653

逆転裁判じゃん

20 21/12/09(木)20:06:58 No.874679659

>「不倫およびそれに関する騒動を理由とした解雇は不当か否か」って裁判やってんのになんで契約の話し始めてるのかそもそもよく分からん 解雇理由に不倫は全く関係ないぞ

21 21/12/09(木)20:07:59 No.874679979

>「不倫およびそれに関する騒動を理由とした解雇は不当か否か」って裁判やってんのになんで契約の話し始めてるのかそもそもよく分からん ロッテ側が複数年契約自体してませんと言い出して清田が複数年の契約書類を出してきた

22 21/12/09(木)20:08:17 No.874680088

>「不倫およびそれに関する騒動を理由とした解雇は不当か否か」って裁判やってんのになんで契約の話し始めてるのかそもそもよく分からん 不倫関係なく内規違反したら契約破棄って契約の条項にあったなら解雇やむなしだけどないなら不当解雇って話じゃ

23 21/12/09(木)20:09:11 No.874680405

>>清田に勝って欲しくないけど勝ってもらわなければ困るジレンマ >これでロッテ勝ったら複数年契約に何の価値もなくなるからな… 逆に選手が好きに単年で出ていくこともできちゃうのかな

24 21/12/09(木)20:09:16 No.874680434

クズにも権利があるというだけの話

25 21/12/09(木)20:09:17 No.874680443

覚書あるのか…

26 21/12/09(木)20:09:47 No.874680607

まだやるの？さっき800とかいってたじゃん

27 21/12/09(木)20:09:59 No.874680679

>不倫関係なく内規違反したら契約破棄って契約の条項にあったなら解雇やむなしだけどないなら不当解雇って話じゃ そこから複数年契約じゃないもん！って主張になってるのが意味わからん

28 21/12/09(木)20:10:03 No.874680713

シーズン終わった後のロッテのCSはまだ続く

29 21/12/09(木)20:10:14 No.874680778

ロッテ側の主張が複数年契約してませんって言い出したあたり 契約の内容自体が本来なら不倫を理由にできないタイプの契約なんだろうなってのはわかる

30 21/12/09(木)20:10:45 No.874680935

>まだやるの？さっき800とかいってたじゃん これってそんなに衝撃的なことなのかな

31 21/12/09(木)20:10:59 No.874681021

ロッテの考えはかなりシンプルよ 金払いたくない

32 21/12/09(木)20:11:01 No.874681040

ロッテはまず「清田の解雇は正当だった」の主張が通らないといけない 解雇の正当性の主張が通らなければ清田ロッテに戻ることができる 解雇の正当性の主張が通ったら「清田に残りの契約金を払うか」を争う ここが1年契約か2年契約かって話で2年契約の覚書の写しが現れた

33 21/12/09(木)20:11:33 No.874681236

>そこから複数年契約じゃないもん！って主張になってるのが意味わからん 根本を否定しないと負け確定ってくらい追い詰められてるんじゃないかな…

34 21/12/09(木)20:11:43 No.874681289

全く応援できない奴が勝たないと困るって最悪じゃないですか

35 21/12/09(木)20:11:47 No.874681307

>ロッテの考えはかなりシンプルよ >金払いたくない 気持ちはわかるけどだったらもうちょっと契約回りちゃんとしろや！

36 21/12/09(木)20:11:53 No.874681358

>>まだやるの？さっき800とかいってたじゃん >これってそんなに衝撃的なことなのかな 割とまぁ契約関連は詳しく触れることってめったに無いし…

37 21/12/09(木)20:11:58 No.874681386

>そこから複数年契約じゃないもん！って主張になってるのが意味わからん まずコロナ外出でクビにするのが無理筋だからな 他選手は軽い謹慎で済んでるのに清田はクビは明らかに罰則のレベル感がおかしい

38 21/12/09(木)20:12:06 No.874681427

不当解雇なことはほぼほぼ認めちゃってるよねロッテ 払う金を少なくしようとしてる

39 21/12/09(木)20:12:08 No.874681440

これは推測でしかないけど犯罪を犯した場合は契約途中で破棄できるってタイプの契約で今回の清田の件はあくまで犯罪ではないから途中で解雇できない類のものだったんじゃないかな

40 21/12/09(木)20:12:34 No.874681586

さっきも見たぞこのロッテには完封勝ちできそうな男

41 21/12/09(木)20:12:35 No.874681592

>そこから複数年契約じゃないもん！って主張になってるのが意味わからん ロッテ側は払う金を1円でも安くしたいんでしょ

42 21/12/09(木)20:12:40 No.874681617

>これってそんなに衝撃的なことなのかな 複数年契約がどう交わされるかはっきり分かったのは結構衝撃だわ

43 21/12/09(木)20:13:18 No.874681847

>これってそんなに衝撃的なことなのかな プロ野球選手の権利と契約の問題を考える時にこれが前例になるからかなり重要 でもスレ立てたアホは清田を正義棒にロッテ叩けそうだくらいのことしか考えてないよ

44 21/12/09(木)20:13:28 No.874681911

>他選手は軽い謹慎で済んでるのに清田はクビは明らかに罰則のレベル感がおかしい 球団側はコロナ感染者の中で必要選手とそれ以外で報道の仕方変えて来たり なんだったら清田周りでも隠蔽しまくってるからな…

