虹裏img歴史資料館

1 21/11/27(土)00:26:54 No.870622432

増やして！

2 21/11/27(土)00:30:14 No.870623462

部屋に飾りたい

3 21/11/27(土)00:30:15 No.870623474

思ってたより畑の収穫みたいな生産方法だなこれ

4 21/11/27(土)00:33:26 No.870624535

やっぱり国産の半導体生産は止めちゃいけなかったんだな

5 21/11/27(土)00:35:38 No.870625275

もう遅い！

6 21/11/27(土)00:40:09 No.870626770

回収して再利用とかできないの？

7 21/11/27(土)00:43:17 No.870627812

>回収して再利用とかできないの？ 回路がプリントされた状態のをわざわざ回収してリサイクルするのは費用対効果が薄いのでは？

8 21/11/27(土)00:45:00 No.870628380

>回収して再利用とかできないの？ 率直に申し上げてゴミにしかならない

9 21/11/27(土)00:46:32 No.870628858

光でパターン作るから真ん中の方が性能良かったりとかするんかな

10 21/11/27(土)00:47:28 No.870629118

それに原料が回収できたとしても今足りてないのはファブの方では？

11 21/11/27(土)00:47:54 No.870629240

端っこもったいなく見えてしまうな

12 21/11/27(土)00:48:45 No.870629466

なんで円なの

13 21/11/27(土)00:49:19 No.870629631

へー ペットボトルみたいにはいかないんだな…

14 21/11/27(土)00:50:18 No.870629928

>なんで円なの シリコン結晶自体が円柱だから繋がった奴も円柱になる

15 21/11/27(土)00:52:34 No.870630659

切れちゃうところ露光させる必要なくないって毎度思う

16 21/11/27(土)00:53:16 No.870630854

作り方考えた奴なんなの 怖いよ

17 21/11/27(土)00:57:01 No.870631936

ちょうどいいくらいの不足具合続いてくれ

18 21/11/27(土)00:59:08 No.870632510

>光でパターン作るから真ん中の方が性能良かったりとかするんかな カメラと違ってレンズの真ん中らへんのみ贅沢に使うとかそういうことしてるんじゃないかなぁ

19 21/11/27(土)01:01:24 No.870633132

>光でパターン作るから真ん中の方が性能良かったりとかするんかな 中央と外周で差が出ないようにするために工場のおじさん達が日々死闘を繰り広げてるよ 有意差が出ると装置もおじさんも死ぬよ

20 21/11/27(土)01:01:54 No.870633268

日米半導体協定とかよくもまああんなクソ協定を結んだもんだな過ぎる

21 21/11/27(土)01:02:04 No.870633316

>なんで円なの こういうこと https://www.sumcosi.com/products/process/step_01.html

22 21/11/27(土)01:02:11 No.870633356

>切れちゃうところ露光させる必要なくないって毎度思う やらんとむしろ不良品率が上がる

23 21/11/27(土)01:02:54 No.870633541

特殊高圧ガスに指定されてるえっぐい毒ガスやすぐ爆発するガスは何に使うんだろうと用途調べたら 全部半導体関係だった 一体どうやって作ってるのか更にわからなくなった

24 21/11/27(土)01:03:37 No.870633768

シリコンウェハーって名前ちょっと美味しそうだよね

25 21/11/27(土)01:05:05 No.870634180

水も大量に使うしなかなかの環境負荷

26 21/11/27(土)01:05:08 No.870634196

https://www.amazon.co.jp/dp/B083KBGFHG 売ってるもんなんだな…

27 21/11/27(土)01:06:24 No.870634509

>水も大量に使うしなかなかの環境負荷 光学装置もそうだけど水が綺麗な地域に半導体工場立てられがちだってばっちゃが言ってたな 熊本にできるって話もそのへん絡んでるんだろうか

