ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/11/30(火)12:41:46 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871773188
富岡製糸場 1990年代に俺が学校で習った時には 女工が過酷な労働条件に置かれて苦労した という様な事を言ってたけど 今は先進的で整った労働条件で画期的だった というような言われ方をしてて違和感ある
1 21/11/30(火)12:42:15 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871773343
画像が小さい奴は
2 21/11/30(火)12:42:24 No.871773392
スレッドを立てた人によって削除されました >スレ
3 21/11/30(火)12:42:26 No.871773402
野麦峠！
4 21/11/30(火)12:43:13 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871773619
当時の富岡製糸場と比べても今の一般的な労働者の方が労働条件ひどいからな
5 21/11/30(火)12:44:59 No.871774147
女工哀史があるのはそうなんだがそれはそうと西洋式の最先端の工場ではあったから… あと女工の環境の話は他の製糸場と混ざってるところもある
6 21/11/30(火)12:45:25 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871774292
毎週日曜が休みで八時間労働残業なし 昼と午後に休憩時間あり 夏休みと冬休みボーナスあり
7 21/11/30(火)12:49:00 No.871775332
仕事が無くなった武士の娘を多く雇ってたとか
8 21/11/30(火)12:51:01 No.871775936
大河ドラマで出てきたな ここの工場長「」に嫌われてて出てくる度にどの面下げて生きてるんだ！って書き込まれて可哀想
9 21/11/30(火)12:52:35 No.871776360
YRP野比みたいなところだと思ってた
10 21/11/30(火)12:54:20 No.871776843
女工そのものの先駆けだから待遇は他の女子労働よりマシでも酷いもんなのが多い 冬のボーナスでお土産いっぱい背負って雪山2つ越えて歩いて帰るとか
11 21/11/30(火)12:55:05 No.871777056
最初は良かったんよ民間に払い下げられてから酷くなった
12 21/11/30(火)12:59:11 No.871778181
兄ィはいつ頃まで工場にいたのかな
13 21/11/30(火)13:00:07 No.871778429
>最初は良かったんよ民間に払い下げられてから酷くなった よくある話だな！
14 21/11/30(火)13:01:37 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871778760
義務教育ではギュッと圧縮して教えるのでそういう違和感が生まれる、冨岡製糸場は確かに先進的であったがそのあとブラックになったんだ。 経緯から話そう、明治時代時の政府は富国強兵のための外貨獲得に腐心していた。当時ヨーロッパでは蚕の病気によって生糸の生産に大打撃を受けており絹糸は需要が供給を大きく上回っていた。それを好機と見た政府は、日本は初めて工場による大量生産を行う計画をたてた、つまり冨岡製糸場が工場のテストケースだったんだ。 最新の機器と外国人の技術者、先進的な労働条件は成功し政府は冨岡製糸場のような工場を全国各地に建設、日本は1900年代に絹糸の輸出で世界一になり、莫大な富をもたらした。 しかしそこで転機が訪れた、当時絹糸は作れば作るほど売れた、特にアメリカなどが無限に絹糸を購入するので、日本各地の工場の経営者は生産を限界まで増産した、この段階で当時8時間労働だった女工は一日10時間、16時間と労働時間が増え、休みはなくなり、しかし給与は据え置き、それどころか工場のランニングコストを賄うために下げられた こうして生産した絹糸は世界大恐慌めアメリカが購入できなくなったことで全てゴミとなった
15 21/11/30(火)13:02:28 No.871778940
現30歳が習ったときの感じだと過酷だとかは言われてなかった記憶だな
16 21/11/30(火)13:02:48 No.871779007
>しかしそこで転機が訪れた、当時絹糸は作れば作るほど売れた、特にアメリカなどが無限に絹糸を購入するので、日本各地の工場の経営者は生産を限界まで増産した、この段階で当時8時間労働だった女工は一日10時間、16時間と労働時間が増え、休みはなくなり、しかし給与は据え置き、それどころか工場のランニングコストを賄うために下げられた ひでぇ！
17 21/11/30(火)13:02:48 No.871779011
あいつ
18 21/11/30(火)13:03:01 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871779052
あいつ
19 21/11/30(火)13:03:53 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871779266
