21/12/07(火)03:59:03 とある... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1638817143683.jpg 21/12/07(火)03:59:03 No.873894622
とある戦略ゲームやってて妙に勝てないと思って調べたら性能高くて生産性悪い武器作って前線が「」の前髪みたいにスカスカになってたわけだ ランチェスターの第2法則ってのがあって軍の強さ=武器性能×武器配備数^2となるから仮に性能が敵の2倍でも敵の7割しか出せないなら負けるわけですよ つまり
1 21/12/07(火)04:01:43 No.873894763
ズダの問題点はそこじゃない
2 21/12/07(火)04:03:07 No.873894835
やはりジオニックの陰謀
3 21/12/07(火)04:04:03 No.873894883
>仮に性能が競合の2倍でも爆発するなら負けるわけですよ
4 21/12/07(火)04:05:28 No.873894947
つまり武器不足のまま兵に戦わせてたスレ「」が悪い
5 21/12/07(火)04:07:29 No.873895049
戦いは数だよ兄貴 それ言っちゃうかドズル
6 21/12/07(火)04:32:30 No.873896161
ズダが負けるわけ無いだろ
7 21/12/07(火)04:47:07 No.873896819
ヅダをズダと表記するのは醜いジオニックのプロパガンダと思われる
8 21/12/07(火)04:48:14 No.873896864
貴公は大きな勘違いをしている ヅダの性能はザクの2倍どころではない!3倍にも4倍にもなるのだ!
9 21/12/07(火)04:50:44 No.873896969
カタログでジオン勝利の残影と連邦とジオニックの走馬灯を体現する土星エンジン流星の軌跡が見えたと思ったらジオンのありえたかもしれない輝かしい未来だった
10 21/12/07(火)04:52:22 No.873897038
ヅダが制式採用され主力機体となっていたら一年戦争はルウムで終結していた
11 21/12/07(火)04:53:33 No.873897087
礼賛するツィマッド社員たち多すぎだろ
12 21/12/07(火)04:54:18 No.873897124
仮に採用されてたとして結局グフドムゲルググとか作られてく気がする
13 21/12/07(火)04:55:55 No.873897202
ランチェスターの法則って未来の戦争でも有効なんだろか
14 21/12/07(火)04:57:05 No.873897249
>仮に採用されてたとして結局グフドムゲルググとか作られてく気がする そもそも正式採用されたツィマッド製MSは多数あるんだから…
15 21/12/07(火)04:58:57 No.873897328
もし採用されてたら高機動型ヅダとかヅダキャノンとかヅダマリンタイプ作られてたのかな
16 21/12/07(火)05:03:59 No.873897535
わかう
17 21/12/07(火)05:07:57 No.873897692
>ランチェスターの法則って未来の戦争でも有効なんだろか 相手に対する影響力の話だし有効だろう
18 21/12/07(火)05:08:39 No.873897722
>>仮に性能が競合の2倍でも爆発するなら負けるわけですよ 実際には融合炉の出力と推力が2~3割り増しなだけで (勿論2~3割り増しってだけですんごいけど) コストは1.8倍なので割に合ってない上に欠陥問題あるならそりゃ…
19 21/12/07(火)05:10:09 No.873897777
スレ画はあくまで当時としては高い機動性とゴミのような不具合とって感じなのに 外伝でわざわざカスタム機とか出てると複雑な気持ちになる
20 21/12/07(火)05:13:35 No.873897917
でもガンダム以上の機動性はあるから それだけでも一応ベースにする価値はあるかなって ゲルググとか高級品だから…!
21 21/12/07(火)05:15:15 No.873897977
なんだかんだで人気機体だからなぁ…
22 21/12/07(火)05:16:21 No.873898023
サイド3の国力自体が連邦の30分の1で 同じスペースノイドたちの他所のサイドは味方にならないし連邦側に付かれても困るから 開戦と同時にサイド1・2・4は滅ぼす予定で滅ぼしたし サイド5はルウム戦役のとばっちりで滅ぶし サイド6は中立表明する気でサイド7はまだコロニー1つ作ってる途中でどうにもならんしで ジオンは他に味方がいない状態になるから数(兵力)の問題は深刻
23 21/12/07(火)05:17:51 No.873898077
まぁでも結局のところ パイロットいねぇから安くしても数の問題は解決しないんだよな
24 21/12/07(火)05:19:07 No.873898133
>でもガンダム以上の機動性はあるから >それだけでも一応ベースにする価値はあるかなって >ゲルググとか高級品だから…! わざわざ生産ラインの無いであろう機体の今後に繋がりもしない追加パーツ作らせるほうが損失でかそうなもんだけどな…
25 21/12/07(火)05:19:52 No.873898162
>まぁでも結局のところ >パイロットいねぇから安くしても数の問題は解決しないんだよな Gackt兵連れてくるか
26 21/12/07(火)05:20:29 No.873898188
>わざわざ生産ラインの無いであろう機体の今後に繋がりもしない追加パーツ作らせるほうが損失でかそうなもんだけどな… 新作のヅダカスタムは実質ギャン状態になってて面白いなとは思った
27 21/12/07(火)05:21:03 No.873898213
つまりキルレシオが1:30くらいあればいいんだろ?
28 21/12/07(火)05:21:55 No.873898240
>つまりキルレシオが1:30くらいあればいいんだろ? 白い悪魔かな?
