21/12/09(木)01:52:46 サムラ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1638982366023.jpg 21/12/09(木)01:52:46 No.874500311
サムライ8から逃げるなアア
1 21/12/09(木)01:53:31 No.874500404
逃げたのは読者だ 読者が読むことから逃げてアンケを出さなかったからだ
2 21/12/09(木)01:57:04 No.874500886
作者の人はもっと描きたかったと思うよ
3 21/12/09(木)02:11:13 No.874502886
NARUTOマネー使って無理やり続けたりできないのかな
4 21/12/09(木)02:11:40 No.874502950
無限に伸びる予定だったからな
5 21/12/09(木)02:13:34 No.874503210
サムライフィクションいいよね
6 21/12/09(木)02:35:45 No.874505766
ジャンプで受けたSF自体がほぼ無い…
7 21/12/09(木)02:37:52 No.874505971
>ジャンプで受けたSF自体がほぼ無い… コブラとか…
8 21/12/09(木)02:40:23 No.874506198
スペオペ的なの除いた本来的な意味でのSFで ジャンプで人気出たのなんてドクターストーンぐらいじゃない？
9 21/12/09(木)02:42:13 No.874506389
この人SFとかの設定凝るような作品よりもキャラ主軸においた作品の方が面白いと思うってナルト読み返してたら思った
10 21/12/09(木)02:43:34 No.874506523
サムライとかそういう要素見たら銀魂が近いのかな…銀魂をSFに含むかどうかになるけど
11 21/12/09(木)02:45:38 No.874506725
宇宙を舞台にするのも設定ガチガチに固めるのも週刊作家さんには厳しい気がする…
12 21/12/09(木)02:58:27 No.874507939
>この人SFとかの設定凝るような作品よりもキャラ主軸においた作品の方が面白いと思うってナルト読み返してたら思った サム８はキャラも力入ってたんすよ
13 21/12/09(木)02:58:41 No.874507957
スペースダンディみたいに凝ってるんだか凝ってないんだか分からん無軌道SＦでも誰かやんねーかな
14 21/12/09(木)02:58:58 No.874507991
SFがどうとかそんな問題じゃねえ…
15 21/12/09(木)02:59:39 No.874508046
ワールドトリガーもSFだぞ
16 21/12/09(木)03:00:02 No.874508086
でもマンガ表現の限界に到達したお方だし……
17 21/12/09(木)03:00:30 No.874508115
サム8連載中も今もやってるSF漫画がのってるじゃん ジャンプに
18 21/12/09(木)03:01:15 No.874508181
>ジャンプで受けたSF自体がほぼ無い… ドクターストーンとか
19 21/12/09(木)03:01:22 No.874508191
>スペースダンディみたいに凝ってるんだか凝ってないんだか分からん無軌道SＦでも誰かやんねーかな アグラ！
20 21/12/09(木)03:01:53 No.874508228
>でもマンガ表現の限界に到達したお方だし…… チェンソーの裏でこう言ってのける勇気
21 21/12/09(木)03:02:25 No.874508255
短いけど彼方のアストラとかいいSFだったと思うよ
22 21/12/09(木)03:06:13 No.874508539
根幹の設定ぶちまけたサム8がSFとしてどうかと言われると反応には困る おそらく百億の昼と千億の夜でも読んだんだろうと思うけど
23 21/12/09(木)03:07:09 No.874508606
最後の方巻頭コメントかなんかで作画の人の作品です！最後まで応援してやってください！みたいなこと書いてたのが酷かった
24 21/12/09(木)03:10:18 No.874508857
銀魂が実はSFだったことを知るものは少ない
25 21/12/09(木)03:12:07 No.874509000
岸八がちゃんと反省してるのかどうか気になる
26 21/12/09(木)03:13:08 No.874509085
キャラデザもうちょいなんとかならなかったんすかね
27 21/12/09(木)03:13:16 No.874509096
「ジャンプ読者にＳＦは早かった」
28 21/12/09(木)03:13:49 No.874509123
岸影は漫画家よりもイラストレーターに転身した方が良いのではないか
29 21/12/09(木)03:14:28 No.874509178
>最後の方巻頭コメント 「北海道旅行楽しみ～」が最後だったけど時節柄行けたとは思えない
30 21/12/09(木)03:14:33 No.874509185
>アグラ！ 好きよ
31 21/12/09(木)03:14:42 No.874509199
北斗の拳もSFにはなるのか
32 21/12/09(木)03:15:56 No.874509292
>NARUTOマネー使って無理やり続けたりできないのかな ストーリーと作画両方スレ画がやって電子で自費出版すればいけるいける
33 21/12/09(木)03:16:56 No.874509359
>「ジャンプ読者にＳＦは早かった」 読者のせいにすな～！☝
34 21/12/09(木)03:17:38 No.874509418
>宇宙を舞台にするのも設定ガチガチに固めるのも週刊作家さんには厳しい気がする… 別な星ってテイで整合性ゼロで次々全く違う舞台を作れるからスペオペはむしろライブ感向きなんだけどな