>義務教育ではギュッと圧縮して教えるのでそういう違和感が生まれる、冨岡製糸場は確かに先進的であったがそのあとブラックになったんだ。 経緯から話そう 長い 三行で
20 21/11/30(火)13:04:10 No.871779324
博識だよな
21 21/11/30(火)13:04:43 No.871779425
富岡製糸場がホワイトって話は普通にその後否定されてたよ 正確には官営工場の時は他の規範扱いなのでホワイトだったけど民間に払い渡しされてからみるみるブラック労働化した
22 21/11/30(火)13:04:51 No.871779454
博識（コピペ）
23 21/11/30(火)13:05:15 No.871779544
>博識だよな まるで富岡製糸場博士だ
24 21/11/30(火)13:05:20 No.871779557
産業革命って何処もそんなもんだよ ヨーロッパの悪魔みたいな児童労働とかさ
25 21/11/30(火)13:05:31 No.871779592
最初だけ良くしてどんどん劣化させて行くのは昔からよくあるよね
26 21/11/30(火)13:05:35 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871779611
>長い >三行で 日本で初めての工場なので気合い入れて作ったら成功した 調子にのって利益をさらに上げようとブラック化して 世界恐慌でごみになった
27 21/11/30(火)13:06:04 No.871779716
>>博識だよな >まるで富岡製糸場博士だ 調べたさ 富岡製糸場のためにな…
28 21/11/30(火)13:06:09 No.871779733
民間になったらもう目の前の銭を稼ぐ以外に目が行かなかったんだろうな…
29 21/11/30(火)13:06:12 No.871779742
>ここの工場長「」に嫌われてて出てくる度にどの面下げて生きてるんだ！って書き込まれて可哀想 誰？家康？
30 21/11/30(火)13:06:24 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871779777
>博識（コピペ） 博識な人見たらすぐコピペっていうの嫉妬心がすごい
31 21/11/30(火)13:06:39 No.871779838
レクリエーションとして習い事の時間があったりたまに集団で観劇に行ったりもしてたそうだ
32 21/11/30(火)13:06:43 No.871779854
>日本で初めての工場なので気合い入れて作ったら成功した >調子にのって利益をさらに上げようとブラック化して >世界恐慌でごみになった わかりやすい！
33 21/11/30(火)13:06:45 No.871779861
労基に駆け込めよ
34 21/11/30(火)13:06:49 No.871779878
やはり民営化は駄目だな…
35 21/11/30(火)13:07:27 No.871780016
>やはり民営化は駄目だな… いやまあこれは本来民営化していいやつだよ 監視が足りなかった
36 21/11/30(火)13:07:50 No.871780098
最後にここを買い取って操業停止後も保存してた片倉が偉い
37 21/11/30(火)13:07:55 No.871780117
>民間になったらもう目の前の銭を稼ぐ以外に目が行かなかったんだろうな… 官営なら儲けの前に技術導入とか他の工場の参考がメインになるけど 民営はそりゃ利潤追求がお仕事だからね…
38 21/11/30(火)13:08:18 No.871780210
どうして1人に16時間労働させずに2人雇わないんですか？
39 21/11/30(火)13:08:40 No.871780282
>どうして1人に16時間労働させずに2人雇わないんですか？ お賃金払いたくない
40 21/11/30(火)13:08:46 No.871780298
〇〇からお越しの片倉様～
41 21/11/30(火)13:09:33 No.871780472
>レクリエーションとして習い事の時間があったりたまに集団で観劇に行ったりもしてたそうだ その頃は和やかで麗しい女性の社会進出だったのだろうと想像つくのが悲しい…
42 21/11/30(火)13:09:43 No.871780512
でも完全に事実だから
43 21/11/30(火)13:10:16 No.871780612
最初だけ先進的だったってことでどっちも間違いではないのね
44 21/11/30(火)13:10:49 No.871780737
何が悪いかといったら世界恐慌かもしれない
45 21/11/30(火)13:11:23 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871780850
工場作った当時はフランスが絹糸の生産世界一だったのでフランスの技術者たくさん招いたら フランス人は厳しくて女工がお喋りしてると「日本娘、なまけものたくさんあります」と注意してきたのでみんな無言で作業してたと女工たちの日記をまとめた富岡製糸日記に書いてある その後フランス人たちとは仲良くなって一緒に花見をしたり観劇を見に行ったりしてたらしいが 工場を民営化してからはこのフランス人たちも労働条件が悪化してると政府に訴えていたらしい