28 21/11/27(土)01:08:14 No.870634984

フッ酸ガスいいよね 漏れたら大変

29 21/11/27(土)01:08:20 No.870635019

>回収して再利用とかできないの？ スレ画の状態だともう表面にいろんな材質がくっついてるし綺麗なシリコンにするのは相当大変じゃないかなぁ

30 21/11/27(土)01:08:40 No.870635101

なんでこんな珪素の板切れが計算機になるのか分からない

31 21/11/27(土)01:08:52 No.870635148

>一体どうやって作ってるのか更にわからなくなった 酸素に触れたら不味い時とかに使う

32 21/11/27(土)01:09:30 No.870635291

>>なんで円なの >こういうこと >https://www.sumcosi.com/products/process/step_01.html むう…結晶化種付け融合…

33 21/11/27(土)01:10:04 No.870635398

情報機械技術なのになんか生物みたいな扱いになるって知った時不思議だった

34 21/11/27(土)01:10:55 No.870635610

純シリコンはほとんど不導体と聞く

35 21/11/27(土)01:11:39 No.870635780

もっとこう…円に沿って蚊取り線香みたいな感じにぐるぐる巻きにする感じで加工したりした方が無駄なく使えそうに見える

36 21/11/27(土)01:12:11 No.870635915

>もっとこう…円に沿って蚊取り線香みたいな感じにぐるぐる巻きにする感じで加工したりした方が無駄なく使えそうに見える ダイシングするから…

37 21/11/27(土)01:12:48 No.870636061

これ1枚1ショットじゃなくてダイごとに露光するんだっけ

38 21/11/27(土)01:13:19 No.870636183

そういやケイ素を半導体にしてるけど炭素じゃ駄目なの？ ケイ素じゃないと出来ないこととかある？

39 21/11/27(土)01:14:31 No.870636478

https://www.ave.nikon.co.jp/semi/technology/story02.htm こうしてみると割とシンプルな工程だな なんでこれでエッチなゲームができるようになるのかわからない

40 21/11/27(土)01:14:48 No.870636553

需要あるから値上がり！下がったから値下がり！って上下運動が激しいイメージあるけどもう少し緩やかにできないもんなの？

41 21/11/27(土)01:15:10 No.870636637

>そういやケイ素を半導体にしてるけど炭素じゃ駄目なの？ 炭素はほっといても導体故

42 21/11/27(土)01:15:15 No.870636673

これ一枚で俺専用CPU作って欲しい

43 21/11/27(土)01:15:34 No.870636735

>需要あるから値上がり！下がったから値下がり！って上下運動が激しいイメージあるけどもう少し緩やかにできないもんなの？ 生産調整が難しい急に増やしたり出来ない

44 21/11/27(土)01:15:37 No.870636746

どっかがダイヤモンドのウェハー作ってたな

45 21/11/27(土)01:15:46 No.870636785

次来るのはSiC半導体だっけか

46 21/11/27(土)01:16:29 No.870636959

>これ一枚で俺専用CPU作って欲しい そんな君にCerebrasのWafer Scale Engine

47 21/11/27(土)01:17:16 No.870637127

>どっかがダイヤモンドのウェハー作ってたな 炭素の単結晶だからダイアモンドになるのか シリコンみたいに簡単に大きな単結晶は作れないんだろうな

48 21/11/27(土)01:17:20 No.870637151

>>需要あるから値上がり！下がったから値下がり！って上下運動が激しいイメージあるけどもう少し緩やかにできないもんなの？ >生産調整が難しい急に増やしたり出来ない 買う側の工夫じゃなんとかならないの？

