ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/12/08(水)13:46:30 No.874283740
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/12/08(水)13:51:16 No.874284708
(俺達でもこんなことしねえよ…）
2 21/12/08(水)13:52:47 No.874285052
ジン&ウォッカ「うわあああああああああ！！！！」
3 21/12/08(水)13:53:27 No.874285194
>(俺達でもこんなことしねえよ…） まあ目立ちすぎだしな…
4 21/12/08(水)13:53:35 No.874285229
かわうそ…
5 21/12/08(水)13:53:54 No.874285306
裏の人間だから自分たちの命が狙われてる可能性もあるしな
6 21/12/08(水)13:54:22 No.874285405
トラウマになっちゃうんだよね…
7 21/12/08(水)13:55:05 No.874285570
普通は銃とかで撃って終わりって側だもんね…
8 21/12/08(水)13:55:41 No.874285677
狙撃か！？
9 21/12/08(水)13:56:12 No.874285780
兄貴イイイ！首がー！首がー！！
10 21/12/08(水)13:56:39 No.874285870
闇側の組織よりも頭おかしい犯人
11 21/12/08(水)13:57:35 No.874286067
多分ジンも本気でビビってる
12 21/12/08(水)13:58:14 No.874286203
依頼主から指定された乗り物に乗っていたらこの展開… これは
13 21/12/08(水)13:58:20 No.874286234
>兄貴イイイ！首がー！首がー！！ うるせえ…狼狽えるんじゃねえ！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
14 21/12/08(水)14:00:02 No.874286617
今思うとめっちゃ攻めてるな…
15 21/12/08(水)14:02:19 No.874287124
>兄貴イイイ！首がー！首がー！！ 伏せろ！（ｻﾞｯ）
16 21/12/08(水)14:04:25 No.874287559
>闇側の組織よりも頭おかしい犯人 組織ってのは理性的じゃないと運営できないからな…
17 21/12/08(水)14:06:04 No.874287898
>>闇側の組織よりも頭おかしい犯人 >組織ってのは理性的じゃないと運営できないからな… ぶっちゃけ商売だもんね…
18 21/12/08(水)14:06:45 No.874288042
普通に可哀想だよなこの時の二人…
19 21/12/08(水)14:09:49 No.874288699
まず自分たちが狙わられたと考えるだろうからね…
20 21/12/08(水)14:10:31 No.874288835
ここまでエグい殺し方したことないしね
21 21/12/08(水)14:11:39 No.874289035
「「コワ～…」」
22 21/12/08(水)14:11:46 No.874289052
なんで乗ってたの？
23 21/12/08(水)14:12:52 No.874289272
オラオラ探偵さんよぉ！
24 21/12/08(水)14:13:02 No.874289308
あんたらタワーをヘリから銃撃したりしてましたよね？
25 21/12/08(水)14:13:51 No.874289463
ショック状態がひどくて毛布でくるまれるウオッカ
26 21/12/08(水)14:14:07 No.874289526
>なんで乗ってたの？ 取引する場所上から見るとかじゃなかった？
27 21/12/08(水)14:14:34 No.874289622
>オラオラ探偵さんよぉ！(早く帰して…)
28 21/12/08(水)14:14:46 No.874289668
初回の掴みが大事とはいえ殺し方が派手すぎる
29 21/12/08(水)14:17:20 No.874290131
血飛沫めっちゃ被ってそう…
30 21/12/08(水)14:20:43 No.874290730
早くオレ達を帰してくれ刑事さんよ！ ツレが震えてるんだよ
31 21/12/08(水)14:21:36 No.874290899
今見ると血しぶき雑だな
32 21/12/08(水)14:22:34 No.874291075
アニメだと光の柱だからな 封神か使徒の撃破かと
33 21/12/08(水)14:22:48 No.874291114
>多分ジンも本気でビビってる 犯人がちょっとミスったらコイツラの首が飛んでたわけだし…
