虹裏img歴史資料館

1 21/12/06(月)20:29:09 No.873768115

その為に治験の面倒な部分やる仕事とか分かれてるし

2 21/12/06(月)20:29:40 No.873768309

これをオーディオ機器でやってほしい

3 21/12/06(月)20:33:02 No.873769652

>これをオーディオ機器でやってほしい 安物と高級なやつで聞き分けさせたけど聞き分け出来た人はほぼ居なかったって実験が確かあった 同じ安い機器でこっちが高級こっちが安物ってやった

4 21/12/06(月)20:33:17 No.873769749

なお古くからある薬は治験されてなかったり 1980年代当たりまでに承認された薬は治験の方法がこんな厳格じゃなかったりする 1980年代以後から今に至るまでに承認された薬は治験の過程に問題があるものが結構混ざっている 今も昔も薬九層倍なのは変わらないってことだな

5 21/12/06(月)20:33:29 No.873769834

>これをオーディオ機器でやってほしい 判別できる人ほぼいなくてお前ら金の無駄遣いばっかしてんな！ってバレたやつ

6 21/12/06(月)20:35:35 No.873770716

マッチョと貧弱はランダムじゃなくて均等に振ったほうがいいと思う

7 21/12/06(月)20:36:56 No.873771207

>安物と高級なやつで聞き分けさせたけど聞き分け出来た人はほぼ居なかったって実験が確かあった そうなって欲しいと思う反面そうじゃなくあって欲しいと思うところもあるな…

8 21/12/06(月)20:37:50 No.873771563

オーディオ機器で重視すべきは使い心地だという結論に至った 特にヘッドホンは長時間使っても耳痛くならないタイプが良い

9 21/12/06(月)20:37:59 No.873771616

えっじゃあ治験って危険とか言われて人気ないイメージだけどめっちゃ人来てくれなきゃいけないんじゃ

10 21/12/06(月)20:38:17 No.873771756

>これをオーディオ機器でやってほしい ブラインドテストやってるね これが高級！ってはっきりと回答出来なくて自信が全く持てなくなるそうだ https://otokoubouz.com/melmaga/2019/ampreport.pdf

11 21/12/06(月)20:38:49 No.873771963

>えっじゃあ治験って危険とか言われて人気ないイメージだけどめっちゃ人来てくれなきゃいけないんじゃ 統計的に有意な数が集まればいいんでひたすら多い必要も無いよ

12 21/12/06(月)20:41:25 No.873773073

薬学に限らず「統計的に有意って実質的に意味ないし、誤解招くから使うな！」って学会で言われ始めてるけどな

13 21/12/06(月)20:42:02 No.873773333

オーディオはほら…HDDでやったから…

14 21/12/06(月)20:42:03 No.873773340

プラシーボ効果って馬鹿にできないもんなあ

15 21/12/06(月)20:42:44 No.873773632

高音質SDカードとか高音質USBケーブルとかが嫌いなだけだけど

16 21/12/06(月)20:43:00 No.873773728

オーディオはなんかすげえバカにされるけど アンプとスピーカーくらいまでだとマジで全然違うからブラインドも余裕 DACあたりからちょっと厳しくなってくる

17 21/12/06(月)20:43:16 No.873773827

スピーカーはともかくアンプはマジで分からんからな…

18 21/12/06(月)20:43:52 No.873774082

二重盲検は大事よね

19 21/12/06(月)20:44:30 No.873774359

>プラシーボ効果って馬鹿にできないもんなあ なんなら偽薬だってわかってる状態で飲んでも症状が改善する場合もあるらしいな

20 21/12/06(月)20:44:32 No.873774366

書き込みをした人によって削除されました

21 21/12/06(月)20:45:31 No.873774820

あとオーディオは「聞く人が聞けば分かる」でいいので 「万人が余裕でブラインドできる」って状況がそもそも不要 だから画像の方法（実験計画法）でやっても的外れもいいところになる 比べるなら「分かる人がランダムに選んだ場合と比較してどれくらい良くなってるか」だね

22 21/12/06(月)20:45:43 No.873774906

>あとオーディオは「聞く人が聞けば分かる」でいいので >「万人が余裕でブラインドできる」って状況がそもそも不要 沢山のバカが高い物買い集めてくれないとメーカーが潰れるだろ