35 21/12/09(木)03:19:02 No.874509515
この作画の人だったらボルトを週刊連載出来たと思うがその方が良かったのでは
36 21/12/09(木)03:19:25 No.874509534
>ジャンプで受けたSF自体がほぼ無い… SFって大人の趣味なんだなぁ… あんなにワクワクするのにな
37 21/12/09(木)03:20:07 No.874509587
よく忘れられるけど ドラゴンボールもSFだよな…
38 21/12/09(木)03:20:43 No.874509631
打ち切りで巻いてたのもあって馬鹿にされがちだけどトリコの終盤はハードSFとしてものすごいリテラシーの高いことをやってる 主人公たちのいる宇宙がどうやって生まれたのか？まで遡る少年漫画はそうそう無い
39 21/12/09(木)03:22:08 No.874509727
言葉通りのSFはそりゃかなり広いけど この場合のSFはいわゆるスターウォーズ的な宇宙とメカニックが主題のニュアンスだろう
40 21/12/09(木)03:22:47 No.874509762
コブラは受けたけど寺沢武一があの後描いたブラックナイトバットはスペオペだったのに打ち切りくらったのであれはコブラのキャラが受けたんだと思う コブラにキャラ寄せたゴクウはそこそこ売れた
41 21/12/09(木)03:23:42 No.874509815
惑星をつぐ者よかったよね…
42 21/12/09(木)03:23:58 No.874509834
>言葉通りのSFはそりゃかなり広いけど >この場合のSFはいわゆるスターウォーズ的な宇宙とメカニックが主題のニュアンスだろう それスペオペだし…
43 21/12/09(木)03:24:27 No.874509866
>言葉通りのSFはそりゃかなり広いけど >この場合のSFはいわゆるスターウォーズ的な宇宙とメカニックが主題のニュアンスだろう 追記するがそれを踏まえた上で岸八の言ってることはおかしいんだけどな
44 21/12/09(木)03:25:59 No.874509969
>>「ジャンプ読者にＳＦは早かった」 >読者のせいにすな～！☝ SFがいけなかったみたいになるのも嫌だな
45 21/12/09(木)03:26:50 No.874510021
>>この場合のSFはいわゆるスターウォーズ的な宇宙とメカニックが主題のニュアンスだろう >それスペオペだし… このテのリアルに会話にならないやつが一番やばい感ある
46 21/12/09(木)03:27:37 No.874510067
縦に世界観を広げるのが上手い作家と横に世界観を広げるのが上手い作家が居て 岸八は昔から横は天才的だけど縦の才能がカスすぎる 家系に紐付けられた因縁とかの話は上手いんだけど価値観がひっくり返ったり物語が進むにつれて世界の真実が見えてくるような話は全然描けない サム八の終盤とか本人は描けてるつもりなんだろうけど死ぬほど薄っぺらい
47 21/12/09(木)03:28:47 No.874510141
>縦に世界観を広げるのが上手い作家と横に世界観を広げるのが上手い作家が居て >岸八は昔から横は天才的だけど縦の才能がカスすぎる >家系に紐付けられた因縁とかの話は上手いんだけど価値観がひっくり返ったり物語が進むにつれて世界の真実が見えてくるような話は全然描けない >サム八の終盤とか本人は描けてるつもりなんだろうけど死ぬほど薄っぺらい どっちも縦じゃね？ 縦と横はどうやって定義してるんだ
48 21/12/09(木)03:29:03 No.874510156
さすがにスターウォーズがSFじゃない認識初めて見た
49 21/12/09(木)03:29:16 No.874510167
でもキャラデザと台詞回しとはぐらかし要素とネーミングセンスと見た目のつまらない戦闘とレスバでしか死なない侍の設定を変えれば多少はマシになると思うよ
50 21/12/09(木)03:29:35 No.874510188
フジリュー版封神演義もあとから見るとSFだ
51 21/12/09(木)03:29:44 No.874510196
あれはSFこれはSFじゃないとかいいだすと面倒だぞ！
52 21/12/09(木)03:29:51 No.874510204
「またうちはかよ」で延々擦り続けるぐらいの因縁をサム8でやるべきだった
53 21/12/09(木)03:30:32 No.874510244
SFを宇宙の話だと思ってる人はたまにいる スペースファンタジーだと思ってると考えられる
54 21/12/09(木)03:31:08 No.874510276
そりゃスターウォーズって言いたいならそう言わないと SFって大雑把な言葉で言ったら突っ込まれるだろ しかもその前のそういうこと言ってるわけじゃないし
55 21/12/09(木)03:32:31 No.874510366
SFって言ったら宇宙ファンタジーのことだろって勝手に忖度する方がヤバいと思う…
56 21/12/09(木)03:32:46 No.874510378
この会話になってるようでなってない感…
57 21/12/09(木)03:32:51 No.874510385
現実世界の技術を上回っていたら自動的にSFでは 暴論とは思うが
58 21/12/09(木)03:34:44 No.874510496
>この会話になってるようでなってない感… 相手にレッテル張り付けはじめるのはサムライの素質あるよ
59 21/12/09(木)03:35:34 No.874510542
まるで八丸くんみたい
60 21/12/09(木)03:37:52 No.874510656
>どっちも縦じゃね？ >縦と横はどうやって定義してるんだ 最初のメンバーで世界の秘密に迫っていくようなのは縦 仲間がどんどん増えながら自分の運命を乗り越えるような話は横
