21/12/05(日)20:42:39 中抜き... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1638704559391.jpg 21/12/05(日)20:42:39 No.873465856
中抜きシステムいる？
1 21/12/05(日)20:43:22 No.873466228
いるということになっている
2 21/12/05(日)20:45:58 No.873467684
トラブルがあった時に責任の所在を不明瞭にできるからいる
3 21/12/05(日)20:48:02 No.873468765
あいつもういないんで済みませんヘヘッなんて言葉を俺が言うことになるとは想像できなかった
4 21/12/05(日)20:48:18 No.873468881
デカい公共事業とかだと3次受けくらいまではしゃーないと思う
5 21/12/05(日)20:49:06 No.873469252
三次受けくらいまでならめちゃ便利
6 画像ファイル名:1638704953151.png 21/12/05(日)20:49:13 No.873469322
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
7 21/12/05(日)20:49:29 No.873469449
社会全体は沈む 知ったこっちゃない
8 21/12/05(日)20:50:23 No.873469859
フルプライスでうちに受注来てもトラブルの対応まではできないし
9 21/12/05(日)20:51:04 No.873470181
仲介って結局は知識の販売なわけだからそんな目くじら立てるものでも無いと思う
10 21/12/05(日)20:51:26 No.873470355
一番右が一番悲惨に見えるけど金が発生しない以上 まともな契約交わしてるとは思えないから責任もないし普通に途中で投げそう
11 21/12/05(日)20:51:52 No.873470532
クルマを買うってなったら工場に自分で問い合わせるのかよって話
12 21/12/05(日)20:52:53 No.873471009
300万の仕事が0～5万円の出来で来るのは熱いな
13 21/12/05(日)20:55:04 No.873472039
こんな地獄みたいな業種で働いてなくてよかった～
14 21/12/05(日)20:55:31 No.873472245
こう見るとクソなんだけど実際はそれぞれの下請けが10社以上あったりするし… 発注者が直接何百社も管理できるわけないし…
15 21/12/05(日)20:59:13 No.873473842
途中でループさせてない？
16 21/12/05(日)20:59:45 No.873474073
中国の殺し屋
17 21/12/05(日)21:00:14 No.873474255
>こう見るとクソなんだけど実際はそれぞれの下請けが10社以上あったりするし… 結局多重下請け無くしたいなら無尽蔵にある会社統合しないといけないクソ
18 21/12/05(日)21:00:24 No.873474318
なぜか日本特有のものと思われがちなやつ
19 21/12/05(日)21:00:37 No.873474409
無くせとまでは言わんが二つ三つあたりまでで規制せんとこの国の経済は死にゆくだけだ
20 21/12/05(日)21:01:07 No.873474628
下請け同士で仕事すると上に聞かねえと分かりませんとか私には決定権がないのでってお互いになる
21 21/12/05(日)21:01:19 No.873474719
書き込みをした人によって削除されました
22 21/12/05(日)21:01:57 No.873475059
たまに卸を下請けと混同してる人いる
23 21/12/05(日)21:02:04 No.873475114
こうすると見かけのGDPを増やせるから実際はもっと低いはずなんだって聞くけどどれぐらい影響あるんだろ
24 21/12/05(日)21:02:27 No.873475304
インターネット全盛の時代なんだから個人に直接いくようにできないもんかね？
25 21/12/05(日)21:03:06 No.873475594
日本のITがいまいちな原因貼るな 末端にいくとはした金でしか人雇えなくなるから当然スキルもゴミみたいな人間しかいない でかい資本持ってる大手がこの体制に依存してるんだからそらcocoaみたいになりますわ
26 21/12/05(日)21:03:10 No.873475630
>こうすると見かけのGDPを増やせるから実際はもっと低いはずなんだって聞くけどどれぐらい影響あるんだろ 世界中に存在する以上わざわざ省いて計算する意味もなかろう
27 21/12/05(日)21:03:10 No.873475633
発注者が1次受で頼むよとか言われると受注者が名札用意しなくちゃいけないやつ
28 21/12/05(日)21:03:47 No.873475938
>インターネット全盛の時代なんだから個人に直接いくようにできないもんかね？ 個人が直接必要なサービスと出会えるなら…
29 21/12/05(日)21:04:01 No.873476058
国との直接交渉うちだと無理…
30 21/12/05(日)21:04:23 No.873476223
お陰で末端は上の技術のわからんマネジメントや客の仕様変更に振り回されることになる！
31 21/12/05(日)21:04:26 No.873476254
>こうすると見かけのGDPを増やせるから実際はもっと低いはずなんだって聞くけどどれぐらい影響あるんだろ そんな特定の国だけ有利な欠陥のある集計方法ならとっくに叩かれて無くなってる
32 21/12/05(日)21:04:43 No.873476393
担当が突然死した時の為に多めの人数を関わらせておかざるおえない
33 21/12/05(日)21:04:51 No.873476463
>でかい資本持ってる大手がこの体制に依存してるんだからそらcocoaみたいになりますわ みずほも
34 21/12/05(日)21:05:11 No.873476645
>インターネット全盛の時代なんだから個人に直接いくようにできないもんかね？ 末端はFAXで全盛期が止まってるんだ
35 21/12/05(日)21:05:20 No.873476734
ないと俺が食ってけないからいる
36 21/12/05(日)21:05:26 No.873476808
>世界中に存在する以上わざわざ省いて計算する意味もなかろう 加 莫
37 21/12/05(日)21:06:14 No.873477216
酷かったねダイパリメイク
38 21/12/05(日)21:06:18 No.873477242
多重下請けは仕事せず中抜くだけの奴しか得しないから害悪
39 21/12/05(日)21:06:43 No.873477437
無償の仕事が次に繋がるって何だよ 次の無償の仕事に繋がるだけだろどう考えても
40 21/12/05(日)21:07:24 No.873477742
海外のアウトソーシングは凄いぞ なんと末端が学生インターンだ
41 21/12/05(日)21:07:27 No.873477764
仕事と個人的感情が一緒になってる間は無くならないシステム
42 21/12/05(日)21:07:36 No.873477840
アニメでよくある
43 21/12/05(日)21:07:48 No.873477946
下請けに10年任せると現場把握してる社員がいなくなってどうにもならなくなる
44 21/12/05(日)21:07:50 No.873477963
>無償の仕事が次に繋がるって何だよ >次の無償の仕事に繋がるだけだろどう考えても （こいつ無償で使い倒せるな…）って思われるよね
45 21/12/05(日)21:07:51 No.873477975
みんなに仕事が回ってお得！ …と上の人間はマジで考えてそう
46 21/12/05(日)21:08:19 No.873478177