29 21/12/07(火)05:22:04 No.873898245
>わざわざ生産ラインの無いであろう機体の今後に繋がりもしない追加パーツ作らせるほうが損失でかそうなもんだけどな… そこで便利な「ありもので現地改修しました」って設定ですよ これで大体解決します
30 21/12/07(火)05:22:41 No.873898277
連邦がボールを作ったのはジムが足りないのを補うためだけどジオンがオッゴを作ったのは MSを動かせるパイロットが足りないのを補うためだからな…
31 21/12/07(火)05:23:27 No.873898307
MSはガンプラみたいなものなので 出来合いのパーツさえあればメカニックさんがちょちょっと頑張って魔改造してくれます
32 21/12/07(火)05:23:39 No.873898318
マジな話ヅダなんてゴミに拘ってるのツイマッドからしても迷惑だよね
33 21/12/07(火)05:24:47 No.873898371
>マジな話ヅダなんてゴミに拘ってるのツイマッドからしても迷惑だよね テストパイロットやるようなエースだし ジオンとしても残念っすよ…と思われてるのは間違いない
34 21/12/07(火)05:25:19 No.873898398
でも戦後に世界で一番早く復興して(ほとんど損害なし) 戦後で一番裕福になって(復興のための生産協力で儲かった) どこよりも戦後復興のための物資生産に貢献したのはサイド3(ここがすべての元凶) だという
35 21/12/07(火)05:29:01 No.873898536
2倍の性能あれば数が7割でも圧倒できない?
36 21/12/07(火)05:37:51 No.873898871
ジオニック ザク、グフ、ゲルググ ツィマッド ドム、ギャン、ゴッグ、サブフライトシステムとか MIP ズゴッグ、ビグロ、グラブロなど
37 21/12/07(火)05:47:57 No.873899288
>2倍の性能あれば数が7割でも圧倒できない? 特にガンダム世界だと他のMSよりすべての性能が2倍だったら完全に無双状態になるよな…
38 21/12/07(火)05:53:57 No.873899515
ランチェスター第2法則で性能と言ってるのは実際のところ火力のこと もっと具体的に言えば銃砲の数
39 21/12/07(火)05:54:17 No.873899528
まあ実際は推力だけ1.8倍で他はザクとどっこいなんだが…
40 21/12/07(火)06:03:43 No.873899862
ジオンのエースの二つ名が全部〇〇の花火とかになる
41 21/12/07(火)06:10:35 No.873900153
ズダなんかより携行ビーム兵器とまともな戦闘機の研究急いでくれ
42 21/12/07(火)06:11:28 No.873900183
>まあ実際は推力だけ1.8倍で他はザクとどっこいなんだが… ジェネレーター出力も推力重量比もザクⅡF型を上回ってるよ 1.8倍なのはザクⅠの1.8倍の建造コストだよ 勘違いしてるね
43 21/12/07(火)06:16:12 No.873900383
シャアが3倍のスピードで乗りこなしてくれる
44 21/12/07(火)06:30:12 No.873901005
>2倍の性能あれば数が7割でも圧倒できない? 割合で考えると母数によるからややこしい 10:7と100:70では戦力差が全然違う
45 21/12/07(火)06:32:42 No.873901107
>ランチェスター第2法則で性能と言ってるのは実際のところ火力のこと >もっと具体的に言えば銃砲の数 つまりグフの指バルカンで数が稼げるのでは?
46 21/12/07(火)06:39:21 No.873901403
>つまりグフの指バルカンで数が稼げるのでは? 一本一本で別の標的狙えるなら
47 21/12/07(火)06:42:50 No.873901568
>一本一本で別の標的狙えるなら ジオングが1機でメガ粒子砲13門搭載しててそのうち10門はある程度別々の目標狙えるな…
48 21/12/07(火)06:44:35 No.873901664
>ジオングが1機でメガ粒子砲13門搭載しててそのうち10門はある程度別々の目標狙えるな… あいつだけ3年分くらい技術ジャンプしてない?
49 21/12/07(火)06:49:57 No.873901919
>>ジオングが1機でメガ粒子砲13門搭載しててそのうち10門はある程度別々の目標狙えるな… >あいつだけ3年分くらい技術ジャンプしてない? いいだろ…? 末期のMSだぜ…?
50 21/12/07(火)06:51:22 No.873901994
>>ジオングが1機でメガ粒子砲13門搭載しててそのうち10門はある程度別々の目標狙えるな… >あいつだけ3年分くらい技術ジャンプしてない? ライバルの最終乗機だからってヤケクソみたいに強くされてるけどそれに勝てちゃうアムロこわ…
51 21/12/07(火)06:52:13 No.873902033
ジオングは本編でもすごいけど外伝アニメで 有線式腕部メガ粒子砲の一斉射でサラミス1隻とジム2機とボール3機を一度に破壊してるから頭おかしい
52 21/12/07(火)06:52:22 No.873902042
ツィマッド社が正式採用前から100機分のパーツ生産してた頭フェルディナントなら余りヅダの転用とかするかも
53 21/12/07(火)06:53:08 No.873902082
>ライバルの最終乗機だからってヤケクソみたいに強くされてるけどそれに勝てちゃうアムロこわ… アムロをジオングに乗せてたら一人でア・バオア・クーのジオン軍の戦力4分の1くらい消せそう
54 21/12/07(火)06:55:25 No.873902217
>>ジオングが1機でメガ粒子砲13門搭載しててそのうち10門はある程度別々の目標狙えるな… >あいつだけ3年分くらい技術ジャンプしてない? ジオン滅びてからは連邦の宇宙艦隊が全力で決戦するとかないからなあ…
55 21/12/07(火)06:56:48 No.873902313
ジオングは中に乗ってるシャアの性能もおかしいからな
56 21/12/07(火)06:57:10 No.873902339
>ジオン滅びてからは連邦の宇宙艦隊が全力で決戦するとかないからなあ… お禿が関わったガンダムで一年戦争に次ぐ規模で連邦軍が動いたのってグリプス戦役だけなのよね
57 21/12/07(火)06:57:21 No.873902347
あの時のシャアとアムロは両方ぶっ壊れてる
58 21/12/07(火)06:57:59 No.873902383
>ジオングは中に乗ってるシャアの性能もおかしいからな サイコミュ機で試乗も訓練もしてないのにいきなり乗りこなしてる…
59 21/12/07(火)06:59:19 No.873902455
火器の数が勝敗を分けるって法則ならビグザムの全周囲メガ粒子砲もかなり期待できるよね
60 21/12/07(火)07:11:04 No.873903161
なんでこんな欠陥品のゴミが外伝とかで人気なのかがわからない
61 21/12/07(火)07:12:33 No.873903255
>なんでこんな欠陥品のゴミが外伝とかで人気なのかがわからない デザイン的に優れててカッコいいからでは?