45 21/12/09(木)20:13:47 No.874682032

金払いたくないからって複数年契約そのものの穴を突こうとしたら他所にも迷惑かかるだろ！

46 21/12/09(木)20:14:15 No.874682197

犯罪ではないけど顔も見たくもないタイプの所業繰り返してるからなあ… よくここまでピンポイントでぶち抜けるもんだ

47 21/12/09(木)20:14:23 No.874682244

ロッテも清田も嘘が多すぎる

48 21/12/09(木)20:14:29 No.874682277

コロナ云々を持ち出すとロッテの初動が隠蔽だからまず球団が責任を取らなきゃならなくなるからそこはつつけないんだ

49 21/12/09(木)20:14:53 No.874682425

>ロッテも清田も嘘が多すぎる つまりお似合いってことじゃん！

50 21/12/09(木)20:15:07 No.874682517

>ロッテも清田も嘘が多すぎる だから現物だけ見ればいい 覚書は存在する それに尽きる

51 21/12/09(木)20:15:21 No.874682617

ロッテが選手に対して不誠実すぎる…

52 21/12/09(木)20:15:36 No.874682698

清田が浮気しなければロッテのガバ契約でも問題なく回ってたんだ

53 21/12/09(木)20:15:44 No.874682757

呼吸するように嘘をつく個人と組織のバトルいいよね

54 21/12/09(木)20:15:58 No.874682835

少なくともこの件に関してのみ言えば清田は正当な権利主張してるだけだからな

55 21/12/09(木)20:16:26 No.874683021

清田の乱

56 21/12/09(木)20:16:28 No.874683032

金がない球団こそ契約周りはしっかりしなきゃなのにな…

57 21/12/09(木)20:16:32 No.874683054

清田も実はこっそり３度目の不倫はしてなかったとかまで裁判で主張しだしてるのがちょっと笑える たまたま手つないで出てきたらしいぞ

58 21/12/09(木)20:17:04 No.874683232

>清田が浮気しなければロッテのガバ契約でも問題なく回ってたんだ 野球選手の地位確認とかなあなあド真ん中に手を入れやがった…

59 21/12/09(木)20:17:13 No.874683291

>清田が浮気しなければロッテのガバ契約でも問題なく回ってたんだ ガバ契約にかこつけて年俸ちょろまかそうとする球団があると分かった以上清田に勝ってもらう必要がある

60 21/12/09(木)20:17:24 No.874683353

不倫に関しては倫理的にはともかく犯罪ではないってのが難しい

61 21/12/09(木)20:18:08 No.874683599

清田は勝って欲しいかはともかく勝ってもらわなきゃ困る

62 21/12/09(木)20:18:08 No.874683604

>不倫に関しては倫理的にはともかく犯罪ではないってのが難しい 犯罪扱いしたらロッテ内は勿論他球団でもやらかしてるのが大量にいるから…

63 21/12/09(木)20:18:19 No.874683668

清田みたいなのがいることがなんの不思議もない球団だったことが証明された

64 21/12/09(木)20:18:30 No.874683726

清田嫌いだけど 流石にこれは清田が勝たないとダメだと思う

65 21/12/09(木)20:18:37 No.874683772

>清田も実はこっそり３度目の不倫はしてなかったとかまで裁判で主張しだしてるのがちょっと笑える >たまたま手つないで出てきたらしいぞ それは無理筋だろ！

66 21/12/09(木)20:18:48 No.874683841

不倫したら契約破棄ならまず監督追放しなきゃだしね…

67 21/12/09(木)20:19:34 No.874684097

>不倫したら契約破棄ならまず監督追放しなきゃだしね… 多田野に現役復帰需要が出るな…

68 21/12/09(木)20:20:00 No.874684236

今一番清田に勝ってもらいたい選手福田説

69 21/12/09(木)20:20:00 No.874684238

不倫したら契約破棄の理由になり得るってだけで＝クビではないだろう それこそ反省してるかどうかとか初犯かとかも絡んでくるし

70 21/12/09(木)20:20:07 No.874684281

>呼吸するように嘘をつく個人と組織のバトルいいよね これ以上評判の落ちようがない清田に対してロッテ側のダメージが痛すぎる…

71 21/12/09(木)20:20:11 No.874684298

>清田みたいなのがいることがなんの不思議もない球団だったことが証明された 小川博とか在籍してたし…

72 21/12/09(木)20:20:16 No.874684327

>>不倫したら契約破棄ならまず監督追放しなきゃだしね… >多田野に現役復帰需要が出るな… 女性ともしました

73 21/12/09(木)20:20:26 No.874684380

俺ずっと選手会出てこないし綺麗に終わってると思ってたんだ 何一つナシ付けずに放逐だったとは驚きしかないよ…

74 21/12/09(木)20:20:31 No.874684419

清田が不倫しなければこんな問題出てこなかったと思うとすげぇよな！

75 21/12/09(木)20:20:36 No.874684448

一人のちんぽ野郎で野球史が動くの笑える

76 21/12/09(木)20:20:46 No.874684510

複数年契約の選手でも毎年判子押しに来てるから複数年は内定してるけど本契約はしてないよみたいな言い分かな それが裁判で通るかは知らない

77 21/12/09(木)20:20:57 No.874684574

>不倫したら契約破棄の理由になり得るってだけで＝クビではないだろう >それこそ反省してるかどうかとか初犯かとかも絡んでくるし 普通の戦力外と同じで球団に必要とされないといけないってのは変わらんわな

78 21/12/09(木)20:20:59 No.874684580

そういや小川博の球団でしたね…

79 21/12/09(木)20:21:09 No.874684638

複数年契約でも毎年契約してなかったっけ？ 契約条件がよくわからない 複数年とは言いつつも１年ごとに更新ってこと？

80 21/12/09(木)20:21:38 No.874684801

浮気判定って個人の心情による極めてパーソナルな問題だと思うんだけど 判例としては何処ら辺で線引きされるの？ 個人的にはキスまではセーフだと思う

81 21/12/09(木)20:21:44 No.874684836

清田も球団側もクズ過ぎてもうロッテが敗訴して清田が勝ち取った残りの年俸全部が奥さんに渡りでもしないと胸糞悪過ぎる

82 21/12/09(木)20:21:44 No.874684837

>清田が不倫しなければこんな問題出てこなかったと思うとすげぇよな！ 不倫なくてもコロナがある限りロッテの契約云々は騒がれてたと思う…

83 21/12/09(木)20:22:06 No.874684956

そもそも同じコロナ外出やって罰則が全然違う時点で割と問題だよな 罪に対しての罰じゃなくてほかの要素が絡んでるってことだし

84 21/12/09(木)20:22:07 No.874684959

全員悪人

85 21/12/09(木)20:22:18 No.874685015

流石に退団後は勘弁してやれって！

86 21/12/09(木)20:22:21 No.874685036

子供も見るパフォーマンス商売なんだからこんなの出せないって気持ちは分かるけど ならちゃんと首切れる契約にしておかなきゃ…

87 21/12/09(木)20:22:29 No.874685068

勝ってから改めて全てを失ってほしい

88 21/12/09(木)20:22:31 No.874685081

>複数年契約でも毎年契約してなかったっけ？ >契約条件がよくわからない >複数年とは言いつつも１年ごとに更新ってこと？ 年俸変動制の複数年もあったりするからなぁ…

89 21/12/09(木)20:22:42 No.874685152

>浮気判定って個人の心情による極めてパーソナルな問題だと思うんだけど >判例としては何処ら辺で線引きされるの？ >個人的にはキスまではセーフだと思う 清田いいかげんにしろ

90 21/12/09(木)20:23:09 No.874685298

社会的信頼を損ねたとかでいいじゃん契約途中でのクビなんて実際そのレベルだったんだし

91 21/12/09(木)20:23:16 No.874685348

負けて身売りしたらいい

92 21/12/09(木)20:23:21 No.874685385

>>浮気判定って個人の心情による極めてパーソナルな問題だと思うんだけど >>判例としては何処ら辺で線引きされるの？ >>個人的にはキスまではセーフだと思う >清田いいかげんにしろ キスがセーフになったところで清田に何の恩恵も無いだろ

93 21/12/09(木)20:24:05 No.874685627

ノンテンダーとかのたまう球団よりマシ

94 21/12/09(木)20:24:10 No.874685663

>>複数年契約でも毎年契約してなかったっけ？ >>契約条件がよくわからない >>複数年とは言いつつも１年ごとに更新ってこと？ >年俸変動制の複数年もあったりするからなぁ… そこらへんの選手契約って外からじゃ全然わからないしなんだったら選手もわかってないから興味深いケースになると思う

95 21/12/09(木)20:24:15 No.874685699

>社会的信頼を損ねたとかでいいじゃん契約途中でのクビなんて実際そのレベルだったんだし それで押し切ればいいのに複数年契約してませんとか嘘つきだしたあたり それじゃクビ切れない契約してた可能性高い

96 21/12/09(木)20:24:20 No.874685733

>複数年とは言いつつも１年ごとに更新ってこと？ >統一契約書に複数年契約や出来高の項目はないため、通例そうした契約内容は別紙にまとめられる。訴状には当然、この別紙の写しが証拠として添えられ、次のように明記されている。 >契約年数：２０２１年度から２０２２年度の２年とする。 >年俸（税別）：２０２１年度６５００００００円 >２０２２年度：６５００００００円 >インセンティブ（税別）：年間最大３５００００００円 らしい

97 21/12/09(木)20:24:55 No.874685937

>そこらへんの選手契約って外からじゃ全然わからないしなんだったら選手もわかってないから興味深いケースになると思う 少し前ならともかく今は代理人が当たり前だし球団もそれに対応してるはずなんだけどなぁ…

98 21/12/09(木)20:25:00 No.874685958

>ノンテンダーとかのたまう球団よりマシ 言うてただの戦力外じゃん こっち契約残ってんだぞ

99 21/12/09(木)20:25:08 No.874685998

>複数年契約でも毎年契約してなかったっけ？ >契約条件がよくわからない >複数年とは言いつつも１年ごとに更新ってこと？ 統一契約書は単年契約しか出来ない それでも複数年結ぶために覚書を残して複数年契約ってことにする NPBで実際に契約として効果があるのは統一契約書だから毎年契約書を書く必要がある 覚書ってそもそも関係なくね？統一契約書では単年じゃんって言い出したのがロッテ

100 21/12/09(木)20:25:10 No.874686010

>ノンテンダーとかのたまう球団よりマシ どっちがマシとかねぇよ

101 21/12/09(木)20:25:29 No.874686109

清田も清田だけどロッテも大概だな…

102 21/12/09(木)20:25:41 No.874686189

球団的にそんなに高給取りってわけでもないから １年分の年俸って本当に大きいだろうからここでその分勝ち取りたくなる気持ちは十分理解できる でも勝ったところで今後契約延長できるかっていうと無理ってのもわかる

