21/12/04(土)01:46:27 ID:429whJYg そんなに のスレッド詳細
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画像ファイル名:1638549987744.jpg 21/12/04(土)01:46:27 ID:429whJYg 429whJYg No.872871647
そんなに
1 21/12/04(土)01:48:20 No.872872020
人間の命はいくらですか
2 21/12/04(土)01:48:29 No.872872046
つまりコロナで一人死なせれば20億円儲かる…ってコト！？
3 21/12/04(土)01:48:46 No.872872121
金金金の世の中に
4 21/12/04(土)01:48:48 No.872872128
ハウマッチ
5 21/12/04(土)01:49:13 No.872872207
どうやって計算するんだろう
6 21/12/04(土)01:49:27 No.872872270
何のための金なのか
7 21/12/04(土)01:49:56 No.872872368
>つまりコロナで一人死なせれば20億円儲かる…ってコト！？ たくさん死ねば一人頭は減るからあながち間違いじゃないな！
8 21/12/04(土)01:50:06 No.872872402
コストが高いのではなくて非効率なだけじゃない？
9 21/12/04(土)01:50:38 No.872872490
まさかコロナ対策にかけた金を死んでる数で割って出したんじゃないよな
10 21/12/04(土)01:50:45 No.872872523
結果的に感染者減ってるんだからこれむしろ褒めるとこじゃないの？
11 21/12/04(土)01:50:49 No.872872530
本来死んでいた人間の数をどうやって算出したんだろう
12 21/12/04(土)01:51:00 No.872872587
ジジイババア殺せばもっと儲かるよ
13 21/12/04(土)01:51:43 No.872872745
まあマジで考えるべき事ではあるな… 命は金じゃ買えないなんて綺麗事ぬかしてる余裕ない
14 21/12/04(土)01:51:44 No.872872751
絶対政府の拠出金のほとんどは中抜きされてちゃんと使われてないわ
15 21/12/04(土)01:52:00 No.872872805
死にまくった国と比べんな
16 21/12/04(土)01:52:08 No.872872831
要らない人間指標作って順番に殺していったら最強経済大国になれる？
17 21/12/04(土)01:52:51 No.872872992
金ケチってる国が防疫成功してるならわかるけど
18 21/12/04(土)01:53:00 No.872873026
>要らない人間指標作って順番に殺していったら最強経済大国になれる？ いいねぇ!! さよなら...
19 21/12/04(土)01:53:05 No.872873046
これテストで20点から10点上げるより90点から10点上げる方が辛いみたいな話なのでは
20 21/12/04(土)01:53:29 No.872873139
>本来死んでいた人間の数をどうやって算出したんだろう そこら辺は推定統計学の分野だと思う 算出方法忘れたけど
21 21/12/04(土)01:53:31 No.872873142
これいっぱい死ねば安くなるんだからそのまんまじゃね
22 21/12/04(土)01:53:32 No.872873143
100万人ぐらい死んだら借金ペイ出来る？
23 21/12/04(土)01:53:59 No.872873252
>要らない人間指標作って順番に殺していったら最強経済大国になれる？ まず殺されるぞ俺たち
24 21/12/04(土)01:54:03 No.872873257
>まさかコロナ対策にかけた金を死んでる数で割って出したんじゃないよな そんなわけ無いだろ！ そんな計算したらかっちり対策できた国ほど無駄なことしたってあべこべで馬鹿がしがちな話になるじゃないの！
25 21/12/04(土)01:54:13 No.872873295
実際コスト意識の無さというか自分にどう跳ね返ってくるか想像してない問題は結構深刻だと思う…
26 21/12/04(土)01:54:56 No.872873420
そもそも仲田先生って誰だ
27 21/12/04(土)01:54:58 No.872873429
滅ぼすか…人間
28 21/12/04(土)01:54:58 No.872873430
金も大事だけど日本人減ったらもう数戻らない時代だしなあ
29 21/12/04(土)01:54:59 No.872873437
詐欺師はすぐに数字出してくる
30 21/12/04(土)01:55:14 No.872873484
>かっちり対策できた国ほど無駄なことしたってあべこべで馬鹿がしがちな話になるじゃないの！ スレ画ってそういう話じゃないの？
31 21/12/04(土)01:55:28 No.872873523
現在進行系で患者が増えてる国のほうが結果的に金かかるだろ
32 21/12/04(土)01:55:39 No.872873566
ブラジルのことをなんて思ってるか聞きたい
33 21/12/04(土)01:55:56 No.872873618
ガチの経済学者だから算出方法は少なくとも「」や自称コロナの専門家よりしっかりしてると思う
34 21/12/04(土)01:55:57 No.872873623
>命は金じゃ買えないなんて綺麗事ぬかしてる余裕ない これで緩めて感染者増やしてロックダウンルート行ったら結局損失でかくならない？
35 21/12/04(土)01:56:01 No.872873640
米英は国内企業がワクチン開発成功したけど日本は全然ダメだったなあ
36 21/12/04(土)01:56:20 No.872873694
アメリカと同じ割合だけ死んだと推定して日本の実際の死者数を引けば 死ななかった人の数が出るだろう だとすると結構数字が大きく出て1人当たりの金額はもっと下がってよさそうだが
37 21/12/04(土)01:56:25 No.872873708
国民保護の意識が薄い国家なんてもう国家としての存在意義が薄いじゃん…
38 21/12/04(土)01:56:26 No.872873717
対策したのに事故なんか起きなかった！無駄じゃん！みたいな話だな
39 21/12/04(土)01:56:27 No.872873722
渡航制限とか時短とかバカだなーって考えてるわけですね？
40 21/12/04(土)01:56:28 No.872873723
閣僚すら使ってなかったアベノマスクの話はやめろ
41 21/12/04(土)01:56:30 No.872873730
スレ画みたいな人も 自分がコロナで死にかけたら違う事言いそう