62 21/12/07(火)07:13:39 No.873903330
哀しいクソコテなデュバル少佐のキャラも大きい
63 21/12/07(火)07:18:24 No.873903665
>なんでこんな欠陥品のゴミが外伝とかで人気なのかがわからない だって読者はこじらせてるから主人公機にゲルググとか渡すとかーっ!贅沢な奴だなかーっ!ってなるじゃん
64 21/12/07(火)07:18:35 No.873903682
欠陥なんて作家のさじ加減でどうとでもなるし…
65 21/12/07(火)07:21:11 No.873903875
お前シャアとかジョニーみたいなエースに並んだつもりかよ思い上がりやがってよー! みたいに思われるのでゲルググカスタム機には乗せられない
66 21/12/07(火)07:23:39 No.873904072
高スピードで爆発するって言ってもジムよりは持ってたし
67 21/12/07(火)07:23:50 No.873904090
>なんでこんな欠陥品のゴミが外伝とかで人気なのかがわからない それがヅダへの正当な評価だから ジオニックのプロパガンダがなければ評価されて当たり前
68 21/12/07(火)07:23:57 No.873904099
欠陥についてはワシヤとモニクが乗ってるヅダがアバオアクーから暴走せずに生還できてるからリミッターを超えなければなんとかなりそう
69 21/12/07(火)07:24:38 No.873904140
政治的に微妙な立場にいるマクベが用意できるとなるとまあヅダは妥当なんじゃねえの 多分だけどジオニックとのコネないでしょあいつ
70 21/12/07(火)07:25:46 No.873904226
>>なんでこんな欠陥品のゴミが外伝とかで人気なのかがわからない >だって読者はこじらせてるから主人公機にゲルググとか渡すとかーっ!贅沢な奴だなかーっ!ってなるじゃん むしろこんな欠陥品どっから取ってきたってならない!?
71 21/12/07(火)07:25:49 No.873904234
>欠陥についてはワシヤとモニクが乗ってるヅダがアバオアクーから暴走せずに生還できてるからリミッターを超えなければなんとかなりそう そのレベルのパイロット技量が必要とも言える
72 21/12/07(火)07:25:51 No.873904235
何が納得できないのか分からんが ツィマッドと繋がりがあるっぽいマクベがほぼガワだけヅダ用意するのがそんなに気に入らんのか
73 21/12/07(火)07:25:52 No.873904237
>政治的に微妙な立場にいるマクベが用意できるとなるとまあヅダは妥当なんじゃねえの >多分だけどジオニックとのコネないでしょあいつ オリジンでキャラの深堀りされたけどジオニックとの接点とかなかったしな
74 21/12/07(火)07:26:45 No.873904308
>政治的に微妙な立場にいるマクベが用意できるとなるとまあヅダは妥当なんじゃねえの >多分だけどジオニックとのコネないでしょあいつ 思えば用意したMSドムやギャンだからツィマッド派なんだなあいつ…
75 21/12/07(火)07:27:05 No.873904338
>だって読者はこじらせてるから主人公機にゲルググとか渡すとかーっ!贅沢な奴だなかーっ!ってなるじゃん 負けてザク失って新しい機体受領できるかも怪しい立場っての忘れてない? あと時期的にゲルググは先行量産型しかないぞ
76 21/12/07(火)07:28:09 No.873904436
こじらせてるのは「」の方では?