23 21/12/06(月)20:46:21 No.873775156

聞けばわかる人だけをあつめて画像の検索するのって検査としては成立しないの？

24 21/12/06(月)20:46:58 No.873775408

>沢山のバカが高い物買い集めてくれないとメーカーが潰れるだろ 意味が分からん ランダム化は耳が悪いやつが聞き分けられないのもオーディオ技師のプロフェッショナルな能力も 全部一緒くたにして効果を測定することになるんだから そんな分析しても無意味だろ何のためにやるんだ

25 21/12/06(月)20:47:25 No.873775590

>オーディオはなんかすげえバカにされるけど >アンプとスピーカーくらいまでだとマジで全然違うからブラインドも余裕 >DACあたりからちょっと厳しくなってくる 専用の電源もかなり差が出るんだけど用意されてる機器自体があんまりないな ケーブルはよくわからん

26 21/12/06(月)20:47:25 No.873775594

>なんなら偽薬だってわかってる状態で飲んでも症状が改善する場合もあるらしいな 脳が生み出す痛みとか免疫系の問題だと効果が出やすいとかどこかで読んだ あと例えば「お前は●●病だ」ってしょっちゅう言い続けられるだけで その症状が出始めるととか 脳に支配されすぎているよ人間…

27 21/12/06(月)20:48:16 No.873775939

基本的には正しい考え方だけど大規模臨床試験偏重になりすぎて 大企業の独壇場になってるのはどうかと思う

28 21/12/06(月)20:48:59 No.873776252

>なんなら偽薬だってわかってる状態で飲んでも症状が改善する場合もあるらしいな 自己啓発本で見た話だけど深層心理は自分と他人とか嘘と本当とか判別できないらしい

29 21/12/06(月)20:49:31 No.873776501

オーディオ機器とか性能的に人間が判別出来る上限いってるから一定品質以上は誤差と付加価値よ

30 21/12/06(月)20:49:52 No.873776649

>薬学に限らず「統計的に有意って実質的に意味ないし、誤解招くから使うな！」って学会で言われ始めてるけどな そんでその代わりに何を元に有効だと判定するんです？

31 21/12/06(月)20:49:58 No.873776683

高級オーディオと普及価格帯の差って基本的には検査回数の差だよ 高級なのは部品単位で規格が揃ってるかちゃんと検査して組み立てて検査して 最終的にちゃんと求められている波形が出てるかアナライザみたいなので検査する 普及価格帯のはその辺り手を抜いて 電源が入るか音が出てるかだけチェックして出す

32 21/12/06(月)20:50:05 No.873776728

まあブランドだよなオーディオ関係は

33 21/12/06(月)20:50:37 No.873776971

>専用の電源もかなり差が出るんだけど用意されてる機器自体があんまりないな 電源は本当に意味があると聞くのでそういう比較を自分の耳で聞いてみたいなとは思う 別れなくて悲しい思いしそうだけど

34 21/12/06(月)20:51:27 No.873777324

つまり毒薬もこうやって作られるってことだね！

35 21/12/06(月)20:51:54 No.873777495

安物と高級品の区別が付かないのと 安物と高級品の違いが存在するは別だもんな

36 21/12/06(月)20:52:40 No.873777823

https://www.asahi.com/articles/DA3S14062710.html このあたりか >薬の効果を確かめる論文や世論調査などで表れる「統計的に有意」という考え方は有害で、やめるべきだ――。そんな論文が英科学誌ネイチャーに投稿され、波紋を広げている。統計的に有意かどうかはもともと、ある結果が偶然かどうかを判断する指標に過ぎないのに、それが独り歩きして判断を誤る原因になっているからだ。世界の８００人以上の研究者がやめることに賛同した一方、科学的な判断や意思決定にも影響しかねないと反論も出ている。

37 21/12/06(月)20:53:24 No.873778116

まあ統計やってると偽の因果関係が死ぬほど出てきて頭痛くなってくるから 画像の実験計画法は本当に革新的というかよく出来てるなーって思う だから死ぬほど金と時間がかかるのは許してくれるね？

38 21/12/06(月)20:54:16 No.873778463

オーディオ関係はゴールドムンド事件を思い出す 100万位のアンプの中身が2万円のパナソニック製の中身だけ移植してたってやつ

39 21/12/06(月)20:54:22 No.873778512

>>えっじゃあ治験って危険とか言われて人気ないイメージだけどめっちゃ人来てくれなきゃいけないんじゃ >統計的に有意な数が集まればいいんでひたすら多い必要も無いよ 味噌汁の味見に何倍もお変わりする必要がないのと同じよね