61 21/12/09(木)03:39:40 No.874510744
いきなり不動明王とかパンドラの箱とか設定語りする辺り本格SFも目指してたのかな…とも思う
62 21/12/09(木)03:39:43 No.874510747
>ジャンプで受けたSF自体がほぼ無い… コブラとかワートリとかあるじゃん？
63 21/12/09(木)03:39:48 No.874510752
今考えても散体バトルの定義はやばいと思う 両方不死身で自分が正しいと思って相手を馬鹿にし続ける奴が強いってなんだよこれ
64 21/12/09(木)03:40:02 No.874510767
SFファンはめんどうなことだけ分かった
65 21/12/09(木)03:40:08 No.874510774
ナルトは世界観は考えれば考えれるほどめちゃくちゃで適当だからな とにかく徹底してあの世界にぶち込まれた人間たちの内々のドラマで魅せる漫画
66 21/12/09(木)03:40:16 No.874510779
縦軸はメインストーリーのことで横軸はサブストーリーのことだよ 何その限定的かつ謎の理論
67 21/12/09(木)03:40:45 No.874510809
>別な星ってテイで整合性ゼロで次々全く違う舞台を作れるからスペオペはむしろライブ感向きなんだけどな 999的な異空間渡ってく話はワンピースが地上で島としてやって トリコが地続きでもやれるの示しちゃったからなぁ
68 21/12/09(木)03:40:57 No.874510816
Dｒスランプがそもそも大ヒットSF漫画だろう
69 21/12/09(木)03:41:35 No.874510858
漫画家志望は大体SFかファンタジーを描きたがるからそこを編集者がなだめすかして 飯漫画とかスポーツ漫画とか学園ラブコメとか読者需要はあるけど大体の漫画家志望がバカにして 描きたがらないジャンルを描かせるらしい
70 21/12/09(木)03:41:39 No.874510865
>SFファンはめんどうなことだけ分かった これに関しては今更すぎない…？
71 21/12/09(木)03:41:56 No.874510881
>SFファンはめんどうなことだけ分かった SFがないって言ってるからあるだろって返されてるだけだろ それを後からスターウォーズみたいなのだけってわかるだろって言われてもわかんねぇよ
72 21/12/09(木)03:42:00 No.874510885
ナルトも宇宙人に繋がる謎エネルギーにまつわる人々の物語だからSFといえばSF
73 21/12/09(木)03:42:31 No.874510917
千兵衛さんが天才科学者なのわすれられがち
74 21/12/09(木)03:42:35 No.874510919
SFの定義がまちまち過ぎるけどコブラはスぺオペであってサイエンスフィクションではないと思う その上でサム八はそっちだから成功例はあるって話としては間違ってない
75 21/12/09(木)03:42:39 No.874510921
>漫画家志望は大体SFかファンタジーを描きたがるからそこを編集者がなだめすかして >飯漫画とかスポーツ漫画とか学園ラブコメとか読者需要はあるけど大体の漫画家志望がバカにして >描きたがらないジャンルを描かせるらしい レッフーいースか？
76 21/12/09(木)03:43:07 No.874510944
>SFの定義がまちまち過ぎるけどコブラはスぺオペであってサイエンスフィクションではないと思う スペースオペラはSFの1ジャンルじゃねぇかな！？
77 21/12/09(木)03:43:09 No.874510946
>ナルトも宇宙人に繋がる謎エネルギーにまつわる人々の物語だからSFといえばSF 設定がすごいSFだった
78 21/12/09(木)03:43:57 No.874511005
>縦軸はメインストーリーのことで横軸はサブストーリーのことだよ >何その限定的かつ謎の理論 縦軸と横軸の話はしてないよ 世界観を広げる方向の話
79 21/12/09(木)03:44:32 No.874511038
>SFの定義がまちまち過ぎるけどコブラはスぺオペであってサイエンスフィクションではないと思う だからコブラがSFじゃないっていうのが意味がわからんって話じゃないの
80 21/12/09(木)03:44:39 No.874511046
飯漫画描きたくて漫画家になるやつなんて一人もいねえよって味っ子の作者がぶっちゃけてたな
81 21/12/09(木)03:45:02 No.874511057
70～80年代の宇宙が舞台のSF漫画めっちゃ好き
82 21/12/09(木)03:45:36 No.874511093
>70～80年代の宇宙が舞台のSF漫画めっちゃ好き 宇宙に年代ってあるの？
83 21/12/09(木)03:45:42 No.874511098
>飯漫画描きたくて漫画家になるやつなんて一人もいねえよって味っ子の作者がぶっちゃけてたな 女性ならいるかもしれない
84 21/12/09(木)03:45:45 No.874511105
千兵衛さん天才科学者だしアラレちゃんロボだし発明品わりとよくでてくるしDrスランプはSF
85 21/12/09(木)03:45:56 No.874511111
SFイコール宇宙が舞台ではないだけどなんかそうみられがち
86 21/12/09(木)03:45:57 No.874511113
SFってクソでかい括りの中にスぺオペというジャンルもがあるってだけではないの？
87 21/12/09(木)03:46:12 No.874511127
>宇宙に年代ってあるの？ 西暦1970～80年くらいのSF漫画が好きってこと
88 21/12/09(木)03:46:20 No.874511137
