21/12/08(水)22:58:20 現代ダ... のスレッド詳細
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21/12/08(水)22:58:20 No.874451348
現代ダンジョンものを書いてみたんだけど ダンジョンの仕組みが既存作品のパッチワークになった オリジナリティ出すのってめっちゃむずいね…
1 21/12/08(水)23:01:30 No.874452513
そこは別にオリジナリティなくてもいいんじゃないかな あったらあったで偉いけど
2 21/12/08(水)23:01:43 No.874452599
設定や世界観でオリジナリティ出すのもいいけど それよりも物語の展開でオリジナリティ出していこう
3 21/12/08(水)23:03:08 No.874453114
オリジナリティありすぎたらそれを説明してわかってもらうの大変そう
4 21/12/08(水)23:04:45 No.874453657
君は花畑で昼寝する作品を書いても良い
5 21/12/08(水)23:05:19 No.874453845
少年がダンジョンに挑んで序盤ボスのミノタウロスを倒す！ って展開がダンジョンものの何作かで被ってたな ミノタウロスはそんなにボスに便利なんだろうか
6 21/12/08(水)23:06:06 No.874454133
逆に仕組みとかパクリやらテンプレでいいので ストーリーに振ったほうがいい
7 21/12/08(水)23:06:44 No.874454402
>ミノタウロスはそんなにボスに便利なんだろうか ダンまちの影響とかもあるんじゃねーの なんか強そうでデカくて人型で有名って考えると無難そうではある
8 21/12/08(水)23:07:14 No.874454597
大体ダンまちのオマージュ まあ大きくて強そうな人型だしオーガとかよりは中ボスっぽいから使いやすいと思う
9 21/12/08(水)23:07:49 No.874454817
現代物だったら既存作品より現実の施設や職業を元に考えた方が オリジナリティ有る案を思いつきやすそう
10 21/12/08(水)23:09:06 No.874455272
「」の人気作になったポエミーみたいにほとんどダンジョンに潜らなくてもいいんじゃないか？
11 21/12/08(水)23:09:45 No.874455506
うずてんてーのミキサージャブとか その無限の先へのトライアルダンジョンとかもミノタウロスだったな
12 21/12/08(水)23:09:56 No.874455562
ダンジョンといえばミノタウロスなのは神話の時代からだし…
13 21/12/08(水)23:10:21 No.874455688
ミノタウロスがいるのはラビリンスだよ！
14 21/12/08(水)23:10:55 No.874455901
そもそもミノタウロスってダンジョンに潜むモンスターのアーキタイプみたいなもんだからな…
15 21/12/08(水)23:11:12 No.874455990
ダンジョン＝迷宮＝ラビリンス ヨシ！
16 21/12/08(水)23:11:48 No.874456190
初代女神転生のゲーム版も初めのダンジョンのボスがミノタウロスだからな…
17 21/12/08(水)23:12:47 No.874456506
>ダンジョン＝迷宮＝ラビリンス >ヨシ！ 迷宮は本来は分かれ道がないものを言うのだ…ゲームで形骸化してるけど
18 21/12/08(水)23:13:01 No.874456575
>初代女神転生のゲーム版も初めのダンジョンのボスがミノタウロスだからな… 2のゲーム内もそうだけど4でも踏襲してくれてるの好き
19 21/12/08(水)23:13:18 No.874456656
現代ダンジョンで神様とかじゃなくて宇宙人の仕業にして1話書いてみたけど他の更新が忙しくて続きかけてないや
20 21/12/08(水)23:14:18 No.874456994
直立した豚や牛をモンスターにしよう！ ミノタウロスは個人名だからピッグマンとバッファローマンだ！ って考えたけど今度は一千万パワーになった
21 21/12/08(水)23:15:00 No.874457260
コウベウシマン
22 21/12/08(水)23:15:25 No.874457427
>現代ダンジョンで神様とかじゃなくて宇宙人の仕業にして1話書いてみたけど他の更新が忙しくて続きかけてないや 猫ポーションは高度な文明を持つ異次元人の仕業だったな
23 21/12/08(水)23:16:13 No.874457680
現代職業×ダンジョンだと最近は配信しすぎでござるな 世は大ダンジョン配信時代になりがち
24 21/12/08(水)23:16:17 No.874457708
どう聞いても〇〇じゃんみたいなモンスターをオリジナルで出されても それ〇〇でよくねってなるよ
25 21/12/08(水)23:17:51 No.874458253
コテコテな異世界物書いてるけどどうしてもモンスターのネーミングでたじろいでしまう 例えば…例えばの話なんだけど… 某モンハンに居そうなハチミツ好き過ぎな生態のクマさんに名前付けるとしたらハニーとかバーサークとかジャンキーとかそういう単語繋ぐ感じでいいかな？！
26 21/12/08(水)23:18:11 No.874458377
>現代職業×ダンジョンだと最近は配信しすぎでござるな >世は大ダンジョン配信時代になりがち まあ生配信はしなくとも写真撮ったり撮影したりは今の時代普通の行為だし
27 21/12/08(水)23:18:55 No.874458643
名称は世界観とか出したい空気によるんじゃない？ それこそ横文字か漢字かだけでも伝わる雰囲気変わるし正式名称とか通称とか混じえてもいいし
