虹裏img歴史資料館

1 21/12/02(木)19:34:05 No.872449162

初代でやりすぎた罪を今も償い続けてるやつ

2 21/12/02(木)19:36:02 No.872449823

>初代でやりすぎた罪を今も償い続けてるやつ 知らない初代だ…

3 21/12/02(木)19:36:35 No.872450000

>>初代でやりすぎた罪を今も償い続けてるやつ >知らない初代だ… 当時の初代はやりすぎてただろ！

4 21/12/02(木)19:37:27 No.872450274

最強の吹雪使いだけど足遅いし

5 21/12/02(木)19:40:06 No.872451115

まさこで良いんじゃないかな

6 21/12/02(木)19:40:58 No.872451412

ストーリーでは圧倒的強さだった

7 21/12/02(木)19:42:26 No.872451920

今だと初代でも３鳥のミソッカスじゃなかったっけ

8 21/12/02(木)19:44:25 No.872452570

ファイヤー:ほのおのうずかげぶんしんこうそくいどうが猛威を振るう サンダー:マルマインとサンダースというライバルがきつい フリーザー:ルージュラの方が使い勝手がいい こんな感じだっけ

9 21/12/02(木)19:45:00 No.872452794

フリーザーはルージュラと違ってきもくないし名前がまさこじゃないのが強い

10 21/12/02(木)19:45:33 No.872452988

タワーで零度当ててくるマンと化したスレ画

11 21/12/02(木)19:46:02 No.872453131

>今だと初代でも３鳥のミソッカスじゃなかったっけ にらみつけるさんの事ファイヤーって言うのをやめろよ

12 21/12/02(木)19:46:24 No.872453261

>今だと初代でも３鳥のミソッカスじゃなかったっけ バトルタワーでタワークオリティを駆使して連勝を阻んでくる害悪になれたよ！

13 21/12/02(木)19:47:22 No.872453568

ファイヤーさんはにらみつけるはアレだけどほのおのうずでハメ殺し出来るし…

14 21/12/02(木)19:47:29 No.872453605

>バトルタワーでタワークオリティを駆使して連勝を阻んでくる害悪になれたよ！ 初代の話してんだよ！

15 21/12/02(木)19:48:41 No.872453999

しかし今の初代環境というのも妙な話だな

16 21/12/02(木)19:49:13 No.872454196

ふたごじまは面倒だけどこいつ捕まえたら即戦力だからな

17 21/12/02(木)19:50:11 No.872454527

初代のスレ画はルージュラがデカい壁なだけで弱くはないから

18 21/12/02(木)19:50:12 No.872454532

ともあれ美しい

19 21/12/02(木)19:51:23 No.872454936

まさこはキッスで眠らせて吹雪ぶち込んでくるのが強すぎた

20 21/12/02(木)19:51:42 No.872455035

ルージュラばかり言われるがラプラスも最上位だしその2匹に氷受けできないのはきつい

21 21/12/02(木)19:51:47 No.872455060

>初代のスレ画はルージュラがデカい壁なだけで弱くはないから ラプラスも壁だしサイドン辺りも壁になるんじゃなかったか

22 21/12/02(木)19:52:06 No.872455156

四天王もカンナ以外こいつでなんとかなるしな… いやわざわざやらないだけでカンナもそらをとぶでいけるのかな？

23 21/12/02(木)19:52:08 No.872455170

そもそもまさこが台頭したのはスレ画が公式大会で出禁されて他のポケモンの研究が進んだからだからな…

24 21/12/02(木)19:52:49 No.872455410

こいつはエアロブラストぐらい貰ってもいいと思う

25 21/12/02(木)19:53:51 No.872455739

>こいつはエアロブラストぐらい貰ってもいいと思う 貰っても無理だろうな…

26 21/12/02(木)19:54:07 No.872455805

氷エスパーで命中高めの催眠持ちとか強い要素しかないけどまさこだもんな…

27 21/12/02(木)19:54:31 No.872455930

