虹裏img歴史資料館

1 21/12/07(火)15:41:10 No.873994791

当時は最高クラスに良いものでしたよ

2 21/12/07(火)15:43:02 No.873995191

今は？

3 21/12/07(火)15:43:26 No.873995262

改良型を買ったほうがいいよ

4 21/12/07(火)15:45:38 No.873995703

お値段は？

5 21/12/07(火)15:46:06 No.873995797

実在する人物？

6 21/12/07(火)15:46:16 No.873995824

980円

7 21/12/07(火)15:49:43 No.873996491

高品質なドイツ製なら15万円 中国製の安物コピー品なら3万円 途上国の小さい加工場で手作りされたものなら1万5000円

8 21/12/07(火)15:50:56 No.873996726

>途上国の小さい加工場で手作りされたものなら1万5000円 下手なモデルガンより安いな…

9 21/12/07(火)15:52:14 No.873996959

あめりかじんが中東とアフリカにばらまいたのでただ同然なんよこれ

10 21/12/07(火)15:52:48 No.873997088

ぶっちゃけカラシニコフコンツェルンそのものがその…

11 21/12/07(火)15:54:20 No.873997380

アフリカでは中国製のタイプ56のシェアが高いんじゃなかったか

12 21/12/07(火)15:54:30 No.873997427

コピー作られまくったせいで本元がやばいとか聞いた

13 21/12/07(火)15:55:22 No.873997579

中華コピーが本物を駆逐した例

14 21/12/07(火)15:55:39 No.873997635

>アフリカでは中国製のタイプ56のシェアが高いんじゃなかったか ライセンス料払って…

15 21/12/07(火)15:57:18 No.873997967

パキスタンの密造村とかで作ってるやつは1マガジン撃てるか怪しいよねあれ…

16 21/12/07(火)15:57:57 No.873998085

一般的にAKって呼ばれるものはこれって認識で合ってる？ なんか色々シリーズあるみたいだけど

17 21/12/07(火)15:58:02 No.873998104

燃焼したガスを上のチューブから戻す勢いでボルト引く仕組みが無駄が無さ過ぎて好き

18 21/12/07(火)15:58:45 No.873998232

>下手なモデルガンより安いな… あんまり安いとマジでゴミなのでチリみたいに北朝鮮から食料とバーターで3万丁ばかり買ったら訓練用に3000丁だけ残して全部捨てるハメになったりする

19 21/12/07(火)16:00:14 No.873998528

>一般的にAKって呼ばれるものはこれって認識で合ってる？ >なんか色々シリーズあるみたいだけど カラシニコフが作ってる直系は全部AK ライセンス売ったりしてるので中国とか色んなところで派生品作られてるけどそういうのはまた名前変わってくる

20 21/12/07(火)16:00:15 No.873998532

>なんか色々シリーズあるみたいだけど オリジナルのAKMよりは中国がばらまきまくった56式の方がAKとしてはスタンダードかも…

21 21/12/07(火)16:00:24 No.873998576

>あんまり安いとマジでゴミなのでチリみたいに北朝鮮から食料とバーターで3万丁ばかり買ったら訓練用に3000丁だけ残して全部捨てるハメになったりする 突っ込み所が多すぎる…

22 21/12/07(火)16:00:34 No.873998611

アフリカでは町工場製の奴が一丁3000円で取引されてるって話もある

23 21/12/07(火)16:01:14 No.873998727

売れ残ったフィギュアみたいな扱い

24 21/12/07(火)16:01:14 No.873998729

リロードに少し癖あるくらいしか欠点が見当たらない傑作

25 21/12/07(火)16:01:47 No.873998836

共産圏の武器のくせに見た目も整っていて良さがある

26 21/12/07(火)16:01:48 No.873998840

強いしいい銃だけど粗製乱造されすぎてるから買うのは避けたほうが良さそうな一品

27 21/12/07(火)16:01:53 No.873998862

ソ連はAK47の配備自体は割りと短かったってのが衝撃だった

28 21/12/07(火)16:01:55 No.873998869

なんか海外で気軽にホイホイ作られてるイメージだけどオウムは自作出来なかったんだよな

29 21/12/07(火)16:01:55 No.873998870

強い 安い 頑丈 そりゃ売れますよ

30 21/12/07(火)16:02:09 No.873998904

>共産圏の武器のくせに見た目も整っていて良さがある だってほぼほぼドイツ製だもの…

31 21/12/07(火)16:03:12 No.873999132

>なんか海外で気軽にホイホイ作られてるイメージだけどオウムは自作出来なかったんだよな オウムが悪いのではなくアフリカの町工場製のものでも機関部は中国の工廠から出てきてる 消耗品の予備パーツとかストック作ってるだけだよアフリカの町工場

32 21/12/07(火)16:03:26 No.873999174

なんでちょっと木材なの？

33 21/12/07(火)16:03:36 No.873999226

https://www.wolverinesupplies.com/ProductDetail/NORCAK47T56_CONSIGNMENT-Norinco-AK-47-Type-56-7-62x39-Semi-Auto-19---PROHIB- 中国製550ドルもするじゃん

34 21/12/07(火)16:03:46 No.873999256

>なんか海外で気軽にホイホイ作られてるイメージだけどオウムは自作出来なかったんだよな 銃ってその国の技術の結晶みたいなもんだからな…

35 21/12/07(火)16:03:58 No.873999285

>なんでちょっと木材なの？ 火薬の熱で熱々になった金属握りたいならどうぞ

36 21/12/07(火)16:04:24 No.873999369

>なんでちょっと木材なの？ 加工しやすいから

37 21/12/07(火)16:04:49 No.873999450

>なんか海外で気軽にホイホイ作られてるイメージだけどオウムは自作出来なかったんだよな 流石に弾薬まで自作してる所はないよ... 弾薬と弾倉が正規品で数揃えられたら違ったかもしれない...