42 21/12/04(土)01:56:47 No.872873783
>そもそも仲田先生って誰だ 東京大学経済学部准教授
43 21/12/04(土)01:56:58 No.872873813
>金も大事だけど日本人減ったらもう数戻らない時代だしなあ 金だして買えるだけまだましだよな 昨今の石油高騰とか戦中戦後やオイルショックに震災を思えばね
44 21/12/04(土)01:57:06 No.872873830
>>そもそも仲田先生って誰だ >東京大学経済学部准教授 東大はばかだな…
45 21/12/04(土)01:57:20 No.872873879
そういえばアベノマスク未だに届かない
46 21/12/04(土)01:57:37 No.872873932
仲田先生の発表資料読んでたら 「コロナ死者数を一人減少させるために払ってもいい経済コスト」 という書き方がされていた コロナ対策に金払いすぎとかいう話ではないようだ https://covid19outputjapan.github.io/JP/files/FujiiNakata_VL_20211122.pdf
47 21/12/04(土)01:57:46 No.872873964
詭弁あじを感じる
48 21/12/04(土)01:57:47 No.872873965
>スレ画みたいな人も >自分がコロナで死にかけたら違う事言いそう コロナ本格的に流行る前はいっぱい見た気がする
49 21/12/04(土)01:58:17 No.872874052
若い人はワクチン前でも 感染してもほとんど助かってるしな
50 21/12/04(土)01:58:23 No.872874076
>仲田先生の発表資料読んでたら >「コロナ死者数を一人減少させるために払ってもいい経済コスト」 >という書き方がされていた >コロナ対策に金払いすぎとかいう話ではないようだ このツイートしてる奴がアホパターンか
51 21/12/04(土)01:58:23 No.872874077
アカデミーは基本的に赤チームの連中だからね
52 21/12/04(土)01:59:25 No.872874257
経済サイドは経済の事しか頭に無いし 医療サイドは医療の事しか頭に無い どっちもすげえ馬鹿っぽい
53 21/12/04(土)01:59:57 No.872874362
どう間違ってるか指摘できないならバカとか言えないぞ… この場合はスレ画のツイートがそもそも間違ってるっぽいが
54 21/12/04(土)02:00:26 No.872874443
1人に20億の経済損失なら京単位の損失してることになるからな
55 21/12/04(土)02:00:47 No.872874529
>経済サイドは経済の事しか頭に無いし >医療サイドは医療の事しか頭に無い >どっちもすげえ馬鹿っぽい 仕方ねえだろどっちも相手側の専門家じゃないんだから
56 21/12/04(土)02:01:05 ID:D.3ugbUQ D.3ugbUQ No.872874592
金は命よりも重い…！
57 21/12/04(土)02:01:06 No.872874594
これ掛かった費用と死者数をそのまま割って計算したんじゃねーだろうな
58 21/12/04(土)02:01:54 No.872874747
もっと粛清抹殺すると医療費も経済損失も浮くのは確か
59 21/12/04(土)02:02:04 No.872874781
まず命の値段を算出しろよ
60 21/12/04(土)02:02:04 No.872874785
元ツイート見つけたけどやっぱりまさはる戦士だった
61 21/12/04(土)02:02:17 No.872874826
>経済サイドは経済の事しか頭に無いし >医療サイドは医療の事しか頭に無い >どっちもすげえ馬鹿っぽい バランス取りながら対策するのはほんと難しい舵取りだと思う 何やっても批判する奴はいるしね
62 21/12/04(土)02:02:22 No.872874844
>経済サイドは経済の事しか頭に無いし >医療サイドは医療の事しか頭に無い >どっちもすげえ馬鹿っぽい どっちも頭にない馬鹿
63 21/12/04(土)02:02:33 No.872874880
>経済サイドは経済の事しか頭に無いし >医療サイドは医療の事しか頭に無い 当たり前だろ 専門外のことに嘴突っ込めってのかよ
64 21/12/04(土)02:02:46 No.872874927
凄い端的に述べてるな… >国民のコロナ感染リスクに対する態度を所与とすると、今後も(海外と比べて相対的に) >・コロナ感染者数・死者数が抑えられる >・経済回復が遅れる
65 21/12/04(土)02:02:52 No.872874945
>>https://covid19outputjapan.github.io/JP/files/FujiiNakata_VL_20211122.pdf >日本はWTPが相対的に高い 約20億円 多くの国は1億円以下（アメリカ：約1億円、イギリス約0.5億円） >他にもWTPが高い国はある（オーストラリア：約10億円、ニュージーランド：約80億円、シンガポール：約120億円） >日本の一部地域はWTPが非常に高い(島根：約700億円、鳥取：約600億円 東京・大阪：約5億円) >こういった試算は分析手法に依存する。数字を真に受けないことが重要 ( 自分の価値観を相対化するきっかけ作り。頭の体操。今後どのようにコロナリスクと向き合いたいかを考える際の参考資料) ついったーのひとはさあ…
66 21/12/04(土)02:03:03 No.872874984
論文も読まずにわかった気になって叩く馬鹿たち
67 21/12/04(土)02:04:05 No.872875152
日本がどうとか言われてもその日本で今年収4桁あるからどうもピンと来ない
68 21/12/04(土)02:04:24 No.872875216
>日本がどうとか言われてもその日本で今年収4桁あるからどうもピンと来ない でしょうね
69 21/12/04(土)02:04:35 ID:D.3ugbUQ D.3ugbUQ No.872875247
>論文も読まずにわかった気になって叩く馬鹿たち まるで「」みたい
70 21/12/04(土)02:04:38 No.872875258
これだからツイッターのプリントスクリーンは
71 21/12/04(土)02:04:44 No.872875281
>>日本はWTPが相対的に高い 約20億円 多くの国は1億円以下（アメリカ：約1億円、イギリス約0.5億円） >>他にもWTPが高い国はある（オーストラリア：約10億円、ニュージーランド：約80億円、シンガポール：約120億円） >>日本の一部地域はWTPが非常に高い(島根：約700億円、鳥取：約600億円 東京・大阪：約5億円) >>こういった試算は分析手法に依存する。数字を真に受けないことが重要 ( 自分の価値観を相対化するきっかけ作り。頭の体操。今後どのようにコロナリスクと向き合いたいかを考える際の参考資料) 東大の先生はかしこいな…