バブル光線とかできるし…

28 21/12/02(木)19:56:29 No.872456575

>バブル光線とかできるし… ２倍になっても一致吹雪より威力低い…

29 21/12/02(木)19:56:31 No.872456582

最新作でもサンダーは言うまでもないしファイアーはザシアンやネクロズマに強いって言う強みがあるから水を開けられてる

30 21/12/02(木)19:56:50 No.872456685

>そもそもまさこが台頭したのはスレ画が公式大会で出禁されて他のポケモンの研究が進んだからだからな… なんか誤解されがちだけどルージュラも公式大会で出禁されてるし 第1回公式大会のチャンピオンのラストメンバーはまさこ使ってる上にルージュラは強ポケってインタビューに答えてる

31 21/12/02(木)19:57:10 No.872456790

初代ではコイツにマスターボール使ってミュウツー凍らせてた

32 21/12/02(木)19:58:08 No.872457095

リージョンがエスパーってのがまた··· 初代の最強タイプが初代の最強タイプに変化してるの因果を感じる

33 21/12/02(木)19:58:37 No.872457234

ケンタウロスさんとフリーザーさんはいつになったら許されるんですか

34 21/12/02(木)19:59:48 No.872457602

でも初出のインパクトは最高だったよガラルフリーザー

35 21/12/02(木)20:01:01 No.872458032

>なんか誤解されがちだけどルージュラも公式大会で出禁されてるし フーディンも出禁食らったからロリコン誘拐魔さんが多用されたんだっけ？

36 21/12/02(木)20:01:58 No.872458363

>そもそもまさこが台頭したのはスレ画が公式大会で出禁されて他のポケモンの研究が進んだからだからな… まさこは上位出禁になる前から評価されてるぞ 知ったかぶりすんな

37 21/12/02(木)20:02:13 No.872458446

フーディン出禁カップだとドわすれヤドランか下位互換ユンゲラーで割れてたような記憶がある

38 21/12/02(木)20:02:22 No.872458499

まさこ最強だと最近わかったっぽいけど初代当時はまさこよりフリーザーの方がよく見なかった？

39 21/12/02(木)20:03:14 No.872458769

>>なんか誤解されがちだけどルージュラも公式大会で出禁されてるし >フーディンも出禁食らったからロリコン誘拐魔さんが多用されたんだっけ？ されてない フーディンの代用は進化前のユンゲラーだったし上位が抜けたことで台頭してきたエスパーの刺客はヤドランだったし

40 21/12/02(木)20:03:45 No.872458936

当時の初代環境をガチ視点で見れた人間なんてそうそういないよな

41 21/12/02(木)20:04:12 No.872459070

>まさこ最強だと最近わかったっぽいけど初代当時はまさこよりフリーザーの方がよく見なかった？ 当時でも最初のニンテンドウカップ97以降はフリーザーあんまり使われなくなってたよ

42 21/12/02(木)20:04:36 No.872459214

当時だと氷タイプはダメージよりも吹雪の３割即死狙いがメインだったから氷タイプ自体はそんなに…

43 21/12/02(木)20:05:13 No.872459452

初代当時の環境ってテレビでやってた3体で合計レベル155のルールのやつ？

44 21/12/02(木)20:05:22 No.872459505

>当時の初代環境をガチ視点で見れた人間なんてそうそういないよな ここの「」は「ゲームなんていい加減やめなさい！」って言われるような歳だったし

45 21/12/02(木)20:05:59 No.872459737

>当時だと氷タイプはダメージよりも吹雪の３割即死狙いがメインだったから氷タイプ自体はそんなに… その吹雪を半減出来てこおりタイプだから凍らないってのが一番の強みだろ初代のこおりタイプは まぁフリーザーは吹雪等倍なんだが…

46 21/12/02(木)20:06:10 No.872459808

こいつが強いんじゃなくてふぶきが強かったんだな…

47 21/12/02(木)20:06:44 No.872460018

本当はそこまでじゃないのに研究進んでない段階の実績で弱体化された悲しき存在ってことか...