38 21/12/07(火)16:05:01 No.873999499

>リロードに少し癖あるくらいしか欠点が見当たらない傑作 どの辺に癖あるの？

39 21/12/07(火)16:05:10 No.873999533

木材部分よく見ると人が握る部分なのわかるでしょ 金属は熱くなるんよ

40 21/12/07(火)16:05:12 No.873999543

>なんでちょっと木材なの？ ロシアは氷点下だから

41 21/12/07(火)16:05:15 No.873999552

ロシアの風土で当時使える最良の断熱材だったとか

42 21/12/07(火)16:05:36 No.873999624

>>なんでちょっと木材なの？ >極寒の大地で冷えた金属に肉が張り付いても良いならどうぞ

43 21/12/07(火)16:05:50 No.873999664

>なんでちょっと木材なの？ 真冬のロシアでは金属だとくっつくから 最近ではファイバープラスチックだけどソ連製の小火器は凍傷対策で木材とかベークライトとかプラスチック強化合板とかをめちゃくちゃ使ってた

44 21/12/07(火)16:05:53 No.873999670

なんならアメリカだって木材使うし

45 21/12/07(火)16:06:11 No.873999730

>なんでちょっと木材なの？ 木材のとこを金属にすると撃ってる途中で熱くて持てなくなる 今は大体ポリマー製に代わってる感じ

46 21/12/07(火)16:06:24 No.873999779

木より安価な素材が増えたから今は少ないよね

47 21/12/07(火)16:06:37 No.873999820

当時の自動小銃としては軽量(軽いとは言ってない)なのに頑丈なのも凄い

48 21/12/07(火)16:06:49 No.873999863

公差大きくとられてるらしいけどいくつくらいなんだろうな ±0.1mm以上あるんだろうか

49 21/12/07(火)16:07:09 No.873999945

>なんか海外で気軽にホイホイ作られてるイメージだけどオウムは自作出来なかったんだよな オウムが作ってたのはこれの改良型のAK74だけど 銃器製造は経験やノウハウがものを言う世界だから銃作りどころか金属加工の経験すら浅かったオウムの連中じゃいくら高学歴でも無理だろうね

50 21/12/07(火)16:07:49 No.874000072

NC旋盤どころか手旋盤でも作れるらしいが本当だろうか 銃ってもっと精密なもんだと思ってたが…

51 21/12/07(火)16:07:54 No.874000091

>>リロードに少し癖あるくらいしか欠点が見当たらない傑作 >どの辺に癖あるの？ 文章だと分かりづらいんだけどマガジンの先端を引っ掛けながらリロードしないとはまらない つべに動画いっぱいあると思うからそれ見ると分かるよ

52 21/12/07(火)16:08:06 No.874000129

日本の金属加工系の町工場なら作れるだろうけどオウムは技術畑より化学畑だしなぁ

53 21/12/07(火)16:08:30 No.874000215

電動ガンよりモノホンのが安いってのがなんかこう歪んでるよね

54 21/12/07(火)16:08:52 No.874000281

>NC旋盤どころか手旋盤でも作れるらしいが本当だろうか >銃ってもっと精密なもんだと思ってたが… なんか部品と部品の間に空間空けてるらしいから雑に作っても大丈夫って聞いた すごいねカラシニコフ

55 21/12/07(火)16:09:06 No.874000324

木のぬくもりありがたい…

56 21/12/07(火)16:09:29 No.874000397

ロシア製は割とすぐAKMに置き換わったから純粋な47は今や結構レアだと思う

57 21/12/07(火)16:09:31 No.874000405

マガジンを前側に引っ掛ける必要があるのとカーブしてるマガジンのせいでフォアグリップとの相性は悪い

58 21/12/07(火)16:09:51 No.874000471

>電動ガンよりモノホンのが安いってのがなんかこう歪んでるよね モデルガンは安物掴まされても死なないからクレーム来るけど本物の銃ならクレーム言えないまま死ぬからな…

59 21/12/07(火)16:10:12 No.874000552

>文章だと分かりづらいんだけどマガジンの先端を引っ掛けながらリロードしないとはまらない >つべに動画いっぱいあると思うからそれ見ると分かるよ それマルイのエアガンとそのコピーだけよ… 実銃はマガジンのリップをマグウェルに突っ込んで手前に引けば勝手に引っかかるから

60 21/12/07(火)16:10:14 No.874000554

今は木材高いからな 激安のHowa M1500が木製ストックにしたら激高になった

61 21/12/07(火)16:10:15 No.874000557

今はNC機械あるからもっと簡単に作れそうだなあ

62 21/12/07(火)16:10:18 No.874000568

あーかー

63 21/12/07(火)16:10:51 No.874000670

>銃器製造は経験やノウハウがものを言う世界だから銃作りどころか金属加工の経験すら浅かったオウムの連中じゃいくら高学歴でも無理だろうね 町工場を乗っ取ったみたいな話は聞いたけどそこの従業員はどうしたんだろう まあ鉄砲作れって従うかはわからんけど

64 21/12/07(火)16:11:39 No.874000857

>日本の金属加工系の町工場なら作れるだろうけどオウムは技術畑より化学畑だしなぁ オウムで実際に作ってたのは元製造業の信者だったらしくその影響で当時NC置いてある工場は中小零細問わず片っ端から警察が捜査してたんだよな