46 21/11/30(火)13:11:25 No.871780859
悪いのはいつだって悪い人間さ
47 21/11/30(火)13:11:26 No.871780863
精子工場ならできるんじゃが
48 21/11/30(火)13:11:53 No.871780966
官営のころに集められたのも各地の士族のご令嬢も多くて技術を地元に持ち帰って広めたりもした
49 21/11/30(火)13:12:02 No.871781004
まさに資本論の世界だな…
50 21/11/30(火)13:12:03 No.871781006
>何が悪いかといったら世界恐慌かもしれない なんで世界恐慌になったの？
51 21/11/30(火)13:12:10 No.871781039
当時他の一般人女性が働いてた境遇と比べるとなんとも言えないかもしれん
52 21/11/30(火)13:12:44 No.871781153
単純に利益増やすならまあそうなるよねって展開だな
53 21/11/30(火)13:12:56 No.871781196
やっぱ必要だぜ…労働法
54 21/11/30(火)13:13:03 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871781224
>労基に駆け込めよ 当時は労働基準局は存在しないんだ こういう問題があった反省として作られたので
55 21/11/30(火)13:13:06 No.871781232
>精子工場ならできるんじゃが 1日2射精でよかったのが4回5回と増え休ちん日消えお賃金はカットされるんだぞ？
56 21/11/30(火)13:13:06 No.871781234
なまけものたくさんありますは何かに使えないだろうか…
57 21/11/30(火)13:13:23 No.871781295
会社を経営する人は目の前の人件費に夢中になって長期的には損してることに気づかない
58 21/11/30(火)13:13:29 No.871781328
急な長文をアイツで茶化す風習あるけどそれはそれとして懇切丁寧な長文説明レスだから ありがとうといつも思ってるよ
59 21/11/30(火)13:13:35 No.871781355
やってみて法律要るよね……ってなったならやはり歴史的意義はあると言えよう
60 21/11/30(火)13:13:58 No.871781428
地域おこしだの何たら遺産だのにする過程で 都合の悪いのはないないポイという面も無きにしもあらず
61 21/11/30(火)13:14:09 No.871781471
えっおちんちんがカット！？
62 21/11/30(火)13:14:12 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871781487
>官営のころに集められたのも各地の士族のご令嬢も多くて技術を地元に持ち帰って広めたりもした 政府としては各地に冨岡のような大規模工場作りたかったので女工たちに故郷に技術持ち帰ってもらう狙いもあったんだよね
63 21/11/30(火)13:14:21 No.871781513
画像が小さいのに無学の人間が学べる良スレだった
64 21/11/30(火)13:14:27 No.871781529
親はホワイトだったって覚えてて俺はここ含め製糸工場は全部ハードだったって覚えてたけど どっちも間違いではなかったんだな
65 21/11/30(火)13:14:39 No.871781576
>精子工場ならできるんじゃが 粗悪品工場やめろ
66 21/11/30(火)13:15:02 No.871781675
>工場作った当時はフランスが絹糸の生産世界一だったのでフランスの技術者たくさん招いたら >フランス人は厳しくて女工がお喋りしてると「日本娘、なまけものたくさんあります」と注意してきたのでみんな無言で作業してたと女工たちの日記をまとめた富岡製糸日記に書いてある >その後フランス人たちとは仲良くなって一緒に花見をしたり観劇を見に行ったりしてたらしいが >工場を民営化してからはこのフランス人たちも労働条件が悪化してると政府に訴えていたらしい 働く時は働いて休む時は休む 労働者の鑑だな
67 21/11/30(火)13:15:08 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871781704
>なまけものたくさんありますは何かに使えないだろうか… 「」、なまけものたくさんあります
68 21/11/30(火)13:15:20 No.871781748
責任者のやり方のせいで時期によって差がある感じじゃないっけ？
69 21/11/30(火)13:15:26 No.871781777
>1日2射精でよかったのが4回5回と増え休ちん日消えお賃金はカットされるんだぞ？ 搾精工場にしては優しいな
70 21/11/30(火)13:15:34 No.871781800
>地域おこしだの何たら遺産だのにする過程で >都合の悪いのはないないポイという面も無きにしもあらず あのへん他はこんにゃくパーク位しかないしなあ…
71 21/11/30(火)13:16:18 No.871781960
簡単に削れてすぐ効果が表れる！ その後なぜか衰弱死する
72 21/11/30(火)13:16:22 No.871781975