48 21/12/02(木)20:07:04 No.872460145

鳴き声が未だに耳に残ってる

49 21/12/02(木)20:07:09 No.872460172

>初代当時の環境ってテレビでやってた3体で合計レベル155のルールのやつ？ まさこが評価され出したきっかけはマリオスタジアムの対戦だったはず

50 21/12/02(木)20:07:15 No.872460207

>こいつが強いんじゃなくてふぶきが強かったんだな… 吹雪ぶっ放しときゃだいたい有利になるくらいには あとタイプ一致破壊光線も

51 21/12/02(木)20:07:18 No.872460221

四天王周回の相棒だった

52 21/12/02(木)20:07:21 No.872460256

悪巧み覚えたら絶対強かった

53 21/12/02(木)20:07:23 No.872460265

見た目種族値は高いからいいんだ

54 21/12/02(木)20:07:44 No.872460373

>こいつが強いんじゃなくてふぶきが強かったんだな… ふぶきも強いし凍り状態の仕様も強いし凍らない氷タイプも強い

55 21/12/02(木)20:07:46 No.872460386

ふぶきが強いというか初代のこおりの仕様が頭おかしいというか

56 21/12/02(木)20:07:52 No.872460409

http://pokemon.s20.xrea.com/1st/1997/ 97カップの考察がこんな感じ

57 21/12/02(木)20:07:56 No.872460433

ポケスタでルージュラがやられてバナナになるのを何度も見た記憶あるからめっちゃ使われてたと思う

58 21/12/02(木)20:08:04 No.872460479

>悪巧み覚えたら絶対強かった 悪巧み？ドわすれの下位互換の技の事かい？

59 21/12/02(木)20:08:17 No.872460556

吹雪の何が壊れかって3割氷漬けな所

60 21/12/02(木)20:08:20 No.872460568

>鳴き声が未だに耳に残ってる ﾃｰﾚｰ ﾌﾞﾘｯ

61 21/12/02(木)20:08:30 No.872460640

俺はマリオスタジアムでペルシアンとサンダースをよく見た記憶しかないよ

62 21/12/02(木)20:08:48 No.872460734

吹雪等倍だし電気抜群だし…

63 21/12/02(木)20:09:06 No.872460830

>俺はマリオスタジアムでかげぶんしんをよく見た記憶しかないよ

64 21/12/02(木)20:09:59 No.872461138

まさこよりかはラプラスの方が多く見た記憶あるんだけどなぁ

65 21/12/02(木)20:11:39 No.872461780

単純な種族値合計だと初代では最高クラスのパルシェン 大会ではあまり見た覚えがない

66 21/12/02(木)20:11:51 No.872461851

昔は周回とか想定してなかった分吹雪を簡単に覚えられる部分が一番評価されてた気がする 今はそんなの関係無いし…

67 21/12/02(木)20:12:49 No.872462217

>昔は周回とか想定してなかった分吹雪を簡単に覚えられる部分が一番評価されてた気がする >今はそんなの関係無いし… 当時もふぶきは技マシン店売りだったから覚えさせるのに苦労する技じゃなかったが

68 21/12/02(木)20:13:30 No.872462467

>にらみつけるさんの事ファイヤーって言うのをやめろよ これ嫌い ファイヤーが実戦レベルに無かった時期は存在しない

69 21/12/02(木)20:13:45 No.872462555

>http://pokemon.s20.xrea.com/1st/1997/ >97カップの考察がこんな感じ サイドンとか見た記憶ないけど当時から使われてたんだな

70 21/12/02(木)20:14:14 No.872462725

>last up date : 2016/08/15(Mon)

71 21/12/02(木)20:14:20 No.872462750

>当時もふぶきは技マシン店売りだったから覚えさせるのに苦労する技じゃなかったが グレンで拾うしかないよ

72 21/12/02(木)20:15:27 No.872463168

>>昔は周回とか想定してなかった分吹雪を簡単に覚えられる部分が一番評価されてた気がする >>今はそんなの関係無いし… >当時もふぶきは技マシン店売りだったから覚えさせるのに苦労する技じゃなかったが ポケモン屋敷で拾う1個だけだろ