34 21/12/08(水)14:23:14 No.874291191
>初回の掴みが大事とはいえ殺し方が派手すぎる ちょっと前までYAIBA描いてた作者がこれ描くんだから当時週刊誌読んでた人はどういう反応だったんだろう
35 21/12/08(水)14:24:08 No.874291345
血浴びまくりそう
36 21/12/08(水)14:26:17 No.874291725
この人達でもこんな死に方見た事ないだろ…
37 21/12/08(水)14:27:01 No.874291864
自分らが殺すならともかく関係ない殺人事件が目の前で起きたらそりゃびっくりするさ！
38 21/12/08(水)14:28:27 No.874292116
血飛沫をモロにかかりそうでヤバい
39 21/12/08(水)14:29:11 No.874292260
トップクラスにえぐい死に方
40 21/12/08(水)14:31:16 No.874292672
せいぜい銃殺毒殺くらいしかしてないだろうし目の前で首飛んだらビックリするよね
41 21/12/08(水)14:31:45 No.874292761
>自分らが殺すならともかく関係ない殺人事件が目の前で起きたらそりゃびっくりするさ！ というか組織が殺してきた人数より米花町で死んだ人数の方が多そうだしもうコナン達の方が死体に慣れてそう
42 21/12/08(水)14:32:09 No.874292855
トンネル内の首回収しにいくの嫌だなあ…
43 21/12/08(水)14:32:51 No.874292973
組織の構成員がこれ見たらまず脅しを警戒する
44 21/12/08(水)14:33:09 No.874293035
（え？俺らが狙われ…え？え？）
45 21/12/08(水)14:33:15 No.874293061
これでPTSDにならない米花町の人たちすごいな…
46 21/12/08(水)14:33:45 No.874293169
何度も擦られたネタだけど取引場所確認するにしても大の男2人で しかも組織カラーとはいえ黒づくめで乗る必要はあったのか
47 21/12/08(水)14:33:52 No.874293188
カタギの殺し方じゃねえだろ
48 21/12/08(水)14:35:16 No.874293447
いくら普段裏稼業として殺人も厭わない立場だとしても 全くの意識外の時に目の前で自分らの関与してない殺しがあったら普通にビビると思う
49 21/12/08(水)14:35:41 No.874293525
>カタギの殺し方じゃねえだろ よりによって黒の組織のメインアームがチャカやライフルといった損傷の少ない武器なので 首チョンパは本当にびっくりしたと思う
50 21/12/08(水)14:36:58 No.874293816
アニメでしっかり血をぶちまけていてワシは心底痺れたよ…
51 21/12/08(水)14:37:03 No.874293829
位置が位置だからもろに生暖かい血を浴びそうなのも嫌 顔真っ赤になってそう
52 21/12/08(水)14:37:15 No.874293862
絶対自分たちが狙われたのをミスったとしか思えないだろ…
53 21/12/08(水)14:38:16 No.874294053
これコースターの進行上にワイヤー張ってたの？
54 21/12/08(水)14:39:30 No.874294297
プロより素人の方がこういう事で思い切りがいいことは多々あるからな…
55 21/12/08(水)14:39:34 No.874294309
>これコースターの進行上にワイヤー張ってたの？ いやターゲットの首に輪っかにして引っ掛けた
56 21/12/08(水)14:40:17 No.874294466
>これコースターの進行上にワイヤー張ってたの？ 走行中に被害者の首に輪っか状にしたワイヤーかけて そしてワイヤーの先にフック取り付けてるからそのフックをレールに引っ掛けた
57 21/12/08(水)14:40:59 No.874294582
ジェットコースター移動中にワイヤー首にかけたんだっけ
58 21/12/08(水)14:41:13 No.874294642
今だと絶対できない殺し方
59 21/12/08(水)14:41:14 No.874294643
進行上にワイヤー渡してたら全員仲良くシュポーンだろ！
60 21/12/08(水)14:41:26 No.874294691
誤爆で組織の人間殺されたりしてるし米花町怖すぎない？
61 21/12/08(水)14:41:46 No.874294752
1話の犯人がぶっち切りの超人
62 21/12/08(水)14:41:56 No.874294778
メキシコのマフィアならこういう処刑しそう
63 21/12/08(水)14:42:19 No.874294859