スレ画とは違うけど転職エージェントって必要？ あれマージン取るだけの仕事してるの？450万で転職させたら150万払わなきゃいけないんだけど
47 21/12/05(日)21:09:02 No.873478541
>酷かったねダイパリメイク あれは一次受けじゃねーか！
48 21/12/05(日)21:09:23 No.873478716
三次受けで外注発注もやってるし内製もやってるけど 内製の社員より外注単価の方が高いんだよな ボーナス無いとは言え、下請け搾取をしない代わりに社員の給料がやたら低い 大丈夫かうちの会社
49 21/12/05(日)21:10:02 No.873479081
>無償の仕事が次に繋がるって何だよ まあ、他社に売り込む時に経験有とは言えるだろ それが無償でいい理由にはならんけど
50 21/12/05(日)21:10:05 No.873479103
>海外のアウトソーシングは凄いぞ >なんと末端が学生インターンだ 大きいとこではインターンに任すなんてことしないだろ インターンに任すのは主に雑用で仕事なんか任せられないとおもうんだけど どこの誰のソースを信用してそんなウソ書き込んだ？
51 21/12/05(日)21:10:51 No.873479511
>三次受けで外注発注もやってるし内製もやってるけど >内製の社員より外注単価の方が高いんだよな >ボーナス無いとは言え、下請け搾取をしない代わりに社員の給料がやたら低い >大丈夫かうちの会社 いや外注のが高いのは普通だよ 単価やすいって言われる50万でも時給3000ぐらいだし
52 21/12/05(日)21:10:53 No.873479529
>無償の仕事が次に繋がるって何だよ >次の無償の仕事に繋がるだけだろどう考えても 次の仕事に繋げるなら定価の仕事だよね 無償とか格安とか絶対碌な仕事に繋がらない
53 21/12/05(日)21:10:57 No.873479577
2次受け部下は次も無償でやってくれる所探すだけだな まぁ無償がまずありえんが
54 21/12/05(日)21:11:07 No.873479653
仲介が居ないと仕事が下に流れないんだ 取り過ぎ？そうだね…
55 21/12/05(日)21:11:10 No.873479680
>あれは一次受けじゃねーか！ 2次請けでしょ
56 21/12/05(日)21:11:20 No.873479776
全部の客が自分で必要な会社を探してとか出来るわけないから必要ではあるが限度もある
57 21/12/05(日)21:11:38 No.873479924
でもこの体制やめると本当の無能が職にあぶれるからダメだなんだ 日本って共産主義的だよね
58 21/12/05(日)21:11:52 No.873480037
>大きいとこではインターンに任すなんてことしないだろ ボーイング…
59 21/12/05(日)21:11:54 No.873480051
>スレ画とは違うけど転職エージェントって必要？ >あれマージン取るだけの仕事してるの？450万で転職させたら150万払わなきゃいけないんだけど 会社から見るか個人から見るかによる 通常一年以内にやめたら仲介料をエージェントは返さないといけないんだけど 会社が嘘をついてた場合はやめても返さなくていいので 会社が嘘をつけない仕組みになってる
60 21/12/05(日)21:11:59 No.873480087
>大きいとこではインターンに任すなんてことしないだろ >インターンに任すのは主に雑用で仕事なんか任せられないとおもうんだけど >どこの誰のソースを信用してそんなウソ書き込んだ？ ボーイング…
61 21/12/05(日)21:12:14 No.873480226
いつからこんな構造になってしまったのか…
62 21/12/05(日)21:12:27 No.873480341
下に流すための仲介手数料としては いくら何でもボリ過ぎだろう この辺法律の規制も無いのか
63 21/12/05(日)21:12:42 No.873480481
中抜きの意味が変わった画像
64 21/12/05(日)21:12:47 No.873480510
>でもこの体制やめると本当の無能が職にあぶれるからダメだなんだ >日本って共産主義的だよね 日本が共産主義の理想像を体現してるとはよく中国人が言ってる
65 21/12/05(日)21:12:58 No.873480607
一次仲介は要る…と思う 全く仲介者が居なくて顧客が自分で受注者を探す労力はヤバいと思うので …なんでそんなんがめっちゃ沢山あるんだよえー！
66 21/12/05(日)21:13:04 No.873480664
>三次受けで外注発注もやってるし内製もやってるけど >内製の社員より外注単価の方が高いんだよな >ボーナス無いとは言え、下請け搾取をしない代わりに社員の給料がやたら低い >大丈夫かうちの会社 外注は即切れる代わりに高いんだ
67 21/12/05(日)21:13:46 No.873481003
>下に流すための仲介手数料としては >いくら何でもボリ過ぎだろう >この辺法律の規制も無いのか 無いんじゃね 有名どころの会社の有名な案件ほどボッてるし
68 21/12/05(日)21:13:48 No.873481011
下請けに甘んじてる会社が元請けになるリスク取る余裕がないのがいけない 余裕はあるけどリスク取りたくないだけかもしれない
69 21/12/05(日)21:13:48 No.873481016
>いや外注のが高いのは普通だよ >単価やすいって言われる50万でも時給3000ぐらいだし 普通だわな 現場で働いてる当人に渡る額がとてつもない事になってるだけで
70 21/12/05(日)21:13:55 No.873481060
派遣場所の上司に君には120万も払っているんだがねぇ？みたいなこと言われるがこっちは17万しかもらってねえんだよ だから値段相応の仕事で許してくれるね
71 21/12/05(日)21:14:01 No.873481119
>下に流すための仲介手数料としては >いくら何でもボリ過ぎだろう >この辺法律の規制も無いのか 自分たちで仕事した分だけ抜き取るのは当たり前だろ
72 21/12/05(日)21:14:01 No.873481121
メリットは確かにあるんだけどトータルコストが増えるので本当は下請けに出したくない でも自分の会社が大所帯になると人員の管理コストが別に増えるのと業務が減少しても社員に給料払わなきゃいけないから無駄にしちゃう金が目立ってしまう 結局コスト払ってもコントロールしやすいスリムな人員体制がいいよねって事なんだよな
73 21/12/05(日)21:14:12 No.873481213
>でもこの体制やめると本当の無能が職にあぶれるからダメだなんだ >日本って共産主義的だよね 日本は成功した共産主義国家みたいな面はある
74 21/12/05(日)21:14:22 No.873481292
首簡単に切れるようにしたらいいとこ転職出来る！みたいなこと主張する人いるけど本当なの？
75 21/12/05(日)21:14:29 No.873481358
1社で全部やるのは規模的に無理だけど悪用されすぎる…
76 21/12/05(日)21:14:29 No.873481365
>いつからこんな構造になってしまったのか… まさはる関連になるが小泉政権から続く流れなので この件に関しては概ね自民党がずっと悪いといっていい
77 21/12/05(日)21:14:31 No.873481373
中抜きしなきゃ人雇っても旨味ないしあること自体はしょうがない スレ画の一次受け並に抜きすぎな奴は加減しろ莫迦ってなるけど
78 21/12/05(日)21:14:37 No.873481423
>大きいとこではインターンに任すなんてことしないだろ >インターンに任すのは主に雑用で仕事なんか任せられないとおもうんだけど >どこの誰のソースを信用してそんなウソ書き込んだ？ こんな感じで海外に幻想抱いてる子まだいるんだ
79 21/12/05(日)21:14:46 No.873481507
>派遣場所の上司に君には120万も払っているんだがねぇ？みたいなこと言われるがこっちは17万しかもらってねえんだよ >だから値段相応の仕事で許してくれるね 普通半分はくれるだろ！？