73 21/12/02(木)20:15:30 No.872463185

>>http://pokemon.s20.xrea.com/1st/1997/ >>97カップの考察がこんな感じ >サイドンとか見た記憶ないけど当時から使われてたんだな 解説によると当時使われてなかったけど実は強かったのがわかったみたい

74 21/12/02(木)20:15:40 No.872463235

初代解説はここら辺が詳しい https://www.youtube.com/watch?v=gTQAUfg9-TE https://www.youtube.com/watch?v=MlkY3oOw_Ik

75 21/12/02(木)20:16:11 No.872463430

水技も草技も飛んでこないからなぁ

76 21/12/02(木)20:16:17 No.872463463

てか動画の人その考察サイトの人だわ

77 21/12/02(木)20:16:19 No.872463479

ストーリーか対戦かで評価だいぶ変わってくるよね

78 21/12/02(木)20:16:40 No.872463592

未だににらみつけるネタでファイヤー弱いって勘違いしてるエアプレイヤーは滅多にいないよ化石レベルだよ

79 21/12/02(木)20:16:59 No.872463694

>ポケスタでルージュラがやられてバナナになるのを何度も見た記憶あるからめっちゃ使われてたと思う めっちゃ苦悶しながら一瞬目ん玉飛び出すマルマインとかウネウネするガルーラも覚えてるなぁ

80 21/12/02(木)20:17:02 No.872463713

リアルタイムでサイドンゴローニャあたりが使われてたのは99年公式大会だと思う

81 21/12/02(木)20:18:06 No.872464112

いい加減初代のふぶき返してやれよ

82 21/12/02(木)20:18:10 No.872464128

今はそんなにゴローニャ可哀想でもないんだっけ？

83 21/12/02(木)20:18:27 No.872464253

>今はそんなにゴローニャ可哀想でもないんだっけ？ 可もなく不可もなくだがガラルには入れなかった

84 21/12/02(木)20:19:01 No.872464488

>解説によると当時使われてなかったけど実は強かったのがわかったみたい というかこのサイト運営してる人が主催してた対戦会で第一回のサイドンの使用率が15%くらいで第二回大会で使用率40%越えになるくらいの研究の成果出てるからな…

85 21/12/02(木)20:19:43 No.872464707

自分の近所では当時三鳥の中では1番人気だったけど世間的にはどうだったんだろう

86 21/12/02(木)20:19:50 No.872464746

>今はそんなにゴローニャ可哀想でもないんだっけ？ がんじょうにタスキ効果付いてからは大分復権したね ふいうちも帰ってきたらもっと上行けると思うんだけど

87 21/12/02(木)20:20:05 No.872464820

サイドンはふぶき覚える地面枠として優秀らしいな

88 21/12/02(木)20:21:36 No.872465329

にらみつけるがネタなのとファイヤーの強さは別の話だからな…

89 21/12/02(木)20:21:49 No.872465417

昔は大爆発できるゴローニャの評価が高かったけどカナダで大会やる頃には低特殊だろうが交代に吹雪当てらるサイドンのが評価できるという扱いになってたはず

90 21/12/02(木)20:23:52 No.872466263

結局吹雪か…

91 21/12/02(木)20:25:23 No.872466831

サイドンは一致いわなだれがあるから相手側は吹雪警戒で氷を出したくても出せないのも強み

92 21/12/02(木)20:25:23 No.872466832

ふぶき弱点で水草4倍って書くと一見あれだけど水草はそもそも飛んでこないのかな

93 21/12/02(木)20:27:57 No.872467889

水よりほかの技覚えるほうが良い 草と地面は電気受けで役割的にぶつかりにくいとかだったはず 実質草技はフシギバナかウツボットしか使わないし