72 21/12/04(土)02:04:45 ID:KojBjyws KojBjyws No.872875287
>東大はばかだな… バカは知識もなく否定から入るお前だろ
73 21/12/04(土)02:04:56 ID:D.3ugbUQ D.3ugbUQ No.872875320
>>日本がどうとか言われてもその日本で今年収4桁あるからどうもピンと来ない >でしょうね やっぱりわかりづらいよこの定型！
74 21/12/04(土)02:04:59 No.872875334
>今後どのようにコロナリスクと向き合いたいかを考える際の参考資料 だからコストを視覚化するのは別にいいんじゃないの
75 21/12/04(土)02:05:17 No.872875395
中抜きに関してはありそうだなって… ここ数年でも政治と金問題とか大企業の献金とか不正とかバレてる…
76 21/12/04(土)02:05:17 No.872875399
人の心とか無いんか？
77 21/12/04(土)02:05:19 No.872875406
死者が多すぎて分母がデカいだけだろ
78 21/12/04(土)02:05:24 No.872875428
>仲田先生の発表資料読んでたら >「コロナ死者数を一人減少させるために払ってもいい経済コスト」 >という書き方がされていた >コロナ対策に金払いすぎとかいう話ではないようだ ざっくり読んだだけでもスレ画とは全然違うことを言ってるのがわかる資料だった
79 21/12/04(土)02:05:35 No.872875467
年間の収入を日雇一日分の仕事で済ませられる「」実在したのか
80 21/12/04(土)02:06:15 No.872875588
>中抜きに関してはありそうだなって… 多重下請けを許してる時点でそんなもん公然の秘密でしょ最早
81 21/12/04(土)02:06:37 No.872875656
まあでもとりあえず感染拡大したら経済被害増える抑えれば回せるは嘘って事は分かるな
82 21/12/04(土)02:06:39 No.872875666
実際に無制限にコスト払うべきかって言ったらそうじゃないから ニュースにする際目を引くようにわざと間違った取り出し方した奴が悪いんだな
83 21/12/04(土)02:06:46 ID:KojBjyws KojBjyws No.872875686
中抜きの何が悪いんだ？ 竹平蔵がずっと仕切ってるけど日本は好景気だろ
84 21/12/04(土)02:07:10 No.872875764
山陰はデータとして信頼できるほどひと死んでないとおもう
85 21/12/04(土)02:07:23 No.872875808
明日の命に不安のある世界で経済発展は無い
86 21/12/04(土)02:07:25 No.872875818
じゃあ家族がコロナに掛かってもお金かけすぎッ！て病院にはかからないの？かかるよね？コイツも
87 21/12/04(土)02:07:29 No.872875830
コロナで死んだ分野と躍進した分野がある時点でまず一概に言えないからな
88 21/12/04(土)02:07:40 No.872875870
まあ中抜きについては世界中どこでもやってるだろうから 逆にお値段の各国の比については気にしないでいいかもしれん
89 21/12/04(土)02:07:43 No.872875884
とりあえず画像のおっさんはみくのしんみたいで不快
90 21/12/04(土)02:07:43 No.872875885
無理矢理まさはる方面に話引っ張る奴はdel入れるね…
91 21/12/04(土)02:07:45 No.872875895
そもそもコロナでどんどん人が死んでる国が経済成長してるのってどういうからくりなの？
92 21/12/04(土)02:08:26 No.872876027
コロナがなくても人はどんどん死んでるんだが？
93 21/12/04(土)02:08:26 No.872876029
鳥取と島根が高いのは死につつあるから… もっというと日本人全体の再生産性とかが低下してるから…
94 21/12/04(土)02:08:36 No.872876066
>>中抜きに関してはありそうだなって… >多重下請けを許してる時点でそんなもん公然の秘密でしょ最早 今はもう日本景気良い訳じゃないしそういう腐敗と停滞の原因いい加減是正して欲しいなって… 見直すにはいい時期だと思うんだよね
95 21/12/04(土)02:08:43 No.872876093
これ要するにスレ画は仲田先生の論文の「こういうデータはあるけどあくまで参考資料の一つだぞ！」っていう記載部分に辿り着かずに反ワクチン的な活動のために飛びついちゃった感じ？
96 21/12/04(土)02:08:45 No.872876100
都道府県でも国でも単純に被害大きいとこ程WTPが相対的に高いけど 低くて被害も小さい区に無いの？
97 21/12/04(土)02:08:51 No.872876128
沈黙は金ってやつだよな
98 21/12/04(土)02:09:22 No.872876231
健康弱者死ね死ねウイルスな側面もあるから 医療費これからかかりそうな人間を事前に間引けるってのもデカいよな
99 21/12/04(土)02:09:27 No.872876247
>これ要するにスレ画は仲田先生の論文の「こういうデータはあるけどあくまで参考資料の一つだぞ！」っていう記載部分に辿り着かずに反ワクチン的な活動のために飛びついちゃった感じ？ 感じ？って言われても反ワクチン要素どこから来たの
100 21/12/04(土)02:09:38 No.872876281
書き込みをした人によって削除されました
101 21/12/04(土)02:09:44 No.872876298
>これ要するにスレ画は仲田先生の論文の「こういうデータはあるけどあくまで参考資料の一つだぞ！」っていう記載部分に辿り着かずに反ワクチン的な活動のために飛びついちゃった感じ？ そういうことにしたいの？
102 21/12/04(土)02:09:46 No.872876306
スレ画の考えが行き着くのが国民皆保険制度は害悪とかなんだろうか…
103 21/12/04(土)02:09:53 No.872876327
>中抜きの何が悪いんだ？ 本来行くべきところに金が >竹平蔵がずっと仕切ってるけど日本は好景気だろ いやそっちの中は抜くなや！まさはるだけど！
104 21/12/04(土)02:10:39 No.872876484
>医療費これからかかりそうな人間を事前に間引けるってのもデカいよな まだ弱者だけがダメージ発生すると思ってる奴いたのか
105 21/12/04(土)02:10:47 No.872876514
経済の為と言いつつ経済を沈没させていくのはわかる
106 21/12/04(土)02:10:52 No.872876533