80 21/12/05(日)21:14:56 No.873481617
>下に流すための仲介手数料としては >いくら何でもボリ過ぎだろう >この辺法律の規制も無いのか スレ画はともかく二次請けも請け負った仕事の大半をこなして細かいところを三次請けに流すとかあるよ
81 21/12/05(日)21:14:57 No.873481622
初手50％で加減しろ莫迦と思ったが 次で90％近く中抜きしてて駄目だった
82 21/12/05(日)21:14:57 No.873481628
>首簡単に切れるようにしたらいいとこ転職出来る！みたいなこと主張する人いるけど本当なの？ それ主張してる人の名前竹中って言わない？
83 21/12/05(日)21:15:13 No.873481739
>普通半分はくれるだろ！？ いや･･･
84 21/12/05(日)21:15:19 No.873481798
国の発注の仕様書なんか見ると二次発注禁止って項目が大体あるんだけど抜け道があるのか全く守られてないな
85 21/12/05(日)21:15:19 No.873481799
>派遣場所の上司に君には120万も払っているんだがねぇ？みたいなこと言われるがこっちは17万しかもらってねえんだよ >だから値段相応の仕事で許してくれるね 単価連動のとこにしたら最高960万貰えるぞ「」！
86 21/12/05(日)21:15:34 No.873481940
月20万の時点で赤字だろ･･･
87 21/12/05(日)21:15:35 No.873481947
>全く仲介者が居なくて顧客が自分で受注者を探す労力はヤバいと思うので 限度は2次受けまでで発注時の予算と2次受けの受領金額の公表を明記 これくらいは法律で盛り込んでくれ 少なくとも公共事業では絶対にやるべきだろう
88 21/12/05(日)21:15:35 No.873481948
>でもこの体制やめると本当の無能が職にあぶれるからダメだなんだ 本当の無能はとっくにあぶれてるから関係無いよ
89 21/12/05(日)21:15:45 No.873482014
>普通半分はくれるだろ！？ 一次受けならそうだろうだが派遣元が2次受け3次受けでない何故思った
90 21/12/05(日)21:16:03 No.873482148
確かに挟まりまくることじゃなくてボリすぎることが問題なんだよな 極端なこと言えば各次受けが1万しか取ってかなかったら296万が受注者に届くんだから
91 21/12/05(日)21:16:21 No.873482301
>国の発注の仕様書なんか見ると二次発注禁止って項目が大体あるんだけど抜け道があるのか全く守られてないな 2次発注額が一定以下なら基本OK
92 21/12/05(日)21:16:23 No.873482314
>>いつからこんな構造になってしまったのか… >まさはる関連になるが小泉政権から続く流れなので >この件に関しては概ね自民党がずっと悪いといっていい 日本の政治はちょっとその辺り面倒くさくて 党が思想でまとまっておらず 自民党内にも真逆の勢力があるので一概に言うのは難しいというか… 小泉と竹中のせいならともかく自民党全体の責任にするのは難しいよ
93 21/12/05(日)21:16:27 No.873482341
>初手50％で加減しろ莫迦と思ったが >次で90％近く中抜きしてて駄目だった この手のは後からばれて中抜きされたほうに責任能力はないねと言われる
94 21/12/05(日)21:16:37 No.873482426
>自分たちで仕事した分だけ抜き取るのは当たり前だろ 本当に「分だけ」かな…
95 21/12/05(日)21:16:40 No.873482438
法律で規制されない限りは永遠に続くよ
96 21/12/05(日)21:16:44 No.873482483
>>普通半分はくれるだろ！？ >一次受けならそうだろうだが派遣元が2次受け3次受けでない何故思った ああ…そういうケースもあるのか
97 21/12/05(日)21:16:50 No.873482525
>>派遣場所の上司に君には120万も払っているんだがねぇ？みたいなこと言われるがこっちは17万しかもらってねえんだよ >>だから値段相応の仕事で許してくれるね >普通半分はくれるだろ！？ えっ
98 21/12/05(日)21:16:54 No.873482555
契約切れるまで管理する人間にも費用かかるのはわかるけど 画像の8割持ってく一次請けは何人で管理してんだオメー
99 21/12/05(日)21:17:00 No.873482599
俺も今一番下っ端にいるよ 多分８次受けぐらいだけどテレワークで家で寝てるだけで毎月給料貰ってるからいいよ
100 21/12/05(日)21:17:01 No.873482612
>1社で全部やるのは規模的に無理だけど悪用されすぎる… まあそこが総元締めになっちゃうもんなあ
101 21/12/05(日)21:17:05 No.873482638
流石に20万でできるでしょ？はふっかけすぎてる 1人月すらない
102 21/12/05(日)21:17:16 No.873482714
>>自分たちで仕事した分だけ抜き取るのは当たり前だろ >本当に「分だけ」かな… そこケチつけたらただの言いがかりじゃん
103 21/12/05(日)21:17:23 No.873482781
>>海外のアウトソーシングは凄いぞ >>なんと末端が学生インターンだ >大きいとこではインターンに任すなんてことしないだろ え ボーイング737MAXとかご存じない？
104 21/12/05(日)21:17:35 No.873482860
これ最後で誰も仕事受けなかったらどうなるの
105 21/12/05(日)21:17:46 No.873482936
上流にいる会社が人とプロジェクトの管理ばっかりやるようになって本業の技術が蓄積されづらくなるように思う
106 21/12/05(日)21:17:53 No.873482997
>>あれは一次受けじゃねーか！ >2次請けでしょ 一次どこだよ
107 21/12/05(日)21:17:55 No.873483004
何が悪いかっていうと新自由主義とその信望者が悪い
108 21/12/05(日)21:17:58 No.873483027
>多分８次受けぐらいだけどテレワークで家で寝てるだけで毎月給料貰ってるからいいよ 下に行けば行くほど人材抱えてる事が会社の価値になるからそれでもええんや
109 21/12/05(日)21:18:05 No.873483076
>これ最後で誰も仕事受けなかったらどうなるの 金は出せないけどっていった人がやる羽目になる
110 21/12/05(日)21:18:06 No.873483085
>これ最後で誰も仕事受けなかったらどうなるの 2次受け部下が責任を被りますが
111 21/12/05(日)21:18:16 No.873483162
人件費1日1万円を割ってくると流石に無理かな？って思うけど やるって手を上げてくる所はあるから良いかってなる
112 21/12/05(日)21:18:31 No.873483300
で… なんでいつまで経っても法律ができないんですかね…
113 21/12/05(日)21:18:34 No.873483320
3次受けとかになると問題起きた時現場の人どころかその上に話通してから現場って流れでくそめどいんだよ！ しかもそんな連中ほど普通に休み取ってる
114 21/12/05(日)21:18:34 No.873483324
>派遣場所の上司に君には120万も払っているんだがねぇ？みたいなこと言われるがこっちは17万しかもらってねえんだよ そこはじゃあ120万の半額でいいんで直で頼んでくださいとでも言っとけ
115 21/12/05(日)21:18:39 No.873483361
>上流にいる会社が人とプロジェクトの管理ばっかりやるようになって本業の技術が蓄積されづらくなるように思う プロジェクト管理も技術のうちだとは思うけどね
116 21/12/05(日)21:18:39 No.873483366