>急な長文をアイツで茶化す風習あるけどそれはそれとして懇切丁寧な長文説明レスだから >ありがとうといつも思ってるよ 同意できるところもあるんだけど ここに限った話ではないけど、長文でまとめてこられると中身怪しくてもそうかな・・・そうかも・・・となる傾向があるんで難しいよなとも思う
73 21/11/30(火)13:16:49 No.871782072
民営化して派遣に働かせるのはどうでしょうか
74 21/11/30(火)13:17:24 No.871782172
>>急な長文をアイツで茶化す風習あるけどそれはそれとして懇切丁寧な長文説明レスだから >>ありがとうといつも思ってるよ >同意できるところもあるんだけど >ここに限った話ではないけど、長文でまとめてこられると中身怪しくてもそうかな・・・そうかも・・・となる傾向があるんで難しいよなとも思う そういう時はネットでググるだけでも情報精査できるから… なぜかみんなしない
75 21/11/30(火)13:17:56 No.871782267
>民営化して派遣に働かせるのはどうでしょうか 現代を先駆けてるな
76 21/11/30(火)13:18:07 No.871782313
>ここに限った話ではないけど、長文でまとめてこられると中身怪しくてもそうかな・・・そうかも・・・となる傾向があるんで難しいよなとも思う ネットの話はどんなに為になっても話半分に聞いておいた方がいい 真偽が気になるなら後で自分で調べりゃいい
77 21/11/30(火)13:18:47 No.871782453
最初の工場長はホワイト路線じゃないっけ 赤増やす要因になってたんでお抱えがいこくじんのクビ切ったりもしてるけど
78 21/11/30(火)13:18:48 No.871782461
世界遺産にしようってなるまではここの周辺飲み屋くらいしかなかったな
79 21/11/30(火)13:19:17 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871782563
>そういう時はネットでググるだけでも情報精査できるから… >なぜかみんなしない 「」、なまけものたくさんあります
80 21/11/30(火)13:20:52 No.871782908
>>そういう時はネットでググるだけでも情報精査できるから… >>なぜかみんなしない >「」、なまけものたくさんあります フランス「」のレス
81 21/11/30(火)13:21:07 No.871782948
教科書をどんな連中が作っているか大人になった今ならわかるだろう
82 21/11/30(火)13:22:27 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871783214
儲かる仕事どうしてブラック化してしまうん？
83 21/11/30(火)13:23:03 No.871783342
>1990年代に俺が学校で習った時には >女工が過酷な労働条件に置かれて苦労した >という様な事を言ってたけど >今は先進的で整った労働条件で画期的だった >というような言われ方をしてて違和感ある どっちも事実なんだよ 創業当初はめちゃくちゃ環境も待遇も良かった 経営が変わってから一気にブラックになった
84 21/11/30(火)13:23:06 No.871783355
戦前は農村が本当にやばい
85 21/11/30(火)13:23:06 No.871783357
こことかで作った生糸を高崎に集めて横浜に運ぶのが上信電鉄や高崎線の役目で その流れで横浜銀行の支店が今も高崎にもあったりするから意外と現代への影響は残っている
86 21/11/30(火)13:23:21 No.871783402
民営化する時にセットで労使関連の法整備すりゃよかったけど出来なかったというかそこらへんが未発達だったがゆえの悲劇だな
87 21/11/30(火)13:23:41 No.871783475
人を増やせばいいのでは？
88 21/11/30(火)13:23:47 No.871783498
観光に使えそうな場所だけど 僻地すぎるよね
89 21/11/30(火)13:23:52 No.871783509
>>>そういう時はネットでググるだけでも情報精査できるから… >>>なぜかみんなしない >>「」、なまけものたくさんあります >フランス「」のレス 大月ってネット使えたんだ
90 21/11/30(火)13:24:25 No.871783622
どうしても日本には奴隷がいて差別していたってことにしたい勢力がいる
91 21/11/30(火)13:24:36 No.871783658
売り払って経営変えてゴミみたいな状況にして放置したところまでが成果なのに なんか立ち上げの人は良くやったんだよみたいな語られ方すると違和感ある
92 21/11/30(火)13:24:38 No.871783669
>戦前は農村が本当にやばい 働ける工場は国が絡んだ巨大資本があるとこしか作れないし 文字通りなんもねーからな
93 21/11/30(火)13:25:11 No.871783765
>儲かる仕事どうしてブラック化してしまうん？ 人件費を削ればもっと儲かる！
94 21/11/30(火)13:25:27 No.871783816
めっちゃ大変だったって言うけどこの向上割と早い段階でオートマになってなかった？
95 21/11/30(火)13:25:37 No.871783852