>これ要するにスレ画は仲田先生の論文の「こういうデータはあるけどあくまで参考資料の一つだぞ！」っていう記載部分に辿り着かずに反ワクチン的な活動のために飛びついちゃった感じ？ 反ワクじゃなくてツイッターまさはるウォーリアーだと思う なんでもかんでも政府が悪い！に結びつけるタイプのやつ
107 21/12/04(土)02:11:26 No.872876638
そもそもワクチンもマスクも費用対効果では最強クラスでしょうに
108 21/12/04(土)02:12:11 No.872876783
デブが標準の国と違ってコロナ死者の平均年齢80超えててコスパ激悪だけど 国としての価値観がその死を許容出来ないなら仕方ねえよなってコトだね
109 21/12/04(土)02:12:41 No.872876871
そもそも単純に死者数と経済損失をトレードオフできるとも思えないしなあ
110 21/12/04(土)02:12:42 No.872876879
スレ画のおっさんが言ったみたいな感じの切り抜きはどうなの
111 21/12/04(土)02:13:26 No.872877024
>健康弱者死ね死ねウイルスな側面もあるから >医療費これからかかりそうな人間を事前に間引けるってのもデカいよな だから高い税率と高福祉で有名なスウェーデンはまさにコロナで国民を間引いた形だね 人数辺りの死者数が高くなりすぎて高い税金納めてる国民が怒り狂って国王が正式に謝罪に追い込まれた
112 21/12/04(土)02:13:28 No.872877031
年寄りは敬うという儒教的価値観は未だ根強い
113 21/12/04(土)02:13:38 No.872877066
>そもそも単純に死者数と経済損失をトレードオフできるとも思えないしなあ 医療リソースの事考えたらできると思うけど日本の感染者が減った理由と言われる適切なワクチン接種は海外も同じくらいリソース消費してるからようわからん
114 21/12/04(土)02:13:50 No.872877098
感染者出まくり死者出まくりでロックダウン何度もやってる国の方が経済損失が少ないとはとても思えんのだが
115 21/12/04(土)02:14:29 No.872877203
>>医療費これからかかりそうな人間を事前に間引けるってのもデカいよな >まだ弱者だけがダメージ発生すると思ってる奴いたのか いや逆にまだ健康体が大打撃受けるようなウイルスだと思ってるのか…？
116 21/12/04(土)02:14:38 No.872877230
>感染者出まくり死者出まくりでロックダウン何度もやってる国の方が経済損失が少ないとはとても思えんのだが でもドイツ以外はGDP成長してるんだろ？
117 21/12/04(土)02:14:46 No.872877259
>年寄りは敬うという儒教的価値観は未だ根強い こういうの程年寄りになったら無条件で敬われたがったり昔の年寄りをうらやましがったりする
118 21/12/04(土)02:15:11 No.872877324
>そもそも単純に死者数と経済損失をトレードオフできるとも思えないしなあ >https://covid19outputjapan.github.io/JP/files/FujiiNakata_VL_20211122.pdf ざっくりでいいから読もうね…
119 21/12/04(土)02:15:18 No.872877350
>中抜きの何が悪いんだ？ >竹平蔵がずっと仕切ってるけど日本は好景気だろ だめだった
120 21/12/04(土)02:15:21 No.872877358
今言われてるのはちゃんとワクチンの製薬会社通りの用法用量守った？とかだね 一部の国はマジで管理甘かった可能性が出てる
121 21/12/04(土)02:15:29 No.872877387
>感染者出まくり死者出まくりでロックダウン何度もやってる国の方が経済損失が少ないとはとても思えんのだが 思えなくてもところがどっこいこれが現実
122 21/12/04(土)02:15:31 No.872877392
かかった費用／(何もしなかった時の死者数－実際の死者数) ってことでいいのだろうか
123 21/12/04(土)02:15:49 No.872877453
非生産的な層だけが死んで必要な層は丸々残るなんてのがただの妄想でしかないからな 実際は対策せず放置したら生産活動してる層も後遺症や死亡発生して軒並み生産効率が低下する
124 21/12/04(土)02:16:25 No.872877577
>でもドイツ以外はGDP成長してるんだろ？ 国外生産分ガンガン入れてるのとマネーゲームはお盛んなのとインフレ超加速してるからな その辺見こしたら日本以上にマイナスだよ
125 21/12/04(土)02:16:45 No.872877634
金食い虫だけ殺してくれる都合のいい病気なんてあるわけねぇんだよな…
126 21/12/04(土)02:16:51 No.872877657
>実際は対策せず放置したら生産活動してる層も後遺症や死亡発生して軒並み生産効率が低下する ソースは？
127 21/12/04(土)02:16:53 No.872877661
>実際は対策せず放置したら生産活動してる層も後遺症や死亡発生して軒並み生産効率が低下する そんなことは東大の先生が考慮してないわけだろ 無学な奴が適当なこと言うなよ
128 21/12/04(土)02:16:53 No.872877662
だから経済損失云々じゃなくて社会がどれだけのコストを払えるかの数字だって！スレ画の解釈がそもそも間違ってるよ！
129 21/12/04(土)02:16:58 No.872877672
>いや逆にまだ健康体が大打撃受けるようなウイルスだと思ってるのか…？ 確率でブレは出るが時に健康体でも大打撃は受けるだろうよ
130 21/12/04(土)02:17:09 No.872877704
ただでさえ超高齢化衰退待ったなしの国が現役以下世代の社会活動の制限と罪悪感まで植え付けたらこうもなろう
131 21/12/04(土)02:17:09 No.872877706
>こういった試算は分析手法に依存する。数字を真に受けないことが重要 >自分の価値観を相対化するきっかけ作り。頭の体操。今後どのようにコロナリスクと向き合いたいかを考える際の参考資料 を完全無視した奴にまさはる用途で使われるんだから研究結果を発表する先生達もリスクが重くて大変だな…
132 21/12/04(土)02:17:15 No.872877723
あっちの実際のところなんて暇になった人たちが大規模デモやってるのが一番証明してるよ
133 21/12/04(土)02:17:15 No.872877724
>金食い虫だけ殺してくれる都合のいい病気なんてあるわけねぇんだよな… やっぱ人の手で始末するしかねえか…
134 21/12/04(土)02:17:27 No.872877755