65 21/12/07(火)16:11:39 No.874000861

ボルトキャリアとかは旋盤で普通に作れそうだな

66 21/12/07(火)16:11:42 No.874000868

弾作る技術持ってた悪い花子はさりげなく滅茶苦茶凄い

67 21/12/07(火)16:12:55 No.874001095

金属加工の技術と設備さえあれば、施策と改良を繰り返してそのうちできるんだろうけどその前に足が付くんだろう

68 21/12/07(火)16:13:02 No.874001123

>弾作る技術持ってた悪い花子はさりげなく滅茶苦茶凄い 特殊スキル持ちが重用されるのはどこの社会でも変わらないんだなって

69 21/12/07(火)16:13:11 No.874001150

>弾作る技術持ってた悪い花子はさりげなく滅茶苦茶凄い どっからどこまで自作してたの？

70 21/12/07(火)16:13:28 No.874001203

銃は作れそうだけど弾は日本じゃ無理だぁ

71 21/12/07(火)16:13:46 No.874001266

>中国製550ドルもするじゃん そら中国製だってピンキリだよ…… ノリンコが作ってる奴とその辺の町工場が作ってるのじゃ大違い

72 21/12/07(火)16:14:10 No.874001328

時代はAK-203！

73 21/12/07(火)16:14:11 No.874001334

>NC旋盤どころか手旋盤でも作れるらしいが本当だろうか >銃ってもっと精密なもんだと思ってたが… 銃身加工はできるけどブリーチ盤ないとライフリングは切れないよ

74 21/12/07(火)16:14:30 No.874001389

>銃は作れそうだけど弾は日本じゃ無理だぁ 火薬調達で簡単に足着きそうだな

75 21/12/07(火)16:15:24 No.874001568

銃に明るくなくてもこれは知ってるし惹かれる造形をしている バナナみたいな持ち手がいい

76 21/12/07(火)16:15:47 No.874001648

高い安いってどんなものをどの程度作るかによって話が全然違うんで プレス加工のレシーバーや樹脂製射出成形のハンドガードなんか作ろうと思ったら大規模な設備が必要になるから

77 21/12/07(火)16:16:15 No.874001738

今どきだともうすっかりAR15フォロワーみたいな銃ばっかになったような印象あるけど 制式にAK使ってるのってロシア以外だとどこなんだろ

78 21/12/07(火)16:16:19 No.874001763

>バナナみたいな持ち手がいい マガジンの事かな… そこ持つな

79 21/12/07(火)16:16:43 No.874001850

カラシニコフは「とにかくどんな薬莢でもおしこむ重ボルト」を最大の魅力にしたそうな その他部品の軽量化に苦労したけどおかげで作動不良が起きにくいトンデモ銃になれた

80 21/12/07(火)16:16:49 No.874001871

AKはSMGだった

81 21/12/07(火)16:17:21 No.874001972

>今はNC機械あるからもっと簡単に作れそうだなあ AKのすごいとこは切削加工を極力減らしてプレスで作れるように工夫してるとこなのでNCで作るならもっと別の銃選んだ方がいい