77 21/12/07(火)07:29:27 No.873904534
>高スピードで爆発するって言ってもジムよりは持ってたし ヅダの問題はある程度加速したら減速できなくなるって事なんだ
78 21/12/07(火)07:30:15 No.873904601
擬似MSになれるヒルドルブが後に省みられることなく消えていった方が不思議だよ
79 21/12/07(火)07:30:17 No.873904603
一定速度以上出したらエンジンが暴走するだけだぞ 爆散する前に機体はバラバラになってる
80 21/12/07(火)07:30:35 No.873904629
>ヅダの問題はある程度加速したら減速できなくなるって事なんだ 因みにエンジンのシャットダウンは可能 冒頭で散華した少佐の部下はパニックでまいまいの警告が聞こえてなかった
81 21/12/07(火)07:30:57 No.873904647
>擬似MSになれるヒルドルブが後に省みられることなく消えていった方が不思議だよ あれこそコストに見合わない 作劇上搭載されてるけどサイズ的にコムサイにすら積めないようなの使い物にならねえ
82 21/12/07(火)07:31:09 No.873904662
0.9人前ぐらいの機体をカスタムして1.1人前にしましたよって案配が外伝の機体に求められる物だからよ
83 21/12/07(火)07:31:39 No.873904701
>欠陥についてはワシヤとモニクが乗ってるヅダがアバオアクーから暴走せずに生還できてるからリミッターを超えなければなんとかなりそう ちゃんと効くリミッターを付ければほぼザクだからね コスト以外
84 21/12/07(火)07:32:03 No.873904740
>擬似MSになれるヒルドルブが後に省みられることなく消えていった方が不思議だよ 地上戦がね…この時代過ぎると飛行が主流になっていくし
85 21/12/07(火)07:32:36 No.873904781
>擬似MSになれるヒルドルブが後に省みられることなく消えていった方が不思議だよ ザメルがいるじゃん 680mm砲だぜ
86 21/12/07(火)07:32:47 No.873904793
>擬似MSになれるヒルドルブが後に省みられることなく消えていった方が不思議だよ ヒルドルブは220tっていう過大な自重を動かすためかザクのジェネレーターの3.5倍の出力あるんだけど なんで水冷でもないのにあんなにジェネレーター出力を上げられたのかが不明なままだったりする
87 21/12/07(火)07:32:50 No.873904798
>実際には融合炉の出力と推力が2~3割り増しなだけで シャアザクが3倍とかエネルギーゲインが5倍とか言い出すから宇宙世紀じゃその程度だというほどなあ
88 21/12/07(火)07:33:02 No.873904811
>ちゃんと効くリミッターを付ければほぼザクだからね なんで嘘を?
89 21/12/07(火)07:33:16 No.873904832
ヒルドルブは作中でも言われてるように主砲の制御システムが未完成 2発目でもう外し始めるんだから
90 21/12/07(火)07:33:44 No.873904865
>擬似MSになれるヒルドルブが後に省みられることなく消えていった方が不思議だよ 開発が遅すぎた 時期的にもう地上に戦力投入すればするほどジリ貧になって死ぬじゃんよってなってるし
91 21/12/07(火)07:33:56 No.873904879
>シャアザクが3倍とかエネルギーゲインが5倍とか言い出すから宇宙世紀じゃその程度だというほどなあ シャアザクは実際には3割増しだぞ
92 21/12/07(火)07:34:30 No.873904918
>なんで水冷でもないのにあんなにジェネレーター出力を上げられたのかが不明なままだったりする 寝そべったサイコガンダムぐらいでけぇから 単純にザクのエンジン3機ぐらい積んでんじゃねえか? ちょっとしたMAだよあいつの大きさ
93 21/12/07(火)07:34:38 No.873904929
>>実際には融合炉の出力と推力が2~3割り増しなだけで >シャアザクが3倍とかエネルギーゲインが5倍とか言い出すから宇宙世紀じゃその程度だというほどなあ シャアの3倍はスペックの話じゃないしエネルギーゲインとかいう謎の値が何に対しての5倍かすらわかってないじゃん
94 21/12/07(火)07:34:45 No.873904941
前にヒルドルブスレで見た情報が正しければヒルドルブよりもこいつの方がコスト高い ヒルドルブはザク1.5~1.75倍らしい
95 21/12/07(火)07:35:20 No.873904982
>因みにエンジンのシャットダウンは可能 >冒頭で散華した少佐の部下はパニックでまいまいの警告が聞こえてなかった 宇宙だと加速が止まるだけで回収不可にはなりそう…
96 21/12/07(火)07:36:44 No.873905092
マゼラアタックの数倍ってのがいまいち不明
97 21/12/07(火)07:36:44 No.873905093
監督が気に入るようにあざとくデザインした機体だからそりゃカッコいいってもんよ
98 21/12/07(火)07:37:00 No.873905108
>前にヒルドルブスレで見た情報が正しければヒルドルブよりもこいつの方がコスト高い >ヒルドルブはザク1.5~1.75倍らしい じゃあ地上戦であんだけ活躍できるヒルドルブ量産しなかった突撃機動軍おかしくない?
99 21/12/07(火)07:37:47 No.873905172
>じゃあ地上戦であんだけ活躍できるヒルドルブ量産しなかった突撃機動軍おかしくない? 量産型ソンネンが開発できてればな
100 21/12/07(火)07:37:53 No.873905185
ザク2の全量装備より1割くらい軽めなのに性能3割増しは割とすごいから爆発リスクさえもうちょい減らせればなあ…
101 21/12/07(火)07:37:59 No.873905194
誰も顧みてくれないヨルムンガンドに悲しき過去
102 21/12/07(火)07:39:03 No.873905291
>量産型ソンネンが開発できてればな いやいや 緒戦の地上戦はそれこそ連邦軍にジムいないんだから 拠点砲撃や対戦車戦闘でザクより圧倒的優位じゃないか
103 21/12/07(火)07:39:20 No.873905315
>じゃあ地上戦であんだけ活躍できるヒルドルブ量産しなかった突撃機動軍おかしくない? マゼラでいいわ!