>これ最後で誰も仕事受けなかったらどうなるの 最後のやつが出るまで続く爆弾ゲームだぞ
117 21/12/05(日)21:18:40 No.873483378
A→B社みたいな関係でB社に派遣されてるオペレーターなんだけどこれ大手Slerか社内SEか自社開発いければなぁ思ってたけどこれもう無理なパターンだよね… 技術力つかなすぎる…
118 21/12/05(日)21:18:51 No.873483470
ていうか300万の仕事を20万で引き受けんな
119 21/12/05(日)21:18:53 No.873483485
>上流にいる会社が人とプロジェクトの管理ばっかりやるようになって本業の技術が蓄積されづらくなるように思う 歳くってから使い物にならなくてきられるやつ
120 21/12/05(日)21:18:55 No.873483504
>何が悪いかっていうと新自由主義とその信望者が悪い その最先端のアメリカはもう規制してるけど…
121 21/12/05(日)21:19:05 No.873483568
>上流にいる会社が人とプロジェクトの管理ばっかりやるようになって本業の技術が蓄積されづらくなるように思う うちの会社は技術なんも無くなったから発注してた会社買収して子会社にしたよ だからグループ内に技術はある事になったよ すごいね会社
122 21/12/05(日)21:19:22 No.873483725
>大きいとこではインターンに任すなんてことしないだろ >インターンに任すのは主に雑用で仕事なんか任せられないとおもうんだけど どこの誰のソースを信用してそんなウソ書き込んだ？
123 21/12/05(日)21:19:27 No.873483777
ていうか二次受け上司から二次受け部下でなんでさらに引いてるんだ 同じ会社だろこいつら
124 21/12/05(日)21:19:32 No.873483822
ダイパリメイクのイルカは売上の何％貰えたんだろうな
125 21/12/05(日)21:19:32 No.873483823
300万の予算で1万くらいのクオリティが！
126 21/12/05(日)21:19:38 No.873483867
>それ主張してる人の名前竹中って言わない？ いやヒで回りを雑魚しかいないって言ってるフリーランスのITエンジニア
127 21/12/05(日)21:19:46 No.873483947
じゃあやっぱ自社で雇って 無駄とコストが増えても育てよう！とするとしよう やっべ経営悪化だ…何が悪いかっていうと図体が大きすぎて改革が全然… 仕方ないねスリム化するか となる…
128 21/12/05(日)21:19:48 No.873483963
>で… >なんでいつまで経っても法律ができないんですかね… 出来たぞ 搾取していいという法律が
129 21/12/05(日)21:19:51 No.873483988
アメリカみたいに下請けは二次まで マージンは10%までと法律で定めるばいいのに
130 21/12/05(日)21:20:08 No.873484142
これいつ見ても思うけど発注者から受注者に直接やってもやっぱクソ安くなると思うよ
131 21/12/05(日)21:20:09 No.873484145
スレ画であーだこーだ言ってるけどそもそもスレ画はネタ画像なのでは？
132 21/12/05(日)21:20:11 No.873484154
金がかかるだけで仕事のクオリティーは上がらず 関わってる人の給料はどんどん下がっていくすごいシステム
133 21/12/05(日)21:20:16 No.873484206
ボーイング７３７MAX作るぞ！ 未経験の大学生に時給千円でジャンボジェット制御プログラム作らせた！ コスト削減大成功だ！ ２回墜落して６００人死んで１０億ドルの被害が出た
134 21/12/05(日)21:20:17 No.873484213
>プロジェクト管理も技術のうちだとは思うけどね 確かにそうなんだけど将来すごい社会的分断が起きそうな気がする…
135 21/12/05(日)21:20:17 No.873484216
>A→B社みたいな関係でB社に派遣されてるオペレーターなんだけどこれ大手Slerか社内SEか自社開発いければなぁ思ってたけどこれもう無理なパターンだよね… >技術力つかなすぎる… 自分で資格とってさっさと転職しろ
136 21/12/05(日)21:20:25 No.873484292
>いやヒで回りを雑魚しかいないって言ってるフリーランスのITエンジニア ﾋの情報信用度なんてimg並だぞ･･･
137 21/12/05(日)21:20:33 No.873484359
>その最先端のアメリカはもう規制してるけど… じゃあさっさとｵｳﾍﾞｲｶﾞｰしてうちも規制しましょうよ！
138 21/12/05(日)21:20:37 No.873484391
>アメリカみたいに下請けは二次まで >マージンは10%までと法律で定めるばいいのに マジでこれは必要だよ
139 21/12/05(日)21:20:38 No.873484402
>ボーイング お前この話好きだな
140 21/12/05(日)21:20:46 No.873484476
>会社から見るか個人から見るかによる >通常一年以内にやめたら仲介料をエージェントは返さないといけないんだけど >会社が嘘をついてた場合はやめても返さなくていいので >会社が嘘をつけない仕組みになってる 求職者からみたら転職難易度マージンであがらない？
141 21/12/05(日)21:21:02 No.873484616
>小泉と竹中のせいならともかく自民党全体の責任にするのは難しいよ そういう政党派閥政治をぶっ壊したのが小泉政権なので 以後の政治関しては自民党も基調路線だから自民党が悪いといっていい良いよ
142 21/12/05(日)21:21:07 No.873484654
>マージンは10%までと法律で定めるばいいのに むしろ再発注比率の上限が規制されてるけど
143 21/12/05(日)21:21:25 No.873484791
15年前の新入社員の俺が最後の社員だからうちの会社に人材育成のノウハウはゼロだ
144 21/12/05(日)21:21:28 No.873484820
>そういう政党派閥政治をぶっ壊したのが小泉政権なので >そういう政党派閥政治をぶっ壊したのが小泉政権なので >お前この話好きだな
145 21/12/05(日)21:21:29 No.873484826
どんぶり勘定のでかいシステムじゃないところは流石にばれるから 実際はちっちゃい会社ほど中抜きされない
146 21/12/05(日)21:21:40 No.873484920
最初から一番右に仕事持っていく方がいいはずなんだけどねえ 中抜きって言うか発注者へのキックバックを容認しちゃってるのが問題だよね
147 21/12/05(日)21:21:47 No.873484982
うちの偉いさんは中抜き無くして直接契約だなんて息巻いていたけど 下請け業者数社に足元見られて結局元鞘になったわ
148 21/12/05(日)21:21:48 No.873484993
>>プロジェクト管理も技術のうちだとは思うけどね >確かにそうなんだけど将来すごい社会的分断が起きそうな気がする… けどプロジェクト管理ちゃんとやれない案件なんて糞の極みよ 具体的に言うとみずほ
149 21/12/05(日)21:21:48 No.873484994
なんで2回引用したんですか
150 21/12/05(日)21:22:13 No.873485213
>>これ最後で誰も仕事受けなかったらどうなるの >金は出せないけどっていった人がやる羽目になる その仕事できる人なの？ そうじゃないのが中間全部だと発注者が可哀想では
151 21/12/05(日)21:22:15 No.873485235
>なんで2回引用したんですか 二回中抜きしたかったんだろう
152 21/12/05(日)21:22:19 No.873485262
>なんで2回引用したんですか futaberの操作間違えちゃった
153 21/12/05(日)21:22:20 No.873485269