>どうしても日本には奴隷がいて差別していたってことにしたい勢力がいる まあ海外に奴隷売ってた九州人は実在するんだけどな…
96 21/11/30(火)13:26:07 No.871783950
>>儲かる仕事どうしてブラック化してしまうん？ >人件費を削ればもっと儲かる！ 経営者はさぁ…
97 21/11/30(火)13:26:19 No.871783989
>どうしても日本には奴隷がいて差別していたってことにしたい勢力がいる 今現在も含め奴隷階級の存在しない社会体制は存在しないから…
98 21/11/30(火)13:26:24 No.871784013
>>儲かる仕事どうしてブラック化してしまうん？ >人件費を削ればもっと儲かる！ これが資本家の本質
99 21/11/30(火)13:26:37 No.871784063
>人件費を削ればもっと儲かる！ 買う人が居なくなりましたお前のせいですあーあ
100 21/11/30(火)13:26:53 No.871784109
>>戦前は農村が本当にやばい 昭和になっても飢饉とかでちょいちょい餓死してるからな
101 21/11/30(火)13:26:53 No.871784110
>戦前は農村が本当にやばい https://www.jacom.or.jp/column/2019/10/191010-39338.php ひたすら搾取されるのいいよねよくない
102 21/11/30(火)13:27:06 No.871784164
>どうしても日本には奴隷がいて差別していたってことにしたい勢力がいる 棄民政策すら取ってた国に何言ってんの
103 21/11/30(火)13:28:11 No.871784385
>>>儲かる仕事どうしてブラック化してしまうん？ >>人件費を削ればもっと儲かる！ >これが資本家の本質 ゲバしなきゃ
104 21/11/30(火)13:28:48 No.871784531
>売り払って経営変えてゴミみたいな状況にして放置したところまでが成果なのに >なんか立ち上げの人は良くやったんだよみたいな語られ方すると違和感ある 最初の工場長は先物で黒字出したけど結果的に首切られてるような感じになったじゃん
105 21/11/30(火)13:28:48 No.871784532
「」、石川啄木たくさんあります
106 21/11/30(火)13:29:13 No.871784626
まあ人件費どうのもないわけではないけど 仕事が増える時って短時間に一斉に増えるのに 人も機械もそんなにすぐには増えないから なんとか今あるので対応しようとして破綻するのはよくある とはいえ給料据え置きは悪意しかねえ
107 21/11/30(火)13:29:28 No.871784684
ありがとうの気持ちがあれば16時間くらい働けるだろ
108 21/11/30(火)13:29:56 No.871784776
スレ本文の改行が変なので何かと思ったら縦読みか
109 21/11/30(火)13:31:01 No.871784981
ロープや棺桶で眠ってないからまだセーフ
110 21/11/30(火)13:31:46 No.871785123
国宝指定されてから急にホワイトってことになったよね
111 21/11/30(火)13:31:50 No.871785136
>スレ本文の改行が変なので何かと思ったら縦読みか トミー女と今と
112 21/11/30(火)13:32:10 No.871785213
で…でっかいおちんぎんほしい…
113 21/11/30(火)13:34:58 No.871785755
>>まるで富岡製糸場博士だ >調べたさ >富岡製糸場のためにな… 純粋に偉いぞ
114 21/11/30(火)13:35:46 No.871785936
成功から失敗の落差がこち亀みたいで駄目だった
115 21/11/30(火)13:38:32 No.871786495
やはり資本主義は悪共産ならあんな事は起きなかった
116 21/11/30(火)13:38:35 No.871786507
冨岡さんの金玉の話をしてるのかと思ったらふつうに勉強になるスレだった
117 21/11/30(火)13:39:09 No.871786615
富岡製糸場の事全然知らなかったけどちょっと知った気になれた 明日学校で話してくる！
118 21/11/30(火)13:39:15 ID:G.xpUATw G.xpUATw No.871786643
>成功から失敗の落差がこち亀みたいで駄目だった アメリカが絹糸買ってくれなくなっておじゃんってのは面白いけど このせいで日本は外国との貿易に頼ってたらだめだなと対外進出を強めていくことに…
119 21/11/30(火)13:39:22 No.871786675
工場ブラック化に兄ぃは加担してるんです？
120 21/11/30(火)13:40:16 No.871786853
ブラック化した奴らは今でも金持ち一族でのほほんとしてるんだろうか
121 21/11/30(火)13:40:27 No.871786889
>ありがとうの気持ちがあれば16時間くらい働けるだろ ネットではこれを言った本人は叩かれてるんだけど 労働条件について訴える人に対しては 「そのぐらいで泣き言を言うな俺の方がひどい」や 「他の子は我慢したよ？」と囲んで叩く性質がある
122 21/11/30(火)13:41:00 [sage] No.871786999