104 21/12/07(火)07:40:00 No.873905377
公式での扱いがそろそろ褒め殺しの域に入ってると思う
105 21/12/07(火)07:40:08 No.873905391
>ヒルドルブは作中でも言われてるように主砲の制御システムが未完成 >2発目でもう外し始めるんだから 砲身に熱がこもって狙点がズレるのは現用戦車にも通じる難点だからなあ 本国でのシミュレーション以上に砂漠の環境が過酷だったかもしれん 地球上で200発くらいぶっ放して射表やら諸元やらのデータを蓄積できたならソンネン少佐抜きでも良い線いったかも
106 21/12/07(火)07:40:12 No.873905397
>誰も顧みてくれないヨルムンガンドに悲しき過去 漫画に出たし… fu593179.jpg
107 21/12/07(火)07:40:36 No.873905432
>>量産型ソンネンが開発できてればな >いやいや >緒戦の地上戦はそれこそ連邦軍にジムいないんだから >拠点砲撃や対戦車戦闘でザクより圧倒的優位じゃないか 主砲の照準すらパイロットの補正頼りなのに量産配備しても意味ないだろ
108 21/12/07(火)07:41:07 No.873905466
>マゼラでいいわ! まぁマゼラアタックも主砲が175mm砲でドルブの主砲の半分弱だから数を用意出来れば強いが…
109 <a href="mailto:えらい人">21/12/07(火)07:41:08</a> [えらい人] No.873905467
>緒戦の地上戦はそれこそ連邦軍にジムいないんだから >拠点砲撃や対戦車戦闘でザクより圧倒的優位じゃないか マゼラアタックで十分ですね
110 21/12/07(火)07:42:00 No.873905551
>主砲の照準すらパイロットの補正頼りなのに量産配備しても意味ないだろ IGLOO観たことないなら次のガンチャンの更新でヒルドルブ回やるんで観るといいよ
111 21/12/07(火)07:42:16 No.873905575
>誰も顧みてくれないヨルムンガンドに悲しき過去 ちょうど大鑑巨砲と艦載機の流れって感じ
112 21/12/07(火)07:42:28 No.873905598
マゼラアタックすら割ととんでもだろ工数いくつ使ってんだあれ マゼラアインでいい
113 21/12/07(火)07:42:36 No.873905613
初期のギレンの野望でいろいろ突き詰めるとドムとか作らずにザク改大量生産による消耗戦の方が効率が良くなると言う論を思い出した
114 21/12/07(火)07:43:19 No.873905663
>IGLOO観たことないなら次のガンチャンの更新でヒルドルブ回やるんで観るといいよ もう配信してて来週(今週)がデュバル少佐だ https://www.youtube.com/watch?v=LLwlMtYGRM8
115 21/12/07(火)07:43:57 No.873905724
>マゼラアインでいい マゼラアインだと61式戦車に絶対勝てない…
116 <a href="mailto:ダブデ">21/12/07(火)07:44:23</a> [ダブデ] No.873905758
拠点砲撃したいんなら 俺でいいじゃん
117 21/12/07(火)07:44:45 No.873905790
>>誰も顧みてくれないヨルムンガンドに悲しき過去 >漫画に出たし… >fu593179.jpg なんで増えてんだよ…しかも持ち出したのかよわざわざこれを
118 21/12/07(火)07:44:46 No.873905796
>初期のギレンの野望でいろいろ突き詰めるとドムとか作らずにザク改大量生産による消耗戦の方が効率が良くなると言う論を思い出した ギレンの野望に人的資源のパラメータも存在してたら戦略性かなり上がって面白かっただろうな
119 21/12/07(火)07:45:10 No.873905836
ザクキャノンでいいだろう ギレンでお世話になった
120 21/12/07(火)07:45:49 No.873905888
拠点攻略ならこのアプサラスに任せろ! さあもっと予算を!
121 <a href="mailto:トリアーエズパイロット">21/12/07(火)07:47:07</a> [トリアーエズパイロット] No.873906017
>ギレンの野望に人的資源のパラメータも存在してたら戦略性かなり上がって面白かっただろうな そうだね
122 21/12/07(火)07:47:08 No.873906020
アッザムリペアとかいうつぎはぎといいこの漫画びっくりメカ好きだな ヒルドルブの後継機も出るぞ!バイナウ!
123 21/12/07(火)07:48:20 No.873906127
エンジンふかしすぎるとジムでも爆散するからまあいいよくないけど 一定以上ふかすと止められなくなるのは気付いたら直せるだろ!
124 21/12/07(火)07:48:47 No.873906167
>そうだね 連邦はネットミームにまでなってるフライマンタ全力投入戦法からして人的資源豊富だし
125 21/12/07(火)07:49:02 No.873906189
ヒルドルブの肝は直射と曲射を撃ち分けられる器用さかもしれんな 敵からの着弾タイミングに合わせて曲射で反撃するソンネンの技も光る
126 21/12/07(火)07:50:00 No.873906280
>ヒルドルブの肝は直射と曲射を撃ち分けられる器用さかもしれんな >敵からの着弾タイミングに合わせて曲射で反撃するソンネンの技も光る 活かせるのソンネンしかいねーじゃねーか!
127 21/12/07(火)07:50:09 No.873906295
でもわざわざヒルドルブなんて量産するならザクキャノン本格的に配備した方が万倍いいと思う
128 21/12/07(火)07:50:10 No.873906299
>マゼラアタックで十分ですね マゼラトップ砲の射程距離だと拠点砲撃は無理
129 21/12/07(火)07:50:41 No.873906350
>エンジンふかしすぎるとジムでも爆散するからまあいいよくないけど >一定以上ふかすと止められなくなるのは気付いたら直せるだろ! 直そうと思えば直せたけどそんな暇があるならめどが立ってる新型の開発に注力した方がいいだろう
130 21/12/07(火)07:51:36 No.873906428
>でもわざわざヒルドルブなんて量産するならザクキャノン本格的に配備した方が万倍いいと思う 元々ザクキャノンはデプロッグを撃墜するためにちょびっと投入されただけの対空攻撃機だから…
131 21/12/07(火)07:52:03 No.873906463
連邦はビックリドッキリメカに手を出さずえらいね
132 21/12/07(火)07:53:23 No.873906617
>連邦はビックリドッキリメカに手を出さずえらいね スペックがビックリドッキリだし… というかGアーマーは直球でビックリドッキリメカだろ!