全部なくすのは無理でも孫請けより下はダメくらいはやってほしいわ
154 21/12/05(日)21:22:26 No.873485316
規制されてるのに日本の1.5倍中小企業あるアメリカはどう仕事回してんのか気になる
155 21/12/05(日)21:22:34 No.873485384
>ボーイング７３７MAX作るぞ！ >未経験の大学生に時給千円でジャンボジェット制御プログラム作らせた！ >コスト削減大成功だ！ >２回墜落して６００人死んで１０億ドルの被害が出た 馬鹿なの ごめん聞くまでもなく馬鹿だったわ
156 21/12/05(日)21:22:58 No.873485592
ﾋってやり手エンジニアしかいなくない？ いや本当にやり手なんじゃなくてまるでやり手のように偉そうに言ってる感じの
157 21/12/05(日)21:22:58 No.873485593
>>>これ最後で誰も仕事受けなかったらどうなるの >>金は出せないけどっていった人がやる羽目になる >その仕事できる人なの？ >そうじゃないのが中間全部だと発注者が可哀想では できるっつってるから受けてるんだろうし･･･
158 21/12/05(日)21:22:58 No.873485594
>最初から一番右に仕事持っていく方がいいはずなんだけどねえ 中抜きのやりすぎはともかくそんなの出来るわけがねぇ！
159 21/12/05(日)21:23:03 No.873485637
実例挙げろって言うから実例挙げたらこの話好きだなってどういうこと…
160 21/12/05(日)21:23:20 No.873485752
>>なんで2回引用したんですか >futaberの操作間違えちゃった 素直で偉い
161 21/12/05(日)21:23:37 No.873485893
>規制されてるのに日本の1.5倍中小企業あるアメリカはどう仕事回してんのか気になる 抜け道探してるとか
162 21/12/05(日)21:24:04 No.873486134
流石に無償でもいいよね？て言われるレベルは受け手が新入社員で教育もかねてって名目にしたりするから 能力を求めるのなら右から一気に左にいけばいいというわけではない
163 21/12/05(日)21:24:05 No.873486143
>求職者からみたら転職難易度マージンであがらない？ 人を雇いつづけるのにはもっと莫大な金が掛かってるので その程度のマージンすらしぶる企業は相手にしない方がいい
164 21/12/05(日)21:24:20 No.873486240
土木建築だと二次請けくらいは監督業務も混ざるから間なくせばOKともならない
165 21/12/05(日)21:24:29 No.873486330
>規制されてるのに日本の1.5倍中小企業あるアメリカはどう仕事回してんのか気になる 元請けが最初から多い割合で抜いておけばオッケー
166 21/12/05(日)21:24:29 No.873486331
皆隠すのが上手いだけで日本とか海外関係なく偶々何かしくじったところが明るみに出てるだけじゃないかな 最近のニュースを見てるとそう思う
167 21/12/05(日)21:24:52 No.873486528
でも出来上がるって300万かけたゴミになるのでは？
168 21/12/05(日)21:25:13 No.873486714
>中抜きのやりすぎはともかくそんなの出来るわけがねぇ！ なんで？
169 21/12/05(日)21:25:18 No.873486752
官公庁の立場としては割高だろうと電通あたりの大企業に投げとけばとりあえず期限内に形にしてくれるから助かるんだ 内容の善し悪しなんか頭の悪い上司にはわかんないし
170 21/12/05(日)21:25:22 No.873486791
>でも出来上がるって300万かけたゴミになるのでは？ スレ画は極端な例だけどはい
171 21/12/05(日)21:25:33 No.873486891
一次受けでありえないくらい下がるのなんなん
172 21/12/05(日)21:25:41 No.873486952
つまりグローバル時代には楽園なんて存在しない…ってコト！？
173 21/12/05(日)21:25:48 No.873486995
一人120万で良いの作ってくださいって言っても120万くらい仕事できる人いないし…
174 21/12/05(日)21:25:52 No.873487025
下筌と言っても一から十まで回すんじゃなくて一から八までは自分達でやって残りのニを回すパターンもそこそこあるよね
175 21/12/05(日)21:25:58 No.873487063
中抜きの上限定めろ
176 21/12/05(日)21:26:24 No.873487287
1番下の人はもちろん1番上の人もなんとかして欲しいって思わない？
177 21/12/05(日)21:26:34 No.873487373
うえげんていめろ ってなんだと思った じょうげんさだめろ、か…
178 21/12/05(日)21:27:01 No.873487584
>つまりグローバル時代には楽園なんて存在しない…ってコト！？ これでも海外目を向けるとマシな社会なんだぜ日本
179 21/12/05(日)21:27:04 No.873487601
>官公庁の立場としては割高だろうと電通あたりの大企業に投げとけばとりあえず期限内に形にしてくれるから助かるんだ 国家公務員人少なすぎて自分で業者選定したり詳細仕様詰めることなんてできないからな
180 21/12/05(日)21:27:07 No.873487639
スレ画に憤るアホは原価さんと同程度のアホだと思う
181 21/12/05(日)21:27:19 No.873487741
そういえばスレ画って実際にあった案件なの？ めっちゃ有名な画像だけど
182 21/12/05(日)21:27:27 No.873487809
電力会社が現場担当する同じグループ会社に依頼してその会社が監督して電気屋や検査屋など色んな所に依頼すると2次受けになる まあ自然なことだ
183 21/12/05(日)21:27:28 No.873487822
>中抜きの上限定めろ 下限は定まってるよ
184 21/12/05(日)21:27:29 No.873487832
>うえげんていめろ こういうやつがいるから話の通じる仲介が必要なんですね 仲介者さんに感謝してください
185 21/12/05(日)21:27:38 No.873487908
5万の仕事なんか1・2日で終わる仕事だから一体何の仕事なんだよ！？ってなる
186 21/12/05(日)21:27:46 No.873487970
>>官公庁の立場としては割高だろうと電通あたりの大企業に投げとけばとりあえず期限内に形にしてくれるから助かるんだ >国家公務員人少なすぎて自分で業者選定したり詳細仕様詰めることなんてできないからな でも公務員増やそうとすると国民が批判してくる！ 詰んでません？
187 21/12/05(日)21:27:50 No.873488000
なんか下請けに出したはずの仕事が巡り巡って元請けのはずの自分の会社に戻ってきたみたいな笑えない話も聞いたことあるな
188 21/12/05(日)21:27:55 No.873488051
>内容の善し悪しなんか頭の悪い上司にはわかんないし 土木とか後々自分が上司になった時の時限爆弾にならない？大丈夫？
189 21/12/05(日)21:27:56 No.873488061
>でも出来上がるって300万かけたゴミになるのでは？ でも雇用は増えるよ 君たちの好きな再分配ってやつ
190 21/12/05(日)21:28:26 No.873488329
これをやると1次の会社が300万の為に150万借りられる 2次の会社が75万というふうに更に経済規模を増やせるんだ 最終的にこの仕事の名目で300万ぐらい借金出来る
191 21/12/05(日)21:28:33 No.873488381
>スレ画に憤るアホは原価さんと同程度のアホだと思う 一次仲介で報酬五割減に何も感じないなら
192 21/12/05(日)21:28:37 No.873488423