28 21/12/08(水)23:19:08 No.874458710
>コテコテな異世界物書いてるけどどうしてもモンスターのネーミングでたじろいでしまう >例えば…例えばの話なんだけど… >某モンハンに居そうなハチミツ好き過ぎな生態のクマさんに名前付けるとしたらハニーとかバーサークとかジャンキーとかそういう単語繋ぐ感じでいいかな？！ シュウキンベア
29 21/12/08(水)23:19:20 No.874458771
>>初代女神転生のゲーム版も初めのダンジョンのボスがミノタウロスだからな… >2のゲーム内もそうだけど4でも踏襲してくれてるの好き 頭蓋骨みたいな鼻先のデザインも含めてナイスデザインすぎる…その後のメデューサも含めて過去作の迷宮再現として完璧だわ…
30 21/12/08(水)23:19:23 No.874458790
名前を付けるのは作者ではなく現地の住民なり学者なりだからな はちみつ好きすぎが分かりやすいならはちみつ好きすぎ要素が名前に入るんじゃない？
31 21/12/08(水)23:19:34 No.874458840
現代ダンジョンもありかなーと思ってたけど黄泉裂クやったら満足してしまった
32 21/12/08(水)23:19:56 No.874458959
>「」の人気作になったポエミーみたいにほとんどダンジョンに潜らなくてもいいんじゃないか？ まだ読んでないんだけど「攻略！大ダンジョン時代」ってタイトルなのにダンジョン潜らないの！？
33 21/12/08(水)23:20:15 No.874459067
>直立した豚や牛をモンスターにしよう！ >ミノタウロスは個人名だからピッグマンとバッファローマンだ！ >って考えたけど今度は一千万パワーになった 近年のダンジョンものにはインスタントラーメンも付き物だからラーメンマンもバッチリだせるな
34 21/12/08(水)23:20:33 No.874459157
>>「」の人気作になったポエミーみたいにほとんどダンジョンに潜らなくてもいいんじゃないか？ >まだ読んでないんだけど「攻略！大ダンジョン時代」ってタイトルなのにダンジョン潜らないの！？ びっくりするほど潜らないし描写もないぞ
35 21/12/08(水)23:20:43 No.874459213
>迷宮は本来は分かれ道がないものを言うのだ…ゲームで形骸化してるけど 知らなかったそんなの
36 21/12/08(水)23:21:07 No.874459350
最初の敵が蜘蛛で次が蝙蝠…
37 21/12/08(水)23:21:39 No.874459520
迷宮が一本道ならアリアドネの糸って何に使うの
38 21/12/08(水)23:21:46 No.874459569
現代ダンジョンで出してはいけないもの 政治家警察等の機関 絶対になろう小説家の頭では御しきれない代物
39 21/12/08(水)23:22:07 No.874459683
>>コテコテな異世界物書いてるけどどうしてもモンスターのネーミングでたじろいでしまう >>例えば…例えばの話なんだけど… >>某モンハンに居そうなハチミツ好き過ぎな生態のクマさんに名前付けるとしたらハニーとかバーサークとかジャンキーとかそういう単語繋ぐ感じでいいかな？！ >シュウキンベア だいぶヤバいけど集金ともかけてる？
40 21/12/08(水)23:23:03 No.874459945
蜂蜜は金色だからな…
41 21/12/08(水)23:23:12 No.874460001
頭が牛だからそのまま牛頭と呼ぼう ついでに馬頭も出そう
42 21/12/08(水)23:23:39 No.874460155
>現代ダンジョンで出してはいけないもの >政治家警察等の機関 >絶対になろう小説家の頭では御しきれない代物 政治家に政治闘争や暗躍させずに純粋にダンジョンに関する法案作らせるなら十分ありだって 家の猫がポーションとってきた。読んでいて思ったよ
43 21/12/08(水)23:23:53 No.874460210
現代ダンジョンで冒険者に武器持たせるとしてさ 詳しく聞かないで欲しいけどこの世界じゃ武器持てるようになってるよってサラッと流す方がいいのかな？
44 21/12/08(水)23:24:32 No.874460421
>現代ダンジョンで出してはいけないもの >政治家警察等の機関 >絶対になろう小説家の頭では御しきれない代物 Dジェネとかドールダンジョンとか猫ポーションで振り回されてるのは見た事あるな
45 21/12/08(水)23:24:42 No.874460483
>>>「」の人気作になったポエミーみたいにほとんどダンジョンに潜らなくてもいいんじゃないか？ >>まだ読んでないんだけど「攻略！大ダンジョン時代」ってタイトルなのにダンジョン潜らないの！？ >びっくりするほど潜らないし描写もないぞ 横からだけど好みの作風じゃないけどダンジョン攻略とか本格的に始まるのを期待してさわりのほう読んでたけどそうじゃなかったのか… 期待してたものとは違うから無理して読む必要なさそうだわ
46 21/12/08(水)23:24:55 No.874460552
>現代ダンジョンで冒険者に武器持たせるとしてさ >詳しく聞かないで欲しいけどこの世界じゃ武器持てるようになってるよってサラッと流す方がいいのかな？ 外でも持ち歩けるようにする意味はあるの？
47 21/12/08(水)23:25:02 No.874460588
ダンジョン内メインならわりとどうでもいいトコだし 逆にダンジョン外での生活の影響とかもやるならある程度触れてもいいんじゃない
48 21/12/08(水)23:25:16 No.874460655