>千兵衛さん天才科学者だしアラレちゃんロボだし発明品わりとよくでてくるしDrスランプはSF というか鳥山作品って全部SFじゃね？
89 21/12/09(木)03:46:43 No.874511175
>>千兵衛さん天才科学者だしアラレちゃんロボだし発明品わりとよくでてくるしDrスランプはSF >というか鳥山作品って全部SFじゃね？ メカ描きたいマンだからね…
90 21/12/09(木)03:46:57 No.874511192
ファンタジー気味のSFならまずドラゴンボールがあるし銀魂もそうだし… トリコだって宇宙に出てないだけでSFだと思う
91 21/12/09(木)03:47:13 No.874511202
>SFってクソでかい括りの中にスぺオペというジャンルもがあるってだけではないの？ その認識が今は一般的だと思う 昔SFオタクがこじらせてたころはスペオペなんてSFじゃないって小馬鹿にしてた頃もあるけど
92 21/12/09(木)03:47:24 No.874511212
SF界隈だとマクロスはSFだけどガンダムはSFじゃない
93 21/12/09(木)03:47:35 No.874511220
SMはハードSMソフトSMあるのにSFはハードSFはあってもソフトSFはないよね
94 21/12/09(木)03:48:03 No.874511243
定義の話はめんどくさいだけだから気にしないほうが ええ！
95 21/12/09(木)03:48:27 No.874511275
まどかマギカが星雲賞とってたしな
96 21/12/09(木)03:48:39 No.874511287
>SMはハードSMソフトSMあるのにSFはハードSFはあってもソフトSFはないよね ぐぐるとあるみたいよ
97 21/12/09(木)03:48:43 No.874511295
>SMはハードSMソフトSMあるのにSFはハードSFはあってもソフトSFはないよね ウケ狙いで滑ってるけどそういう話するならローファンタジーとハイファンタジーだと思う
98 21/12/09(木)03:49:34 No.874511338
サム8は「実は…○○だったんだよ！」みたいなとこで全然登場人物と一緒のテンションで驚けないし下手したら何の話してるかすら分からないんだよな
99 21/12/09(木)03:49:35 No.874511339
>まどかマギカが星雲賞とってたしな 宇宙人が魔法のごとき技術を少女に授ける話だからな…
100 21/12/09(木)03:49:46 No.874511348
>ローファンタジーとハイファンタジー これは全然違うだろ 現実世界と関係があるかそうでないかってだけ
101 21/12/09(木)03:49:46 No.874511349
>SF界隈だとマクロスはSFだけどガンダムはSFじゃない 当時のSF界の人がガンダム嫌ってただけだよね…
102 21/12/09(木)03:49:55 No.874511360
ドラえもんをほぼ全国民経由してるのにSFが早いはない
103 21/12/09(木)03:50:07 No.874511366
おにぎりの相槌腹立つわ
104 21/12/09(木)03:50:53 No.874511399
酒呑☆ドージは…
105 21/12/09(木)03:51:46 No.874511430
ガンダムがSFじゃないはもはや定義を厳しく見積もったとかですらなく私怨入ってるだろ…
106 21/12/09(木)03:51:53 No.874511436
>SMはハードSMソフトSMあるのにSFはハードSFはあってもソフトSFはないよね ある 梶尾真治みたいなSF的な理屈ぶっ飛ばして変なシチュエーションだけ作ってそこで起きる恋愛ドラマとかだけで盛り上げるやつ オタクコンテンツで言うと君の名はとか最終兵器彼女とか
107 21/12/09(木)03:52:50 No.874511483
キノコを題材にしたSFとかもあったよね
108 21/12/09(木)03:56:00 No.874511648
ジャンプ漫画SFっぽくないSFならタイムマシンつかって1年前に戻って同じ年を繰り返してループしてる設定のある奇面組だと思う
109 21/12/09(木)03:58:22 No.874511764
よしじゃあまずSFの定義を決めよう
110 21/12/09(木)03:58:57 No.874511794
>その認識が今は一般的だと思う >昔SFオタクがこじらせてたころはスペオペなんてSFじゃないって小馬鹿にしてた頃もあるけど むしろスペオペこそステレオタイプというかベタなSFってこうじゃないの？みたいな感じのやつばかりな気がする SWとかガンダムとか銀英伝とかそういうの
111 21/12/09(木)04:00:22 No.874511860
>むしろスペオペこそステレオタイプというかベタなSFってこうじゃないの？みたいな感じのやつばかりな気がする >SWとかガンダムとか銀英伝とかそういうの そうなんだけど当時の人たちは「科学的考証がなにもない！」ってキレてたから だから滅びた…
112 21/12/09(木)04:00:39 No.874511875
>SMはハードSMソフトSMあるのにSFはハードSFはあってもソフトSFはないよね それがスペースオペラとかだろ
113 21/12/09(木)04:01:46 No.874511930
>それがスペースオペラとかだろ スペースオペラでもソフトハードあると思う
114 21/12/09(木)04:02:35 No.874511954
>「科学的考証がなにもない！」 そりゃスペースファンタジーじゃなくてサイエンスフィクションだもの >だから滅びた… うｎ でも受けないことと定義グダることは別の話なんだ
115 21/12/09(木)04:02:36 No.874511955