40 21/12/06(月)20:55:46 No.873779051

何度教科書読んでも統計的に有意の意味が理解できなかったがついに勝利したようだ

41 21/12/06(月)20:55:53 No.873779102

統計的に有意ってのはコロナワクチン絡みで特に危険だと言われたから最近知った人も多いと思うよ 効果無しと否定されないなら使うべきだとかアホな考え方になる

42 21/12/06(月)20:55:55 No.873779108

>沢山のバカが高い物買い集めてくれないとメーカーが潰れるだろ たくさんのバカでかつ金をもってて財布がゆるい人じゃないとダメなので…

43 21/12/06(月)20:57:06 No.873779588

心気症なんて病気もあるので…

44 21/12/06(月)20:57:13 No.873779633

やはり村井は効く…

45 21/12/06(月)20:57:47 No.873779880

医学って大変だな…

46 21/12/06(月)20:58:19 No.873780095

オーディオで違うのは音質じゃなくて調整だと思う

47 21/12/06(月)20:58:30 No.873780170

>ブラインドテストやってるね >これが高級！ってはっきりと回答出来なくて自信が全く持てなくなるそうだ >https://otokoubouz.com/melmaga/2019/ampreport.pdf そもそも3万って時点でオーディオ界では安物とはいえ普通に高い機械な上にやっぱ良し悪しは別として100万のやつは特別違う音なんだな…

48 21/12/06(月)20:58:30 No.873780174

おれはばかだから自分の感覚と体験と説明書を信じようと思う

49 21/12/06(月)20:58:31 No.873780178

インフルって自然回復すんの！？ 病院行かないと熱下がらないもんだと思ってた

50 21/12/06(月)20:58:40 No.873780237

>医学って大変だな… 人間の体の作りが雑な癖に敏感すぎるんだ

51 21/12/06(月)20:58:45 No.873780281

なので実際に販売されたり使用されたりするまでにうん十年かかったりする

52 21/12/06(月)20:59:09 No.873780438

>インフルって自然回復すんの！？ コロナだって自然回復するよ 物は言いよう

53 21/12/06(月)20:59:29 No.873780586

>インフルって自然回復すんの！？ >病院行かないと熱下がらないもんだと思ってた するに決まってんだろ！

54 21/12/06(月)20:59:50 No.873780727

どんな素晴らしい実験法でもデータまとめる時とかに 利害関係者の意思が入るとゴミになったりする

55 21/12/06(月)20:59:58 No.873780771

プラシーボ効果もプラセボ効果もマジであるそうだけど雑だな人体！

56 21/12/06(月)21:00:05 No.873780827

二重盲検って面倒くさい！ 人揃えるの大変！

57 21/12/06(月)21:00:15 No.873780893

雑な言い方しちゃうとそもそも「病気を治す薬」なんてもんはないんだ

58 21/12/06(月)21:00:53 No.873781135

経験的に効くとされてる薬とかもこういう試験を後でやるの？

59 21/12/06(月)21:00:55 No.873781157

>プラシーボ効果もプラセボ効果もマジであるそうだけど雑だな人体！ プラシーボとプラセボは発音のブレで同じだよ！ それを言うならノセボ効果！

60 21/12/06(月)21:01:06 No.873781239

これが二重猛犬法ってやつか

61 21/12/06(月)21:01:19 No.873781334

あぁ自然回復って解熱剤とか炎症抑制して死なないようにした上で時間かけてって事か

62 21/12/06(月)21:01:28 No.873781400

現代の科学では解明されていない… なんてのはよく聞いたけど理由が解明されようがされまいが 効果があるかは分かっちゃうのよね

63 21/12/06(月)21:01:34 No.873781437

>薬学に限らず「統計的に有意って実質的に意味ないし、誤解招くから使うな！」って学会で言われ始めてるけどな 恣意的に決めた有意水準で有意かどうか二値的に決めるのが害悪ってだけじゃないの