下手すりゃ首切ったワイヤーがこっちにぶち当たってましたぜ！
64 21/12/08(水)14:42:31 No.874294888
>誤爆で組織の人間殺されたりしてるし米花町怖すぎない？ 取引相手を爆弾で殺そうとしてたんだっけ…
65 21/12/08(水)14:43:05 No.874294996
犯人が巻き込み上等って人だったら進路にワイヤー張って全員殺しそうだもんな
66 21/12/08(水)14:43:33 No.874295119
これ新一が事件解決してなかったら警察に事情聴取で時間取られてたろうし取引相手は疑われて消されたろうし 余計なことしたな名探偵
67 21/12/08(水)14:44:04 No.874295215
>これ新一が事件解決してなかったら警察に事情聴取で時間取られてたろうし取引相手は疑われて消されたろうし >余計なことしたな名探偵 身体検査とかなさらなかったんですか…？
68 21/12/08(水)14:44:21 No.874295270
>これコースターの進行上にワイヤー張ってたの？ ちょっとコースターがトンネルに入った時に走行中のコースターの安全バー外して被害者の席まで移動して被害者の首にネックレスつけてネックレスにつけたフック付きのピアノ線をコースターのレールに引っ掛けてトンネルから出る前に自分の席に戻っただけだよ 新体操やってるなら余裕
69 21/12/08(水)14:44:57 No.874295398
服に血付いてるよね
70 21/12/08(水)14:45:38 No.874295536
>新体操やってるなら余裕 そうかな…そうかも…
71 21/12/08(水)14:46:00 No.874295609
>新体操やってるなら余裕 やることが多い…！
72 21/12/08(水)14:46:29 No.874295697
背中にバック仕込んで安全バー外すのと涙は下に流れないんだぜ的な台詞は朧げに覚えてる
73 21/12/08(水)14:46:37 No.874295738
>>これコースターの進行上にワイヤー張ってたの？ >ちょっとコースターがトンネルに入った時に走行中のコースターの安全バー外して被害者の席まで移動して被害者の首にネックレスつけてネックレスにつけたフック付きのピアノ線をコースターのレールに引っ掛けてトンネルから出る前に自分の席に戻っただけだよ >新体操やってるなら余裕 無理！
74 21/12/08(水)14:47:51 No.874295994
なぁにおなごの正拳突きでコンクリがめり込む程度の世界だ 走行中のジェットコースターの移動なんて新体操やってりゃヨユーヨユー
75 21/12/08(水)14:48:24 No.874296128
>背中にバック仕込んで安全バー外すのと涙は下に流れないんだぜ的な台詞は朧げに覚えてる お前の涙どうなってんだよ
76 21/12/08(水)14:48:33 No.874296156
オラオラ犯人はその女で決まりだ！！
77 21/12/08(水)14:48:53 No.874296218
「涙は横には流れないんだぜ」だろ！
78 21/12/08(水)14:49:56 No.874296426
最初の方のコナンはそういう時代だったのと金田一とかの影響もあってグロ死が結構あったけど 最近のコナンも生首とかでてるのかな？
79 21/12/08(水)14:49:57 No.874296430
>>新体操やってるなら余裕 >やることが多い…！ この回だけでも犯人たちの事件簿方式で読んでみたい ミッションインポッシブルすぎて
80 21/12/08(水)14:50:10 No.874296471
創作の殺人事件のトリックはできねぇー！くらいがちょうどいいんだ というかできらぁ！する方がやばい
81 21/12/08(水)14:50:58 No.874296623
>最初の方のコナンはそういう時代だったのと金田一とかの影響もあってグロ死が結構あったけど 1番グロいのはこれと美術館ダークソウルのやつかな
82 21/12/08(水)14:51:33 No.874296717
今思うと1話から濃すぎるぞこの漫画！
83 21/12/08(水)14:51:37 No.874296729
>創作の殺人事件のトリックはできねぇー！くらいがちょうどいいんだ >というかできらぁ！する方がやばい 創作の殺人事件模倣して成功しちゃった例とかあるのかな…
84 21/12/08(水)14:52:51 No.874296985
綺麗に真上に血出てるけど普通に兄貴達びしょ濡れになるよね…
85 21/12/08(水)14:53:47 No.874297176
反社でもPTSDになるだろこれ
86 21/12/08(水)14:53:55 No.874297195
まあ返り血ぐらい慣れっこだろう…