103 21/12/09(木)20:25:45 No.874686211

ノーテンダーあたりと比較すると別にどうでもいい問題ってことになっちゃうけど…

104 21/12/09(木)20:25:49 No.874686238

無理に切れない悪性腫瘍みたいなヤツだなしかし

105 21/12/09(木)20:26:20 No.874686406

>清田も清田だけどロッテも大概だな… 少なくとも契約周りはロッテが大概というか糞過ぎる

106 21/12/09(木)20:26:28 No.874686446

50年間赤字経営してきた球団だ 面構えが違う

107 21/12/09(木)20:26:34 No.874686493

何回でも言うけど清田の不倫と今回の裁判って関係無いからな

108 21/12/09(木)20:26:43 No.874686550

ロッテの言い分通ったら選手会がキレて球界丸ごと契約システム直さなきゃいけなくなると思う

109 21/12/09(木)20:27:02 No.874686668

下手するとマジで身売りまで発展しかねない問題だと思う

110 21/12/09(木)20:27:14 No.874686740

>ノーテンダーあたりと比較すると別にどうでもいい問題ってことになっちゃうけど… ノーテンは一応ルール上は争う余地ないけどこっちはなあなあになってたもの全部ひっくり返すことになるから…

111 21/12/09(木)20:27:31 No.874686858

覚書はただの覚書でしかないから法的根拠にならないはマジで言ってんのかってなる

112 21/12/09(木)20:27:32 No.874686867

ロッテ最初は契約切れるまで清田飼い殺ししようとしたよね？

113 21/12/09(木)20:27:42 No.874686918

>何回でも言うけど清田の不倫と今回の裁判って関係無いからな 不倫していないので26条違反ではなく不当解雇って清田側が言ってるからその部分では関係あるよ

114 21/12/09(木)20:27:53 No.874686986

2年契約の2年目で最大1.5倍まで増やせる契約するんだな 2年目の成績のインセンティブは翌年決めるのか？

115 21/12/09(木)20:28:18 No.874687129

不倫じゃないどうこうはこれ清田奥さんとかの前でこれ言えるの？って 恥とかないの？

116 21/12/09(木)20:28:21 No.874687148

>ロッテ最初は契約切れるまで清田飼い殺ししようとしたよね？ 復帰初日に不倫現場週刊誌に取られて堪忍袋の緒が切れた感じに思えたな

117 21/12/09(木)20:28:25 No.874687172

当時の清田氏は、別の女性Ａさんに不倫関係を告発された１月の同誌記事で、「遠征中は球団外の第三者と会食禁止」の球団内規の違反が露見したことで、下された無期限謹慎処分が５月１日に解かれたばかり。２週間もたたないうちに再び内規を破る不要不急の外出をしたうえ、不倫などの不品行で球団の社会的評価を著しく低下させたなどとして、球団は本人への２度の事情聴取を経て契約解除を通告した。 クビを不服とする今回の訴状ではまず、清田氏の妻が不倫相手のＡさんを被告として「慰謝料を請求する裁判を提起」しているという事実が明かされている。清田氏がＢさんと密会したのは、この裁判に役立ちそうな証拠資料として、ＢさんがＡさんとやりとりしたメッセージのスクリーンショットを提供する申し出を受けたためであり、「不要不急の外出ではない」と主張。Ｂさんの自宅で面会したのは、人目につく場所で行動しないよう球団から指示されていたためだとした。

118 21/12/09(木)20:28:40 No.874687262

フライデーが掲載した写真では、清田氏がＢさんと腕を組み身を寄せ合って歩いているが、訴状では両者の間柄を「交際したことはない」「男女の関係はない」「１２日及び１６日のいずれの面会の際にも性的な関係を持つようなことはなかった」「不倫を含む不適切な関係を繰り返したことは一切なく、事実無根である」などと再三強調。 一方で「Ｂ氏と手を繋いだことはあり、Ｂ氏と別れ際に軽くキスをしたことはあった」と認めつつ、「これらはあくまで私生活上の振る舞い」だと主張する。

119 21/12/09(木)20:28:47 No.874687294

里崎ってヤクルトのコロナはお笑いネタにしたくせにこの件ではダンマリだからほんと死んで欲しい

120 21/12/09(木)20:28:47 No.874687296

>不倫じゃないどうこうはこれ清田奥さんとかの前でこれ言えるの？って >恥とかないの？ あまりにも今更過ぎん？

121 21/12/09(木)20:28:54 No.874687354

>覚書ってそもそも関係なくね？統一契約書では単年じゃんって言い出したのがロッテ あーこれ内定は見なし入社か否かで係争した時と似てるな

122 21/12/09(木)20:28:57 No.874687364

>下手するとマジで身売りまで発展しかねない問題だと思う ZOZOはハゲ傘下になっちまって買えねえぞ

123 21/12/09(木)20:29:04 No.874687418

最近目立ってなかったから忘れがちだけどロッテって昔からヤバい不祥事多いよね…そういう社風なのか分からないけど意識の根底がなんか日本人離れしてるっていうか

124 21/12/09(木)20:29:24 No.874687548

>里崎ってヤクルトのコロナはお笑いネタにしたくせにこの件ではダンマリだからほんと死んで欲しい だって実質ロッテの広報じゃん

125 21/12/09(木)20:29:29 No.874687562

>不倫じゃないどうこうはこれ清田奥さんとかの前でこれ言えるの？って >恥とかないの？ 逆に聞きたいんだけど清田が恥の概念を持ってるように見えるの？

126 21/12/09(木)20:29:44 No.874687638

自分で複数年の契約書書いといて複数年じゃありませんは面白過ぎる…

127 21/12/09(木)20:29:49 No.874687674

内規違反での不当解雇で争うならまあ正当な主張だしいいんだけど 「あれは不倫じゃないですぅ～」って主張も乗っかってるのが無駄にムカつく

128 21/12/09(木)20:29:57 No.874687717

12球団の複数年契約を結んでる全ての選手が注目する事態に…

129 21/12/09(木)20:30:02 No.874687743

MARINES IS YOUがシャレにならなくなってきた

130 21/12/09(木)20:30:03 No.874687753

>No.874687172 >No.874687262 やっぱ解雇は妥当なんだよなあ… なぜロッテはそこだけを争点にしないのか

131 21/12/09(木)20:30:16 No.874687829

>あーこれ内定は見なし入社か否かで係争した時と似てるな あんなクソな言い訳初めて見たわ

132 21/12/09(木)20:30:22 No.874687867

>最近目立ってなかったから忘れがちだけどロッテって昔からヤバい不祥事多いよね…そういう社風なのか分からないけど意識の根底がなんか日本人離れしてるっていうか 日本人離れしてるもなにも韓国企業じゃねーか！

133 21/12/09(木)20:30:28 No.874687910

今後ロッテを相手にした契約書はいつでもロッテ側から無条件でひっくり返される可能性があるって自分から言い回ってる状態だけどロッテはそれでいいのか

134 21/12/09(木)20:30:29 No.874687914

でもこれ清田がお金ふんだくるの成功したら嫁にほとんど持ってかれて離婚だよね

135 21/12/09(木)20:30:51 No.874688034

>やっぱ解雇は妥当なんだよなあ… >なぜロッテはそこだけを争点にしないのか 何を言ってんの…？

136 21/12/09(木)20:30:55 No.874688051

恥ずかしいとか思う心があったら供養とかの話が出た時点でもう表舞台から去ってる

137 21/12/09(木)20:30:56 No.874688055

>でもこれ清田がお金ふんだくるの成功したら嫁にほとんど持ってかれて離婚だよね 清田はどうでもいいから清田嫁に金渡して和解してほしい

138 21/12/09(木)20:31:05 No.874688112

ロッテのクライマックスシリーズはまだまだ続きそうですね…

139 21/12/09(木)20:31:13 No.874688158

>MARINES IS YOUがシャレにならなくなってきた そのものだな 球団の魂の具現化みたいなもんだ

140 21/12/09(木)20:31:23 No.874688222

ロッテも色々と隙だらけなんだけどもスレ画がクソ野郎なのは変わらない

141 21/12/09(木)20:31:32 No.874688296

>今後ロッテを相手にした契約書はいつでもロッテ側から無条件でひっくり返される可能性があるって自分から言い回ってる状態だけどロッテはそれでいいのか 他のロッテ選手が何よりびっくりするよねあの物言いは