133 21/12/07(火)07:54:04 No.873906678
でかい戦車用意してザクと一緒に運用する方式じゃないとソンネン以外は無理だよ…
134 21/12/07(火)07:54:18 No.873906707
>直そうと思えば直せたけどそんな暇があるならめどが立ってる新型の開発に注力した方がいいだろう というかザクで満足のいく結果をだせたし…
135 21/12/07(火)07:54:46 No.873906751
>連邦はビックリドッキリメカに手を出さずえらいね 最近になって変なシステムが増えつつある!
136 21/12/07(火)07:54:48 No.873906755
>連邦はビックリドッキリメカに手を出さずえらいね デプロッグとフィッシュアイがMSを蹂躙していく新ギレンいいよねよくない…
137 21/12/07(火)07:55:42 No.873906857
スレ画と高機動型ザクってどっちの方が高いの?
138 21/12/07(火)07:56:07 No.873906887
>というかザクで満足のいく結果をだせたし… ジャブロー落とせてないじゃん ジャングルでもヒルドルブ運用できない? うん…
139 21/12/07(火)07:56:33 No.873906931
>というかザクで満足のいく結果をだせたし… 地球から追い出されてヅダに匹敵する性能のザクⅡR/R2型が必要な状況になるのも79年11月だしな
140 21/12/07(火)07:56:42 No.873906952
>というかザクで満足のいく結果をだせたし… おのれジオニック!
141 21/12/07(火)07:56:45 No.873906962
極秘裏に開発されてたガンダムがポンポン出てくるところからもリソースの違いを思い知らされますね
142 21/12/07(火)07:56:50 No.873906976
>>連邦はビックリドッキリメカに手を出さずえらいね >デプロッグとフィッシュアイがMSを蹂躙していく新ギレンいいよねよくない… 初戦の敗北はジオンの奇襲戦法によるものだと考えている連邦上層部は正しかった…?
143 21/12/07(火)07:57:26 No.873907050
>スレ画と高機動型ザクってどっちの方が高いの? R1型でもまだヅダの方が強い R2型でようやくヅダより強くなる
144 21/12/07(火)07:58:01 No.873907123
>初戦の敗北はジオンの奇襲戦法によるものだと考えている連邦上層部は正しかった…? 相手が強かろうが 数で囲んで叩きゃ ええ!
145 21/12/07(火)07:58:38 No.873907178
>>デプロッグとフィッシュアイがMSを蹂躙していく新ギレンいいよねよくない… >初戦の敗北はジオンの奇襲戦法によるものだと考えている連邦上層部は正しかった…? エース入りザクすら一撃で落ちるせいで宇宙に行くまでMSの強さが感じられなかったわ
146 21/12/07(火)07:58:49 No.873907196
>極秘裏に開発されてたガンダムがポンポン出てくるところからもリソースの違いを思い知らされますね ジオン側でガンダムより高性能なゲルググを量産開始出来たのが12月でその暮れには最終決戦だもんなぁ…
147 21/12/07(火)07:59:13 No.873907242
>相手が強かろうが >数で囲んで叩きゃ >ええ! ガンダムを数で囲んだけど無駄だったよ…
148 <a href="mailto:ギレンの野望">21/12/07(火)08:00:40</a> [ギレンの野望] No.873907396
>>相手が強かろうが >>数で囲んで叩きゃ >>ええ! >ガンダムを数で囲んだら余裕でした
149 21/12/07(火)08:01:58 No.873907553
>>>相手が強かろうが >>>数で囲んで叩きゃ >>>ええ! >>ガンダムを数で囲んだら余裕でした 肉壁にされるガトルの気持ちを考えたことはありますか?
150 21/12/07(火)08:02:21 No.873907601
このくらいどうしようもない欠陥兵器って史実でもまああるよね アニメだとそういうのが何か局地的に活躍しちゃいましたみたいになるからアレだけど 欠陥兵器なのでダメでしたって言われたらそうだね…ってなる
151 21/12/07(火)08:02:24 No.873907607
>思えば用意したMSドムやギャンだからツィマッド派なんだなあいつ… オリジンでギャンをマクベ専用機にする理屈がすごい好きだった
152 21/12/07(火)08:02:41 No.873907639
>>>相手が強かろうが >>>数で囲んで叩きゃ >>>ええ! >>ガンダムを数で囲んだら余裕でした いくら強くても物資切れには勝てないんだよ!で結成される戦闘機決死隊
153 21/12/07(火)08:05:03 No.873907885
どんな機体だろうが戦車やガンタンクなら一撃KOだよ ジオニックフロントで勉強したから間違いないよ
154 21/12/07(火)08:05:30 No.873907932
>このくらいどうしようもない欠陥兵器って史実でもまああるよね >アニメだとそういうのが何か局地的に活躍しちゃいましたみたいになるからアレだけど >欠陥兵器なのでダメでしたって言われたらそうだね…ってなる ものづくりってトライアンドエラーだから欠陥兵器がでるのもしょうがないさ ヅダのおかげで名機のドムができたんだし
155 21/12/07(火)08:08:08 No.873908273
603で一番活躍したのがビグ・ラングの上部分なのは正式採用機との格の違いを感じて悲しくなる
156 21/12/07(火)08:11:54 No.873908741
>603で一番活躍したのがビグ・ラングの上部分なのは正式採用機との格の違いを感じて悲しくなる そりゃMAだしMSと比べるのは酷でしょ
157 21/12/07(火)08:14:54 No.873909163
ビグロはマジ驚異だからな
158 21/12/07(火)08:15:45 No.873909265
>ライバルの最終乗機だからってヤケクソみたいに強くされてるけどそれに勝てちゃうアムロこわ… 実際の所MAと比べたら性能低いし対MS用機体として考えると雑魚散らしにはいいが強力な相手にタイマンはそれほど有効ではないと中途半端
159 21/12/07(火)08:16:47 No.873909375
>>なんでこんな欠陥品のゴミが外伝とかで人気なのかがわからない >それがヅダへの正当な評価だから >ジオニックのプロパガンダがなければ評価されて当たり前 採用されてる外伝でも大抵欠陥のあるヤバい機体扱いされてないですか?