>国宝指定されてから急にホワイトってことになったよね ブラック企業の話が消えたな 現地に行ったらそういう展示も有るんだろうか
123 21/11/30(火)13:41:52 No.871787167
>ネットではこれを言った本人は叩かれてるんだけど >労働条件について訴える人に対しては >「そのぐらいで泣き言を言うな俺の方がひどい」や >「他の子は我慢したよ？」と囲んで叩く性質がある 基本的に攻撃的なだけで 悪い奴をどうにかするつもりも 助けの必要な相手をどうにかするつもりもないから
124 21/11/30(火)13:41:57 No.871787188
奴隷の鎖自慢なんてどこにでもあるさ
125 21/11/30(火)13:42:30 No.871787304
>あのへん他はこんにゃくパーク位しかないしなあ… 失礼な 来年にはこんにゃくパーク・群馬サファリパーク・めんたいパークの群馬三大パーク編成になるぞ
126 21/11/30(火)13:42:51 No.871787373
やっぱ労働ってクソだわ
127 21/11/30(火)13:44:08 No.871787639
>アメリカが絹糸買ってくれなくなっておじゃんってのは面白いけど >このせいで日本は外国との貿易に頼ってたらだめだなと対外進出を強めていくことに… そうは言ってもそのアメリカも外貨獲得の為に海外に「市場を作る」って手段を取ってるので 洗濯機をインドに普及させて洗剤市場を生み出したり 各国でテレビ局を買収・立ち上げして対立煽りニュース連発して国士様vs活動家の空気盛り上げたり
128 21/11/30(火)13:44:14 No.871787657
最悪だな冨岡精子場
129 21/11/30(火)13:44:18 No.871787672
人件費を減らせばその分儲けが増えてお得！
130 21/11/30(火)13:44:45 No.871787759
>「他の子は我慢したよ？」 ネットではよく言われる言葉だが企業が言うと問題になった例
131 21/11/30(火)13:45:39 No.871787962
>富岡製糸場がホワイトって話は普通にその後否定されてたよ >正確には官営工場の時は他の規範扱いなのでホワイトだったけど民間に払い渡しされてからみるみるブラック労働化した ホワイト&ブラックだったんじゃねえかこの嘘つきめ
132 21/11/30(火)13:45:46 No.871787989
日本は昔からブラックだったから仕方ないと自分を納得させてたのにホワイトな時期もあったと知ったら現代の奴隷達は困ってしまうよね
133 21/11/30(火)13:45:59 No.871788025
おかいこ様を茹でる工程はどんなに労働時間短くてもきついと思う 現代の食品工場のガラスープ作る所も大概だけどそれとも比べ物にならないとか
134 21/11/30(火)13:46:52 No.871788200
>おかいこ様を茹でる工程はどんなに労働時間短くてもきついと思う >現代の食品工場のガラスープ作る所も大概だけどそれとも比べ物にならないとか 具体的にはどういう？
135 21/11/30(火)13:47:07 No.871788234
俺が地元を出た時は世界遺産なんて冗談だろと思ってたのに 久々に帰ると駅が綺麗になってたりして驚き 小学校の頃にここでやってたフリマか何かで買ったぬいぐるみはまだ実家にある
136 21/11/30(火)13:47:07 No.871788236
>おかいこ様を茹でる工程はどんなに労働時間短くてもきついと思う >現代の食品工場のガラスープ作る所も大概だけどそれとも比べ物にならないとか 蛹の臭いってすごいよね
137 21/11/30(火)13:47:21 No.871788279
ブラックってことになってたけど現代の基準だと今と大して変わらないってことだろ？
138 21/11/30(火)13:47:49 No.871788376
今週のマツコの知らない世界でシルク特集やってたよね 日本だと7か所しか製糸工場残ってないとかで
139 21/11/30(火)13:48:00 No.871788413
アラフォーだけど中学あたりで補助教材だかで長文が言ってたことは書いてあった気はする 高校かも 補助じゃないやつは過酷みたいな話だけだった気もする いまはホワイトってのが基本なんかなへーと思った
140 21/11/30(火)13:48:03 No.871788419
>ブラックってことになってたけど現代の基準だと今と大して変わらないってことだろ？ スレ読めよ
141 21/11/30(火)13:48:47 No.871788579
>そうは言ってもそのアメリカも外貨獲得の為に海外に「市場を作る」って手段を取ってるので >洗濯機をインドに普及させて洗剤市場を生み出したり >各国でテレビ局を買収・立ち上げして対立煽りニュース連発して国士様vs活動家の空気盛り上げたり かつてイギリスが軍事力を背景に民族対立を煽って最終的にその土地を手に入れてたように アメリカは資本と文化力で分断して市場を支配する形で経済植民地にしにくるから恐ろしいね… スマホの中身もAppleとGoogleしか選択肢ないし
142 21/11/30(火)13:48:56 No.871788603
右肩下がりの入場者グラフ好きだったがコロナにとどめ刺されて財政難になってた https://www.yomiuri.co.jp/national/20210626-OYT1T50113/