142 21/12/09(木)20:31:38 No.874688334

一律ダウンの件なければもっとロッテ擁護多かったろうに

143 21/12/09(木)20:31:44 No.874688378

佐々木くん！こんな不誠実な球団やめてウチに来ないか！

144 21/12/09(木)20:31:53 No.874688435

ロッテ側が一律25%で怒られた直後なのも心象が悪いな

145 21/12/09(木)20:32:00 No.874688478

>ロッテも色々と隙だらけなんだけどもスレ画がクソ野郎なのは変わらない 一個人の清田と企業のロッテが同レベルのゴミクズって事になるぞ

146 21/12/09(木)20:32:03 No.874688495

>やっぱ解雇は妥当なんだよなあ… >なぜロッテはそこだけを争点にしないのか 統一契約書の26条を不倫に適用したことはないからな… 何の規則に抵触してるんだと言われたらなかなか難しいものがある

147 21/12/09(木)20:32:14 No.874688569

>日本人離れしてるもなにも韓国企業じゃねーか！ 言われてみればそうである

148 21/12/09(木)20:32:32 No.874688672

>内規違反での不当解雇で争うならまあ正当な主張だしいいんだけど >「あれは不倫じゃないですぅ～」って主張も乗っかってるのが無駄にムカつく そんな軟弱な主張は相手すらせずに複数年契約の覚書はあるけど複数年じゃありませんで戦い始めたロッテは凄えぜ…！

149 21/12/09(木)20:32:33 No.874688681

ノーテンダーと複数年契約揉み消し疑惑を同じレベルで語るのは流石に無理があるだろ

150 21/12/09(木)20:32:40 No.874688724

>>ロッテも色々と隙だらけなんだけどもスレ画がクソ野郎なのは変わらない >一個人の清田と企業のロッテが同レベルのゴミクズって事になるぞ そのとおりなのでは？

151 21/12/09(木)20:32:51 No.874688792

>ロッテ側が一律25%で怒られた直後なのも心象が悪いな あれで球団全面擁護派はガクッと減ってどっちもクソ派が多数派になったろうな

152 21/12/09(木)20:32:52 No.874688798

一律ダウンは去年もそんな話あったと思うしなぁ

153 21/12/09(木)20:32:57 No.874688830

>佐々木くん！こんな不誠実な球団やめてウチに来ないか！ 佐々木朗希はそのうちMLBへ出荷される(か怪我で終わるかも)だろうけど中村奨吾は間違いなく来年FAすると思う

154 21/12/09(木)20:33:22 No.874688960

>でもこれ清田がお金ふんだくるの成功したら嫁にほとんど持ってかれて離婚だよね ちゃんと慰謝料払う金になるならいいことだ

155 21/12/09(木)20:33:30 No.874688999

>佐々木くん！こんな不誠実な球団やめてウチに来ないか！ 冗談とかではなく日本球界の未来を背負って立つ佐々木の将来のために移籍はマジで検討すべきだと思う

156 21/12/09(木)20:33:37 No.874689046

中村欲しい！

157 21/12/09(木)20:33:37 No.874689051

もうクソ野郎とクソ球団で対消滅しろ

158 21/12/09(木)20:33:46 No.874689096

荻野出よう 今でも必要とする球団はたくさんあるぞ

159 21/12/09(木)20:33:52 No.874689124

>一個人の清田と企業のロッテが同レベルのゴミクズって事になるぞ まあそれはそう

160 21/12/09(木)20:33:55 No.874689140

解雇は妥当か→不当なら当然原状回復 ↓ 妥当だとして複数年契約は結ばれているのか→結ばれてないなら支払は不要 ↓ 複数年契約があるとして中途解雇した場合に履行していない部分まで支払義務があるのか って感じなのかな

161 21/12/09(木)20:33:59 No.874689171

清田が得したりしないで痛み分けで終われば何でも良いよ

162 21/12/09(木)20:34:06 No.874689212

何故か清田の土俵に球団が降りて行ってるんだから意味がわからない

163 21/12/09(木)20:34:08 No.874689224

ノンテンダーは選手と協議してお互い納得して決めましたって部分で嘘ついてたのは悪いけど 契約的なNGは特にないからロッテの件と比べたら全然マシだよ どっちにも選手会は怒ってるけど

164 21/12/09(木)20:34:19 No.874689295

新選手会長に大仕事だな

165 21/12/09(木)20:34:21 No.874689308

ノンテンダーとかやってる下衆球団がうちの方がマシとか言い出して笑えるんだが

166 21/12/09(木)20:34:21 No.874689309

ウチはセカンド弱いから中村欲しいなぁ

167 21/12/09(木)20:34:34 No.874689390

>やっぱ解雇は妥当なんだよなあ… いいえ全く まず第一に不貞行為は触法行為ではないこと 二つ目に処罰の原則で罪の累積で罰が昇華されてはいけないというのがある

168 21/12/09(木)20:34:42 No.874689423

>でもこれ清田がお金ふんだくるの成功したら嫁にほとんど持ってかれて離婚だよね 税金もあるし今後のためにも金は少しでも多いほうがいい恥も外聞もない状態でしょ この状況で二度とNPBには戻れないんだから

169 21/12/09(木)20:34:50 No.874689471

>ノンテンダーは選手と協議してお互い納得して決めましたって部分で嘘ついてたのは悪いけど それって企業が運営するプロスポーツチームとして超絶ヤバい大問題だろ何言ってるんだ

170 21/12/09(木)20:34:52 No.874689484

>ノンテンダーとかやってる下衆球団がうちの方がマシとか言い出して笑えるんだが ノンテンダーの何が悪いの？契約不履行無いよ？

171 21/12/09(木)20:35:02 No.874689552

3回の不倫とコロナの自粛内規違反で解雇は不当か否かで争うと思うじゃん？ なんで複数年契約はしてないとかよくわからないこと言い始めるかわからないじゃん？

172 21/12/09(木)20:35:03 No.874689559

来年以降になるけどこの裁判でロッテ負けたときにしわ寄せで年俸削られる選手かわいそうだな

173 21/12/09(木)20:35:14 No.874689616

他所の球団への移籍といえば大嶺中日っぽいね

174 21/12/09(木)20:35:23 No.874689672

コロナ禍中の記者恫喝といい今年だけで問題起こしすぎじゃないの？ それとも俺が知らなかっただけで元々結構問題ある感じなの

175 21/12/09(木)20:35:27 No.874689702

>ロッテの言い分通ったら選手会がキレて球界丸ごと契約システム直さなきゃいけなくなると思う 一回前例通ったらアレが通るならうちもって球団出るかもしれんしね まともならやらないだろうけど

176 21/12/09(木)20:35:54 No.874689846

>ノンテンダーとかやってる下衆球団がうちの方がマシとか言い出して笑えるんだが これは明確にはっきりとマシだと言えるよ

177 21/12/09(木)20:36:05 No.874689914

>他所の球団への移籍といえば大嶺中日っぽいね 育成契約らしいから頑張れとしか言えない

178 21/12/09(木)20:36:07 No.874689925

>何故か清田の土俵に球団が降りて行ってるんだから意味がわからない 違うぞ清田側は普通に不倫が解雇がどうかで戦おうとしたけどロッテサイドがいきなり複数年じゃないとか土俵を召喚してきたんだ

179 21/12/09(木)20:36:08 No.874689933

選手会も清田の味方はしたくないって言ってくれたのにロッテはさぁ…

180 21/12/09(木)20:36:08 No.874689940

>コロナ禍中の記者恫喝といい今年だけで問題起こしすぎじゃないの？ >それとも俺が知らなかっただけで元々結構問題ある感じなの まぁ選手込で定期的にやらかしてはいる ロッテだからあまり話題にならないだけで