>>>「」の人気作になったポエミーみたいにほとんどダンジョンに潜らなくてもいいんじゃないか？ >>まだ読んでないんだけど「攻略！大ダンジョン時代」ってタイトルなのにダンジョン潜らないの！？ >びっくりするほど潜らないし描写もないぞ あれだけチートスキルもらっといて低レベルダンジョンで苦戦するのもダルいしいいんじゃない 描写少ないけど潜ってはいるでしょ？
49 21/12/08(水)23:25:25 No.874460707
自衛隊が火器で押せ押せなののおこぼれ狙いみたいな話も複数見かける
50 21/12/08(水)23:25:26 No.874460714
現代ダンジョンものと悪役令嬢追放復讐ものを組み合わせたいけど いきなり現代日本に放り出されただけの異世界人が 現代日本の自衛隊や警察みたいな組織に収まるにはどんなルートがあるかなぁ
51 21/12/08(水)23:25:30 No.874460724
身も蓋もない話すると読者にとっては設定は重要じゃない 大切なのはストーリーとキャラクターの精神的変化だ
52 21/12/08(水)23:25:56 No.874460857
>>現代ダンジョンで冒険者に武器持たせるとしてさ >>詳しく聞かないで欲しいけどこの世界じゃ武器持てるようになってるよってサラッと流す方がいいのかな？ >外でも持ち歩けるようにする意味はあるの？ まだそこまで考えてないな…どうせだから外にもモンスターやレイダーが出るようにした方がいいのかな
53 21/12/08(水)23:27:19 No.874461252
>現代ダンジョンで冒険者に武器持たせるとしてさ >詳しく聞かないで欲しいけどこの世界じゃ武器持てるようになってるよってサラッと流す方がいいのかな？ 単に免許制にすればいいだけじゃないかな
54 21/12/08(水)23:27:27 No.874461284
現代日本でwizやってたweb小説好きだったけどガッツリ生活への影響とか世界観に組み込んでたな そういう部分が楽しい作品もあるし何を見せたいかじゃない結局
55 21/12/08(水)23:27:32 No.874461305
>まだそこまで考えてないな…どうせだから外にもモンスターやレイダーが出るようにした方がいいのかな 外にモンスターが出るのは現代ダンジョンとはまた別のパニックホラー系ローファンタジーになると思う
56 21/12/08(水)23:28:08 No.874461470
外にモンスターが出てくる世界観にするのか あくまでダンジョンだけ別世界で外は安全にするのかは 根本的な作品の空気が違ってきそう
57 21/12/08(水)23:28:31 No.874461574
>現代ダンジョンで冒険者に武器持たせるとしてさ >詳しく聞かないで欲しいけどこの世界じゃ武器持てるようになってるよってサラッと流す方がいいのかな？ さらっと「大型剣所持免許の更新の手紙来てたわ」とか言わせりゃいいんじゃね
58 21/12/08(水)23:28:37 No.874461610
>あれだけチートスキルもらっといて低レベルダンジョンで苦戦するのもダルいしいいんじゃない >描写少ないけど潜ってはいるでしょ？ 半分くらいしか追えてないけどいつの間にかちょっとダンジョン潜ったら1000万円稼いだ俺すげー！とかしてた気がする
59 21/12/08(水)23:28:40 No.874461633
昔からダンジョンある世界の現代なのかそこそこ最近ダンジョン出来た世界なのかで必要な説明は違うだろうし
60 21/12/08(水)23:28:46 No.874461660
>身も蓋もない話すると読者にとっては設定は重要じゃない >大切なのはストーリーとキャラクターの精神的変化だ 勘違いされないようにちゃんと重要じゃないからと言って手を抜いていいわけではないって一言つけといたほうがいいと思うの
61 21/12/08(水)23:28:47 No.874461666
設定は作り込むだけ作り込んで説明しないものってフロムソフトウェアが言ってた
62 21/12/08(水)23:29:13 No.874461784
>設定は作り込むだけ作り込んで説明しないものってフロムソフトウェアが言ってた フロムなら納期もあるしなー！
63 21/12/08(水)23:29:20 No.874461809
どこかで見た設定や展開のオンパレードでも気にしないっていうか好物ならいくらでも読むって感じなんで 被りに悩むよりその設定で自分なりに面白く作ってみるほうに時間割いてくれって思うよ
64 21/12/08(水)23:29:36 No.874461884
レベル制で超人になりつつ銃刀法はそのままにすればフライパンやすりこぎでミノタウロスと戦うシーンが書けるぞ
65 21/12/08(水)23:29:55 No.874461993
設定は全部言わず匂わすくらいのほうが世界の広がりを感じられる
66 21/12/08(水)23:29:57 No.874461999
>設定は作り込むだけ作り込んで説明しないものってフロムソフトウェアが言ってた 読者が一番萎えるのが本編でも消化せず後から実はこんな世界観でしたって活かせなかった設定集みたいなのぽんと置かれることだからな…
67 21/12/08(水)23:30:00 No.874462018
日本の探索者は武器が限られてるのでガラパゴス化してるとかでも良いし
68 21/12/08(水)23:30:24 No.874462133
>>まだそこまで考えてないな…どうせだから外にもモンスターやレイダーが出るようにした方がいいのかな >外にモンスターが出るのは現代ダンジョンとはまた別のパニックホラー系ローファンタジーになると思う コンクリートジャングルオブハザードみたいな設定好きだけどあまりないんだよな ゾンビパニックから都市壊滅して街復興に貢献するようなやつ