143 21/11/30(火)13:49:39 No.871788747
>今週のマツコの知らない世界でシルク特集やってたよね >日本だと7か所しか製糸工場残ってないとかで シンプルに無駄に高くなるし 需要も無いからな 結果として研究だけやたら進んでるのは 官がとりあえず仕事としてやった結果なんだろうか
144 21/11/30(火)13:49:55 No.871788797
当時としては先進的なのと今から見たらクソなのは両立するんだ
145 21/11/30(火)13:50:36 No.871788952
富岡製糸場の払い下げ先は三井らしいな 戦前のサラリーマンは格差が凄い 財閥サラリーマンは課長クラスでも現代価値で年収5000万とかもらってるし
146 21/11/30(火)13:50:43 No.871788979
正絹の袴でも本当は商売にならないけど伝統の維持と意地で作ってるって着物屋が言ってたな
147 21/11/30(火)13:51:02 No.871789040
絹って需要ないの？ 今でも高級品として愛されてるもんだと
148 21/11/30(火)13:51:16 No.871789075
お蚕真面目に栽培してる農家が日本にもう数件しかないからね 単価安すぎて継続する価値がない
149 21/11/30(火)13:51:44 No.871789170
>絹って需要ないの？ >今でも高級品として愛されてるもんだと 農業製品なので 海外のほうが圧倒的にやすい
150 21/11/30(火)13:51:55 No.871789211
>絹って需要ないの？ 着物なんてもう需要がほぼないし コロナで残ってた需要もかなり吹き飛んだ
151 21/11/30(火)13:52:22 No.871789295
>富岡製糸場の払い下げ先は三井らしいな >戦前のサラリーマンは格差が凄い >財閥サラリーマンは課長クラスでも現代価値で年収5000万とかもらってるし 中国とか韓国とか台湾も上と下の格差が激しいんだけどあと30年ぐらいしたら日本を後追いして平準化されていくんだと思うよ
152 21/11/30(火)13:52:32 No.871789332
金にしようと思ったら 遺伝子特許とって 海外の工場に蚕売るしかないと思う
153 21/11/30(火)13:53:00 No.871789431
>今週のマツコの知らない世界でシルク特集やってたよね >日本だと7か所しか製糸工場残ってないとかで どうでもいいけど過去製糸工業が盛んだった地域は基本的に蚕食ったりしてるので そういう文化あるとこは逆説的に製糸関係が盛んだった場所だったりする 虫食い言われる長野でも蚕食う場所はそういう背景があったりする https://www.pref.nagano.lg.jp/kyoiku/bunsho/bunka/rekishi/rekishi/gendai.html
154 21/11/30(火)13:53:11 No.871789458
大河の実況で見たな
155 21/11/30(火)13:53:49 No.871789587
>絹って需要ないの？ >今でも高級品として愛されてるもんだと 実用品は化学繊維に取って代わられた どうしても日本製がいいっていう物好きのためだけに残ってる 需要が少ないことと高級品で愛されてることは両立する
156 21/11/30(火)13:54:18 No.871789668
日本は農業じゃ喰ってけないから 蚕はあきらめて良いと思う
157 21/11/30(火)13:54:45 No.871789769
>>絹って需要ないの？ >着物なんてもう需要がほぼないし >コロナで残ってた需要もかなり吹き飛んだ 戦後に孫子世代にも使えますよ～と高い絹の着物を進められて買ったけどゴミになった事例も多発してるという…
158 21/11/30(火)13:55:25 No.871789889
>戦後に孫子世代にも使えますよ～と高い絹の着物を進められて買ったけどゴミになった事例も多発してるという… リトグラフ商法みたい
159 21/11/30(火)13:55:39 No.871789936
昔はお蚕やればとりあえず家建てられるぐらいの金つくれるからみんなやった 今はデカい桑畑使って一年じっくりやって収入10万ぐらいにしかならない
160 21/11/30(火)13:55:43 No.871789956
そんし世代！？
161 21/11/30(火)13:55:44 No.871789961
着物なんてほぼほぼ死滅してるからな…
162 21/11/30(火)13:56:09 No.871790048
モデルケース時代はかなりの期間赤出し続けてるんで商業としちゃ成り立ってない
163 21/11/30(火)13:56:33 No.871790123
スレ「」NHKみてた？
164 21/11/30(火)13:56:35 No.871790134
>戦後に孫子世代にも使えますよ～と高い絹の着物を進められて買ったけどゴミになった事例も多発してるという… そもそもちゃんと管理できないと虫に食われるんや
165 21/11/30(火)13:57:18 No.871790296
東レのほぼ正絹生地いいよね…
166 21/11/30(火)13:57:31 No.871790339
少し前に地図記号から桑畑廃止されたんだよな
167 21/11/30(火)13:58:03 No.871790450