87 21/12/08(水)14:54:31 No.874297324
デブが頑張って痩せて余った空間に首隠すトリックがあったのは覚えてる
88 21/12/08(水)14:54:45 No.874297379
普通に考えて組織への警告だよね
89 21/12/08(水)14:55:19 No.874297482
>綺麗に真上に血出てるけど普通に兄貴達びしょ濡れになるよね… 首から出る血は真上にしか飛ばないんだぜ
90 21/12/08(水)14:55:39 No.874297558
>まあ返り血ぐらい慣れっこだろう… 返り血（拳銃で空いた風穴から出た血）
91 21/12/08(水)14:55:59 No.874297625
(まさか情報が漏れてたのか！？)
92 21/12/08(水)14:56:20 No.874297691
（これは俺たちに対するメッセージってわけか…やるじゃねえかあのジジイ）
93 21/12/08(水)14:57:11 No.874297879
初期は割と首飛んでた気がする
94 21/12/08(水)14:57:21 No.874297918
>>綺麗に真上に血出てるけど普通に兄貴達びしょ濡れになるよね… >首から出る血は真上にしか飛ばないんだぜ 首切れたタイミングはまだジェットコースター動いてたから風圧でめちゃめちゃ散ってくると思う
95 21/12/08(水)14:57:23 No.874297928
>首から出る血は真上にしか飛ばないんだぜ ジェットコースター！慣性の法則！
96 21/12/08(水)14:58:12 No.874298111
>>>綺麗に真上に血出てるけど普通に兄貴達びしょ濡れになるよね… >>首から出る血は真上にしか飛ばないんだぜ >首切れたタイミングはまだジェットコースター動いてたから風圧でめちゃめちゃ散ってくると思う なんなら前の席にいる新一達のとこまで血が飛んでる描写あったよ
97 21/12/08(水)14:58:19 No.874298134
一般客「うわああああああ！！！！」 ジン＆ウォッカ「ぎゃあああああああ！！！！」
98 21/12/08(水)14:58:31 No.874298186
初期の事件で一番コワ～…ってなったのは床に置いた包丁に向かって飛んで自殺するやつ
99 21/12/08(水)14:59:15 No.874298326
この話はアニメからコナン入って原作読んだキッズに結構なトラウマ与えてそう
100 21/12/08(水)14:59:51 No.874298439
漫画だからさ
101 21/12/08(水)14:59:52 No.874298446
>>新体操やってるなら余裕 >やることが多い…！ やること自体はそんな多くないんだよ 一つ一つがSASUKEってレベルじゃない一発こっきりの大勝負すぎるんだよ
102 21/12/08(水)14:59:53 No.874298451
氷で台を作って包丁を固定してダイナミック自殺していた人もいたな… この街事故物件ばかりで色んな物件の家賃やら地価が下がっていそうだ
103 21/12/08(水)15:00:29 No.874298592
図書館の館長が犯人の事件は今でも覚えてるな
104 21/12/08(水)15:00:30 No.874298602
これ絶対他の組織の人にからかわれたと思う
105 21/12/08(水)15:00:35 No.874298621
最初のへんは自分の年齢もあって本当に怖かった 特に博物館で鎧戦士に殺されるやつが怖すぎて仕方なかった
106 21/12/08(水)15:00:41 No.874298646
fu596699.jpg これ後ろの席のウォッカも死ぬと思う
107 21/12/08(水)15:01:27 No.874298810
連載開始１話からの殺人がこれってよく考えなくてもロックすぎるよな・・・
108 21/12/08(水)15:01:27 No.874298814
>首切れたタイミングはまだジェットコースター動いてたから風圧でめちゃめちゃ散ってくると思う だが青山世界は違う！
109 21/12/08(水)15:01:28 No.874298816
兄貴…俺切断遺体なんて初めて見ました…
110 21/12/08(水)15:01:59 No.874298912
もちろん 真っ暗な トンネルの中でね…
111 21/12/08(水)15:02:25 No.874298987
>図書館の館長が犯人の事件は今でも覚えてるな エレベーターの上に死体があったパターンで少年探偵団2つ目の事件だったかな ドミノ倒しの要領で本棚を倒して犯人も倒していた
112 21/12/08(水)15:02:50 No.874299068
>もちろん >真っ暗な >トンネルの中でね… 数秒だよなトンネルって
113 21/12/08(水)15:02:51 No.874299073