69 21/12/08(水)23:30:36 No.874462203
BL系作家が美少女描いたら可愛いみたい感じで 設定ばっか気になってキャラの感情の動きとか興味ないわ～って人ほど感情に凝ったらいいものができるかも？
70 21/12/08(水)23:30:53 No.874462301
フロムのやり方は少なくとも小説向けではないかな…
71 21/12/08(水)23:30:59 No.874462334
>レベル制で超人になりつつ銃刀法はそのままにすればフライパンやすりこぎでミノタウロスと戦うシーンが書けるぞ すりこぎで殴殺されるミノタウロス…
72 21/12/08(水)23:31:08 No.874462385
ギルドで冒険者登録していれば武器の携帯免許にもなるのだ ってしておけば
73 21/12/08(水)23:31:08 No.874462390
一時ﾋで密かに流行ったトーキョーダークソウル見たらインスピレーション受けられるかもしれない
74 21/12/08(水)23:31:55 No.874462594
設定をどこまでするかは難しい問題だけど「」はだいたい設定削った方がいいよね 「」だし
75 21/12/08(水)23:32:07 No.874462650
>身も蓋もない話すると読者にとっては設定は重要じゃない >大切なのはストーリーとキャラクターの精神的変化だ 偶にこう言うの見るけどストーリーとキャラ作り込むのは当たり前の大前提だし だからと言って設定が重要ではないってことには成立せんだろう
76 21/12/08(水)23:32:08 No.874462654
免許取るまでを試験やる展開かそもそもアメリカみたいに治安悪くて武器所持の規制が緩まってるとか
77 21/12/08(水)23:32:08 No.874462661
>日本の探索者は武器が限られてるのでガラパゴス化してるとかでも良いし 海外がバールのようなものとか工具メインで日本が竹槍とか草刈り用の鎌とか農耕具と生産物メインなんだ…
78 21/12/08(水)23:32:23 No.874462722
>コンクリートジャングルオブハザードみたいな設定好きだけどあまりないんだよな >ゾンビパニックから都市壊滅して街復興に貢献するようなやつ 「コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。」っていう書籍化してるモンスターパニックもの好きだったんだけど 急に音沙汰がなくなってもしかして作者死んだんじゃって心配になる
79 21/12/08(水)23:32:27 No.874462749
>コンクリートジャングルオブハザードみたいな設定好きだけどあまりないんだよな >ゾンビパニックから都市壊滅して街復興に貢献するようなやつ JK無双とか好き
80 21/12/08(水)23:32:29 No.874462753
>現代日本でwizやってたweb小説好きだったけどガッツリ生活への影響とか世界観に組み込んでたな 書籍化の先駆けだったな
81 21/12/08(水)23:32:33 No.874462772
>>身も蓋もない話すると読者にとっては設定は重要じゃない >>大切なのはストーリーとキャラクターの精神的変化だ >勘違いされないようにちゃんと重要じゃないからと言って手を抜いていいわけではないって一言つけといたほうがいいと思うの 読者にとっては興味ないし全面に押し出すとマイナスだけど それはそれとしてちゃんと作り込んでおかないとアレな方向に行ってしまうポジションだからな…
82 21/12/08(水)23:32:59 No.874462890
読者はダンジョンの仕組みより ダンジョンで起こる物語をみにきてるんだ
83 21/12/08(水)23:33:05 No.874462925
>設定をどこまでするかは難しい問題だけど「」はだいたい設定削った方がいいよね >「」だし きみは馴れ馴れしいから顔の見えない相手でも距離感を持ってくれないか
84 21/12/08(水)23:33:05 No.874462926
ゾンビパニック物だとホームセンターは定番だよな 日本でも現実的にそれなりに使える武器多そうだし
85 21/12/08(水)23:33:39 No.874463111
>書籍化の先駆けだったな 漫画は先駆けにしても早過ぎた…
86 21/12/08(水)23:33:57 No.874463212
>>現代日本でwizやってたweb小説好きだったけどガッツリ生活への影響とか世界観に組み込んでたな >書籍化の先駆けだったな 書籍化の先駆けっていうと錬金術師ゲンドウが思い浮かぶ なろう限定だとシーカーが最初だっけ
87 21/12/08(水)23:34:16 No.874463325
設定資料おかれてもそれ読む気になるのってよっぽど作品気に入ったやつぐらいだからなあ そしてそこまで気に入るものって大体は作中の描写だけでも世界観理解できてるっていう
88 21/12/08(水)23:35:16 No.874463685
現代ダンジョンの流れなのでTSローグライクさらさら https://ncode.syosetu.com/n0976gp/
89 21/12/08(水)23:35:25 No.874463740
キャラが重要と言われると俺が好きなタイプの性格のキャラを出すと 好きなので似たような性格のキャラが増えがちなのがちょっと困っているな
90 21/12/08(水)23:36:57 No.874464277
上手い人は主人公が設定を知る必要がストーリーに絡んでいるから無理なく読める 下手な人はストーリーに大して関係ないのにとりあえず考えた設定をつらつらと書くから読者を飽きさせる
91 21/12/08(水)23:37:02 No.874464304