おかいこさん「にんげんさんぼくたちがんばったんだよ…」
168 21/11/30(火)13:58:56 No.871790636
>戦後に孫子世代にも使えますよ～と高い絹の着物を進められて買ったけどゴミになった事例も多発してるという… 和服は生地に戻して仕立て直してまた使ったりしてたから当時の感覚では間違いではないと思うんだけどね 今は和服を着る文化がほぼ死んだし着ようと思っても1～2世代で身体が大きくなったから流用が難しいという…
169 21/11/30(火)13:59:16 No.871790704
>>1990年代に俺が学校で習った時には >>女工が過酷な労働条件に置かれて苦労した >>という様な事を言ってたけど >>今は先進的で整った労働条件で画期的だった >>というような言われ方をしてて違和感ある >どっちも事実なんだよ >創業当初はめちゃくちゃ環境も待遇も良かった >経営が変わってから一気にブラックになった よくある
170 21/11/30(火)13:59:31 No.871790757
30年前の時点で100キロ作って20万足らずにしかならなくてそっから支出さっ引いたらトントンなんて世界だから誰もやらなくなった
171 21/11/30(火)14:00:10 No.871790889
たまに真面目に勉強になることぬかしやがるな「」ちゃんめは
172 21/11/30(火)14:00:12 No.871790894
>戦後に孫子世代にも使えますよ～と高い絹の着物を進められて買ったけどゴミになった事例も多発してるという… 着物の流行り廃り考慮しないすぎる
173 21/11/30(火)14:00:30 No.871790944
先駆者である富岡ははすごいホワイトだったけど 後に続いた工場がことごとくブラックだったって今でもよくある話だよね…
174 21/11/30(火)14:00:32 No.871790950
小学館の少年少女漫画日本の歴史でもホワイトだから行くわーって行ってみたらブラックになってました！みたいな話あったな
175 21/11/30(火)14:01:08 No.871791059
先々週のBS歴史なんとかでやってたから覚えてるわ
176 21/11/30(火)14:01:13 No.871791068
孫子世代と言われるとなんかめちゃくちゃ戦争巧そうだな…
177 21/11/30(火)14:01:21 No.871791098
なんでって言うのは簡単だけど みんな絹製品どれだけ持ってるよ？って話である
178 21/11/30(火)14:01:45 No.871791183
>>精子工場ならできるんじゃが >1日2射精でよかったのが4回5回と増え休ちん日消えお賃金はカットされるんだぞ？ おちんちんカット！？
179 21/11/30(火)14:01:46 No.871791184
シルクはエッチ
180 21/11/30(火)14:01:47 No.871791191
俺のことを精子工場ってあだ名にしたから嫌い
181 21/11/30(火)14:02:10 No.871791268
>東レのほぼ正絹生地いいよね… かねてつみたいなネーミングだな…
182 21/11/30(火)14:02:38 No.871791360
>俺のことを精子工場ってあだ名にしたから嫌い トミーじゃん元気？
183 21/11/30(火)14:03:18 No.871791522
俺はブラックじゃない
184 21/11/30(火)14:03:45 No.871791610
ちんちんから絹糸出るマン…
185 21/11/30(火)14:04:09 No.871791681
自演祭りすぎる…
186 21/11/30(火)14:04:09 No.871791683
絹製品は洗濯機で洗えないのが致命傷になった
187 21/11/30(火)14:04:18 No.871791717
>なんでって言うのは簡単だけど >みんな絹製品どれだけ持ってるよ？って話である 実は世界規模だとシルクの生産量は今もずっと増えてる 中国人が金持ちになって買ってるのかと思いきや消費国はアメリカと欧州 単に日本が貧乏なっただけなんやな
188 21/11/30(火)14:04:38 No.871791783
払い下げ直前期の官営時もホワイトって認識で大丈夫なの？官営も数年でブラック突入してないの？
189 21/11/30(火)14:05:14 No.871791911
まあゴミ回収とかも民間委託になったら待遇悪くなったとかあるしね 前も委託になってあれだったけど2-3年前からさらにコスト削減で人減らしてるのかうちの地区は午後にならんと回収来なくなったわ そんで求人は前よりも安い 公営と比べてではなく民間時代開始時期と比べてさらに安い
190 21/11/30(火)14:05:39 No.871791999
>中国人が金持ちになって買ってるのかと思いきや消費国はアメリカと欧州 >単に日本が貧乏なっただけなんやな 前後でまったく繋がってないこと言うのやめなよ
191 21/11/30(火)14:06:18 No.871792120
>ID:G.xpUATw[16] 何やってんだお前ェ！
192 21/11/30(火)14:07:19 No.871792307
読み物として面白かったからいいよ
193 21/11/30(火)14:07:23 No.871792316
これ自演してる？