82 21/12/07(火)16:17:22 No.874001977

>マガジンの事かな… >そこ持つな 実際マガジンに手添えて撃つことも多いみたいだけどね…

83 21/12/07(火)16:18:25 No.874002198

AKのマガジンは持ってもええよ ソビエト歩兵教本にも書いてある

84 21/12/07(火)16:18:48 No.874002284

後継機で一番いいのってある？

85 21/12/07(火)16:18:50 No.874002291

今でもコピー品のコピー品の…の生産ラインがそのままだったりするのだろうか

86 21/12/07(火)16:19:06 No.874002350

>後継機で一番いいのってある？ AK-400

87 21/12/07(火)16:19:36 No.874002445

西側の弾が使える奴ってあれ誰が買ってんのかね

88 21/12/07(火)16:19:48 No.874002484

実はAR16の方が密閉されてて汚れには強いらしい　でも設計がゆるゆるな所が寒冷地では利点にもなってるらしい

89 21/12/07(火)16:20:09 No.874002557

>マガジンの事かな… >そこ持つな fu594016.jpg 同士「」スキー 7.62mm小銃及び機銃教範を読め

90 21/12/07(火)16:20:26 No.874002634

ロシアだと全部金属で作って使うときは手袋しろってなりそうだけどそうはならなかったんだな

91 21/12/07(火)16:20:28 No.874002637

NATOでもSTANAGマグを持ち手にして撃ってもいいって銃とそうでない銃があって各国軍で教練が違うからややこしい

92 21/12/07(火)16:20:57 No.874002737

カイラシニコフの公式チャンネルに寒冷地での耐久試験とか上げてるけど面白いよ

93 21/12/07(火)16:21:45 No.874002895

>実はAR16の方が密閉されてて汚れには強いらしい　でも設計がゆるゆるな所が寒冷地では利点にもなってるらしい 入りにくいだけで強いわけじゃない

94 21/12/07(火)16:21:55 No.874002934

今これ系の銃選べって言われたらACE選ぶわ…

95 21/12/07(火)16:21:58 No.874002944

>西側の弾が使える奴ってあれ誰が買ってんのかね 北米市場向けなのでアメリカ人の趣味者が買う けどAKの弾の方が安いからそっちの方が人気だったり

96 21/12/07(火)16:22:10 No.874002993

>AK-400 あり　真っ黒になっちゃったのか

97 21/12/07(火)16:22:35 No.874003090

AKの構造参考にしつつ西側仕様に開発された銃好き

98 21/12/07(火)16:22:47 No.874003124

あと実銃ではよくてもエアガンではダメとかあるしね・・

99 21/12/07(火)16:23:01 No.874003181

>西側の弾が使える奴ってあれ誰が買ってんのかね ベネズエラが正式採用してる

100 21/12/07(火)16:23:08 No.874003213

安いってイメージ定着してるけど正式に作ってるならそれなりの値段はするよね

101 21/12/07(火)16:23:18 No.874003251

どれだけ連射したら燃えて発射不能になるかの動画で凄い撃ててたな

102 21/12/07(火)16:23:30 No.874003290

AK-12は死んだよ これからはAK-400の時代さ

103 21/12/07(火)16:23:31 No.874003294

正直AKの見分けつかないマン！

104 21/12/07(火)16:24:15 No.874003453

>正直AKの見分けつかないマン！ ロシア連邦軍も12とM3の区別ついてない節があるから大丈夫

105 21/12/07(火)16:24:46 No.874003566

>安いってイメージ定着してるけど正式に作ってるならそれなりの値段はするよね AK47の価格は当時のソ連の一般的な労働者の給料3ヶ月分

106 21/12/07(火)16:25:11 No.874003657

47と74もパッと見同じだからな

107 21/12/07(火)16:25:43 No.874003763

書き込みをした人によって削除されました

108 21/12/07(火)16:25:56 No.874003812

>AK47の価格は当時のソ連の一般的な労働者の給料3ヶ月分 結婚指輪じゃん

109 21/12/07(火)16:26:09 No.874003866

なんか悪いヤツの持ってるマシンガン！ ってイメージなのは西側エンタメが隆盛した証拠なんだろうな

110 21/12/07(火)16:26:53 No.874004036

>>AK47の価格は当時のソ連の一般的な労働者の給料3ヶ月分 >結婚指輪じゃん 贈り物でイチコロというわけだな

111 21/12/07(火)16:26:58 No.874004057

>AK-12は死んだよ >これからはAK-400の時代さ 名前変わった同じモノどころか製造の都合で省略化してる上あえてか知らんけど規格全部ずらして民生パーツや今までAK-74M3で使えたオプションもつかなくなって滅茶苦茶不評なヤツ…

112 21/12/07(火)16:27:04 No.874004080

>どれだけ連射したら燃えて発射不能になるかの動画で凄い撃ててたな いいよねハンドガードが煙出したと思ったら着火するけど撃つのには問題ないの

113 21/12/07(火)16:27:09 No.874004094

Zenit製アフターパーツを盛るとヒロイックになる 金属多用で放熱効果もアップだ

114 21/12/07(火)16:27:51 No.874004225

>ロシアだと全部金属で作って使うときは手袋しろってなりそうだけどそうはならなかったんだな 絶対守らない奴が出てくる奴じゃんそれ

115 21/12/07(火)16:28:52 No.874004446

色々混迷してるけど現行のロシア軍は未だに74系で良いのかな

116 21/12/07(火)16:29:22 No.874004547

弾の方が高くついたりする

117 21/12/07(火)16:29:24 No.874004556

ロシア製じゃないけどモダナイズドAKだとAK Alphaがまともっぽい見た目してる気がする…

118 21/12/07(火)16:30:05 No.874004695

>なんか悪いヤツの持ってるマシンガン！ >ってイメージなのは西側エンタメが隆盛した証拠なんだろうな 西側にはこれとタメはれた銃はあったのかな

119 21/12/07(火)16:30:15 No.874004723

SKSの方が良くない？ 良いと思う いや絶対良い

120 21/12/07(火)16:30:23 No.874004758

今はもっと安価な素材あるのはわかるけどやっぱり一部木製なのが好き

121 21/12/07(火)16:30:38 No.874004805

>>なんか悪いヤツの持ってるマシンガン！ >>ってイメージなのは西側エンタメが隆盛した証拠なんだろうな >西側にはこれとタメはれた銃はあったのかな えっ FAL

122 21/12/07(火)16:31:52 No.874005055

ロシアはじゃじゃーん新型ARですこれからこれを配備していきます！って記事を見て5年くらいするとまたじゃじゃーんてしてる印象

123 21/12/07(火)16:32:08 No.874005114

AK-74M3とAK-12とA545(アバカン計画出身)の三つだよ この内74M3と12は見分けがつかないよ

124 21/12/07(火)16:32:24 No.874005154

SKSはイヌイットのおばちゃんが狩猟で使ってたけど集弾性がすごく良かったな…

125 21/12/07(火)16:32:28 No.874005169

>絶対守らない奴が出てくる奴じゃんそれ ソ連の大地じゃ手袋しなかったらAK触る前に指がもげるから

126 21/12/07(火)16:33:02 No.874005265

本人となんにも関係ないのにカラシニコフ名乗ってる会社と金のない連邦軍がだいたい悪い

127 21/12/07(火)16:33:04 No.874005272

>ロシアはじゃじゃーん新型ARですこれからこれを配備していきます！って記事を見て5年くらいするとまたじゃじゃーんてしてる印象 それはわりとアメリカもそんなイメージがある XM8やらスカーやらHK416やらなんやら

128 21/12/07(火)16:33:15 No.874005308

ロシアの兵器調達ってなんかずっととりあえず作ってあーでもないこーでもないを繰り返してるイメージ

129 21/12/07(火)16:34:06 No.874005482

>色々混迷してるけど現行のロシア軍は未だに74系で良いのかな これ以上要らないってぐらい作りすぎたからね… だからこれで良いじゃん！米軍みたいに魔改造してオプション商法で食っていくわ！ って連中と 新規製造辞めたら潰れるけど真新しい銃作る技術が無いからそれっぽい新型を出して採用してもらう連中が 軍の派閥巻き込んで年中喧嘩してるからどうしようもない ヴィンペルは西側の武器使うぷぇね…

130 21/12/07(火)16:34:11 No.874005497

>>アメリカはじゃじゃーん新型ARですこれからこれを配備していきます！って記事を見て5年くらいするとまたじゃじゃーんM4カービン！てしてる印象

131 21/12/07(火)16:34:12 No.874005498

SKSってアサルトライフルというよりはマークスマンじゃないの

132 21/12/07(火)16:34:35 No.874005577

東ドイツ崩壊して歴史の狭間に消えていったヴィーガー好き

133 21/12/07(火)16:35:04 No.874005669

割と真面目にAKはマガジンの形状とハイダーの形状（カスタムされてたら分からん）とマウントの有無とストックの形状（カスタムされてた分からん）と銃身の長さ以外は遠目からじゃ判別付かねえ…… 逆に言えばちょっと寄せるだけでそれっぽくなるから再現が楽ではあるが