ヤマトは脚本家をSF無関係のとこから引っ張りまくったりPが理解できないからやめろって理由でクソみたいにワードのレベル下げたりしたけど その分あの頃のメカものにしては異常なほどメカを扱う感覚のリアリティはあったんだよね リアルは考証ちゃんとしてればいいってもんでもないと示した
116 21/12/09(木)04:03:57 No.874512002
これがgoogleが認定するSFだ！ fu598927.jpg
117 21/12/09(木)04:04:11 No.874512008
その方が受けるんだから定義に入れろよぉはまあ違うよね
118 21/12/09(木)04:04:14 No.874512012
SFってのはもっと高尚なもんでこんな軟派な流行りものとは違うんだ…！ というのが前提になってて理由を後付けしたのだろうか当時の面倒な人は
119 21/12/09(木)04:05:32 No.874512055
>その方が受けるんだから定義に入れろよぉはまあ違うよね 実際そういうめんどくさい時期過ぎて そういうのがやりたかったらハードSFでやれよってなってんだからいいと思う
120 21/12/09(木)04:06:02 No.874512077
ソフトSFはWikipediaに書いてあるところの第二の定義 SF的なファクターが出てくるけどそれが主題じゃなくてその仕組みも説明されない人間ドラマを呼ぶ時だけジャンル名として成立する それ以外のスペオペとかをソフトSFと呼ぶのは普通に蔑称で挑発だからやめなされ…
121 21/12/09(木)04:08:57 No.874512192
他所の恒星系の思いもよらない生態系とか滅びた宇宙人文明の遺産とかそういうのが読みたいいいいい
122 21/12/09(木)04:10:40 No.874512264
Drストーンが完璧にSFだからな…ガチのSFが受けないも暴論
123 21/12/09(木)04:11:50 No.874512313
>他所の恒星系の思いもよらない生態系とか滅びた宇宙人文明の遺産とかそういうのが読みたいいいいい 俺も他所の星系の思いもよらない文化に参加してみていースか…師匠
124 21/12/09(木)04:16:03 No.874512482
頭がガパッて開いて謎のオブジェクトがせり出してきてそれがその人間の本体ってのは正直SF感ある あるけどさ…
125 21/12/09(木)04:16:22 No.874512497
アレは違うこれは違うって狭いコミュニティ内で定義付けしてくる口うるさいだけの連中は無視してええ！
126 21/12/09(木)04:16:46 No.874512510
凝った世界観を作りたいのは分かるけどそういうのは本編ではそこそこにして ジャンプ本誌の特集ページや単行本おまけページの設定集とかにまとめて載せた方がジャンプ読者へのウケはいいと思う
127 21/12/09(木)04:17:05 No.874512522
サム８は他所の文化に触れた感はあった 作者のジェンダー観とか
128 21/12/09(木)04:19:31 No.874512612
最近続きが描かれたらしい飛ぶ教室
129 21/12/09(木)04:20:04 No.874512627
SFじゃない云々で否定されまくった作品群も考証が何も無いんじゃなくてあくまでフィクションとしての理論や法則があるんだけどリアルじゃないの一点張りで否定されてただけだ サイエンス「フィクション」なんだけどね
130 21/12/09(木)04:21:55 No.874512706
フィクションだから何でもいいのかって話である
131 21/12/09(木)04:22:49 No.874512749
古典ハードSFの名作のサイエンス要素が今となっては成立し得ない荒唐無稽になってしまったりするからな…
132 21/12/09(木)04:23:45 No.874512789
>フィクションだから何でもいいのかって話である ただのジャンルなんだから定義に当てはまれば別になんでもいいんだよ ジャンルに権威付けしようとしてたのが間違い
133 21/12/09(木)04:23:50 No.874512794
>フィクションだから何でもいいのかって話である それはそう
134 21/12/09(木)04:24:33 No.874512832
それこそサイエンス要素ぶん投げたらファンタジーでいいだろって話だしな
135 21/12/09(木)04:24:46 No.874512840
SWファンだし書きたかったのはSWなんだろうけどわざわざ名指ししてSF定義マウントバトルに則ってやる意味もないし
136 21/12/09(木)04:24:47 No.874512842
漂流教室好き好きちゅっちゅ
137 21/12/09(木)04:26:08 No.874512893
>サム８は他所の文化に触れた感はあった >作者のジェンダー観とか あのままだと作者は昭和のままで頭止まってるクソ野郎みたいな感じだから 連載続いてたら主人公が更正する前提の内容だと思う…そう思いたい
138 21/12/09(木)04:26:25 No.874512902
トンチキな技術やら物理法則やらアーティファクトが一つもしこの世界に存在してそれをベースに色んな技術が発展してたら…ってのも立派なSFだと思うんだけど そんなトンチキな物はリアルじゃない！って否定する人も多い
139 21/12/09(木)04:27:57 No.874512957
リアルじゃなくてもいいんだけどリアルさのかけらもなかったらSFである意味すらないのだが
140 21/12/09(木)04:28:05 No.874512960
>あのままだと作者は昭和のままで頭止まってるクソ野郎みたいな感じだから >連載続いてたら主人公が更正する前提の内容だと思う…そう思いたい ちゃんと謝罪したじゃん
141 21/12/09(木)04:28:36 No.874512984