181 21/12/09(木)20:36:28 No.874690054

>他所の球団への移籍といえば大嶺中日っぽいね マジか！結構好きな選手だったから活躍して欲しい

182 21/12/09(木)20:36:30 No.874690064

>コロナ禍中の記者恫喝といい今年だけで問題起こしすぎじゃないの？ >それとも俺が知らなかっただけで元々結構問題ある感じなの ロッテファンを一番煽っているのはロッテのフロントだとずーっと言われ続けてきた企業だ面構えが違う

183 21/12/09(木)20:36:45 No.874690170

ロッテで複数年契約結んでる選手には凄いとばっちりだな…

184 21/12/09(木)20:37:06 No.874690289

>違うぞ清田側は普通に不倫が解雇がどうかで戦おうとしたけどロッテサイドがいきなり複数年じゃないとか土俵を召喚してきたんだ ……バカなのでは？

185 21/12/09(木)20:37:08 No.874690305

金無いならエチェバリア残留しなくていいだろうに…

186 21/12/09(木)20:37:17 No.874690362

ハムの話はハムのスレ立ててやって？ Mの帽子認識できない子？

187 21/12/09(木)20:37:24 No.874690401

>3回の不倫とコロナの自粛内規違反で解雇は不当か否かで争うと思うじゃん？ それ自体は罪をか算式にしてしまっていて100%不当だもの

188 21/12/09(木)20:37:25 No.874690407

>清田が得したりしないで痛み分けで終われば何でも良いよ 清田が契約分の金を得るか今までのNPB複数年契約の根本が覆るかの二択だぞ

189 21/12/09(木)20:37:28 No.874690427

スピード違反や危険運転は道交法違反で解雇できる 窃盗や殺人や強盗も解雇できる コロナ関連は感染の因果関係をはっきりできないし球団内規定なのでちょっと弱い

190 21/12/09(木)20:37:28 No.874690428

>ロッテで複数年契約結んでる選手には凄いとばっちりだな… お前と交わした覚書全部無意味だからなって言われたようなもんだからな

191 21/12/09(木)20:37:37 No.874690476

最初は覚書は偽造みたいな報道もあったから覚書にサインやハンコがないから無効で押し通すって推測を読んだ

192 21/12/09(木)20:37:43 No.874690505

>ロッテで複数年契約結んでる選手には凄いとばっちりだな… 日本人最高年俸で先日球団側に立った益田…

193 21/12/09(木)20:37:49 No.874690544

ノンテンダーは保留者名簿に載せないとかは別に球団の権利だ 来年から君は構想外だから今年で契約打ち切りねって言うの自体は別に問題ない

194 21/12/09(木)20:38:04 No.874690630

何でロッテはわざわざ負けにいってるんだ…？ そんな難しい裁判だったの…？

195 21/12/09(木)20:38:32 No.874690782

いや契約書あるんですけど…って出したらいや複数年なんて了承してないからって言い出すのストロングスタイル過ぎる… アンタんとこが作ったんじゃねえのかよその書面は！

196 21/12/09(木)20:39:01 No.874690951

>3回の不倫とコロナの自粛内規違反で解雇は不当か否かで争うと思うじゃん？ コロナ関係で清田は球団に虚偽の申告をした上に発言を二転三転したのは間違いなく屑の所業なんだけど ロッテはコロナ関係でクソ対応してるので心情的には屑とクソの争いだわ 清田はこれで野球界からサヨナラだけどロッテはもう少しくらいは残りそうだから これを機会に球団の体制を整えてほしい

197 21/12/09(木)20:39:04 No.874690972

>何でロッテはわざわざ負けにいってるんだ…？ >そんな難しい裁判だったの…？ 解雇した時に金払わなかった時点で負け確 清田が訴訟しないワンチャンに賭けるしかないレベル

198 21/12/09(木)20:39:08 No.874690990

書き込みをした人によって削除されました

199 21/12/09(木)20:39:21 No.874691061

巨人の山口は暴行事件起こした時に球団に自主退団迫られたと証言したら選手会が庇ってくれたのに清田は庇ってくれんのか？

200 21/12/09(木)20:39:25 No.874691083

>>ロッテで複数年契約結んでる選手には凄いとばっちりだな… >お前と交わした覚書全部無意味だからなって言われたようなもんだからな 他の球団も実はこれ関連で慌てて整理したり契約書作ってたりとかしないよね？ 覚書無効！ってもし本当になったらある意味大革命だけど

201 21/12/09(木)20:39:46 No.874691199

>不倫して世間を騒がせたんだから2年契約だろうが即解雇が妥当だろ >これが一般企業なら誰も文句言わないのに野球となると話変わるのほんま…… レス乞食は結構です

202 21/12/09(木)20:39:51 No.874691224

>何でロッテはわざわざ負けにいってるんだ…？ >そんな難しい裁判だったの…？ 心象的にはロッテの側につきたい案件だったけど 解雇自体は不当というか不倫では解雇できない類の契約してた可能性高い

203 21/12/09(木)20:39:53 No.874691241

>解雇した時に金払わなかった時点で負け確 >清田が訴訟しないワンチャンに賭けるしかないレベル 解雇した時からロッテ大丈夫？みたいなレスはここでも見たね…

204 21/12/09(木)20:40:04 No.874691302

日本の司法における契約の概念を覆しにかかってるからなロッテ これは大仕事だぜ！

205 21/12/09(木)20:40:06 No.874691316

>不倫して世間を騒がせたんだから2年契約だろうが即解雇が妥当だろ >これが一般企業なら誰も文句言わないのに野球となると話変わるのほんま…… その理論だと井口監督が即解任されるんですが…

206 21/12/09(木)20:40:09 No.874691330

>不倫して世間を騒がせたんだから2年契約だろうが即解雇が妥当だろ >これが一般企業なら誰も文句言わないのに野球となると話変わるのほんま…… 一般企業だろうと契約書にその旨が盛り込んでなきゃ不当解雇だっつーの

207 21/12/09(木)20:40:15 No.874691370

相内…奥浪…柿澤…見てるか…

208 21/12/09(木)20:40:22 No.874691412

>これが一般企業なら誰も文句言わないのに野球となると話変わるのほんま…… 企業と人によっちゃ言うけど… 契約ってのはケースバイケースだよ

209 21/12/09(木)20:40:23 No.874691416

>巨人の山口は暴行事件起こした時に球団に自主退団迫られたと証言したら選手会が庇ってくれたのに清田は庇ってくれんのか？ 無期限謹慎言い渡された時には庇ってくれたろ

210 21/12/09(木)20:40:32 No.874691460

コミッショナーが通してる以上解雇自体は妥当なはずなんだがな ロッテが変な方向にいったからそこすら怪しくなってきた

211 21/12/09(木)20:40:41 No.874691513

複数年分の金払って球団から追放してればよかったのか？

212 21/12/09(木)20:40:43 No.874691526

>その理論だと井口監督が即解任されるんですが… ノム「不倫はダメ」

213 21/12/09(木)20:40:45 No.874691541

覚書がありませんなんて主張しないだろ書面があるんだから 解除条件付の特約ですとでも言うんじゃないかな

214 21/12/09(木)20:40:56 No.874691607

>ほんま

215 21/12/09(木)20:41:07 No.874691664

>解雇した時からロッテ大丈夫？みたいなレスはここでも見たね… 解雇したんだから違約金もしくは契約した分だけ金払ったか解雇できる条項があったに違いないって感じだったのにね まぁ後者ですら訴えられたら割と危ういけどさ