160 21/12/07(火)08:20:48 No.873909870
上でギレンの野望の話が出てたけどあのゲームのせいでゼーゴック以外産廃のイメージに上書きされそうになる 実際はゼーゴックも産廃なのに…
161 21/12/07(火)08:21:58 No.873910013
>エンジンふかしすぎるとジムでも爆散するからまあいいよくないけど >一定以上ふかすと止められなくなるのは気付いたら直せるだろ! 治せなかったからその出力までいかないようにリミッターつけた
162 21/12/07(火)08:22:34 No.873910082
>R2型でようやくヅダより強くなる でもR2を採用するぐらいならリックドムの方がいい
163 21/12/07(火)08:23:54 No.873910258
>ヅダのおかげで名機のドムができたんだし ドムはジオニックから来たザクやグフのデータのおかげだって…
164 21/12/07(火)08:25:41 No.873910498
ジオニックとツィマッドはズブズブだもんな ヅダ評価してるのわりとジオニックだし
165 21/12/07(火)08:27:40 No.873910764
>ジオニックとツィマッドはズブズブだもんな >ヅダ評価してるのわりとジオニックだし ツィマッド社からすれば単なる失敗作にすぎないからなヅダ
166 21/12/07(火)08:29:15 No.873910943
>実際はゼーゴックも産廃なのに… ゼーゴックで思い出したけどパイロットの賢雄は最後沈んだまま溺死したんじゃなくて ちゃんと海底から回収されてそのあと病院で息を引き取ったんだよな
167 21/12/07(火)08:32:29 No.873911314
ジオニックが評価しているっていうかエリオット・レムが性能に驚いて高機動型ザク作るのに協力を求めた そしてヅダと同じく性能は高いが扱いにくくコストの高い次期主力量産機としては欠陥品になった
168 21/12/07(火)08:32:38 No.873911336
親父と同じ死に方できたんだな
169 21/12/07(火)08:33:10 No.873911392
>ちゃんと海底から回収されてそのあと病院で息を引き取ったんだよな 爺さんの話と混じってない?
170 21/12/07(火)08:36:36 No.873911835
>爺さんの話と混じってない? 海兵のじいさんは生粋のサイド3人で地球で海すら見たことない人だろ!
171 21/12/07(火)08:39:03 No.873912151
>実際はゼーゴックも産廃なのに… 本来使い捨てのクーベルメを繰り返し撃てるからな…
172 21/12/07(火)08:41:35 No.873912475
ゼーゴックのパイロットは消息不明だけど小説では死亡扱いみたいだからそっちの話なのかな
173 21/12/07(火)08:41:54 No.873912507
>>実際はゼーゴックも産廃なのに… >本来使い捨てのクーベルメを繰り返し撃てるからな… ホルバイン一人殺すだけでお手軽超兵器が手に入っちゃうせいで必死に嘆願送ってくるギニアス兄さんが馬鹿みたいに…
174 21/12/07(火)08:43:58 No.873912773
30対1の国力って言うけど宇宙からは駆逐されて北米と欧州とアフリカとアジア一帯奪われてる1st作中の地球連邦に国力もクソも無いと思う というかどこで徴兵してんの連邦
175 21/12/07(火)08:44:19 No.873912827
なんでジオン野郎の癖に海がどうのいいだしてんだろうな?
176 21/12/07(火)08:44:48 No.873912892
>なんでジオン野郎の癖に海がどうのいいだしてんだろうな? そりゃ元は地球に住んでたからじゃねぇの
177 21/12/07(火)08:45:06 No.873912934
>30対1の国力って言うけど宇宙からは駆逐されて北米と欧州とアフリカとアジア一帯奪われてる1st作中の地球連邦に国力もクソも無いと思う >というかどこで徴兵してんの連邦 連邦側についたサイドのコロニーからも志願兵いっぱい来てるよ
178 21/12/07(火)08:45:12 No.873912944
>30対1の国力って言うけど宇宙からは駆逐されて北米と欧州とアフリカとアジア一帯奪われてる1st作中の地球連邦に国力もクソも無いと思う >というかどこで徴兵してんの連邦 重要拠点を手に入れても別にその地域の全てを制圧出来てるわけでもないし
179 21/12/07(火)08:45:23 No.873912966
宇宙世紀になって79年だから海で漁師やってた人が移り住んでることもあるだろう
180 21/12/07(火)08:45:56 No.873913037
>>30対1の国力って言うけど宇宙からは駆逐されて北米と欧州とアフリカとアジア一帯奪われてる1st作中の地球連邦に国力もクソも無いと思う >>というかどこで徴兵してんの連邦 >連邦側についたサイドのコロニーからも志願兵いっぱい来てるよ サイド6以外滅んでるじゃん
181 21/12/07(火)08:46:17 No.873913075
>>30対1の国力って言うけど宇宙からは駆逐されて北米と欧州とアフリカとアジア一帯奪われてる1st作中の地球連邦に国力もクソも無いと思う >>というかどこで徴兵してんの連邦 >重要拠点を手に入れても別にその地域の全てを制圧出来てるわけでもないし 1st観てない奴は黙っててくれる?