64 21/12/06(月)21:01:40 No.873781483

>インフルって自然回復すんの！？ >病院行かないと熱下がらないもんだと思ってた 薬ない時代に人類絶滅しとるわ

65 21/12/06(月)21:01:58 No.873781587

>インフルって自然回復すんの！？ >病院行かないと熱下がらないもんだと思ってた コロナもそうだけど大抵のウイルス性の病気は寝てれば治る ただ寝てる間インフルの諸症状に体が耐えられなくてダメージ受けるわけで それを軽減出来る薬もあんだから基本的に医者に行けよな！って話で 寝てたら体調回復したけどねんのため病院言ったらインフルだったなんてこともあるし

66 21/12/06(月)21:02:08 No.873781665

スレ画の合法ロリっぽい子かわいいね どこに行けば会える？

67 21/12/06(月)21:02:18 No.873781734

>現代の科学では解明されていない… >なんてのはよく聞いたけど理由が解明されようがされまいが >効果があるかは分かっちゃうのよね 自己免疫疾患とかなんでその抗体出てきたのか分からんけどとりあえず免疫抑えとこ…でなんとかなることあるし

68 21/12/06(月)21:02:25 No.873781777

>プラシーボ効果もプラセボ効果もマジであるそうだけど雑だな人体！ 気休めって結構効果ある 睡眠薬を飲まなきゃ眠れない！って言ってた婆さんの睡眠薬を整腸剤に変えても問題なく寝てたりする

69 21/12/06(月)21:02:31 No.873781814

>あぁ自然回復って解熱剤とか炎症抑制して死なないようにした上で時間かけてって事か インフルは別に掛かったら必ず死ぬ病でもないだろ…

70 21/12/06(月)21:02:32 No.873781819

>インフルって自然回復すんの！？ >病院行かないと熱下がらないもんだと思ってた いまはいい薬があるからすぐに熱がさがるよね ありがたし…

71 21/12/06(月)21:02:35 No.873781846

ダブルブラインドって名前の方もかっこいい

72 21/12/06(月)21:02:46 No.873781939

基本どうあれバイアスはかかる バイアスを無くそう！って考える時点でまたバイアスはかかる 検査機器自身にもバイアスはある

73 21/12/06(月)21:02:56 No.873782016

ダブルラリアットもカッコいいあたりたぶんダブルがかっこいい

74 21/12/06(月)21:03:04 No.873782073

解熱剤こそ万能薬って事かな 柳の樹皮に解熱作用があるって知っていたかい

75 21/12/06(月)21:03:10 No.873782130

>あぁ自然回復って解熱剤とか炎症抑制して死なないようにした上で時間かけてって事か 放っといても治るときは勝手に治るよ

76 21/12/06(月)21:03:22 No.873782216

ブラインドテストって名前にその手の人達は騒がないのかな？

77 21/12/06(月)21:03:24 No.873782229

「これは偽の薬ですよ」って言って飲ませても治るのが早くなるらしいな

78 21/12/06(月)21:03:54 No.873782435

>>プラシーボ効果って馬鹿にできないもんなあ >なんなら偽薬だってわかってる状態で飲んでも症状が改善する場合もあるらしいな お腹痛い時に撫でてもらうと痛みが和らぐやつ？