>そんなトンチキな物はリアルじゃない！って否定する人も多い 現代SF好きにはあんまいなそう
142 21/12/09(木)04:29:48 No.874513028
結局ウソのつきかたが下手なだけなんだよな…
143 21/12/09(木)04:30:19 No.874513045
>リアルじゃなくてもいいんだけどリアルさのかけらもなかったらSFである意味すらないのだが 鳥さの描いてるSF全滅じゃん
144 21/12/09(木)04:31:20 No.874513080
SFがどうとかそういう以前の問題だった気がするんだけどな
145 21/12/09(木)04:31:23 No.874513086
急に違う作品引っ張り出すやつが出たぞ
146 21/12/09(木)04:32:03 No.874513114
>リアルじゃなくてもいいんだけどリアルさのかけらもなかったらSFである意味すらないのだが もうその感覚が古いからアップデートした方がいいよ
147 21/12/09(木)04:33:23 No.874513175
>リアルじゃなくてもいいんだけどリアルさのかけらもなかったらSFである意味すらないのだが そのリアルさの定義があやふやなんだから深く考えるな
148 21/12/09(木)04:33:29 No.874513179
>もうその感覚が古いからアップデートした方がいいよ 別にいいよそれでつまんないものは詰まんないっていうだけだし 実際それで変なのに引っかかったことないし
149 21/12/09(木)04:33:43 No.874513189
リアルである必要はないけど説得力は要るってのは全く以てその通りだと思う
150 21/12/09(木)04:34:52 No.874513233
こうして古きSF者は滅びていったのです
151 21/12/09(木)04:35:25 No.874513254
BORUTO面白いからVジャンプみんな買ってくれ
152 21/12/09(木)04:35:48 No.874513267
これが新しいSFだっていうなら俺は喜んで滅ぶ方へいくぞ
153 21/12/09(木)04:36:03 No.874513284
>BORUTO面白いからVジャンプみんな買ってくれ あんまいい評判聞かないから遠慮しとく…
154 21/12/09(木)04:36:23 No.874513301
サム８は俄然古いタイプのSFだろ 80年代くらいの
155 21/12/09(木)04:36:29 No.874513310
そして話が逸れてるけどサム8がダメだったのはSF云々とかSFじゃない云々とかそれ以前に単純につまんなくて主人公が性格アレで好感持てなかったからだと思うよ
156 21/12/09(木)04:38:37 No.874513417
>サム８は俄然古いタイプのSFだろ >80年代くらいの 80年代を馬鹿にするな
157 21/12/09(木)04:39:42 No.874513462
単純に面白くねえって大前提を やれ新しいからだ古いからだって理由に転嫁してもどうにもなんねえしな
158 21/12/09(木)04:40:11 No.874513477
>80年代を馬鹿にするな AKIRAを参考にしました！
159 21/12/09(木)04:41:03 No.874513504
クソつまんなかったけど純粋にSF要素があるかと言われればあったと思う クソつまんなかったけど
160 21/12/09(木)04:42:12 No.874513551
主人公がクソ キャラデザがダサい セリフが口説くて分かりづらい 設定やネーミングが変 登場キャラがみんなアホ
161 21/12/09(木)04:42:19 No.874513556
考えてみりゃワンピースってかなりSFの色が濃いよな
162 21/12/09(木)04:42:48 No.874513573
スレ画の場合ちゃんとSF作品であるかとか以前に面白い作品であるかどうかってレベルの問題だと思う
163 21/12/09(木)04:43:13 No.874513586
FF13みたい
164 21/12/09(木)04:43:46 No.874513612
この手の話聞くたびに逆じゃないのそれって思うことがあるんだけど なんでそんなにダサくて偏屈で古臭くて流行ってない分類に特定の作品入れたがるんだろう？って思うんだよね ばーか！SFなんてジャンルに俺の好きな作品入ってなくて嬉しいぜ！じゃなくてこき下ろす割りに入れたがるんだよな… コンプレックスでもあるのかな…
165 21/12/09(木)04:44:21 No.874513638
まあ厳密にいうとサム８のスレ画じゃないし 発端はおにぎりのジャンプでSFでヒット作ないですよね！発言だから サム８が関係しているとも関係していないともいえる
166 21/12/09(木)04:44:25 No.874513644
リアリティがどーのこーのとかの古い感覚新しい感覚とかそういうの関係無いよ サム8がつまんねぇって現実があるだけだ
167 21/12/09(木)04:45:33 No.874513695
>FF13みたい コクーンのファルシがパージされて...なんだっけ
168 21/12/09(木)04:45:59 No.874513719
>FF13みたい FF13を馬鹿にするな
169 21/12/09(木)04:46:02 No.874513722
>この手の話聞くたびに逆じゃないのそれって思うことがあるんだけど >なんでそんなにダサくて偏屈で古臭くて流行ってない分類に特定の作品入れたがるんだろう？って思うんだよね >ばーか！SFなんてジャンルに俺の好きな作品入ってなくて嬉しいぜ！じゃなくてこき下ろす割りに入れたがるんだよな… >コンプレックスでもあるのかな… 別にジャンルそのものは嫌ってるわけではないのでは？ ダサくて偏屈で古臭いこと言ってる人間が嫌いなだけで