>こういうやつがいるから話の通じる仲介が必要なんですね >仲介者さんに感謝してください 半分持っていくな
193 21/12/05(日)21:28:44 No.873488497
>国家公務員人少なすぎて自分で業者選定したり詳細仕様詰めることなんてできないからな 国もそうだけど地方自治体の仕様書なんてガバガバ過ぎて笑うわ
194 21/12/05(日)21:28:55 No.873488595
>これをやると1次の会社が300万の為に150万借りられる >2次の会社が75万というふうに更に経済規模を増やせるんだ >最終的にこの仕事の名目で300万ぐらい借金出来る 運転資金ありがたい…
195 21/12/05(日)21:29:00 No.873488623
バイトの求人まで派遣会社通すようになってる今の社会の仕組みが理解できない
196 21/12/05(日)21:29:23 No.873488790
100万出して雇ったのが俺なんて会社も泣くに泣けないだろうなって思ってる
197 21/12/05(日)21:29:24 No.873488798
>でも公務員増やそうとすると国民が批判してくる！ >詰んでません？ そんな批判されてるか？とも思うけど実態がわからんから言ったもん勝ちみたいなもんなのかね
198 21/12/05(日)21:29:30 No.873488839
>一次仲介で報酬五割減に何も感じないなら 仲介が実態として何してるかによるでしょ 複数業者に仲介する場合も当然あるし
199 21/12/05(日)21:29:33 No.873488875
いいですよねCOCOAの開発費3億9千万円で3億7千万中貫されたの
200 21/12/05(日)21:29:45 No.873488967
300→150はまあ50%だしうん 150→20万は何を考えてる
201 21/12/05(日)21:29:45 No.873488968
ああ… もし発注者と受注者が直で繋がると 能力のある個人もしくは集団にしか金が行かなくなるのか
202 21/12/05(日)21:29:55 No.873489039
この中抜きシステムのせいで日本の派遣会社の数は先進国トップで2位以下と5倍以上差があるらしい
203 21/12/05(日)21:30:06 No.873489138
>300→150はまあ50%だしうん >150→20万は何を考えてる 桁間違えたとかかな
204 21/12/05(日)21:30:07 No.873489149
中抜きじゃないんだけどメーカーから卸売りを介して小売ってこれ小売いるのかなあと思う
205 21/12/05(日)21:30:20 No.873489263
>いいですよねCOCOAの開発費3億9千万円で3億7千万中貫されたの 元請けが内部の開発費に使ってるだけなのを中抜き呼ばわりするのいいよね
206 21/12/05(日)21:30:32 No.873489350
>一次どこだよ ゲフリじゃないの？
207 21/12/05(日)21:30:33 No.873489360
中抜き会社勤務だけど中抜きだけして下に丸投げしてるわけじゃないんだぞ 下請けの教育もすればそもそも業務をどう形にするかも結構のコストがかかるし 諸々の作業環境が変われば変化に応じて業務を変えていかなきゃらないし その代わり下請けはそういう煩わしさは一切なくて実働というか実作業というか任された部分だけやればいい構造にしてる 抜いてるったって下請けに回すためのコストそのものがバカにならないんだよ もちろん内製するよりメリットがあるからやってんだけど
208 21/12/05(日)21:30:41 No.873489426
官公庁はガバガバ仕様書作るパン職じゃなくてそれ見る専門職も減らすの止めれば？
209 21/12/05(日)21:30:46 No.873489476
>ああ… >もし発注者と受注者が直で繋がると >能力のある個人もしくは集団にしか金が行かなくなるのか 能力ある個人が無限の仕事量を持ってるならはい
210 21/12/05(日)21:30:48 No.873489489
>元請けが内部の開発費に使ってるだけなのを中抜き呼ばわりするのいいよね 元請け開発してなくない？
211 21/12/05(日)21:31:02 No.873489594
>元請け開発してなくない？ してるけど
212 21/12/05(日)21:31:26 No.873489790
末端に関わる人はプロジェクト大爆発するのを願うしかないのか
213 21/12/05(日)21:31:26 No.873489795
>ああ… >もし発注者と受注者が直で繋がると >能力のある個人もしくは集団にしか金が行かなくなるのか ちゃんと仲介者がいるからボンクラでも食っていけるっていうポイントを無視してるのは天才かアホだけだよ…
214 21/12/05(日)21:31:42 No.873489915
スレ画の場合2次必要？
215 21/12/05(日)21:31:52 No.873489996
スレ画を実際にあったこととして語ろうとするのは無理があるのでは？
216 21/12/05(日)21:31:58 No.873490036
>300→150はまあ50%だしうん >150→20万は何を考えてる 一次請けだって仕事してるんですよ
217 21/12/05(日)21:31:59 No.873490045
>国もそうだけど地方自治体の仕様書なんてガバガバ過ぎて笑うわ VBで作ったような画面レイアウトのスクリーンショットだけで 文字が一文字も書いてないシステム仕様書いいよね…
218 21/12/05(日)21:32:02 No.873490060
仕事をよそへ投げるだけの仕事の企業にだけ金が回って肝心の働く人にはお金が落ちない仕組みになってるということはわかる
219 21/12/05(日)21:32:10 No.873490113
>中抜き会社勤務だけど中抜きだけして下に丸投げしてるわけじゃないんだぞ >下請けの教育もすればそもそも業務をどう形にするかも結構のコストがかかるし >諸々の作業環境が変われば変化に応じて業務を変えていかなきゃらないし >その代わり下請けはそういう煩わしさは一切なくて実働というか実作業というか任された部分だけやればいい構造にしてる >抜いてるったって下請けに回すためのコストそのものがバカにならないんだよ >もちろん内製するよりメリットがあるからやってんだけど クソみたいなマネジメント業務を代行してくれるとおもえばやすいものだけど 結局下請けでもマネジメントしないといけないし…
220 21/12/05(日)21:32:28 No.873490263
>元請けが内部の開発費に使ってるだけなのを中抜き呼ばわりするのいいよね 厚労省によると、同省は昨年5月、IT企業「パーソルプロセス＆テクノロジー」（東京）と随意契約を結び、約3億9千万円でCOCOAの開発を委託した。パーソル社は「エムティーアイ」（同）や「日本マイクロソフト」（同）など3社に計約3億6800万円で再委託し、さらにエムティーアイは別の2社に再々委託している。
221 21/12/05(日)21:32:28 No.873490265
仲介がいらないつってんじゃねえんだよ 末端が五万の仕事かどうかって話だよ
222 21/12/05(日)21:32:32 No.873490304
>スレ画を実際にあったこととして語ろうとするのは無理があるのでは？ 中国のヒットマン…
223 21/12/05(日)21:33:04 No.873490558
それでも60万毎月払って俺みたいなやつを雇ってる会社が可哀想過ぎる…
224 21/12/05(日)21:33:26 No.873490733
中抜きのやりすぎを批判するならともかくマネジメント業務を軽視するやつはくたばれと思う
225 21/12/05(日)21:33:37 No.873490840
五万で実現できる仕事に三百万の予算を組んでるならそれはそれでおかしいんだが
226 21/12/05(日)21:33:42 No.873490879
>中国のヒットマン… 流石にただじゃなかったろ最後
227 21/12/05(日)21:33:56 No.873490977