79 21/12/06(月)21:03:54 No.873782436

製薬メーカーに研究者として就職して退職するまでに1～2つの創薬に関わるのが普通って聞いた そりゃ10年単位だもんな

80 21/12/06(月)21:03:59 No.873782475

>インフルは別に掛かったら必ず死ぬ病でもないだろ… 風邪はともかくインフルは熱下がらなくて肺炎になって死ぬわ

81 21/12/06(月)21:04:06 No.873782520

>「これは偽の薬ですよ」って言って飲ませても治るのが早くなるらしいな そりゃまぁ本当かどうか確かめるすべがないしな…

82 21/12/06(月)21:04:16 No.873782588

>ダブルブラインドって名前の方もかっこいい 差別主義者とか言われるぞ！

83 21/12/06(月)21:04:23 No.873782629

人間って適当だな

84 21/12/06(月)21:04:38 No.873782721

>柳の樹皮に解熱作用があるって知っていたかい くっそ苦い

85 21/12/06(月)21:04:49 No.873782792

つまり願えば叶うってことだろ？

86 21/12/06(月)21:04:51 No.873782810

>「これは偽の薬ですよ」って言って飲ませても治るのが早くなるらしいな 戦争でも援軍が来るって分かるのとそうじゃないのとじゃ籠城戦の重みが違うからな

87 21/12/06(月)21:04:56 No.873782844

>「これは偽の薬ですよ」って言って飲ませても治るのが早くなるらしいな それすると飲まなくなるよ

88 21/12/06(月)21:05:15 No.873782958

>製薬メーカーに研究者として就職して退職するまでに1～2つの創薬に関わるのが普通って聞いた >そりゃ10年単位だもんな だそ けん

89 21/12/06(月)21:05:25 No.873783021

>風邪はともかくインフルは熱下がらなくて肺炎になって死ぬわ インフルエンザは重くなりやすいだけで重くならなかったら普通に自然治癒する

90 21/12/06(月)21:05:48 No.873783190

>お腹痛い時に撫でてもらうと痛みが和らぐやつ？ 副交感神経が優位になって血流が良くなって痛みが改善されてるだけじゃない？

91 21/12/06(月)21:05:51 No.873783206

オーディオ機器はプラシーボ効果ですげえ良い音に聴こえるなら本人の満足的にはそれで良いんじゃない？

92 21/12/06(月)21:06:21 No.873783407

>>柳の樹皮に解熱作用があるって知っていたかい >くっそ苦い でもこれなら苦くない　アスピリン

93 21/12/06(月)21:06:35 No.873783495

仕方ないとは言え偽薬飲んで死んだ人はおつらいな まあ実験段階なら薬の方でも効かずに死んだりすることもあるだろうけど…

94 21/12/06(月)21:07:00 No.873783670

どんだけ病気が流行しても抗体速攻で作るような人類は居る

95 21/12/06(月)21:07:08 No.873783744

>>柳の樹皮に解熱作用があるって知っていたかい >くっそ苦い だが、これなら苦くない《最新の医薬品ッ(アスピリン)》！ 《あの時の魔法のお薬(アスピリン)》？　Yes!

96 21/12/06(月)21:07:26 No.873783865

>オーディオはほら…HDDでやったから… SSDでも同じような事をやってるので安心して欲しい

97 21/12/06(月)21:08:03 No.873784120

オーディオのHDDとSSDってなんか変なことあったの？

98 21/12/06(月)21:08:12 No.873784175

>風邪はともかくインフルは熱下がらなくて肺炎になって死ぬわ 確率の問題であって別に風邪でも肺炎で死ぬだろ

99 21/12/06(月)21:08:24 No.873784248

今のコロナに完全な耐性を自力で習得してるのって人類全体の何割くらい居るんだろう

100 21/12/06(月)21:08:26 No.873784265

書き込みをした人によって削除されました

101 21/12/06(月)21:09:10 No.873784583

>今のコロナに完全な耐性を自力で習得してるのって人類全体の何割くらい居るんだろう そんなものが本当にあるかどうかもわからんし

102 21/12/06(月)21:09:16 No.873784622

「インフルは肺炎になる(ことがある/ことが多い)」と「勝手に治る(ことがある)」が何故背反に聞こえてしまうかが理解できない

103 21/12/06(月)21:09:42 No.873784799

これにオッズ比だのP値だの出てくるとわけわかんなくなる

104 21/12/06(月)21:09:48 No.873784834

そもそもいい音悪い音が主観的すぎるから…

105 21/12/06(月)21:10:37 No.873785165

治験って飲んだ後も同じ生活して貰わないとだめじゃない？

106 21/12/06(月)21:11:14 No.873785408

まあ雑誌がオカルト商品積極的に載せるのが悪い オーディオ雑誌の言うこと真に受けるとか素人かよ って昔からよく言われてるくらいの信用度だし

107 21/12/06(月)21:11:17 No.873785434

>そもそもいい音悪い音が主観的すぎるから… 音源の再現率だけの話かと思ったらそれ以上を求めているようだし…

108 21/12/06(月)21:11:29 No.873785503

>そもそもいい音悪い音が主観的すぎるから… だから主観的に好きな音嫌いな音で決めりゃいい 絶対的な指標なんか無い

109 21/12/06(月)21:11:31 No.873785518

治験とか危険扱いされる理由がよくわからん 超ラクだった

110 21/12/06(月)21:11:37 No.873785564

>マッチョと貧弱はランダムじゃなくて均等に振ったほうがいいと思う そのマッチョと貧弱はどうやって分けるの？誰がどんな定義で分けるの？その二人がミスなく均等に割り振られたってどうやって証明するの？ってバイアスがすごいかかるから大勢をランダムに分けるんだよ