216 21/12/09(木)20:41:16 No.874691725

>一般企業だろうと契約書にその旨が盛り込んでなきゃ不当解雇だっつーの むしろ契約書にあっても不当契約で負けになるレベルだぞ

217 21/12/09(木)20:41:22 No.874691767

普通は辞めざるを得ない空気に持っていくだけで済むけど清田クラスのモンスターになると手を汚さざるを得ないおかげで球団の膿も出すことになった

218 21/12/09(木)20:41:23 No.874691773

>これが一般企業なら誰も文句言わないのに野球となると話変わるのほんま…… いや世間を騒がせたが解雇理由なら100%不当解雇で係争されるが…

219 21/12/09(木)20:41:33 No.874691839

清田が契約書なんて保管してるはずないとでも思ってたんだろうか

220 21/12/09(木)20:41:36 No.874691858

>複数年分の金払って球団から追放してればよかったのか？ そう メジャーでも契約分は払うけどテメーに登録人数割きたくないから出て行ってくれってよくやってるじゃん

221 21/12/09(木)20:41:50 No.874691961

ロッテ最低だな…もうアイスの実買うのやめます

222 21/12/09(木)20:41:51 No.874691967

>相内 GM曰く普通にクビ >奥浪 セカンドキャリアの為に自分から解雇申し入れしたのにトライアウト参加でみんなびっくり >柿澤 窃盗

223 21/12/09(木)20:41:54 No.874691990

>それ自体は罪をか算式にしてしまっていて100%不当だもの 会社に直雇用されてる会社員ならともかく球団に所属してる選手だと100％にはならないでしょ 少なくとも100％断言してる専門家は見た事無い

224 21/12/09(木)20:41:59 No.874692024

1回目のときに契約の文面変えてたんだろうなとは言われてたけどねぇ まあそんなことはなかったよ

225 21/12/09(木)20:42:05 No.874692055

そもそも野球選手の契約って雇用なの？準委任？

226 21/12/09(木)20:42:10 No.874692074

>ノム「不倫はダメ」 不倫相手（サッチー）を球場に連れてきた監督は地獄で眠ってて

227 21/12/09(木)20:42:13 No.874692098

ロッテが解雇したって報道出たときは流石に手切れ金(口封じ)渡してると思ったよ……

228 21/12/09(木)20:42:20 No.874692149

>清田が契約書なんて保管してるはずないとでも思ってたんだろうか そう思ってしまってもまあ無理はない気はするが…

229 21/12/09(木)20:42:27 No.874692197

>日本の司法における契約の概念を覆しにかかってるからなロッテ >これは大仕事だぜ！ プロ野球において複数年契約というのは正式には存在しない！ というルートでロッテが勝てたら一周回って尊敬する

230 21/12/09(木)20:42:28 No.874692201

清田がどうこうより選手に対する契約の扱いがコレってロッテは少し反省したほうがいいと思う

231 21/12/09(木)20:42:39 No.874692269

自分で作った覚書堂々と反故にするのはパイの実64層よりびっくりしたわ

232 21/12/09(木)20:42:41 No.874692294

>メジャーでも契約分は払うけどテメーに登録人数割きたくないから出て行ってくれってよくやってるじゃん なんだったら日本でも期待外れだった新外国人にやってるよ

233 21/12/09(木)20:42:42 No.874692303

こう…契約書とかに球団のイメージを著しく損なう行為は処罰するとか無かったんですか…？

234 21/12/09(木)20:42:53 No.874692351

森永か明治かグリコ応援します

235 21/12/09(木)20:43:03 No.874692427

ロッテの主張まかり通るなら複数年という契約がどの球団もなくばるようになるからな

236 21/12/09(木)20:43:23 No.874692569

>>日本の司法における契約の概念を覆しにかかってるからなロッテ >>これは大仕事だぜ！ >プロ野球において複数年契約というのは正式には存在しない！ >というルートでロッテが勝てたら一周回って尊敬する ワンナウツみたいでちょっと面白そう

237 21/12/09(木)20:43:25 No.874692582

>そもそも野球選手の契約って雇用なの？準委任？ 今回司法上どう判断されるのか初めて分かる

238 21/12/09(木)20:43:46 No.874692706

球団のイメージを著しく傷つける裁判

239 21/12/09(木)20:43:54 No.874692762

>こう…契約書とかに球団のイメージを著しく損なう行為は処罰するとか無かったんですか…？ あったらロッテ側がとっくに材料にしてるだろうからまあうん

240 21/12/09(木)20:43:54 No.874692763

クズ相手だからって何やってもいいわけじゃねーよって話か

241 21/12/09(木)20:44:01 No.874692813

>球団のイメージを著しく傷つける裁判 いやー割とイメージ通りだわ

242 21/12/09(木)20:44:06 No.874692845

>プロ野球において複数年契約というのは正式には存在しない！ >というルートでロッテが勝てたら一周回って尊敬する そもそも書面に複数年って書いといて事実上存在認めた上で複数年じゃないって主張だからもっとスケールがデカイ話だぞ 現状の司法では口約束でも契約なんて成立するのに

243 21/12/09(木)20:44:12 No.874692874

ロッテの他の選手がただただ不憫

244 21/12/09(木)20:44:30 No.874692985

>>日本の司法における契約の概念を覆しにかかってるからなロッテ >>これは大仕事だぜ！ >プロ野球において複数年契約というのは正式には存在しない！ >というルートでロッテが勝てたら一周回って尊敬する つまり今後は契約途中で解雇してもいいし 選手は契約途中でFAしても良いってことか

245 21/12/09(木)20:44:32 No.874692994

>自分で作った覚書堂々と反故にするのはパイの実64層よりびっくりしたわ パイの実64層なんて所詮生地6回折りたたんだだけだからな

246 21/12/09(木)20:44:46 No.874693075

コロナ虚偽は悪質だけど犯罪ではないし解雇の理由としては弱いもんな 契約的にも

247 21/12/09(木)20:44:49 No.874693088

ちょっと前にバレンティンの起こした問題だかで野球選手にも有給休暇あるって初めて知ったな

248 21/12/09(木)20:44:49 No.874693090

>こう…契約書とかに球団のイメージを著しく損なう行為は処罰するとか無かったんですか…？ そんなんあっても具体的に証明する手段が存在しないんだから無理筋だよ

249 21/12/09(木)20:44:52 No.874693113

双方合意の契約解除でもなければ残り契約年分の年俸全て払わないと普通は解雇できない

250 21/12/09(木)20:45:07 No.874693205

>クズ相手だからって何やってもいいわけじゃねーよって話か そもそもロッテ側も大概クズなんでどっちがクズだよって話になる

251 21/12/09(木)20:45:15 No.874693253

パイの実の真実より契約書の内容熟読すべきだったな

252 21/12/09(木)20:45:16 No.874693258

タイミング悪いよね 一律25%ダウンの件が報道された直後っていう

253 21/12/09(木)20:45:39 No.874693407

>今回司法上どう判断されるのか初めて分かる マジかよそこからなの！？ すごいな…

254 21/12/09(木)20:45:41 No.874693416

勝手に戦え！すぎる

255 21/12/09(木)20:45:44 No.874693436

>そもそもロッテ側も大概クズなんでどっちがクズだよって話になる 夕刊フジ清田ロッテのクズ三つ巴だな

256 21/12/09(木)20:45:49 No.874693460

>タイミング悪いよね >一律25%ダウンの件が報道された直後っていう 怒らないで聞いて下さいね それ全部ロッテ側が悪いのに被害者の立場を取るのはバカみたいじゃないですか

257 21/12/09(木)20:45:49 No.874693463

丸来なくてよかった～！はスレ画のゲス発言の一つだけど丸はこんなんだからロッテ来なかったんだろうな

258 21/12/09(木)20:45:50 No.874693465

契約破棄するなら違約金払うなり普通はしないとあかんし

259 21/12/09(木)20:45:50 No.874693472

>タイミング悪いよね >一律25%ダウンの件が報道された直後っていう 味方はスッといなくなったよなあれで

260 21/12/09(木)20:45:52 No.874693482

>タイミング悪いよね >一律25%ダウンの件が報道された直後っていう 清田がこれを狙ってたのなら大したもんだな

261 21/12/09(木)20:45:53 No.874693490

逆張りだけどこれでロッテが契約金払わずに済むウルトラCってなんだろうな 清田の契約書のロッテ側のハンコが実は偽物でしたなら勝てる気がする　それでいこうや

262 21/12/09(木)20:45:57 No.874693511

ロッテの選手可哀想だからウチにこない？ダブル佐々木とか歓迎するよ？

263 21/12/09(木)20:46:05 No.874693557

>コロナ虚偽は悪質だけど犯罪ではないし解雇の理由としては弱いもんな >契約的にも というかそれでクビなら清田以外もクビにしなきゃおかしいし… それを隠蔽したのも球団だし