人口が億 労働人口が数千万とか行ってる以上は仲介が要るんだな それの量に制限をつける法律が必要な訳だ
228 21/12/05(日)21:34:07 No.873491062
>流石にただじゃなかったろ最後 次につながる殺人ってなんだよ
229 21/12/05(日)21:34:07 No.873491064
>五万で実現できる仕事に三百万の予算を組んでるならそれはそれでおかしいんだが だからスレ画は実際にあった話なの？
230 21/12/05(日)21:34:11 No.873491101
仲介手数料50%っつー暴利でも10万くらいにはなるはずなのにどうしてこうなるんだろうな
231 21/12/05(日)21:34:19 No.873491162
いいですよね 20を超える東電の下請け構造
232 21/12/05(日)21:34:26 No.873491212
>中国のヒットマン… 最終的にこんな端金で人殺すのアホらしいからターゲットに事情話して死んだふりした写真撮って終わらせたの笑う
233 21/12/05(日)21:34:31 No.873491264
よく中抜きって言われてるけど内情知らないしあんまり大きな声で糾弾するのもな…ってなる 業界によっても構造が違うだろうし
234 21/12/05(日)21:34:40 No.873491329
実際今の状況を潰すには何をしたら良いんだろう 革命？
235 21/12/05(日)21:34:44 No.873491363
>スレ画を実際にあったこととして語ろうとするのは無理があるのでは？ 原発作業員とかスレ画がかわいいレベルだぞ 十数次請けとかいう嘘だろ！？ってレベルになってる
236 21/12/05(日)21:35:01 No.873491525
>それでも60万毎月払って俺みたいなやつを雇ってる会社が可哀想過ぎる… 専門の人を雇ってやらせている、って事実だけで救われる上司とか担当者がいっぱいいるんだ 個人の能力が60万で買われてるわけじゃなくて、責任を社外に分担させるための費用だから60万はあんまり気にするな
237 21/12/05(日)21:35:07 No.873491581
>五万で実現できる仕事に三百万の予算を組んでるならそれはそれでおかしいんだが 1次の社員に5万でやってもらったシステムが倒れたらその社員がクビになる 下請けの300万の誰かがシステムを倒しても誰もクビにならなくて済む
238 21/12/05(日)21:35:15 No.873491626
そりゃ下請けに回すのも大切な仕事だと思うが量が多すぎない？ 世界的に見ても派遣会社とかが多すぎるぞ
239 21/12/05(日)21:35:23 No.873491725
>>ボーイング >お前この話好きだな そりゃ大手が方の抜け道作って進んで雇用なくしてたわけだからな 実際この一件で同じようなことしてるとこ見つけろって話になってるし
240 21/12/05(日)21:35:26 No.873491755
>>一次どこだよ >ゲフリじゃないの？ それだとゲーフリが中抜きしてることになって「」には都合が悪い
241 21/12/05(日)21:35:30 No.873491792
>実際今の状況を潰すには何をしたら良いんだろう >革命？ 自分が仲介会社になって手数料抑えて直接下請けに投げればいい
242 21/12/05(日)21:35:37 No.873491859
書き込みをした人によって削除されました
243 21/12/05(日)21:35:46 No.873491952
東電のやつは十五次請けで日給60万が2万になってるの闇すぎる…
244 21/12/05(日)21:35:49 No.873491993
300万円で依頼したのに最終的な受注者がタダ同然の仕事してくるの恐怖じゃない？
245 21/12/05(日)21:36:15 No.873492220
>原発作業員とかスレ画がかわいいレベルだぞ >十数次請けとかいう嘘だろ！？ってレベルになってる 自分のとこで雇った人間が事故死するリスクを避けまくった結果だから一般化するのもどうかと思う それが可能な法制度自体はそうだね
246 21/12/05(日)21:36:15 No.873492221
>世界的に見ても派遣会社とかが多すぎるぞ じゃあ数社にまとめよう
247 21/12/05(日)21:36:18 No.873492254
>それだとゲーフリが中抜きしてることになって「」には都合が悪い 中抜きしてるかは知らないけどクソみたいな納期は押し付けてる…
248 21/12/05(日)21:36:27 No.873492327
>>スレ画を実際にあったこととして語ろうとするのは無理があるのでは？ >原発作業員とかスレ画がかわいいレベルだぞ >十数次請けとかいう嘘だろ！？ってレベルになってる 多重請けの問題と一つの仲介業者がどれだけ持っていくかの問題は別の話じゃね？ 中抜きの一言で纏められるからごっちゃになるけど
249 21/12/05(日)21:36:40 No.873492419
>それだと任天堂が中抜きしてることになって「」には都合が悪い
250 21/12/05(日)21:36:51 No.873492507
誰も責任取らなくなっていくのは全員わかってるのにどうして止めないんですかね
251 21/12/05(日)21:36:51 No.873492508
仕様書のよく分からない点を元請けに確認してみました！ 元請けも把握していないみたいです！ いかがでしたか？
252 21/12/05(日)21:36:53 No.873492528
>300万円で依頼したのに最終的な受注者がタダ同然の仕事してくるの恐怖じゃない？ 別に… 責任の所在が問題なだけだし…
253 21/12/05(日)21:37:00 No.873492598
孫請くらいまでで規制いれません？
254 21/12/05(日)21:37:11 No.873492695
任天堂→株ポケ→ゲフリ→イルカ先生？
255 21/12/05(日)21:37:17 No.873492742
たまにどっちの意味の中抜きか分からなかくなる
256 21/12/05(日)21:37:21 No.873492778
>誰も責任取らなくなっていくのは全員わかってるのにどうして止めないんですかね リスクの回避を極限化した結果じゃない？
257 21/12/05(日)21:37:27 No.873492821
>>300万円で依頼したのに最終的な受注者がタダ同然の仕事してくるの恐怖じゃない？ >別に… >責任の所在が問題なだけだし… えぇ････
258 21/12/05(日)21:37:28 No.873492827
ちなみに日本が…という人は多いが別に日本特有の現象ではない
259 21/12/05(日)21:37:40 No.873492920
ITはガッツリ自社開発徹底してるところでも割とダンピングされるからどこもクソよ
260 21/12/05(日)21:37:51 No.873493017
>任天堂→株ポケ→ゲフリ→イルカ先生？ イルカ先生2割ももらってなさそう
261 21/12/05(日)21:37:55 No.873493048
>>世界的に見ても派遣会社とかが多すぎるぞ >じゃあ数社にまとめよう 華族とか貴族制度の復活だな！
262 21/12/05(日)21:37:55 No.873493053
>孫請くらいまでで規制いれません？ そのへんまで行っても技術持ってる会社に行き着かないんだなこれが
263 21/12/05(日)21:37:56 No.873493070
ボーイングの何が凄いって安く済ませる方法バレて起こられたから受注貰ってる案件全部金額2～5倍になるけど許してね 契約解除するなら違約金取るぞオラ を平然と言ってのけたことだ
264 21/12/05(日)21:38:02 No.873493122
いいよね世界に誇る技術を競技にぶつけた下町ボブスレー
265 21/12/05(日)21:38:10 No.873493191
>ちなみに日本が…という人は多いが別に日本特有の現象ではない 日本特有の現象ではないけど日本が特に多いというか5～10倍レベルでやってるんだぞ