遊園地行って黒ずくめの男たちの取引を見て結果小さくなったを知ってる人は多くも案外その前に首ちょんぱジェットコースター事件やってるのを知ってる人って多いような少ないようなな気がするとふと思った
114 21/12/08(水)15:02:54 No.874299084
>fu596699.jpg (何いってんだこいつは…)
115 21/12/08(水)15:03:17 No.874299157
犯行内容的にテスト出来る訳無いからな… こんな一発勝負成功出来る運と技量と度胸を殺人に使うな
116 21/12/08(水)15:03:30 No.874299203
>もちろん >真っ暗な >トンネルの中でね… ぶっつけ本番で首にピンポイントでワイヤーかけられる気がしない…だが新体操選手なら？
117 21/12/08(水)15:03:31 No.874299210
青山先生は何かを参考にでもしているのか…？
118 21/12/08(水)15:04:01 No.874299308
マジでめちゃめちゃ恨んでないとここまで惨い上に難易度高い殺し方しないよね…
119 21/12/08(水)15:04:20 No.874299385
>fu596699.jpg >これ後ろの席のウォッカも死ぬと思う うまくシュポーンと首取れたみたいだからいいけど体やワイヤーの一部がウォッカの顔面にぶつかってたらもらい大事故だな…
120 21/12/08(水)15:04:40 No.874299449
>マジでめちゃめちゃ恨んでないとここまで惨い上に難易度高い殺し方しないよね… 通り魔に見せかけてその辺で刺し殺した方がよほどリスク無いよな…
121 21/12/08(水)15:04:41 No.874299454
輪にかける相手をトンネルの暗闇で間違えたら…
122 21/12/08(水)15:04:56 No.874299504
ほんとに真っ暗なトンネルのジェットコースターがあったとして暗い中で慣性だけを感じれるジェットコースターって何が楽しいんだ 普通はそこそこライト付けるだろ
123 21/12/08(水)15:05:33 No.874299663
>マジでめちゃめちゃ恨んでないとここまで惨い上に難易度高い殺し方しないよね… 冤罪も狙うあたり恨みと計画性が半端じゃない…プラン的には博打に見えるけれど
124 21/12/08(水)15:05:33 No.874299664
切断した首がウォッカに普通にブツかりそう
125 21/12/08(水)15:05:51 No.874299727
>うまくシュポーンと首取れたみたいだからいいけど体やワイヤーの一部がウォッカの顔面にぶつかってたらもらい大事故だな… ジェットコースターの速度の慣性で飛んだクビぶつかってたらウォッカの顔面も酷いことになってそう
126 21/12/08(水)15:06:15 No.874299811
最初の頃はやたらグロかったり犯人と格闘するシーンが多い
127 21/12/08(水)15:06:21 No.874299830
もしこれでウォッカやジン怪我してたら獄中で不審死だろうな…
128 21/12/08(水)15:06:24 No.874299846
お子様乗ってたら普通にトラウマになるだろ…
129 21/12/08(水)15:06:29 No.874299863
一話から空手部主将というだけで電信柱にヒビを入れる漫画だ
130 21/12/08(水)15:06:36 No.874299893
この時身体検査されてたらあからさまに怪しい薬持ってるんだよな
131 21/12/08(水)15:06:47 No.874299933
fu596714.jpeg
132 21/12/08(水)15:07:18 No.874300048
>お子様乗ってたら普通にトラウマになるだろ… お子様じゃなくてもトラウマだろ…
133 21/12/08(水)15:07:23 No.874300058
>この時身体検査されてたらあからさまに怪しい薬持ってるんだよな 真後ろだというのに一切検査されないのも凄いよな
134 21/12/08(水)15:07:26 No.874300067
>最初の頃はやたらグロかったり犯人と格闘するシーンが多い 初期は死に顔がめっちゃ迫真なのが多い
135 21/12/08(水)15:07:28 No.874300079
>fu596714.jpeg おいこれ新一も死にかねないぞ！
136 21/12/08(水)15:08:18 No.874300265
飛び込み事故の肉片で怪我する方も普通に骨折してたりするからな… 顔は結構重さもあるし
137 21/12/08(水)15:08:58 No.874300435
せめて被害者を最後尾に乗せてよ…
138 21/12/08(水)15:09:00 No.874300450