好きなタイプ以外で魅力的なキャラを出そう！ 簡単にできたら苦労しねえ！
92 21/12/08(水)23:37:02 No.874464308
現代でやる以上現代社会にダンジョンが湧いてきて社会制度や一般人の生活にどんな変化が生まれてるのかってのを序盤に求めてる人は多いだろうしそこがテキトーだったらまあうん
93 21/12/08(水)23:37:09 No.874464342
>なろう限定だとシーカーが最初だっけ シーカーショックなんて言われてたな
94 21/12/08(水)23:38:32 No.874464803
fu598382.jpg こんなん？
95 21/12/08(水)23:38:47 No.874464877
性格は単独で存在しているんじゃなく他と対比することで明確に描けるものなんだから その好きなタイプの各要素に対して真逆の要素を持ったキャラを作っていけば 自分の好きなキャラとその正反対のキャラ両方を魅力的に描くことが！
96 21/12/08(水)23:39:58 No.874465265
現代ダンジョンで現代人を書くということで女子高生を出したんだけど 女子高生の口調が分からん！
97 21/12/08(水)23:40:13 No.874465374
現代ダンジョンもので社会制度や一般人生活の変化は求めないかな 強いて言えばとっととダンジョン行って欲しい 一般人の生活の変化が特別に面白いならそれはそれでいいけど細かい必要はあんまり
98 21/12/08(水)23:40:30 No.874465470
性格は生まれてからそれまでの人間関係や経験で形作られる！！という考えからつい生い立ちの全てを考えてしまう…
99 21/12/08(水)23:41:14 No.874465734
>下手な人はストーリーに大して関係ないのにとりあえず考えた設定をつらつらと書くから読者を飽きさせる お金とギルドルールはこの細かい設定特に使われることないんだろうな…って思いながら流し読みしている
100 21/12/08(水)23:41:28 No.874465832
>女子高生の口調が分からん！ 普通にしろ普通に 変にギャルっぽくなんかしたらおじさんが無理して書いてる痛々しさが出て読めんぞ
101 21/12/08(水)23:41:33 No.874465864
匂宮、闇口、零崎、薄野、墓森、天吹、石凪という殺し名七名がいるとか唐突に設定お披露目したい
102 21/12/08(水)23:41:38 No.874465896
>性格は生まれてからそれまでの人間関係や経験で形作られる！！という考えからつい生い立ちの全てを考えてしまう… それはいいことだ
103 21/12/08(水)23:41:43 No.874465919
>現代ダンジョンで現代人を書くということで女子高生を出したんだけど >女子高生の口調が分からん！ 別に女子高生だからって女子高生語でしゃべらなきゃいけないわけじゃないからへーきへーき
104 21/12/08(水)23:41:44 No.874465926
>性格は生まれてからそれまでの人間関係や経験で形作られる！！という考えからつい生い立ちの全てを考えてしまう… 登場キャラのエミュをするためには深い設定ほどいいけどその設定を本編で垂れ流すとバイバイになる
105 21/12/08(水)23:42:29 No.874466184
ダンジョン探索という行為の社会的な位置付けくらい欲しいけど そこサボってる作品なんてそうそう見ないし敢えて欲しいと言うほどではない
106 21/12/08(水)23:42:49 No.874466301
俺は社会とか日常との関係見たいと思うし結局求めてる物なんてバラバラだわな 別に現代ダンジョンに限った話じゃないが
107 21/12/08(水)23:43:03 No.874466379
>匂宮、闇口、零崎、薄野、墓森、天吹、石凪という殺し名七名がいるとか唐突に設定お披露目したい 完結するまでこれも結局全員出てこなかったような…
108 21/12/08(水)23:43:05 No.874466400
現代でそれで食えんのかよって稼ぎのバランスくらいは設定として知りたい
109 21/12/08(水)23:43:42 No.874466615
>現代ダンジョンで現代人を書くということで女子高生を出したんだけど >女子高生の口調が分からん！ 勝たん！
110 21/12/08(水)23:43:50 No.874466660
自衛隊行ったことないからダンジョン探索してる自衛隊の生活わかんねぇ… なんか自衛隊漫画とか読んで参考にするか…
111 21/12/08(水)23:43:56 No.874466686
設定練るのは大事だしむしろプロみたいに締切に追われるわけじゃないんだからそこは徹底的にやってもいいんだけど 作品で出すなら簡潔に出さないと文字の羅列にしかならんよね
112 21/12/08(水)23:44:24 No.874466866
>上手い人は主人公が設定を知る必要がストーリーに絡んでいるから無理なく読める >下手な人はストーリーに大して関係ないのにとりあえず考えた設定をつらつらと書くから読者を飽きさせる とは言え上手い下手なんて素人創作でいきなり意識することじゃないけどな 自分は下手だからあれはやめておこうこれはやめておこうって考えてたら 下手なのに縛りプレイするわけだから何も上達しない
113 21/12/08(水)23:44:36 No.874466949
>>匂宮、闇口、零崎、薄野、墓森、天吹、石凪という殺し名七名がいるとか唐突に設定お披露目したい >完結するまでこれも結局全員出てこなかったような… 完結してスピンオフやってなおまだ1枠出てきてない奴がいるらしいな
114 21/12/08(水)23:44:53 No.874467059