266 21/12/05(日)21:38:15 No.873493246
>孫請くらいまでで規制いれません？ 1次が肥え太るだけだと思う
267 21/12/05(日)21:38:34 No.873493398
>日本特有の現象ではないけど日本が特に多いというか5～10倍レベルでやってるんだぞ その謎の数字どっから出したの？
268 21/12/05(日)21:38:39 No.873493428
>300万円で依頼したのに最終的な受注者がタダ同然の仕事してくるの恐怖じゃない？ だから最終的な受注者の成果＝納品物になるわけじゃなくてそこまでにどういう仕様が必要なのかとかのチェックが入るんじゃよ 上流の会社から戻されたり、上流の上流から戻されたりして最終的な受注者のスキルだけじゃないものが納品されて当初発注者が一応は求めてる形になるから末端の値段だけを見る構造では無いんだって
269 21/12/05(日)21:38:42 No.873493470
虹受けの人は何で会社内で中抜きしてんだ やっぱ最低だな虹の人…
270 21/12/05(日)21:38:53 No.873493560
海外はロイヤリティ払えば好きにしてええよってシステムだからな
271 21/12/05(日)21:39:03 No.873493644
>そのへんまで行っても技術持ってる会社に行き着かないんだなこれが 元請けの時点でその仕事に必要な技術持ってるところに伝手が無いなら最初から請けるなって話に落ち着きそうだな
272 21/12/05(日)21:39:05 No.873493665
虹裏にも仲受けが…？
273 21/12/05(日)21:39:07 No.873493687
ふと思ったけど日本の中小企業多すぎ問題も関係あるのでは？
274 21/12/05(日)21:39:17 No.873493773
アサシンが多重請負で全員捕まったのどこだっけ 韓国とかだっけか
275 21/12/05(日)21:39:32 No.873493879
fu589297.png 2006年時点でこれか…
276 21/12/05(日)21:39:36 No.873493911
>アサシンが多重請負で全員捕まったのどこだっけ >韓国とかだっけか 中国
277 21/12/05(日)21:39:51 No.873494027
>>300万円で依頼したのに最終的な受注者がタダ同然の仕事してくるの恐怖じゃない？ >だから最終的な受注者の成果＝納品物になるわけじゃなくてそこまでにどういう仕様が必要なのかとかのチェックが入るんじゃよ >上流の会社から戻されたり、上流の上流から戻されたりして最終的な受注者のスキルだけじゃないものが納品されて当初発注者が一応は求めてる形になるから末端の値段だけを見る構造では無いんだって もう2次受けがぜんぶやりゃあ良いっすね
278 21/12/05(日)21:40:00 No.873494114
最終的にハイその値段で出来ますよって言ってきたやつらの積み重ねが 今になった気がするから
279 21/12/05(日)21:40:02 No.873494131
>虹裏にも仲受けが…？ 最近はどうか分からんけど編集のスカウトマンは沢山いた 良い感じの絵描き引っ張ってこれると賞与出るんだそうだ
280 21/12/05(日)21:40:03 No.873494134
>ふと思ったけど日本の中小企業多すぎ問題も関係あるのでは？ 人数で割ると数はそうでもないそうな 人口多いの万歳
281 21/12/05(日)21:40:07 No.873494166
>アサシンが多重請負で全員捕まったのどこだっけ >韓国とかだっけか 中国じゃない？安過ぎて芝居で切り抜けようとしたとか映画みたいで面白いな
282 21/12/05(日)21:40:08 No.873494179
中抜きが嫌なら共産主義の国に行けば？
283 21/12/05(日)21:40:16 No.873494244
>ふと思ったけど日本の中小企業多すぎ問題も関係あるのでは？ それはそう 大企業も同業者が中途半端な規模で競合してて国内で無駄に削りあってる
284 21/12/05(日)21:40:16 No.873494252
>ふと思ったけど日本の中小企業多すぎ問題も関係あるのでは？ じゃあ韓国みたいに一部の財閥が全てを牛耳るようにする？
285 21/12/05(日)21:40:18 No.873494269
色々な業界を見る必要なんてないよ 公共事業や人の命に関わる大事な仕事を何重にも下請けにして 最終的にアルバイトみたいな人が軽い気持ちでお仕事する仕組みに功罪の功なんて無い
286 21/12/05(日)21:40:25 No.873494322
あんまり「デカいところだけあればいいね」にすると 韓国のサムスン的な問題にですね…
287 21/12/05(日)21:40:30 No.873494359
>中抜きが嫌なら共産主義の国に行けば？ 何言ってんだ
288 21/12/05(日)21:40:35 No.873494400
この仕組みの仲介ってなんなの？なんで増えちゃうの？
289 21/12/05(日)21:40:38 No.873494428
ポケモンは下請けの平均年収聞いて悲しくなったな どんだけ中抜きしたのか知らんが出来は年収相当なのかもしれん
290 21/12/05(日)21:40:40 No.873494438
>虹受けの人は何で会社内で中抜きしてんだ >やっぱ最低だな虹の人… LGBT批判してるのかと
291 21/12/05(日)21:40:44 No.873494468
中出しの責任を有耶無耶にするな
292 21/12/05(日)21:40:59 No.873494575
>この仕組みの仲介ってなんなの？なんで増えちゃうの？ 自分じゃできないけどお金ほしい
293 21/12/05(日)21:41:05 No.873494609
>もう2次受けがぜんぶやりゃあ良いっすね できるならな！ けど、大手の１次発注担当者が「この会社に任せるから大丈夫です」って言えるネームバリューのある会社と、その発注内容をこなせる技術を持っているかはもちろん別で、ほとんどの場合は噛み合わないからな
294 21/12/05(日)21:41:06 No.873494621
>色々な業界を見る必要なんてないよ >公共事業や人の命に関わる大事な仕事を何重にも下請けにして >最終的にアルバイトみたいな人が軽い気持ちでお仕事する仕組みに功罪の功なんて無い そうやって雑な仕事するから余計な仕事増えるんだよ糞が！
295 21/12/05(日)21:41:09 No.873494649
>あんまり「デカいところだけあればいいね」にすると >韓国のサムスン的な問題にですね… デカくすると上の下くらいの企業が育たなくなるのクソだな！
296 21/12/05(日)21:41:18 No.873494722
>中抜きが嫌なら共産主義の国に行けば？ 共産主義の国なら中抜きがないとお思いで？
297 21/12/05(日)21:41:46 No.873494971
給料より安くて俺の仕事を代わりにやってくれる人雇えるなら俺だってそうする
298 21/12/05(日)21:41:50 No.873495013
>>もう2次受けがぜんぶやりゃあ良いっすね >できるならな！ >けど、大手の１次発注担当者が「この会社に任せるから大丈夫です」って言えるネームバリューのある会社と、その発注内容をこなせる技術を持っているかはもちろん別で、ほとんどの場合は噛み合わないからな じゃあ2次受け要らねーな！
299 21/12/05(日)21:41:50 No.873495017
>>>スレ画を実際にあったこととして語ろうとするのは無理があるのでは？ >>原発作業員とかスレ画がかわいいレベルだぞ >>十数次請けとかいう嘘だろ！？ってレベルになってる >多重請けの問題と一つの仲介業者がどれだけ持っていくかの問題は別の話じゃね？ >中抜きの一言で纏められるからごっちゃになるけど 論点を変なとこに限定するな
300 21/12/05(日)21:41:54 No.873495055
共産主義は一番左のおじさんが一番右の女のセリフを言う仕組みでしょ