170 21/12/09(木)04:46:41 No.874513751
>コンプレックスでもあるのかな… ただのジャンル分けでしかないものにそんなことを思う人間が古くなっただけだよ
171 21/12/09(木)04:46:46 No.874513757
そもそもサム8がやりたかったのはSFというよりスペースオペラでは
172 21/12/09(木)04:46:52 No.874513763
>リアリティがどーのこーのとかの古い感覚新しい感覚とかそういうの関係無いよ >サム8がつまんねぇって現実があるだけだ お前は結論を急ぎすぎる…
173 21/12/09(木)04:47:21 No.874513783
でも大体全部 そうとも言えるしそうでもないともいえる で受け流せるのは好き
174 21/12/09(木)04:47:24 No.874513786
>そもそもサム8がやりたかったのはSFというよりスペースオペラでは だったらそのスペースにさっさと出とけよ！
175 21/12/09(木)04:47:50 No.874513799
>でも大体全部 >そうとも言えるしそうでもないともいえる >で受け流せるのは好き 半分は当たっている 耳が痛い
176 21/12/09(木)04:48:03 No.874513815
>>そもそもサム8がやりたかったのはSFというよりスペースオペラでは >だったらそのスペースにさっさと出とけよ！ スペースに出たら悪化しただろうが！
177 21/12/09(木)04:48:35 No.874513833
言っちゃえばNARUTOだってSF要素はあるじゃん それで満足できなかったのか
178 21/12/09(木)04:49:01 No.874513843
>ダサくて偏屈で古臭いこと言ってる人間 まるで八丸くんみたい
179 21/12/09(木)04:50:25 No.874513913
嫌いなタイプの人間が好んでるジャンルと嫌いなジャンルは別にイコールではないからな…
180 21/12/09(木)04:50:35 No.874513918
>別にジャンルそのものは嫌ってるわけではないのでは？ >ダサくて偏屈で古臭いこと言ってる人間が嫌いなだけで 単に人がそうなんじゃなくてジャンルが実際にそうだからそうなってるだけなんだよなぁ…
181 21/12/09(木)04:50:52 No.874513935
坂田銀時出したい！って発言はどうなった
182 21/12/09(木)04:51:25 No.874513957
>坂田銀時出したい！って発言はどうなった 知らん男が坂田銀時で知らん女が鬼滅の刃説好き
183 21/12/09(木)04:51:41 No.874513967
>単に人がそうなんじゃなくてジャンルが実際にそうだからそうなってるだけなんだよなぁ… どこの世界の「実際」なんだ…？
184 21/12/09(木)04:52:47 No.874514022
ほんとに価値観古いままアップデートできないおじさんっているんだなぁ SF賞選定してる側だってとっくに変わってるのに
185 21/12/09(木)04:54:23 No.874514093
古いままのおじさんも小さいころあんな大人にはならないって思ったはずなのに どうしてなっちゃうんだろうね
186 21/12/09(木)04:55:31 No.874514133
どんな理屈捏ねても定義は定義だからなぁ
187 21/12/09(木)04:58:24 No.874514259
その定義作ってる出版社や映画配給会社がガンダムもまどマギもSFって認めてるわけで いやだいやだって駄々こねてるだけだよ
188 21/12/09(木)04:59:01 No.874514279
>その定義作ってる出版社や映画配給会社がガンダムもまどマギもSFって認めてるわけで そもそもまどか☆マギカはまごうことなきSFだろ
189 21/12/09(木)04:59:37 No.874514304
NARUTOでボツ食らったもん詰め込むな
190 21/12/09(木)04:59:56 No.874514324
間に合ったな
191 21/12/09(木)04:59:57 No.874514327
ガンダムは認められないあたり悲しいおじさんすぎる…
192 21/12/09(木)05:01:20 No.874514396
SFの定義がどうした ファンタジーの方がもっとフワッフワしてるぞ
193 21/12/09(木)05:02:33 No.874514452
Gレコはタワーの設定や金星までの旅の様子や宇宙空間での距離感とか科学考証多めで面白かった
194 21/12/09(木)05:03:01 No.874514480
>ガンダムは認められないあたり悲しいおじさんすぎる… そんな話だったの？ ガンダムとかまどかとか挙げるあたり旧来の定義だと外れると思ってるみたいだけど名前出すこと自体根本的にずれてるぞって話じゃ
195 21/12/09(木)05:03:27 No.874514499
定義だのどうだのとかそれ以前に 頭がオモチャみたいにカパッて開く主人公とか嫌だろってのが
196 21/12/09(木)05:03:55 No.874514524
文句はナルトより売ってから言ってもらっていースか―？
197 21/12/09(木)05:04:44 No.874514566
>定義だのどうだのとかそれ以前に >頭がオモチャみたいにカパッて開く主人公とか嫌だろってのが いやでもサイボーグクロちゃんとか好きだし…
198 21/12/09(木)05:05:14 No.874514600
こうして古いままのおじさんは忘れられ 今のSFジャンルのくくりが誕生したのです
199 21/12/09(木)05:05:33 No.874514612
ザレム人馬鹿にしてんの？