264 21/12/09(木)20:46:06 No.874693576

一律25%も普通にクソだし…

265 21/12/09(木)20:46:08 No.874693588

>タイミング悪いよね >一律25%ダウンの件が報道された直後っていう 裁判はもう始まってたんだからロッテが自爆しただけだぞ

266 21/12/09(木)20:46:19 No.874693650

じゃあもうこうしましょう 清田再契約からのちゃんとした理由付けて即解雇

267 21/12/09(木)20:46:20 No.874693657

育成のロッテ名乗っていいぞ

268 21/12/09(木)20:46:29 No.874693702

問題ないって解釈されたけど入る球団がドラフト次第って選手にとってはなかなか酷だよね

269 21/12/09(木)20:46:32 No.874693717

>つまり今後は契約途中で解雇してもいいし >選手は契約途中でFAしても良いってことか 転職しますってノリで球団辞めてシーズン途中に別球団に転職！！

270 21/12/09(木)20:46:42 No.874693786

>清田の契約書のロッテ側のハンコが実は偽物でしたなら勝てる気がする　それでいこうや 清田を騙して存在しない契約を結ばせたことにならないか？

271 21/12/09(木)20:46:45 No.874693800

>丸来なくてよかった～！はスレ画のゲス発言の一つだけど丸はこんなんだからロッテ来なかったんだろうな その丸はいま選手と球団の立場を対等にするためにがんばってるんだっけ

272 21/12/09(木)20:46:51 No.874693846

現状個人事業主だけど実質雇用者ってところに清田が来て司法はどう判断するかが今やってるやつ

273 21/12/09(木)20:46:58 No.874693886

凄えよな統一契約書あるんだから自分たちで複数年契約とか書いたけどこんなの紙きれですって主張だぜ 意味不明過ぎて逆になんかすごい奥の手あるんじゃないかと疑うレベル

274 21/12/09(木)20:46:58 No.874693890

雇用契約ならこんな切り方あり得ないというか 労基に怒られるけど雇用契約なのかなぁ…

275 21/12/09(木)20:47:06 No.874693942

>育成のロッテ名乗っていいぞ スレ画は育成放棄したじゃん

276 21/12/09(木)20:47:29 No.874694047

>マジかよそこからなの！？ >すごいな… プロ野球で球団と選手が争う例自体が三例目とかで前の二例については和解で決着ついたから司法の判断が入ってないんだ

277 21/12/09(木)20:47:33 No.874694075

CS前に清田がロッテを訴える事になる ↓ 日本シリーズ終了後に更改が始まって25%一律ダウンの問題が起きる なので清田が昔の話を掘り返したとかじゃなく新しい地雷を設置して自分から踏み抜いたロッテが100%悪い

278 21/12/09(木)20:47:42 No.874694130

>清田再契約からのちゃんとした理由付けて即解雇 更新タイミングでもないのに契約一方的に切り上げた不履行の補填はそんなことしてもチャラにはならん

279 21/12/09(木)20:47:44 No.874694139

>転職しますってノリで球団辞めてシーズン途中に別球団に転職！！ ノリさん黒モード全盛期ならやっただろうな…

280 21/12/09(木)20:47:54 No.874694201

二軍に幽閉しときゃよかったのにな

281 21/12/09(木)20:47:58 No.874694224

令和の怪物佐々木労基か…

282 21/12/09(木)20:48:05 No.874694272

> 清田を騙して存在しない契約を結ばせたことにならないか？ なので実は元から清田とは契約を結んでおらず、自由契約のままだった これならどうだ……？

283 21/12/09(木)20:48:11 No.874694304

もしリーグ優勝ひいては日本一になってたらお祝いムードぶち壊しだったしなれなくてかえって良かったな いやまあ寸前で優勝逃した上でこうなってる現状も最悪ではあるけど

284 21/12/09(木)20:48:18 No.874694343

>雇用契約ならこんな切り方あり得ないというか >労基に怒られるけど雇用契約なのかなぁ… 個人事業主との年間契約扱いだよ

285 21/12/09(木)20:48:24 No.874694378

>>育成のロッテ名乗っていいぞ >スレ画は育成放棄したじゃん 2009年ドラフトで拾ってそこからロッテ一筋だから今更育成放棄も何もなくロッテに染まった結果だろ

286 21/12/09(木)20:48:25 No.874694385

>というかそれでクビなら清田以外もクビにしなきゃおかしいし… >それを隠蔽したのも球団だし 首にするしないは球団側が判断基準を示せばおかしいって程ではないよ 隠蔽したのが間違いなくクソ コロナ関係ではロッテの信用は清田と同レベルだ

287 21/12/09(木)20:48:25 No.874694388

>プロ野球で球団と選手が争う例自体が三例目とかで前の二例については和解で決着ついたから司法の判断が入ってないんだ こんなに歴史長いのにそんななんだ… 最高裁までいかなくても貴重な裁判例になりそう

288 21/12/09(木)20:48:37 No.874694451

>雇用契約ならこんな切り方あり得ないというか >労基に怒られるけど雇用契約なのかなぁ… 雇用とかそういうの以前に契約としておかしいって！

289 21/12/09(木)20:48:49 No.874694516

佐々木くん順調に伸びたら25になるよりも前にポス希望しそう

290 21/12/09(木)20:49:03 No.874694591

清田が放棄したのは我が子の育成だろ

291 21/12/09(木)20:49:05 No.874694603

>なので清田が昔の話を掘り返したとかじゃなく新しい地雷を設置して自分から踏み抜いたロッテが100%悪い これ 清田が証言出したのは25%の話の前だから後から被せるように言い出した訳ではない 置き論破や

292 21/12/09(木)20:49:16 No.874694667

怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね

293 21/12/09(木)20:49:19 No.874694688

>二軍に幽閉しときゃよかったのにな もう今後の清田のチンチンを全部見なかったことにして複数年切れるまで二軍に置いて置くしかなかったよな

294 21/12/09(木)20:49:22 No.874694713

>佐々木くん順調に伸びたら25になるよりも前にポス希望しそう ロッテってポス認めてたっけ？

295 21/12/09(木)20:49:29 No.874694749

>>転職しますってノリで球団辞めてシーズン途中に別球団に転職！！ >ノリさん黒モード全盛期ならやっただろうな… 横浜時代の内川も躊躇なくやってると思う

296 21/12/09(木)20:49:31 No.874694758

飼い殺しするしかないよねって言われてた中でクビ切ったから大丈夫か？とは当時から言われてた

297 21/12/09(木)20:49:41 No.874694808

清田が不倫初犯とかだったら普通に清田応援してたかもしれん

298 21/12/09(木)20:50:09 No.874694977

>怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね いや別にそれは運用方針だって言われればどうしようもないだろ

299 21/12/09(木)20:50:14 No.874694998

CSグランドファイナルステージ長いな

300 21/12/09(木)20:50:16 No.874695016

自分のやった事考えたら仮に契約上おかしくても訴えるとか出来ないだろ…

301 21/12/09(木)20:50:19 No.874695049

>二軍に幽閉しときゃよかったのにな 二年も置いといたらまた文春のお世話になるからね…

302 21/12/09(木)20:50:32 No.874695123

>二軍に幽閉しときゃよかったのにな 辞めさせるにしてもちゃんと違約金払う手順踏めばよかった いくら頭チンポ相手だからって結んだ契約を無しにしようとしたらあかん

303 21/12/09(木)20:50:43 No.874695181

>怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね それは無いでしょ

304 21/12/09(木)20:50:46 No.874695203

>ロッテってポス認めてたっけ？ 認めてるよ 去年石川ゴエモンにポス希望したかったらしても良いよってマスコミ越しに伝えたりしてたよ

305 21/12/09(木)20:50:51 No.874695229

>自分のやった事考えたら仮に契約上おかしくても訴えるとか出来ないだろ… レス乞食乙

306 21/12/09(木)20:50:51 No.874695230

>怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね と言うかそもそも手切れ金渡しておけばここまでのことにはならなかったと思う