>金食い虫だけ殺してくれる都合のいい病気なんてあるわけねぇんだよな… このスレ内にすらそんな都合のいい病気だと思ってる人がまだ存在してる狂気よ
135 21/12/04(土)02:17:31 No.872877764
人は…特に弱者と貧乏人は死ぬものだから そう割り切れる国ほどコロナからの回復は早いだろうと思う
136 21/12/04(土)02:17:52 No.872877835
最近の海外GDPの国外生産分入れるよ！ってトレンドはマジで本末転倒過ぎると思う
137 21/12/04(土)02:17:58 No.872877846
マジの反ワクっぽいのきちゃったじゃん
138 21/12/04(土)02:18:07 No.872877872
ドヤ顔でまさはるレスしてる「」ってスレのネタになってる論文くらい眼を通さないとダメよ
139 21/12/04(土)02:18:11 No.872877876
>だから高い税率と高福祉で有名なスウェーデンはまさにコロナで国民を間引いた形だね >人数辺りの死者数が高くなりすぎて高い税金納めてる国民が怒り狂って国王が正式に謝罪に追い込まれた ﾋでは人権先進国として崇拝されてた国がどうして…
140 21/12/04(土)02:18:32 No.872877933
というかまだコロナ対策はどの国も途上だろ 結果的にどちらが経済的に吉と出るかはまだわからん ただわかるのは死んだ人は戻らないという事だけ
141 21/12/04(土)02:18:52 No.872877982
他先進国との回復力の違いはコロナによる経済的損失ではなく コロナ以前から日本経済に内在していた低成長性に起因するものでは
142 21/12/04(土)02:19:10 No.872878025
>ﾋでは人権先進国として崇拝されてた国がどうして… 集団免疫を得るという理由でやってたけどわざとかもしれないって事？
143 21/12/04(土)02:19:19 No.872878061
>確率でブレは出るが時に健康体でも大打撃は受けるだろうよ 流行り始めた頃に水泳選手がコロナにかかって肺機能衰えたなんて話もあったなそう言えば 時間経過でどの程度回復したのか続報を見てないから実際どうなのかわからんが まだ結論出すにも早いか
144 21/12/04(土)02:19:21 No.872878067
>>いや逆にまだ健康体が大打撃受けるようなウイルスだと思ってるのか…？ >確率でブレは出るが時に健康体でも大打撃は受けるだろうよ その確率が重要であってだな… 例えば全国民中1人死にました！の因子をリスクとして重大に見積もったら本当に何も出来ないよ
145 21/12/04(土)02:19:44 No.872878133
頭のいいフリするのも大変だな
146 21/12/04(土)02:19:46 No.872878138
上のスライド読んだら詳細な計算方法はよくわからんかったけど GDPの移動平均からの乖離を見てるっぽいな
147 21/12/04(土)02:20:00 No.872878180
もともと増税でGDP一人負けしてたよねコロナ始まる前から…
148 21/12/04(土)02:20:11 No.872878206
>集団免疫を得るという理由でやってたけどわざとかもしれないって事？ もともと冷たい視点の国を都合いい部分だけ抜き出してもてはやしていただけ
149 21/12/04(土)02:20:18 No.872878233
実際、生産活動してる人でコロナ重症化してる人間って基礎疾患持ちでそれでもなおレアケースだからなぁ… 人間いつか死ぬんだし別の風邪でも死んでたんじゃない？ ワクチン打って1週間以内に突然死する人と理屈はそう変わらん
150 21/12/04(土)02:20:44 No.872878325
>もともと増税でGDP一人負けしてたよねコロナ始まる前から… 日本も医療コスト下げたら増税する必要ないって事？
151 21/12/04(土)02:21:02 No.872878383
>その確率が重要であってだな… >例えば全国民中1人死にました！の因子をリスクとして重大に見積もったら本当に何も出来ないよ 極論すぎる… これ実際のデータも存在する話なんだからそんな極端な例えで話すことじゃないんだよ？
152 21/12/04(土)02:21:04 No.872878389
>人間いつか死ぬんだし別の風邪でも死んでたんじゃない？ 別の風邪って言えるほど弱くなかったから大変だったんだが…
153 21/12/04(土)02:21:04 No.872878392
>流行り始めた頃に水泳選手がコロナにかかって肺機能衰えたなんて話もあったなそう言えば >時間経過でどの程度回復したのか続報を見てないから実際どうなのかわからんが >まだ結論出すにも早いか 完治するにしても戻るまでの期間は失われるわけだから何にしても罹りたくねぇなって…
154 21/12/04(土)02:21:30 No.872878459
>例えば全国民中1人死にました！の因子をリスクとして重大に見積もったら本当に何も出来ないよ まあそこは確かにその通りで いかに一人の命の大切さを煽って経済的な動きを縛っていくかってのも戦術だな
155 21/12/04(土)02:21:32 No.872878464
>実際、生産活動してる人でコロナ重症化してる人間って基礎疾患持ちでそれでもなおレアケースだからなぁ… >人間いつか死ぬんだし別の風邪でも死んでたんじゃない？ >ワクチン打って1週間以内に突然死する人と理屈はそう変わらん だいぶ変わるだろ
156 21/12/04(土)02:21:41 No.872878489
>実際、生産活動してる人でコロナ重症化してる人間って基礎疾患持ちでそれでもなおレアケースだからなぁ… >人間いつか死ぬんだし別の風邪でも死んでたんじゃない？ >ワクチン打って1週間以内に突然死する人と理屈はそう変わらん そういうのが分からないうちから決め付けて対策を怠るわけにはいかないので あくまで情報がしっかりと揃ってから行う議論
157 21/12/04(土)02:21:57 No.872878538
>こういった試算は分析手法に依存する。数字を真に受けないことが重要 >自分の価値観を相対化するきっかけ作り。頭の体操。今後どのようにコロナリスクと向き合いたいかを考える際の参考資料 だそうだ 数字遊びしてんじゃねえぞってさ
158 21/12/04(土)02:22:00 No.872878549
>別の風邪って言えるほど弱くなかったから大変だったんだが… それはそれで風邪嘗めすぎ
159 21/12/04(土)02:22:01 No.872878550
これで切り捨てる事を肯定し始めたら今までの先人達の努力が無駄になるんだよな
160 21/12/04(土)02:22:15 No.872878586
HP見たら様々な発表の資料掲載しているけど数が凄まじいな 似ている内容はあると思うし一部は編集を任せているかもしれないけど それでも資料作りの時間を考えると相当頑張っていらっしゃるなと感じる https://covid19outputjapan.github.io/JP/resources.html