134 21/12/07(火)16:35:43 No.874005811

>東ドイツ崩壊して歴史の狭間に消えていったヴィーガー好き まさか美少女フィギュア化するとは思わなかったな

135 21/12/07(火)16:36:18 No.874005936

M16はいつまで改良しても画像を超えれてないのが酷い

136 21/12/07(火)16:36:27 No.874005964

新機軸の銃ならデグチャレフ記念工場の方が遥かに頑張ってる

137 21/12/07(火)16:36:32 No.874005980

余裕のある作りで作動性の高さについてばかり褒められてるけど 精度は終わっている…

138 21/12/07(火)16:36:33 No.874005983

AK-12の話聞いてるとこれ劣化74じゃない？ってなるんだけど逆に何が優れてるの 精度？

139 21/12/07(火)16:36:37 No.874006002

>それはわりとアメリカもそんなイメージがある >XM8やらスカーやらHK416やらなんやら アメリカはちゃんとたっか…M4でいいわ…まで言ってくれるから 情報の入りやすさでそう思うだけなんだろうけど

140 21/12/07(火)16:36:52 No.874006048

>M16はいつまで改良しても画像を超えれてないのが酷い 赤い色眼鏡なオシャレボーイかい？

141 21/12/07(火)16:37:10 No.874006106

絶対に素肌で触れてはいけない武器など武人の蛮用に耐えられるはずもなく

142 21/12/07(火)16:37:23 No.874006148

アバカンとかの独自機構は俺たちこそが新世代のARを作るんだ！って気概に満ちてていいと思います

143 21/12/07(火)16:37:47 No.874006232

>M16はいつまで改良しても画像を超えれてないのが酷い シベリア抑留でもされてた？

144 21/12/07(火)16:37:55 No.874006266

真面目にそろそろAKとM4を超えるような銃が西と東でそれぞれ出て欲しいよ もうこんなんじゃ宇宙時代になっても使う羽目になるぞ

145 21/12/07(火)16:38:20 No.874006333

>余裕のある作りで作動性の高さについてばかり褒められてるけど >精度は終わっている… 単発撃ちで射程300mあれば十分でしょ フルオートなんて狙って当てるようなもんじゃないし

146 21/12/07(火)16:38:21 No.874006334

>アバカンとかの独自機構は俺たちこそが新世代のARを作るんだ！って気概に満ちてていいと思います 設計者しか機構理解してないのはどうかと思うよ

147 21/12/07(火)16:38:30 No.874006363

>絶対に素肌で触れてはいけない武器など武人の蛮用に耐えられるはずもなく 武人はバカの代名詞じゃないんだぞ

148 21/12/07(火)16:38:35 No.874006377

>M16はいつまで改良しても画像を超えれてないのが酷い ぶっちゃけ軍用の機械としては新造でもゴミだよスレ画

149 21/12/07(火)16:38:39 No.874006388

ロシアだとハンドガードに指が張り付いたらとりあえずぶっ放して銃身を温めろみたいな教訓が生まれてそう

150 21/12/07(火)16:39:14 No.874006494

>真面目にそろそろAKとM4を超えるような銃が西と東でそれぞれ出て欲しいよ >もうこんなんじゃ宇宙時代になっても使う羽目になるぞ どっちも行きわたり過ぎてるから操作系統はそのまま生き残りそう

151 21/12/07(火)16:39:27 No.874006528

>ぶっちゃけ軍用の機械としては新造でもゴミだよスレ画 いい加減古いからな…西側に例えるなら今でもM14使うようなもんだし

152 21/12/07(火)16:39:35 No.874006557

一度デファクトスタンダード化してしまったらよっぽどの利点がない限り更新されにくいんだ 携行レーザーガンの登場を待つしかないな…

153 21/12/07(火)16:39:39 No.874006573

AR-15とその派生が優秀過ぎる AKもガリルやらなんやらで正統進化し続けてるしなあ 非ARも大体見た目がSCARの進化系みたいな見た目しとる……

154 21/12/07(火)16:39:40 No.874006575

>単発撃ちで射程300mあれば十分でしょ >フルオートなんて狙って当てるようなもんじゃないし 中間弾薬についてはそういう時代じゃなくなって来ちゃったからな

155 21/12/07(火)16:39:42 No.874006583

>真面目にそろそろAKとM4を超えるような銃が西と東でそれぞれ出て欲しいよ >もうこんなんじゃ宇宙時代になっても使う羽目になるぞ 普通に出てる 数多くて入れ替えめんどくせぇし金もねぇだけでその二つの性能が良いわけでは全くない

156 21/12/07(火)16:40:03 No.874006643

>M16はいつまで改良しても画像を超えれてないのが酷い 現行M4系ならほぼAK駆逐しはじめてるから超えてるんじゃないかな… 当てやすいし米軍の置き土産が高品質でパーツも通販で買えるからムジャヒディンもM4系に置き換わり始めてるようだし

157 21/12/07(火)16:40:11 No.874006678

>AK-12の話聞いてるとこれ劣化74じゃない？ってなるんだけど逆に何が優れてるの >精度？ コスト

158 21/12/07(火)16:40:13 No.874006687

>>ロシアだと全部金属で作って使うときは手袋しろってなりそうだけどそうはならなかったんだな >絶対守らない奴が出てくる奴じゃんそれ 真面目な話真冬のロシアで手袋なしとか寒すぎて指が動かなくなるから忘れるやつはあんまりいない（たまに教練中の新兵が付け忘れてどちゃくそ怒られるらしい）