182 21/12/07(火)08:47:14 No.873913214
>重要拠点を手に入れても別にその地域の全てを制圧出来てるわけでもないし 此処最近のリアル戦争でよく各陣営の勢力図とか出てたけど都市と都市を結ぶ線と 重要拠点になってる場所の点がそれぞれの支配地域であって全域を取り込めてるわけじゃないのよね
183 21/12/07(火)08:47:15 No.873913218
>>重要拠点を手に入れても別にその地域の全てを制圧出来てるわけでもないし >1st観てない奴は黙っててくれる? 全域支配なんてとても出来てなかったじゃん お前こそ何言ってるの?
184 21/12/07(火)08:47:33 No.873913254
月が完全にジオンの手に落ちてるのになんかアナハイムは一年戦争から色々やってましたって言われても ?とはなる
185 21/12/07(火)08:48:17 No.873913360
徴兵可能な行政システムが残ってるような描写は皆無だったが
186 21/12/07(火)08:50:05 No.873913598
>1st観てない奴は黙っててくれる? 何がいいたいのかわからない… アムロの家とかもジオン勢力圏だけど連邦兵自体は居たし
187 21/12/07(火)08:50:17 No.873913631
人口比的に連邦軍はアジア人ばっかになるはずだと思うんだがホワイトベース以外白人ばっかなのはアジア人は真っ先に宇宙に捨てられたんだろうか
188 21/12/07(火)08:50:36 No.873913674
>月が完全にジオンの手に落ちてるのになんかアナハイムは一年戦争から色々やってましたって言われても >?とはなる ジオンが手に入れてたのはグラナダでアナハイムの所とは微妙に違うからな…
189 21/12/07(火)08:50:46 No.873913705
>徴兵可能な行政システムが残ってるような描写は皆無だったが ギレンの野望の独立戦争記だと徴兵するまでもなくジオンに対する憎悪で志願兵の応募パンパンだよ連邦軍
190 21/12/07(火)08:51:23 No.873913781
>>徴兵可能な行政システムが残ってるような描写は皆無だったが >ギレンの野望の独立戦争記だと徴兵するまでもなくジオンに対する憎悪で志願兵の応募パンパンだよ連邦軍 俺もやったけどそんな描写もムービーも無かったが
191 21/12/07(火)08:51:30 No.873913790
>月が完全にジオンの手に落ちてるのになんかアナハイムは一年戦争から色々やってましたって言われても >?とはなる グラナダはジオンの勢力下だったけど反対側のフォン・ブラウンは中立だったはず
192 21/12/07(火)08:51:42 No.873913828
>>徴兵可能な行政システムが残ってるような描写は皆無だったが >ギレンの野望の独立戦争記だと徴兵するまでもなくジオンに対する憎悪で志願兵の応募パンパンだよ連邦軍 その受付と訓練はどこでやんの?
193 21/12/07(火)08:51:50 No.873913834
>人口比的に連邦軍はアジア人ばっかになるはずだと思うんだがホワイトベース以外白人ばっかなのはアジア人は真っ先に宇宙に捨てられたんだろうか ガンダム世界だと貧民を宇宙に捨てた設定だから貧困率高いアジアやアフリカ優先なんだろうね
194 21/12/07(火)08:52:30 No.873913918
>俺もやったけどそんな描写もムービーも無かったが フライマンタのパイロットが家族の写真をコックピットに貼ってるシーンで永井一郎が匂わせてるじゃん
195 21/12/07(火)08:52:53 No.873913987
>その受付と訓練はどこでやんの? 基地は各所にあるっぽいしそこら辺じゃないの
196 21/12/07(火)08:53:23 No.873914055
>サイド6以外滅んでるじゃん 滅んでないです…
197 21/12/07(火)08:53:27 No.873914064
ガンダム以外の作品だと逆に上流階級のお金持ちが宇宙に逃げて貧民が地球に取り残されてる場合が多いよね
198 21/12/07(火)08:54:58 No.873914276
>>サイド6以外滅んでるじゃん >滅んでないです… 1,2,4,5,はほぼ全滅でしょ
199 21/12/07(火)08:55:27 No.873914335
>ガンダム以外の作品だと逆に上流階級のお金持ちが宇宙に逃げて貧民が地球に取り残されてる場合が多いよね UCも地球に住んでるからエリートっていうか管理されている限られた所に住んでるのがエリートでそこ以外の不法居住者や貧民も少なくない感じ
200 21/12/07(火)08:55:52 No.873914393
>ガンダム以外の作品だと逆に上流階級のお金持ちが宇宙に逃げて貧民が地球に取り残されてる場合が多いよね ガンダムでもGガンはそんなかんじだね