>顔は結構重さもあるし ボーリングの球ぐらいだったかな
139 21/12/08(水)15:09:04 No.874300464
よく考えるとこのトリックなら真後ろのウォッカが首にひっかけて殺したってほうがよっぽど想定しやすいな
140 21/12/08(水)15:09:18 No.874300517
振り向いた際の涙は新一にかかってたので 後ろの二人は血まみれ
141 21/12/08(水)15:09:22 No.874300534
取引するにしても変装くらいしとけよ
142 21/12/08(水)15:09:32 No.874300569
ジンとウォッカが2人並んでジェットコースター乗ってるの面白いな 他にも2人で乗らされたのかな観覧車とかコーヒーカップとか
143 21/12/08(水)15:09:37 No.874300599
>よく考えるとこのトリックなら真後ろのウォッカが首にひっかけて殺したってほうがよっぽど想定しやすいな 見るからに怪しいしな
144 21/12/08(水)15:09:43 No.874300631
この事件以降ジンとウォッカはジェットコースター乗れなくなったんだよね…
145 21/12/08(水)15:10:12 No.874300735
>やること自体はそんな多くないんだよ >一つ一つがSASUKEってレベルじゃない一発こっきりの大勝負すぎるんだよ バーから抜けて反転して再度入って新一に触れないようにネックレスかけてフックを落として逆の工程をする 結構多いぞ
146 21/12/08(水)15:10:21 No.874300772
>>よく考えるとこのトリックなら真後ろのウォッカが首にひっかけて殺したってほうがよっぽど想定しやすいな >見るからに怪しいしな おいおい刑事さんよー！とか煽るしな
147 21/12/08(水)15:10:23 No.874300783
業の深い女だ…
148 21/12/08(水)15:11:17 No.874300978
後ろからなら他にいくらでも楽な殺し方あるし…
149 21/12/08(水)15:11:38 No.874301053
かなりフィジカルに殺したよねこの事件
150 21/12/08(水)15:12:53 No.874301324
>fu596714.jpeg この8人の中で誰が一番怪しい見た目してるか そして誰が一番殺しやすい位置にいるか 皆様おわかりですね
151 21/12/08(水)15:12:54 No.874301332
後付けでキャンティとコルンも遊園地の外で待機していたことになったので ジンとウォッカの乗ったコースターがトンネルから出てきたら血飛沫噴いてるのすげえ怖かったと思う
152 21/12/08(水)15:14:16 No.874301650
>後付けでキャンティとコルンも遊園地の外で待機していたことになったので >ジンとウォッカの乗ったコースターがトンネルから出てきたら血飛沫噴いてるのすげえ怖かったと思う しかも組織の特別な毒まで持ってる状況で…
153 21/12/08(水)15:14:23 No.874301682
警官に誘導されて血濡れの体洗うように指示されるジンとウォッカ…
154 21/12/08(水)15:14:52 No.874301774
新一が優秀な探偵でよかったな…
155 21/12/08(水)15:15:38 No.874301956
殺すにしてもなんでこんな残酷な方法にする必要あったのかな 金田一に出てくる被害者並に悪人というわけでもなかったのに
156 21/12/08(水)15:17:49 No.874302456
>殺すにしてもなんでこんな残酷な方法にする必要あったのかな >金田一に出てくる被害者並に悪人というわけでもなかったのに 女の恨みは怖い
157 21/12/08(水)15:18:03 [新体操の人] No.874302510
>殺すにしてもなんでこんな残酷な方法にする必要あったのかな >金田一に出てくる被害者並に悪人というわけでもなかったのに 浮気された上にフラれたので元カレから告白された遊園地で元カレからのプレゼントを使って浮気相手に罪を被せて殺してやりたかった
158 21/12/08(水)15:18:32 No.874302631
犯罪発生率の高い米花町で秘密の取引する方も悪いというか…
159 21/12/08(水)15:20:12 [コルン] No.874303022
>>後付けでキャンティとコルンも遊園地の外で待機していたことになったので >>ジンとウォッカの乗ったコースターがトンネルから出てきたら血飛沫噴いてるのすげえ怖かったと思う >しかも組織の特別な毒まで持ってる状況で… (さっきまで観覧車乗りたいなーとか喋っててすげえ平和だったのに…)
160 21/12/08(水)15:22:21 No.874303537
この時災難だったなあって集まりで話してそう