111 21/12/06(月)21:11:58 No.873785703

fu591829.jpg スレ画見ると先生ろくなこと言ってないなと実感する

112 21/12/06(月)21:12:51 No.873786059

>治験とか危険扱いされる理由がよくわからん 治験薬に対するアレルギー持ってる可能性とかもあるからね… 極まれな事とはいえそういうのも想定しないとダメなんで

113 21/12/06(月)21:13:26 No.873786282

そもそもマッチョなら治りやすいだろうって考えの時点でバイアスでしかねえからな

114 21/12/06(月)21:13:35 No.873786350

>そのマッチョと貧弱はどうやって分けるの？誰がどんな定義で分けるの？その二人がミスなく均等に割り振られたってどうやって証明するの？ってバイアスがすごいかかるから大勢をランダムに分けるんだよ 人間の判断を挟んじゃうと無意識のうちに自分の考えに有利な誘導をしちゃうんだよね だからスレ画にはないけど病気が治ったかどうかの診断も薬の真贋を知らないヤツがやらなきゃいけない

115 21/12/06(月)21:13:35 No.873786353

まずこの段階に行くまでが大変だしな…

116 21/12/06(月)21:14:01 No.873786538

>治験とか危険扱いされる理由がよくわからん >超ラクだった ドラマとか人体実験だってイメージが先行しすぎてるんだな

117 21/12/06(月)21:14:07 No.873786571

偽薬飲んで頭痛になったり頭痛が直ったりする

118 21/12/06(月)21:14:37 No.873786769

偽薬でパーキンソン病治った話どっかで見た

119 21/12/06(月)21:14:37 No.873786775

>オーディオのHDDとSSDってなんか変なことあったの？ HDDやSSDのメーカーの違いで音が変るという主張をした奴が居る

120 21/12/06(月)21:14:58 No.873786922

なんかあったよねおじさんが妊娠しないのは避妊薬飲んでるからみたいなやつ

121 21/12/06(月)21:15:43 No.873787214

>ダブルラリアットもカッコいいあたりたぶんダブルがかっこいい デュアルモニタはどう思う？

122 21/12/06(月)21:15:55 No.873787303

人間に治験行くまでにガッツリ実験してるけどvitroの実験で問題なかった薬でも普通に動物実験で催奇性とかヤバい副作用が出たりするから… まぁそこを通ったから安心して飲んで！って人間で治験してもやっぱり駄目なものは出てくるよ

123 21/12/06(月)21:16:23 No.873787475

>ドラマとか人体実験だってイメージが先行しすぎてるんだな 治験でそんな泡吹いてぐえーみたいな事になるような薬使ってたら治験自体出来なくなっちまう！

124 21/12/06(月)21:16:42 No.873787605

>今のコロナに完全な耐性を自力で習得してるのって人類全体の何割くらい居るんだろう 風に絶対かからん人間ってアメコミヒーローかよ

125 21/12/06(月)21:17:17 No.873787835

>人間に治験行くまでにガッツリ実験してるけどvitroの実験で問題なかった薬でも普通に動物実験で催奇性とかヤバい副作用が出たりするから… >まぁそこを通ったから安心して飲んで！って人間で治験してもやっぱり駄目なものは出てくるよ 人間の遺伝子組み込んだマウスでも作って問題ないか調べたりできないの

126 21/12/06(月)21:17:21 No.873787865

人相手に治験するまで進んでる薬なんてそりゃ９９％安全って解ってるだろうし

127 21/12/06(月)21:17:37 No.873787956

>>超ラクだった >ドラマとか人体実験だってイメージが先行しすぎてるんだな 人体実験なのは事実だよ…その前に他の生き物で試してある程度安全で効き目も出そうってなったものを人間で試してるだけで

128 21/12/06(月)21:18:09 No.873788178

人体の抗体作成のメカニズムを解明できたらワクチンもっと簡単に作れるようになったりしないかな

129 21/12/06(月)21:18:14 No.873788203

>人間の遺伝子組み込んだマウスでも作って問題ないか調べたりできないの それをしたところでそこで再現しない現象が人間で起こらない保証なんてないだろ

130 21/12/06(月)21:18:30 No.873788326

頑張って実用化されたけどRNAワクチンもコロナ前まで理論はあるけど実用は難しいってやつだったからな

131 21/12/06(月)21:18:38 No.873788381

まずネズミで試して猿で試して人間で試す

132 21/12/06(月)21:18:38 No.873788382

>でもこれなら苦くない　アスピリン 胃が荒れるから胃腸薬とセットにしたのがバファリン

133 21/12/06(月)21:19:12 No.873788603

>人間の遺伝子組み込んだマウスでも作って問題ないか調べたりできないの 体内で代謝されたものが副作用の原因だったりとにかく副作用って複雑だから…人体とほぼ同じ生体機構を持つ人権のない生き物を用意してくれ！