零崎ですらそもそも全員出てこねえ
115 21/12/08(水)23:45:05 No.874467143
>匂宮、闇口、零崎、薄野、墓森、天吹、石凪という殺し名七名がいるとか唐突に設定お披露目したい 設定本で本人がなんも考えてないことが判明したやつ
116 21/12/08(水)23:45:11 No.874467171
自衛隊とか警察を出すと銃の立ち位置と向き合わなきゃって問題はあるか そこが面白くなる部分かもしれんが
117 21/12/08(水)23:45:11 No.874467176
友人に投げてこの状況で今何が知りたい？って聞くのは割と強い
118 21/12/08(水)23:45:37 No.874467340
呪い名も出てこないしな…
119 21/12/08(水)23:45:39 No.874467355
>自衛隊行ったことないからダンジョン探索してる自衛隊の生活わかんねぇ… >なんか自衛隊漫画とか読んで参考にするか… ファンタジー自衛隊でよくね？ 小説で「レンジャー！」としか答えない部隊とか怖いし…
120 21/12/08(水)23:45:51 No.874467418
現代ダンジョンは設定を凝りすぎると政治国家軍隊が絡んできちゃうからふわっとその辺を絡まないようにするのが難しい…
121 21/12/08(水)23:45:58 No.874467456
西尾がやることは表面上だけ格好良くても中身はそもそも特になかったりしがちなんだが そもそもその表面上超格好いいを出来る奴が希少だからな… 大抵は格好つけて滑ったりテンプレ的な名前を使って済ませてなんも格好良くなかったりする……
122 21/12/08(水)23:46:07 No.874467496
西尾維新は好きだけど参考にしちゃいけない作家かなって…
123 21/12/08(水)23:46:21 No.874467573
結局一番大事なのは書くことだよ この世からエタる人間がいなくなったら文豪だらけの世界になると思う
124 21/12/08(水)23:46:36 No.874467645
なるほどつまり現代の闇社会×ダンジョンなら良いのでは？
125 21/12/08(水)23:46:49 No.874467731
モンスターを倒すと人間が超人化していき近接や弓が超強くなる一方 銃は威力が一定なので深層の強いモンスターに通用しないとかは定番だよね
126 21/12/08(水)23:46:51 No.874467742
>西尾がやることは表面上だけ格好良くても中身はそもそも特になかったりしがちなんだが >そもそもその表面上超格好いいを出来る奴が希少だからな… >大抵は格好つけて滑ったりテンプレ的な名前を使って済ませてなんも格好良くなかったりする…… 一瞬ウルフリックのことかと思った…
127 21/12/08(水)23:46:59 No.874467797
>俺は社会とか日常との関係見たいと思うし結局求めてる物なんてバラバラだわな >別に現代ダンジョンに限った話じゃないが 現代ものの流れだと政治家や警察絡めるのやめろっていう「」たまにいるけど まああれも需要あるから生まれてるんだろうしな…
128 21/12/08(水)23:47:05 No.874467838
そもそもダンジョン潜ってもそれだけじゃストーリーになりづらいからな なろうでは別にストーリーとかあんまり求められていないから忘れがちだが
129 21/12/08(水)23:47:06 No.874467846
>設定練るのは大事だしむしろプロみたいに締切に追われるわけじゃないんだからそこは徹底的にやってもいいんだけど >作品で出すなら簡潔に出さないと文字の羅列にしかならんよね 必要なのは設定は説明する物でなく描写に使う物という意識だと思う それ意識した上で長い説明になっちゃうようならそれはただ単に腕が悪いだけだから仕方ない
130 21/12/08(水)23:47:50 No.874468090
>テンプレ的な名前を使って済ませてなんも格好良くなかったりする…… 個人的になろうテンプレの最大の弱点の一つがここだと思う
131 21/12/08(水)23:48:26 No.874468262
オリジナリティをあまりにも拡大解釈し過ぎると人間に理解不能な物を書くしかなくなるというか ひと味違うって言葉の通りひと味違えば良いんだよなそのひと味が難しいんだけど
132 21/12/08(水)23:48:28 No.874468279
終わらせるつもりがあるならどうしてダンジョンに潜るのかは大事 モテたいでも金持ちになりたいでもいいから それがあれば後はエタりそうな時にダンジョンで金銀財宝見つけて売り払って手に入れましたENDが出来る
133 21/12/08(水)23:48:30 No.874468294
>現代ダンジョンは設定を凝りすぎると政治国家軍隊が絡んできちゃうからふわっとその辺を絡まないようにするのが難しい… 世界規模に話を広げようとしないの大事 あくまでもそれぞれのダンジョンにだけ焦点当てればいいのよ街とか国とか世界に規模広げようとした途端そっち目的の子が感想欄でも主張しだすし…
134 21/12/08(水)23:48:44 No.874468364
>現代ものの流れだと政治家や警察絡めるのやめろっていう「」たまにいるけど >まああれも需要あるから生まれてるんだろうしな… 俺は好きだよちゃんと書ければだけども… 執筆の難易度とか需要の多寡とかあるから止めた方が無難な選択肢ってのはまぁあるとは思う
135 21/12/08(水)23:49:02 No.874468469
>>テンプレ的な名前を使って済ませてなんも格好良くなかったりする…… >個人的になろうテンプレの最大の弱点の一つがここだと思う テンプレだともう陳腐化してしまっているからな