159 21/12/07(火)16:40:24 No.874006720

アメ公は何作ってもM4でいいだろって言い出すからな…

160 21/12/07(火)16:40:31 No.874006735

>>余裕のある作りで作動性の高さについてばかり褒められてるけど >>精度は終わっている… >単発撃ちで射程300mあれば十分でしょ >フルオートなんて狙って当てるようなもんじゃないし 90年代ぐらいで情報更新ストップしてそう

161 21/12/07(火)16:40:32 No.874006743

>武人はバカの代名詞じゃないんだぞ どちらかというと戦場では何が起こるかわからないという方だろう 寒冷地の戦場でも素手のまま金属を触る状況が絶対にありえないとは言えない以上金属で作らないのがベター

162 21/12/07(火)16:40:58 No.874006828

ドラムマガジンちょうだい

163 21/12/07(火)16:41:00 No.874006837

アメリカは6.8mm弾採用でいい加減置き換わるからね

164 21/12/07(火)16:41:05 No.874006849

交戦距離なんて400mからまったく動いてないよ

165 21/12/07(火)16:41:21 No.874006902

スレ画ってひでえところだと1マガジン分の弾より安いんだっけ

166 21/12/07(火)16:41:23 No.874006910

>武人はバカの代名詞じゃないんだぞ 馬鹿の代名詞じゃないけど中にはバカもいるから…（磨き上げられてJシルバーになってる89Rの方を見る）

167 21/12/07(火)16:41:45 No.874006996

今はボディアーマー抜けるかどうかって問題じゃないかな

168 21/12/07(火)16:42:09 No.874007078

とはいえソ連軍は温暖な地域にも武力介入するし 海外にも売るんだから使用者が常に手袋を着けている想定は無茶だね

169 21/12/07(火)16:42:11 No.874007088

>アメリカは6.8mm弾採用でいい加減置き換わるからね それも待ったが掛かって先行き不透明

170 21/12/07(火)16:42:15 No.874007101

>今はボディアーマー抜けるかどうかって問題じゃないかな 7.62ならそれこそ余裕では？

171 21/12/07(火)16:42:19 No.874007117

実際よほど飛び抜けた性能でもなきゃ色々そろばん弾くとな…

172 21/12/07(火)16:42:35 No.874007167

ヒューマンエラーを100%防ぐことができないなら 起きても大丈夫なようにするか気にする必要をなくす方がいいという話だな

173 21/12/07(火)16:42:35 No.874007168

>AK-12の話聞いてるとこれ劣化74じゃない？ってなるんだけど逆に何が優れてるの >精度？ プロトタイプはフレーム拡張でズレにくいマウントとかアンビ化されたセレクターだとか色々利点はあったんだけど 製造の都合でオミットされて…

174 21/12/07(火)16:42:45 No.874007205

AR-15よりカタログスペックは良くてもじゃあ入れ替えるメリットと導入と訓練に掛かるコストや実績が無い以上未知の不具合が発生するリスクやら考えると要らないですねとしかならんからな…… MCXは割と成功してるけど軍隊に大規模採用はされてない筈だしやはり難しい

175 21/12/07(火)16:42:45 No.874007208

>今はボディアーマー抜けるかどうかって問題じゃないかな パワードスーツ秒読みでボディアーマーも強化されるから球だけは復権するかもしれん

176 21/12/07(火)16:42:47 No.874007211

>>今はボディアーマー抜けるかどうかって問題じゃないかな >7.62ならそれこそ余裕では？ それが全く余裕じゃない

177 21/12/07(火)16:43:20 No.874007325

変な銃生まれてアサルトライフルが時代遅れになる日は来るんだろうか

178 21/12/07(火)16:43:29 No.874007354

>7.62ならそれこそ余裕では？ 7.62x39mmは近距離での貫通力に優れるからGIGNが何故か採用してる

179 21/12/07(火)16:43:31 No.874007363

7.62って一口で言うけど画像の奴はフルサイズじゃないじゃん

180 21/12/07(火)16:43:42 No.874007395

>>アメリカは6.8mm弾採用でいい加減置き換わるからね >それも待ったが掛かって先行き不透明 あのコンペやめたの！？どうすんの…

181 21/12/07(火)16:44:22 No.874007526

>7.62ならそれこそ余裕では？ 7.62でも通常弾だとクラスⅣ防弾は抜けないよ だから今徹甲弾作り直したり6.8みたいな新型弾作ったりしてる

182 21/12/07(火)16:44:48 No.874007620

>パワードスーツ秒読みでボディアーマーも強化されるから球だけは復権するかもしれん もしかしてフルサイズをパワードスーツでばら撒く時代になるのか？

183 21/12/07(火)16:45:17 No.874007732

>もしかしてフルサイズをパワードスーツでばら撒く時代になるのか？ 世界観がCoD過ぎる…

184 21/12/07(火)16:45:18 No.874007738

アメリカは今まで色々コンペやるよ！って言ったけど実際まともに試験もしてなかったって軍の担当者からタレコミ入れられるような状態だから…

185 21/12/07(火)16:45:44 No.874007824

>7.62x39mmは近距離での貫通力に優れるからGIGNが何故か採用してる GIGNはいちいち癖が強いな…

186 21/12/07(火)16:45:48 No.874007843

今開発中の6.8mm弾は5.56を遥かに超える貫通力と7.62を超える反動を併せ持つ強力な弾薬に仕上がってるよ それ歩兵用ライフルで撃てんの？て段階に来た

187 21/12/07(火)16:46:01 No.874007885

NGSWは結局SIGの勝ちなんだろうけど何か気付いたら無かったことになってそうだなって

188 21/12/07(火)16:46:05 No.874007895

12.7mmが小銃の弾薬になる世界が来るのかな…

189 21/12/07(火)16:46:18 No.874007939

>あのコンペやめたの！？どうすんの… さすがに4-500mでボディーアーマー抜くって要求は弾のエネルギー高すぎて過剰だと思いなおしたらしく交戦距離を300mまで下げてやり直すらしい（まだ正式決定はしてない）