200 21/12/09(木)05:05:42 No.874514621
>いやでもサイボーグクロちゃんとか好きだし… クロちゃんだって頭が取れることはあっても開くことはほぼないだろ！ しかも動物と人じゃだいぶ違うし
201 21/12/09(木)05:06:22 No.874514653
SFかどうかはオレが決める事にするよ
202 <a href="mailto:ボーボボ">21/12/09(木)05:06:49</a> [ボーボボ] No.874514687
>定義だのどうだのとかそれ以前に >頭がオモチャみたいにカパッて開く主人公とか嫌だろってのが うるせぇー！！
203 21/12/09(木)05:07:16 No.874514710
>今のSFジャンルのくくりが誕生したのです 新なんとか派とか名乗る流れに近いな
204 21/12/09(木)05:08:24 No.874514767
>ザレム人馬鹿にしてんの？ そうとも言えるしそうでもないとも言える
205 21/12/09(木)05:25:15 No.874515560
そもそも技術的には地続きでもなんでもないのでサイエンスじゃないんだけど サイエンスにしてるのでそこの定義からすら個人間の齟齬が凄い
206 21/12/09(木)05:53:20 No.874516618
ナルトやサスケやカカシのいないNARUTOって感じでSFがどうとか良くも悪くも関係ないのがまた…
207 21/12/09(木)06:00:16 No.874516876
今のジャンプにはサムライ8が足りない
208 21/12/09(木)06:00:40 No.874516891
自信満々
209 21/12/09(木)06:05:02 No.874517057
1話冒頭で涙した編集長
210 21/12/09(木)06:15:59 No.874517477
アンケアンケ言うけどもう電子版の読者がほとんどで機能してないだろ
211 21/12/09(木)06:16:35 No.874517497
>1話冒頭で涙した編集長 目薬でも打ったのかな？
212 21/12/09(木)06:18:27 No.874517586
ワクワクしかしねぇー！のページ作った人どういう心境だったんだろうな…
213 21/12/09(木)06:20:21 No.874517671
北米で人気ってマジなのかな
214 21/12/09(木)06:20:24 No.874517673
>ナルトやサスケやカカシのいないNARUTOって感じでSFがどうとか良くも悪くも関係ないのがまた… なんかあえて外したのか作画側の問題なのかしらんけど ナルトなら他の里のサブキャラクラスの地味なキャラしかいなかったよね ザブザと白ですらあの中にいたらメインキャラだったと思うレベル
215 21/12/09(木)06:23:47 No.874517840
NARUTOの頃から描きたがっていた映像を漫画に落とし込む技法 チェンソーマンとか読んでると「こういうのがしたかったんだろうなぁ」となる
216 21/12/09(木)06:25:08 No.874517905
スペオペがSFじゃないという気は全くないけど 事前のインタビューでSFをとっつきにくいものとしてハードルやたら上げてる辺りスペオペを想定してるかも怪しい 出てきた漫画はSFどうのの出来じゃなかったから詮無い事ではあるが
217 21/12/09(木)06:25:51 No.874517941
台詞回しだけでも何とかできたんじゃないかなと思ってる 狛犬のホルダーを連れ流浪の一匹狼と呼ばれる～の１コマだけで期待度物凄く下がったよ当時
218 21/12/09(木)06:26:08 No.874517961
>1話冒頭で涙した編集長 あいつは作者の肩書で漫画読んでるだけだし…
219 21/12/09(木)06:26:41 No.874517998
>スペオペを想定してるかも怪しい スぺオペだったらとっつきにくいって言わんだろうしな…
220 21/12/09(木)06:27:33 No.874518028
なんならドラえもんだってSFだけどそういやサム8ドラパクってたな 名前だけ
221 21/12/09(木)06:29:31 No.874518137
ナルトやサム8は映像の動きを漫画に落とし込もうとしてるけど チェンソーマンのは映像の一瞬を切り取って画作りしてるから微妙に目指してる方向は違うかなと思う
222 21/12/09(木)06:29:38 No.874518142
LGBTにいっちょ噛みして意識高いアピールもきつい
223 21/12/09(木)06:30:27 No.874518188
>ナルトやサム8は映像の動きを漫画に落とし込もうとしてるけど 漫画の強み捨ててないースか
224 21/12/09(木)06:36:39 No.874518514
>なんならドラえもんだってSFだけどそういやサム8ドラパクってたな >名前だけ ドラえもんをベースにしてるからな！
225 21/12/09(木)06:38:21 No.874518609
>LGBTにいっちょ噛みして意識高いアピールもきつい 血も出ないしお色気もないし ナルト序盤はそれがめちゃくちゃ面白かったのに 年食って父親になって海外ウケ狙って…ヌル過ぎた
226 21/12/09(木)06:49:16 No.874519224
>スぺオペだったらとっつきにくいって言わんだろうしな… いわゆるハードSFとスペオペの区別がついてなくて 前者を指してSFがとっつきにくいって言われてるのを勘違いしたんじゃねえかなって
227 21/12/09(木)06:56:27 No.874519683
>コブラにキャラ寄せたゴクウはそこそこ売れた それ載ってたのコミックバーガーだよ
228 21/12/09(木)06:58:27 No.874519804
岸八の汚名が注がれる日は来るのだろうか