136 21/12/08(水)23:49:38 No.874468735
ぶっちゃけ現代ダンジョンものの警察や政治家って なろうファンタジーの国王とか貴族とかと同レベルのポジションだしそりゃ出てくる
137 21/12/08(水)23:49:39 No.874468740
>友人に投げてこの状況で今何が知りたい？って聞くのは割と強い 頼れるような友人がいないから出してるキャラで誰が好かれてるのかどれを軸にしたらいいのかを感想に頼ろうとしたことがある エタった
138 21/12/08(水)23:49:44 No.874468775
>世界規模に話を広げようとしないの大事 >あくまでもそれぞれのダンジョンにだけ焦点当てればいいのよ なろうの異世界モノは長らく社会的に成功する！無双をモブどもに見せつけてマウントとる！みたいなのが流行だったから そのノリを現代舞台に持ってこようとするとまあ事故っちゃうよね
139 21/12/08(水)23:49:46 No.874468787
政治やると主人公絡まなくなりがちだからな 主人公が総理大臣なら別に良いと思う
140 21/12/08(水)23:49:53 No.874468818
>ファンタジー自衛隊でよくね？ >小説で「レンジャー！」としか答えない部隊とか怖いし… レンジャー部隊 自衛隊の中でも特に練度が高い部隊 彼らは特徴的な叫びのみで意思疎通を行う その叫びは彼らを結束させ奮い立たせるものなのだろうか またあるいは彼らを縛り付けるものなのかもしれない
141 21/12/08(水)23:49:54 No.874468835
>一瞬ウルフリックのことかと思った… 偉大なる上級王の中身が空っぽだと？
142 21/12/08(水)23:49:55 No.874468839
別に書きたいものを書けばいい 読者が欲しいならそれなりのものを書く必要があるだけ
143 21/12/08(水)23:50:27 No.874469043
ダンジョンだけを書きたいのかダンジョンのある社会を書きたいのかで違うだろうし そこは自分で意識しといた方がいい
144 21/12/08(水)23:50:34 No.874469080
利権とかまでまさはるに話を広げて面白く出来るならいいけど 下手に出しただけで主人公の行動阻害する邪魔者になりがちなだけだから…
145 21/12/08(水)23:50:50 No.874469179
>>一瞬ウルフリックのことかと思った… >偉大なる上級王の中身が空っぽだと？ もういいだろ！
146 21/12/08(水)23:50:57 No.874469226
国会議員がダンジョンに潜ってその戦果で国が運営されるダンジョン主義社会
147 21/12/08(水)23:51:22 No.874469365
>>ファンタジー自衛隊でよくね？ >>小説で「レンジャー！」としか答えない部隊とか怖いし… >レンジャー部隊 >自衛隊の中でも特に練度が高い部隊 >彼らは特徴的な叫びのみで意思疎通を行う >その叫びは彼らを結束させ奮い立たせるものなのだろうか >またあるいは彼らを縛り付けるものなのかもしれない 全滅する前振りみたいなフレーバーテキストやめなさい！
148 21/12/08(水)23:51:39 No.874469478
インドのダンジョン超混んでそう
149 21/12/08(水)23:51:40 No.874469484
スケールデカくする一番の弊害は作者が風呂敷広げた時点で満足してエタるところだ
150 21/12/08(水)23:51:48 No.874469529
到達回数で議席数決める社会はぶっ飛び過ぎて気になるぞ
151 21/12/08(水)23:52:06 No.874469638
政治家や自衛隊を持て余す なら初手で壊滅させちまえばいいのである！
152 21/12/08(水)23:52:28 No.874469780
この作品勢いあって面白いけど 他のダンジョン探索者が数人しか出てこないな…って 読み終わって冷静になると気になったりする
153 21/12/08(水)23:52:46 No.874469880
ヒロインが若くして死んだあと一旦赤ん坊に転生して育ち直した経緯を挟むんだが こいつ若作りしてるけど魂の年齢合計したら４０歳くらいになるな…って気になってきた
154 21/12/08(水)23:53:06 No.874470011
正規軍は強い方がカッコいいと思うね
155 21/12/08(水)23:53:18 No.874470081
政治家とかが好手じゃないのは現実にも存在しているから そんなふうになるわけないじゃんという思いが読者に生まれちゃう ダンジョンは現実にないからなんとでも言い訳がつくが現実にあるものを出したら比較されるからよろしくない
156 21/12/08(水)23:53:33 No.874470160
自衛隊だの警察だの出したくないから自分は ダンジョン内で人が死んでも生き返るしダンジョンからモンスターは絶対に出てこないって設定にした
157 21/12/08(水)23:53:51 No.874470268
>ヒロインが若くして死んだあと一旦赤ん坊に転生して育ち直した経緯を挟むんだが >こいつ若作りしてるけど魂の年齢合計したら４０歳くらいになるな…って気になってきた ただ年齢積み重ねるだけで相応の精神になるって訳ではないのはもう常識じゃない？
158 21/12/08(水)23:53:58 No.874470315
何十年生きようが相応の生き方をしない限り精神年齢は上がらねえんだ
159 21/12/08(水)23:54:16 No.874470406
>ヒロインが若くして死んだあと一旦赤ん坊に転生して育ち直した経緯を挟むんだが >こいつ若作りしてるけど魂の年齢合計したら４０歳くらいになるな…って気になってきた 年齢ってのは社会的立場と連動しているところあるから…