190 21/12/07(火)16:46:31 No.874007989

>アメリカは今まで色々コンペやるよ！って言ったけど実際まともに試験もしてなかったって軍の担当者からタレコミ入れられるような状態だから… メーカーもやる気無くして前のコンペと同じもの提出

191 21/12/07(火)16:46:31 No.874007990

ロシア製の防弾プレートならSVDやPKMでも10発ならストップすることができるって広報は言ってる

192 21/12/07(火)16:46:32 No.874007992

20式って6.8ミリに対応可能なの？ というかアメリカが決めるの待てば良かったのに

193 21/12/07(火)16:47:04 No.874008111

>7.62って一口で言うけど画像の奴はフルサイズじゃないじゃん やはり7.62×54R…

194 21/12/07(火)16:47:17 No.874008155

>7.62x39mmは近距離での貫通力に優れるからGIGNが何故か採用してる fu594056.jpg Cz806格好いいよね…

195 21/12/07(火)16:47:46 No.874008271

>やはり7.62×54R… ヒグマ狩りでも行くつもりか

196 21/12/07(火)16:48:43 No.874008449

>20式って6.8ミリに対応可能なの？ >というかアメリカが決めるの待てば良かったのに むしろアメリカから6.8ぽしゃるの確定したリークが入ったから20式配備したんじゃないか

197 21/12/07(火)16:49:24 No.874008606

スレ画安い安い言われるけど弾薬ってどうなの？ ヘタな保管とかできないし粗悪品だと鉄砲壊れかねないでしょ

198 21/12/07(火)16:49:29 No.874008626

>20式って6.8ミリに対応可能なの？ モジュール化されてるから少なくとも7.62mm NATOの試作はされてるから設計変更で対応は可能なはず どっちにしろ新弾薬への更新なんてずっと先の話だからNATO弾に正式決定してから改めて対応すればいい

199 21/12/07(火)16:49:45 No.874008697

6.8mmってそんなひどい弾薬になってたのかあれ 西側の小銃開発四半世紀遅らせたとか評されてた.308NATOよりひどくないかそれ

200 21/12/07(火)16:49:56 No.874008744

弾体サイズにポリマー薬莢に新規採用銃 本当に変えられるんです？

201 21/12/07(火)16:49:57 No.874008747

>>20式って6.8ミリに対応可能なの？ >>というかアメリカが決めるの待てば良かったのに >むしろアメリカから6.8ぽしゃるの確定したリークが入ったから20式配備したんじゃないか 6.8ポシャッても6.5とかになるだけじゃねぇか

202 21/12/07(火)16:50:10 No.874008797

これ持っとけばクマに会っちゃった時も余裕で狩れる？

203 21/12/07(火)16:50:20 No.874008828

7.62でプレートが抜けなくなってきたのが恐ろしいな…

204 21/12/07(火)16:50:33 No.874008897

>スレ画安い安い言われるけど弾薬ってどうなの？ >ヘタな保管とかできないし粗悪品だと鉄砲壊れかねないでしょ 弾薬はそれこそダース単位どころかグロス単位で横流しされていたのかもしれない

205 21/12/07(火)16:51:09 No.874009024

>7.62でプレートが抜けなくなってきたのが恐ろしいな… まあ死ぬほど痛いだろうから当たれば行動不能には出来ると思う

206 21/12/07(火)16:51:20 No.874009073

>7.62でプレートが抜けなくなってきたのが恐ろしいな… これが本当に厄介すぎてな…

207 21/12/07(火)16:51:34 No.874009149

>6.8mmってそんなひどい弾薬になってたのかあれ >西側の小銃開発四半世紀遅らせたとか評されてた.308NATOよりひどくないかそれ 防弾プレートぶち抜くにはそんだけの威力が必要なので…

208 21/12/07(火)16:51:40 No.874009170

>これ持っとけばクマに会っちゃった時も余裕で狩れる？ ツキノワなら余裕 ヒグマはサイズ次第

209 21/12/07(火)16:51:45 No.874009192

見るからにお安い鉄薬莢のx39mm好き

210 21/12/07(火)16:51:51 No.874009210

>スレ画安い安い言われるけど弾薬ってどうなの？ >ヘタな保管とかできないし粗悪品だと鉄砲壊れかねないでしょ 鉄製の薬莢だから湿気に弱い コーティングしてあるしテーパーきついからちょっとやそっと錆びたくらいじゃ普通に撃てるけど