161 21/12/04(土)02:22:42 No.872878638
>だいぶ変わるだろ 変わらないね！
162 21/12/04(土)02:22:50 No.872878656
>これで切り捨てる事を肯定し始めたら今までの先人達の努力が無駄になるんだよな でも「海外は経済成長してるんだぞ海外を見習え」っていう意見があるとどうしてもこれは避けられないよ
163 21/12/04(土)02:23:04 No.872878691
コロナは風邪って言ってる派閥もあるようだけど そもそも風邪の時点であまり馬鹿に出来ないんだよな
164 21/12/04(土)02:23:25 No.872878734
この手の連中って感染対策と治療が受けれる環境の維持されてるときの復帰状況を ノーガードで医療崩壊した場合でも同じだと思ってる節がある
165 21/12/04(土)02:23:40 No.872878774
>でも「海外は経済成長してるんだぞ海外を見習え」っていう意見があるとどうしてもこれは避けられないよ 見習えと言っても現状海外よりむしろ規制抑制ないじゃん
166 21/12/04(土)02:23:44 No.872878793
>>その確率が重要であってだな… >>例えば全国民中1人死にました！の因子をリスクとして重大に見積もったら本当に何も出来ないよ >極論すぎる… >これ実際のデータも存在する話なんだからそんな極端な例えで話すことじゃないんだよ？ ？ その実際のデータが揃うほど健康弱者に強く健康強者に弱いって当たり前の結果が出てるじゃない
167 21/12/04(土)02:23:52 No.872878813
>完治するにしても戻るまでの期間は失われるわけだから何にしても罹りたくねぇなって… 健康に越した事は無いわねそりゃあね…
168 21/12/04(土)02:24:23 No.872878880
>これで切り捨てる事を肯定し始めたら今までの先人達の努力が無駄になるんだよな 今の日本は衰退しているからそいつらが間違ってた！って狂っていく奴も多いから油断ならん
169 21/12/04(土)02:24:24 No.872878881
>ドヤ顔でまさはるレスしてる「」ってスレのネタになってる論文くらい眼を通さないとダメよ 論文の3ページと4ページを読めば欧米より成功してるのが分かるはずなんだが…
170 21/12/04(土)02:24:37 No.872878912
風邪にして危険だという研究者の評価だから大変なことになってたわけで
171 21/12/04(土)02:24:51 No.872878957
日本もスウェーデン式にしたらワンチャンあったかも？
172 21/12/04(土)02:24:52 No.872878961
結局海外も感染者増えすぎてまた制限かけてるし その前から客足の戻りは良くなかったらしいですけど
173 21/12/04(土)02:25:00 No.872878979
コロナがあんななのに欧米の人たちブチ切れてるのは実質経済ボロボロなのにコロナでまたロックダウンしまーす！にもう庶民が耐えられないってのもあるんだ 若年失業率30％とかスゲー数字がゴロゴロ出てる
174 21/12/04(土)02:25:16 No.872879015
>>これで切り捨てる事を肯定し始めたら今までの先人達の努力が無駄になるんだよな >今の日本は衰退しているからそいつらが間違ってた！って狂っていく奴も多いから油断ならん 実際若い奴からしたらそうだし 自分達には影響ない病気のせいでちょっと上の世代がやってきたことを自分達から禁止とか言われたら腹立つだろ
175 21/12/04(土)02:25:47 No.872879107
このスレの中身も含めてやっぱり脊髄反射する奴はダメだな…
176 21/12/04(土)02:25:50 No.872879112
なんかこうマジで虫みたいになってきてんな…
177 21/12/04(土)02:25:56 No.872879127
>コロナがあんななのに欧米の人たちブチ切れてるのは実質経済ボロボロなのにコロナでまたロックダウンしまーす！にもう庶民が耐えられないってのもあるんだ >若年失業率30％とかスゲー数字がゴロゴロ出てる 国ごとに失業率なんて大きく違うのに欧米なんてくくるなよ
178 21/12/04(土)02:25:58 No.872879131
オミクロンの毒性がどうなってるかのデータによっては次の段階に進むかもしれんけどな デルタより毒性低くてインフルと変わらん、となればまた対応も変わってくるだろう 感染力はえげつないが
179 21/12/04(土)02:26:09 No.872879155
>コロナがあんななのに欧米の人たちブチ切れてるのは実質経済ボロボロなのにコロナでまたロックダウンしまーす！にもう庶民が耐えられないってのもあるんだ >若年失業率30％とかスゲー数字がゴロゴロ出てる 言っちゃ悪いけどうがい手洗い消毒と更にマスクを嫌がりまくったツケをそっちで支払ってんだぞって気がしてならない
180 21/12/04(土)02:26:16 No.872879173
スレ画はじぶんがコロナへ罹患しても20億円掛けるに十分な人材だと言いたげに見えるけど…
181 21/12/04(土)02:26:26 No.872879204
>コロナがあんななのに欧米の人たちブチ切れてるのは実質経済ボロボロなのにコロナでまたロックダウンしまーす！にもう庶民が耐えられないってのもあるんだ おまけに政治のミスで燃料費がヤバいことになってて今年は凍死者バンバン出そうと言う…
182 21/12/04(土)02:26:27 ID:GZGui4Lw GZGui4Lw No.872879207
>今はもう日本景気良い訳じゃないしそういう腐敗と停滞の原因いい加減是正して欲しいなって… 日本人ってバカだから腐敗の象徴の与党をいつまでたっても野党にしねえもん 公文書改竄して誰も責任を取らない国だし
183 21/12/04(土)02:26:48 No.872879272
まずはこのハゲから
184 21/12/04(土)02:26:57 No.872879305
前年度比の成長率は悪いけどいまだGDP3位の経済大国に何言ってんだすぎる
185 21/12/04(土)02:27:03 No.872879326
分からないうちは悪い方の想定で対策するのが危機管理だろう
186 21/12/04(土)02:27:20 No.872879386
>実際若い奴からしたらそうだし >自分達には影響ない病気のせいでちょっと上の世代がやってきたことを自分達から禁止とか言われたら腹立つだろ リスクの高い属性もった家族いたりなら別に腹立たん 独り身だったり関係うすいならしらん
187 21/12/04(土)02:27:29 No.872879406