134 21/12/06(月)21:19:13 No.873788620

>デュアルモニタはどう思う？ カッコいい！！

135 21/12/06(月)21:19:43 No.873788824

>>でもこれなら苦くない　アスピリン >胃が荒れるから胃腸薬とセットにしたのがバファリン 幼児にアスピリン飲ませてたけど当時最新の薬だから仕方ないな

136 21/12/06(月)21:20:03 No.873788963

「」で実験してみた！

137 21/12/06(月)21:20:05 No.873788973

>人間の遺伝子組み込んだマウスでも作って問題ないか調べたりできないの ヒト化マウスはだいぶ前から普通に使ってるよ

138 <a href="mailto:ドイツ">21/12/06(月)21:20:10</a> [ドイツ] No.873789008

>体内で代謝されたものが副作用の原因だったりとにかく副作用って複雑だから…人体とほぼ同じ生体機構を持つ人権のない生き物を用意してくれ！ ユダヤ人を使おう！

139 21/12/06(月)21:20:12 No.873789019

二重盲検って名前がかっこいいよな

140 21/12/06(月)21:20:52 No.873789282

>「」で実験してみた！ そこでもうだいぶ偏りある…

141 21/12/06(月)21:22:05 No.873789785

100人に投与して何も起きなかったけど市販して1万人に行き渡って初めて見つかる副作用とか普通だからな だから新薬は売られた後も情報収集の義務がたくさんある

142 21/12/06(月)21:22:05 No.873789790

>ユダヤ人を使おう！ 偏りがある！ 実際アジア人グループと白人グループでそれぞれ治験したりするからユダヤ人だけ集められても割と困る

143 21/12/06(月)21:22:10 No.873789815

>>「」で実験してみた！ >そこでもうだいぶ偏りある… デブかガリでおおよそ健康とは言え無さそうだしな あとハゲしかいねえ

144 21/12/06(月)21:22:40 No.873790038

>胃が荒れるから胃腸薬とセットにしたのがバファリン 半分は胃腸への優しさ

145 21/12/06(月)21:23:35 No.873790387

>偏りがある！ >実際アジア人グループと白人グループでそれぞれ治験したりするからユダヤ人だけ集められても割と困る ユダヤ人ってユダヤ教を信じる人の事なんで黒や黄色のユダヤ人も居る

146 21/12/06(月)21:23:46 No.873790464

>>>「」で実験してみた！ >>そこでもうだいぶ偏りある… >デブかガリでおおよそ健康とは言え無さそうだしな >あとハゲしかいねえ 毛生え薬の治験にぴったり

147 21/12/06(月)21:23:52 No.873790505

>マッチョと貧弱はランダムじゃなくて均等に振ったほうがいいと思う マッチョはある種の例えであって薬効に影響を与えるファクターがなんなのか把握しきれるものではない でもランダムに振り分けるとその把握出来てないファクターについても限りなく均等に分けることができちまうんだ

148 21/12/06(月)21:23:53 No.873790513

音関係はなんだったら一般人に使った実験だと目の前の演奏とスピーカーからの演奏も見えてなかったらほとんどの人聞き分けできてなかった実験あったな

149 21/12/06(月)21:23:56 No.873790535

>人体実験なのは事実だよ…その前に他の生き物で試してある程度安全で効き目も出そうってなったものを人間で試してるだけで フィクションは即人体実験とか即兵器化とかするからそりゃ失敗する

150 21/12/06(月)21:24:10 No.873790628

>半分は胃腸への優しさ 残り半分は容赦ない厳しさ まるで親の様だ

151 21/12/06(月)21:24:39 No.873790820

第三者を使った人体実験はアウトな時代だから 自分を使って実験する奴がたまに現れる

152 21/12/06(月)21:26:00 No.873791367

二重ケンモメン？