307 21/12/09(木)20:51:02 No.874695300

>怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね 実際選手会は文句言ってるからね それで解除したら即やらかした

308 21/12/09(木)20:51:17 No.874695371

>自分のやった事考えたら仮に契約上おかしくても訴えるとか出来ないだろ… 落ちてる一億拾いにいかないような聖人なんてそういないだろ

309 21/12/09(木)20:51:18 No.874695373

こんな情け無い裁判が日本の野球史どころか司法の歴史に重要な判例として載るのか… 大学の講義で学生が聞いたら笑い転げそうだな

310 21/12/09(木)20:51:48 No.874695530

特定産業の大企業にありがちな傲慢さが出てる

311 21/12/09(木)20:52:01 No.874695584

>こんな情け無い裁判が日本の野球史どころか司法の歴史に重要な判例として載るのか… >大学の講義で学生が聞いたら笑い転げそうだな 「キスはしたが不倫ではない」と発言し…

312 21/12/09(木)20:52:06 No.874695618

能力に応じた仕事を渡さないってパワハラの一種で認められてるから無いというわけでもない でも普通の労働契約の基準がどこまで野球選手に適用されるのかは全くわからない…

313 21/12/09(木)20:52:08 No.874695630

>自分のやった事考えたら仮に契約上おかしくても訴えるとか出来ないだろ… 清田を知る者の見解は違う 清田育宏はここからが強い

314 21/12/09(木)20:52:17 No.874695693

>>怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね >実際選手会は文句言ってるからね >それで解除したら即やらかした それは処分としての出場停止への抗議だから 干されるのなんて普通にやっててもよく居たりするから選手会が現役ドラフトとか提案したわけだし

315 21/12/09(木)20:52:27 No.874695754

ロッテはさぁ…清田が覚書を無くしてるのでも期待してたの？

316 21/12/09(木)20:53:32 No.874696136

複数年契約とは特段の阻害要因が無い限り単年度の契約を規定年数繰り返すことの合意である 今回は「特段の阻害要因」が生じたため打ち切られたものである っていう主張もできなくはない気がする

317 21/12/09(木)20:53:32 No.874696139

>清田育宏はここからが強い 打席で発揮しろ

318 21/12/09(木)20:53:48 No.874696238

この泥沼をクライマックスシリーズって呼ぶのやめてよ

319 21/12/09(木)20:53:51 No.874696255

>>清田育宏はここからが強い >打席で発揮しろ 打席に立たせろ

320 21/12/09(木)20:54:03 No.874696328

>怪我もしてないのに2軍幽閉でファーム試合にも出さないってそれはそれで裁判すれば勝てそうだよね なんか勘違いしてるが清田は今年のファームの試合に謹慎開けて即出たし球団がトレーニング施設を利用させてたりで復帰する予定全開だったんだ

321 21/12/09(木)20:54:07 No.874696357

逆境○

322 21/12/09(木)20:54:09 No.874696371

>能力に応じた仕事を渡さないってパワハラの一種で認められてるから無いというわけでもない >でも普通の労働契約の基準がどこまで野球選手に適用されるのかは全くわからない… 極論パワーヒッターにバントさせたらパワハラになるとかなってくるしな…

323 21/12/09(木)20:54:24 No.874696460

ロッテでそろそろFAしそうな選手って誰？

324 21/12/09(木)20:54:31 No.874696505

>複数年契約とは特段の阻害要因が無い限り単年度の契約を規定年数繰り返すことの合意である >今回は「特段の阻害要因」が生じたため打ち切られたものである >っていう主張もできなくはない気がする 覚書が存在する以上そこに書いてなきゃ無理でしょ

325 21/12/09(木)20:54:39 No.874696569

解雇は当然だけど契約残ってたんなら当然払って解雇しろってだけですよね？

326 21/12/09(木)20:54:44 No.874696596

>>清田育宏はここからが強い >打席で発揮しろ 去年のCSのロッテの四番打者様だぞ

327 21/12/09(木)20:54:51 No.874696642

ちょっと調べたけどなかなか面白いな そもそも選手と球団間で統一契約書により選手契約を締結した後にコミッショナーに提出して選手契約の承認を申請って流れがあるからNPB的には統一契約書としてはもともと単年契約しか存在してない 複数年契約やインセンティブ契約についてはNPBと関係ない球団と個人の契約で統一契約書とは別紙の覚書で書かれている その２年契約書かれた覚書自体には清田やロッテ側の署名捺印ないから契約してないよっていうのがロッテ側の主張っぽい

328 21/12/09(木)20:54:57 No.874696678

>ロッテでそろそろFAしそうな選手って誰？ 中村 絶対にFAすると方々で言われてる

329 21/12/09(木)20:55:10 No.874696751

ロッテは体を張って野球界にメスを入れたのか 凄いな

330 21/12/09(木)20:55:12 No.874696758

>解雇は当然 ここ自体も不倫で解雇は妥当かで争ってるからキスは不倫じゃないとか出てるんだ

331 21/12/09(木)20:55:27 No.874696866

>ロッテでそろそろFAしそうな選手って誰？ ロッテが今の主張で押し通して司法でも勝てるならそもそも複数年契約もクソもないし好きに取っていいぞ！

332 21/12/09(木)20:55:42 No.874696972

ロッテがガバ過ぎて泥でも沼でもないぞ

333 21/12/09(木)20:55:51 No.874697029

>No.874696642 リーグ全体に波及しそうなのがね…

334 21/12/09(木)20:55:58 No.874697083

>>ロッテでそろそろFAしそうな選手って誰？ >中村 >絶対にFAすると方々で言われてる 応援団に応援拒否されたりでファンと揉めてたからな アキレス腱断裂でもしない限りは来年限り

335 21/12/09(木)20:56:04 No.874697118

統一契約書でトレードされたら引っ越し代200万円もらえるって決まってるのか

336 21/12/09(木)20:56:12 No.874697158

>その２年契約書かれた覚書自体には清田やロッテ側の署名捺印ないから契約してないよっていうのがロッテ側の主張っぽい 通るのかなこれ…

337 21/12/09(木)20:56:25 No.874697235

>>No.874696642 >リーグ全体に波及しそうなのがね… 逆に複数年契約の共通書式無いからロッテ方式の複数年を他所がやってるとも限らないし

338 21/12/09(木)20:56:29 No.874697264

中村は争奪戦だろなぁ

339 21/12/09(木)20:56:33 No.874697291

>応援団に応援拒否されたりでファンと揉めてたからな >アキレス腱断裂でもしない限りは来年限り 今の時代まだそういうことやってんの…

340 21/12/09(木)20:56:44 No.874697351

手切金で満額払っとけば良かったのに とは別に何でロッテは嘘ばかりで自爆を？

341 21/12/09(木)20:56:53 No.874697420

応援拒否…？

342 21/12/09(木)20:56:57 No.874697439

>通るのかなこれ… 厳しいロッテ側もそれは織り込み済みだろう でもとりあえず言えることは全部言うのが民事裁判なので…

343 21/12/09(木)20:57:01 No.874697455

ただまあロッテとしては企業だしただ今係争中の事柄に関しては答えれませんしかコメント出せないのがね 清田側からの言い分しか出てこないからどうしても偏る

344 21/12/09(木)20:57:15 No.874697543

>手切金で満額払っとけば良かったのに >とは別に何でロッテは嘘ばかりで自爆を？ アホだからとしか…

345 21/12/09(木)20:57:24 No.874697602

だとしてもここまで堂々とウチとの複数年契約なんて意味ねーよ！って言うのは凄すぎる

346 21/12/09(木)20:57:29 No.874697624

>手切金で満額払っとけば良かったのに >とは別に何でロッテは嘘ばかりで自爆を？ 舐めてるから

347 21/12/09(木)20:57:47 No.874697714

>だとしてもここまで堂々とウチとの複数年契約なんて意味ねーよ！って言うのは凄すぎる それはそう