>国ごとに失業率なんて大きく違うのに欧米なんてくくるなよ 20-30％あたりにみんな収まっててスペインに至っては40％代みえてますんで…
188 21/12/04(土)02:27:30 No.872879411
>スレ画はじぶんがコロナへ罹患しても20億円掛けるに十分な人材だと言いたげに見えるけど… 病院行け 眼科と精神科のどっちがいいかな
189 21/12/04(土)02:27:33 No.872879417
バカな俺にはどうやってこの金額を計算してるのかさっぱりわからん
190 21/12/04(土)02:27:46 ID:GZGui4Lw GZGui4Lw No.872879455
>竹平蔵がずっと仕切ってるけど日本は好景気だろ 皮肉にしても日本は何十年と不景気なので違いますね
191 21/12/04(土)02:28:04 No.872879512
与党腐敗させてんのは国民だからなぁ
192 21/12/04(土)02:28:20 No.872879559
>言っちゃ悪いけどうがい手洗い消毒と更にマスクを嫌がりまくったツケをそっちで支払ってんだぞって気がしてならない してなかったからっていうか もう限界だから慌てて取り戻そうとしてああなってるっていうか…
193 21/12/04(土)02:28:39 No.872879604
腐敗の象徴とか言っときゃそれっぽく見えるよね楽しいね ここでやるんじゃねぇよボケ
194 21/12/04(土)02:28:42 No.872879617
やはり立憲共産党政権になるべきだったか…
195 21/12/04(土)02:29:14 No.872879692
経済は立て直せばいい 死人は20億円積もうが甦らないよ
196 21/12/04(土)02:29:17 No.872879697
>やはり立憲共産党政権になるべきだったか… そうなの？
197 21/12/04(土)02:29:49 No.872879781
>20-30％あたりにみんな収まっててスペインに至っては40％代みえてますんで… なるほど、欧米を見習え見習えうるさいわけだ
198 21/12/04(土)02:29:54 No.872879791
これでちょっとでも経済学に興味湧くと嬉しいなと思ったけどかわいくないまさはるがどんどん湧いてくる
199 21/12/04(土)02:29:56 No.872879796
まあでも死にかけ高齢者を延命させるために金かけすぎではあると思う
200 21/12/04(土)02:30:18 No.872879842
深夜だから竹平蔵でゲラゲラ笑ってしまった
201 21/12/04(土)02:30:19 No.872879846
>>国ごとに失業率なんて大きく違うのに欧米なんてくくるなよ >20-30％あたりにみんな収まっててスペインに至っては40％代みえてますんで… スペインは元から高くて有名だろ 独は6%で英は11%だし
202 21/12/04(土)02:30:22 No.872879855
1人殺して20億ならめちゃくちゃ割がいいな
203 21/12/04(土)02:30:29 No.872879878
コロナ禍中でほかの党が主導権握ってたらどうなってたかなんて怖くて想像もしたくないわ まぁお隣にそれをシミュレートした結果があったりするんだが
204 21/12/04(土)02:30:31 No.872879881
かといってコスト度外視もできないよね 死人出さないこと最優先にして医療費タダにするかと言ったらせんし
205 21/12/04(土)02:30:35 No.872879892
死後1年くらいなら巻き戻して蘇らせられるとかなれば もうちょっと大胆な政治を色々試せるのだろうけど
206 21/12/04(土)02:30:55 No.872879937
>この手の連中って感染対策と治療が受けれる環境の維持されてるときの復帰状況を >ノーガードで医療崩壊した場合でも同じだと思ってる節がある 0か1しかないと思ってんだよな… ボロボロ人が死んでも経済はノーダメです！とかあるわけねえんだから対策は要るのに
207 21/12/04(土)02:31:09 ID:GZGui4Lw GZGui4Lw No.872879973
>腐敗の象徴とか言っときゃそれっぽく見えるよね楽しいね >ここでやるんじゃねぇよボケ 公文書改竄してもだーれも責任取らない国が腐敗してないって？
208 21/12/04(土)02:31:14 No.872879985
もし有料だったら俺ワクチン打ってないわ
209 21/12/04(土)02:31:19 No.872880005
いつだったか自民のコロナ対策費が 外国と比べて安すぎるギャイーギャイー！！ ってテレビで見たけどどういう計算なんだろ
210 21/12/04(土)02:31:29 No.872880035
>かといってコスト度外視もできないよね あまりやり過ぎると経済的なロスの影響で誰かが首括る羽目になるしな
211 21/12/04(土)02:31:31 No.872880040
>これでちょっとでも経済学に興味湧くと嬉しいなと思ったけどかわいくないまさはるがどんどん湧いてくる 生死かかる話だから経済学というかまさはるよりだろうよ
212 21/12/04(土)02:31:55 No.872880113
>1人殺して20億ならめちゃくちゃ割がいいな そうじゃなくて1人を生かすためにかけるコストが20億ってこと
213 21/12/04(土)02:32:18 No.872880185
>ボロボロ人が死んでも経済はノーダメです！とかあるわけねえんだから対策は要るのに 強度の低い層は経済から隔離してしまおう！ すうじじょうはあんたい！ 目指せ！真社会性で理性的な人類社会！
214 21/12/04(土)02:32:24 ID:GZGui4Lw GZGui4Lw No.872880200
ロシアに北方領土明け渡したり公文書改竄しても責任取らない国が腐敗してないって？
215 21/12/04(土)02:32:26 No.872880204
老人は死ねばいい（ただし身内は例外） そんな人ばっかりだろ だからノーガードにしても結局みんな足が重くなって経済は回らなくなるよ
216 21/12/04(土)02:32:31 No.872880215
>公文書改竄してもだーれも責任取らない国が腐敗してないって？ 腐敗認識指数で見る限りはそれほどしてないね
217 21/12/04(土)02:32:50 No.872880267
>いつだったか自民のコロナ対策費が >外国と比べて安すぎるギャイーギャイー！！ >ってテレビで見たけどどういう計算なんだろ 日本はお願いベースで色々自粛とかもしてくれるし安上がりに済んでる部分は色々あるかもな
218 21/12/04(土)02:33:11 No.872880337
>>1人殺して20億ならめちゃくちゃ割がいいな >そうじゃなくて1人を生かすためにかけるコストが20億ってこと つまり20億削った場合に一人死ぬってことだろ？ 10人なら200億 100人なら2000億