211 21/12/07(火)16:52:09 No.874009272

>西側の小銃開発四半世紀遅らせたとか評されてた.308NATOよりひどくないかそれ アメリカが七転八倒してるだけでNATOとしては勝手にしろって姿勢崩してない

212 21/12/07(火)16:52:47 No.874009411

汎用機銃なんて自爆車両ぶち抜いて止めるって要求で.338ノルママグナムで更新だぞ

213 21/12/07(火)16:52:52 No.874009433

>ヒグマはサイズ次第 54Rならメリケンがグリズリー狩るのに使ってるらしいが39mmはどうかな…

214 21/12/07(火)16:53:06 No.874009483

もうみんなM14担げばいいんじゃないかな

215 21/12/07(火)16:53:20 No.874009534

ヘルメットも5.56mmを耐えるの出回ってるしな

216 21/12/07(火)16:53:35 No.874009591

俺の彼女は

217 21/12/07(火)16:53:49 No.874009647

M14

218 21/12/07(火)16:53:55 No.874009665

.300BLKって特殊部隊向けのニッチなアメリカ版9*39mm弾薬って認識であってる？

219 21/12/07(火)16:54:25 No.874009774

>54Rならメリケンがグリズリー狩るのに使ってるらしいが39mmはどうかな… 7.62x39は害獣駆除のワイルドボア撃ちに最適らしい（弾がクッソ安いので）

220 21/12/07(火)16:55:28 No.874010019

>もうみんなM14担げばいいんじゃないかな 急場凌ぎには良かったけど 設計が古い 普通に重い って言う壁を越えられなかった

221 21/12/07(火)16:55:34 No.874010044

スレ画のモデルガンを買うと一丁で色んな戦場ごっこができて楽しい

222 21/12/07(火)16:55:36 No.874010049

>.300BLKって特殊部隊向けのニッチなアメリカ版9*39mm弾薬って認識であってる？ 300blkでも何種類かあるからなんとも 超音速弾は弾道がほぼ7.62x39mmと同じだからスコープも共用できるよってアメリカの光学機器メーカーが言ってた

223 21/12/07(火)16:55:57 No.874010141

日本じゃライフリングの機械が管理されてるとからしいから今の時代じゃ3Dプリンター頼みになるんかな

224 21/12/07(火)16:56:31 No.874010272

>設計が古い >普通に重い >って言う壁を越えられなかった そりゃ重いだろうな…

225 21/12/07(火)16:56:40 No.874010305

そのままでライフル作れるような3Dプリンタなんて存在するのか？したとして何の許諾も無しに買えるのか？

226 21/12/07(火)16:57:06 No.874010416

無理だよ 金属加工所まるごと一つ借り切って試射しまくって頑張らなきゃ

227 21/12/07(火)16:57:13 No.874010444

AK-12はカクカクしててあたたかあじがない

228 21/12/07(火)16:57:55 No.874010593

>そのままでライフル作れるような3Dプリンタなんて存在するのか？したとして何の許諾も無しに買えるのか？ 数発で破裂するけどメカボごと作れるのがニュースになったのがもう数年前だよね もう一から完璧なの作れそう

229 21/12/07(火)16:58:05 No.874010623

>AK-12はカクカクしててあたたかあじがない コロボフ技師蘇らせて作らせようぜ

230 21/12/07(火)16:58:08 No.874010640

今じゃなんでもガワはカーボンだぜ

231 21/12/07(火)16:58:16 No.874010682

そういう趣味でもないがスレ画のモデルガン2万ちょいで買えるのか 見た目とても好き

232 21/12/07(火)16:59:44 No.874011016

fu594078.jpg ミャンマーの反政府勢力が使ってる3dプリンター製FGC-9

233 21/12/07(火)17:00:14 No.874011124

>今じゃなんでもガワはカーボンだぜ スレ画も炭素鋼だからカーボンだな

234 21/12/07(火)17:00:41 No.874011225

今だとバレルは電解加工で作るのが主流なんじゃなかったっけ

235 21/12/07(火)17:01:21 No.874011388

>ミャンマーの反政府勢力が使ってる3dプリンター製FGC-9 かわいいな… エアガンみたい

236 21/12/07(火)17:01:36 No.874011439

>実はAR16の方が密閉されてて汚れには強いらしい　でも設計がゆるゆるな所が寒冷地では利点にもなってるらしい スレ画の頑丈さというのは異物が入り込んでも簡単に直せるという意味で 何か入り込んだら普通に動作不良起こすから…

237 21/12/07(火)17:01:47 No.874011478

https://youtu.be/GhxqIITtTtU

238 21/12/07(火)17:02:00 No.874011535

>そのままでライフル作れるような3Dプリンタなんて存在するのか？したとして何の許諾も無しに買えるのか？ 最近だとFGC9って3Dプリンタ自動銃があるけど結局銃身に鉄パイプとか使うから全部3Dプリンタ製はまだないっぽい

239 21/12/07(火)17:02:04 No.874011546

>ミャンマーの反政府勢力が使ってる3dプリンター製FGC-9 大丈夫？これちゃんと動く？

240 21/12/07(火)17:02:37 No.874011676

ちなみにFGCはfuck gun control（銃規制なんてクソ喰らえ）の略

241 21/12/07(火)17:03:20 No.874011862

>最近だとFGC9って3Dプリンタ自動銃があるけど結局銃身に鉄パイプとか使うから全部3Dプリンタ製はまだないっぽい バレルとネジ類は無理じゃねえかな…

242 21/12/07(火)17:03:55 No.874011996

現代版リベレーターで良ければ作れるだろうけど安定して使うには金属製パーツ必須だろうね

243 21/12/07(火)17:03:56 No.874012000

FPSのはがねのつるぎ

244 21/12/07(火)17:04:44 No.874012194

>>最近だとFGC9って3Dプリンタ自動銃があるけど結局銃身に鉄パイプとか使うから全部3Dプリンタ製はまだないっぽい >バレルとネジ類は無理じゃねえかな… バレルは電解加工でイケるそうで

245 21/12/07(火)17:05:40 No.874012401

ええ…塩水から作るの…？

246 21/12/07(火)17:06:23 No.874012569

電解ってメッキ加工って事？

247 21/12/07(火)17:08:14 No.874013002

金属3Dプリントは存在するけど一般家庭レベルはずっと無理だと思う

248 21/12/07(火)17:08:52 No.874013162

SKSは悪くないんだ モシンナガン兄貴と弟分AK47の間に挟まれた事が不運だったんだ

249 21/12/07(火)17:12:08 No.874013946

SKSはアメリカじんのホームディフェンスという新たな役目を得たからいいんだ