160 21/12/08(水)23:54:27 No.874470483
幼少期のループじゃ精神年齢は上がらないし 大人になったって責任を重ねないと精神年齢は上がらねぇんだ…
161 21/12/08(水)23:54:32 No.874470513
警察や自衛隊だけじゃ手が回らなくなって出来たのが冒険者制度とかで良いよ
162 21/12/08(水)23:54:42 No.874470577
「」の精神年齢の事を言うでない
163 21/12/08(水)23:54:48 No.874470623
>自衛隊だの警察だの出したくないから自分は >ダンジョン内で人が死んでも生き返るしダンジョンからモンスターは絶対に出てこないって設定にした やっぱゆるい設定の方がいいよね
164 21/12/08(水)23:54:54 No.874470653
>国会議員がダンジョンに潜ってその戦果で国が運営されるダンジョン主義社会 ダンジョンに潜って潜って潜り抜いて『ダンジョン・ザ・ダンジョン』を決める世界の舵取りをめぐる戦いか…
165 21/12/08(水)23:55:03 No.874470709
>なろうの異世界モノは長らく社会的に成功する！無双をモブどもに見せつけてマウントとる！みたいなのが流行だったから >そのノリを現代舞台に持ってこようとするとまあ事故っちゃうよね それ書きやすいのと暇つぶしでちまちま読む分には丁度いいから流行ったってところを忘れちゃだめよね 暇つぶしでもいいからとにかく見てほしいっていうのならそのノリで書いてもいいけど多分後悔する
166 21/12/08(水)23:55:16 No.874470768
というかダンジョンなんかなくても現代ファンタジーはできるからな
167 21/12/08(水)23:55:16 No.874470777
>大人になったって責任を重ねないと精神年齢は上がらねぇんだ… 急に刺してくるのはやめたまえ！
168 21/12/08(水)23:55:16 No.874470781
欲しけりゃくれてやるぜ 全ての財宝をダンジョンに置いてきた
169 21/12/08(水)23:55:17 No.874470788
>そもそもダンジョン潜ってもそれだけじゃストーリーになりづらいからな 最序盤とかでたまにあるソロで黙々と攻略するシチュが一番好きなんだけどその状態はすぐ終わりがちで残念 でもまあソロはストーリー作りづらいから仕方ないなって思う
170 21/12/08(水)23:55:19 No.874470802
攻略回数20階の大物議員だった父親が死んで装備を引き継ぐことになった新人議員の娘と 暗い噂の絶えないベテラン議員秘書が組んでダンジョンへ
171 21/12/08(水)23:55:32 No.874470880
「」なんて40年以上生きてるけど中見は10代のままだろ
172 21/12/08(水)23:56:00 No.874471048
前世でいい大人だったのにお前マジでそれ？？って気になることはあるけどそもそもそんな粗が目に付く作品って時点であんまりだろうし
173 21/12/08(水)23:56:01 No.874471059
>「」なんて40年以上生きてるけど中見は10代のままだろ ショタジジイみたいなもんだな
174 21/12/08(水)23:56:13 No.874471123
昇進とか結婚とか責任増えたときが一番レベルアップした感あるよね…
175 21/12/08(水)23:56:24 No.874471187
警察や自衛隊の意義がダンジョン探索に合致するのかって話よ 公務員出すならオリジナル組織の方が取り回し良いと思う
176 21/12/08(水)23:56:36 No.874471257
精神年齢を前世から加算して数えてる主人公ってむしろ幼稚なのが多いよね
177 21/12/08(水)23:56:38 No.874471270
>「」の精神年齢の事を言うでない 30過ぎても高校生のの頃から多分殆んど変わってないや…
178 21/12/08(水)23:57:12 No.874471460
全てから解放されると大人でもおぺにす…って言い始めるからな
179 21/12/08(水)23:57:20 No.874471514
結局最初の少ないリソースを使ってコツコツやりくりするのが一番おもしろいんだよな
180 21/12/08(水)23:57:23 No.874471532
>「」なんて40年以上生きてるけど中見は10代のままだろ それくらい若いならむしろ知識の吸収率はいいはずだぞ ここを見て果たしてそう思うか？
181 21/12/08(水)23:57:34 No.874471596
>精神年齢を前世から加算して数えてる主人公ってむしろ幼稚なのが多いよね 年取れば勝手に大人になるってイメージは子供だけで 年齢的に大人になってからそんな訳無いって気付いてしまうものだからな
182 21/12/08(水)23:57:35 No.874471603
危険性の高いダンジョンを公権力で重点的にカバーしてるから比較的小規模のは民間にーとかやりようは幾らでもあるし
183 21/12/08(水)23:57:49 No.874471670
いくらプレイ時間水増ししても経験値稼いでないならレベルは変わらないからな…
184 21/12/08(水)23:57:51 No.874471682
>結局最初の少ないリソースを使ってコツコツやりくりするのが一番おもしろいんだよな そこを飛ばす作品多いよね…
185 21/12/08(水)23:57:52 No.874471693
身内のじいさんもけっこう子供よな 年取れば落ち着く人もいるけど全員じゃないというか