219 21/12/04(土)02:33:41 No.872880413
掲示板のお約束も守れないボケが政治にケチを付けるんだからすごいね
220 21/12/04(土)02:33:46 No.872880432
コロナにせよそれ以外にせよ最終的な死体の数が重要なんだよな
221 21/12/04(土)02:33:54 No.872880455
>つまり20億削った場合に一人死ぬってことだろ？ >10人なら200億 >100人なら2000億 病院行け 頭のだぞ
222 21/12/04(土)02:34:00 ID:GZGui4Lw GZGui4Lw No.872880466
まあ鎖国宣言して一日でやっぱやめにしたお笑い国家だし…
223 21/12/04(土)02:34:24 No.872880531
>日本はお願いベースで色々自粛とかもしてくれるし安上がりに済んでる部分は色々あるかもな まぁデモに対する治安維持に警察や軍出さなくて済むもんなぁ
224 21/12/04(土)02:34:25 No.872880534
>もし有料だったら俺ワクチン打ってないわ 金額によるかなぁ 一回一万とかだと考える
225 21/12/04(土)02:34:45 No.872880571
高校でやる線形計画法の先を勉強すれば論文の内容分かるようになる？
226 21/12/04(土)02:34:48 No.872880577
>>かといってコスト度外視もできないよね >あまりやり過ぎると経済的なロスの影響で誰かが首括る羽目になるしな 実際コロナで増加した死者より対策社会で首吊った人の方が多いからな… 対策無しの場合が予想しか出来ない以上単純化も出来ないけど このまま金ジャブで本当にいいのか？は国として議論しとかないといけないと思うのだが
227 21/12/04(土)02:34:54 No.872880596
コロナ罹患者を適切な治療せずに放置し続けた場合の社会状況は興味がある
228 21/12/04(土)02:35:00 No.872880617
>まあ鎖国宣言して一日でやっぱやめにしたお笑い国家だし… 死体の山の上で感動的な演説する笑えなさよりはいいかな…
229 21/12/04(土)02:35:04 No.872880626
反ワクチンは尾身クローンでワクチン無駄だった！って勝利宣言してるよ
230 21/12/04(土)02:35:17 No.872880653
>まぁデモに対する治安維持に警察や軍出さなくて済むもんなぁ デモはルールを守ってやるものだぞ 反天連のデモには警察一杯来るけど
231 21/12/04(土)02:35:18 No.872880654
正直ワクチンより手洗いうがいとマスクちゃんとするかどうかのが効果デカイと思ってるよ ワクチンは最後の詰めって感じで
232 21/12/04(土)02:35:20 No.872880658
経済学学ぶと意外と楽しいんだよ…経済学史かミクロ経済学からでいいから「」もやろ…？
233 21/12/04(土)02:35:32 No.872880691
>実際コロナで増加した死者より対策社会で首吊った人の方が多いからな… そうなの…？
234 21/12/04(土)02:35:40 No.872880707
>コロナ罹患者を適切な治療せずに放置し続けた場合の社会状況は興味がある ブラジルじゃん
235 21/12/04(土)02:36:09 ID:GZGui4Lw GZGui4Lw No.872880790
>死体の山の上で感動的な演説する笑えなさよりはいいかな… 日本の前の総理は安心安全しか言えないポンコツロボットだったけどね
236 21/12/04(土)02:36:11 No.872880795
ワクチン有料だったら接種率低くなるんだろうなぁ…
237 21/12/04(土)02:36:17 No.872880819
コロナ放置というかお手上げ状態のアフリカからオミクロンがスイと出た
238 21/12/04(土)02:36:38 No.872880868
>>実際コロナで増加した死者より対策社会で首吊った人の方が多いからな… >そうなの…？ コロナに対して何もしない方が死者の数はもっと少なかったという試算が出ている
239 21/12/04(土)02:36:44 No.872880889
毎回そうなんだけどコロナの話するとすぐせいじに絡める人いるよね
240 21/12/04(土)02:37:02 No.872880933
>実際コロナで増加した死者より対策社会で首吊った人の方が多いからな… >対策無しの場合が予想しか出来ない以上単純化も出来ないけど >このまま金ジャブで本当にいいのか？は国として議論しとかないといけないと思うのだが 締め付けを緩めた時にどれだけ感染者～死者数が増えるのかを見積もらないといけないから ただでさえナーバスになりやすい即ちマスコミが悪く煽りやすい議題の上に単純に難しくもあるという…
241 21/12/04(土)02:37:15 No.872880964
>>実際コロナで増加した死者より対策社会で首吊った人の方が多いからな… >そうなの…？ 彼の頭の中では 実際のとこ倒産数は増えてるが自殺者はさして増えてない
242 21/12/04(土)02:37:24 No.872880984
>経済学学ぶと意外と楽しいんだよ…経済学史かミクロ経済学からでいいから「」もやろ…？ ホイ社会経済学
243 21/12/04(土)02:37:33 No.872881007
治療を放棄したとしてもみんな動くのを怖がって経済が停滞するだけだと思うよ しかも先が見えないから余計に長引く
244 21/12/04(土)02:37:52 No.872881040
>毎回そうなんだけどコロナの話するとすぐせいじに絡める人いるよね まさはるを切り離して語るが難しいってのもあるんだろうけどね…
245 21/12/04(土)02:38:07 No.872881064
>日本の前の総理は安心安全しか言えないポンコツロボットだったけどね 感動的な演説するだけで悪化させる奴より安心安全しかいえなくて感染率減らせた方がいいとは思う
246 21/12/04(土)02:38:08 No.872881067
日本人は衰退に慣れててどうにかしようとする気力もないから
247 21/12/04(土)02:38:11 No.872881074
薬飲めば治る病気ってイメージになれば世界は変わるだろう 来年どうなるかだよ
248 21/12/04(土)02:38:23 No.872881103
>コロナに対して何もしない方が死者の数はもっと少なかったという試算が出ている それは結論ありきで出された試算と言う可能性は…
249 21/12/04(土)02:38:26 No.872881113
まさはるはダメ
250 21/12/04(土)02:38:45 No.872881144
面白そうな話だから自殺者やら死者数の 年度別の比較貼ってくれ