49 21/11/27(土)01:17:30 No.870637183

韓国でガス漏れ事件あったっけなあ

50 21/11/27(土)01:18:35 No.870637411

fu562400.jpg この塊ちょっとほしい

51 21/11/27(土)01:19:00 No.870637509

>https://www.amazon.co.jp/dp/B083KBGFHG >売ってるもんなんだな… インテリアとして部屋に置けそう

52 21/11/27(土)01:19:12 No.870637565

フッ化水素だのモノシランだの基本半導体の原料ガスはだいたい危ない

53 21/11/27(土)01:20:08 No.870637767

>買う側の工夫じゃなんとかならないの？ 常に一定量買ってくれるとかならなんとかなるかもしれんが…

54 21/11/27(土)01:20:32 No.870637866

>これ1枚1ショットじゃなくてダイごとに露光するんだっけ 先端プロセスだとダイあたりにマスク何枚も使って多重露光とかしてるからもうわけわからん

55 21/11/27(土)01:21:46 No.870638147

DIY手作り半導体動画見たら工程がよくわかった https://youtu.be/vuvckBQ1bME

56 21/11/27(土)01:23:37 No.870638557

>>これ1枚1ショットじゃなくてダイごとに露光するんだっけ >先端プロセスだとダイあたりにマスク何枚も使って多重露光とかしてるからもうわけわからん 露光してエッチングしてドープしてCVDしてマスクして…を 何回も繰り返して多層構造にするよ どこかのステップでやらかすとそのウェーハはおじゃんになるよ

57 21/11/27(土)01:24:47 No.870638805

ArFで今4重露光だっけ EUVは高NAと多重露光どっちが先だろう

58 21/11/27(土)01:24:52 No.870638819

>フッ化水素だのモノシランだの基本半導体の原料ガスはだいたい危ない だからSDSを使ったりする高圧しか使えない物もあるだろうけど

59 21/11/27(土)01:24:58 No.870638846

逆に作っておいて在庫常にある状態にしておくとかできないの？

60 21/11/27(土)01:25:16 No.870638910

回路の設計してる人の頭の中どうなってんだろ 何十万という素子の配置を決めなくちゃいけないんだろ？

61 21/11/27(土)01:25:39 No.870638985

プロセスは日々進歩するから在庫抱えすぎるとすぐ型落ちになったりするし難しい

62 21/11/27(土)01:26:01 No.870639052

作り方考えたやつ未来人だろ…

63 21/11/27(土)01:26:14 No.870639104

>逆に作っておいて在庫常にある状態にしておくとかできないの？ 直ぐ環境落ちするから都度合わせた方が良い

64 21/11/27(土)01:26:49 No.870639226

>回路の設計してる人の頭の中どうなってんだろ >何十万という素子の配置を決めなくちゃいけないんだろ？ 概ねジムケラーみたいな天才頼みだったりはする

65 21/11/27(土)01:27:13 No.870639297

>逆に作っておいて在庫常にある状態にしておくとかできないの？ 今常に作ってて在庫ないよ

66 21/11/27(土)01:27:19 No.870639315

めっちゃ細かい機械がペタペタやってるわけじゃなかったんだ…

67 21/11/27(土)01:27:24 No.870639330

これで年々神化してるのが怖い

68 21/11/27(土)01:27:42 No.870639387

リンだのヒ素だのホウ素だのをシリコン結晶に反応させようと思ったらエグい反応性のガスになっちゃうか

69 21/11/27(土)01:27:55 No.870639451

シリコン結晶みたいにダイヤモンドウェハも作れるようになり始めたけど ルビーの板から人工ダイヤモンドが生えてくるの面白いね

70 21/11/27(土)01:28:01 No.870639475

デカい方が端っこの使えないやつが減ってお得だ エッチングやプラズマの不均一性とかはかしこい人がどうにかしてくれる

71 21/11/27(土)01:28:22 No.870639564

技術ツリーの最後尾にあるような製造法

72 21/11/27(土)01:28:53 No.870639674

露光装置のステージの走り精度とかも頭おかしい

73 21/11/27(土)01:29:27 No.870639802

>これで年々神化してるのが怖い 工業製品が神格化されるのSFっぽくていいな…

74 21/11/27(土)01:29:30 No.870639818

なんでスライスするとこんなの出来るのかさっぱり意味がわからない

75 21/11/27(土)01:29:34 No.870639841

どうやって作ってるのか気になってきた わかりやすい動画ない？

76 21/11/27(土)01:29:37 No.870639851

>回路の設計してる人の頭の中どうなってんだろ >何十万という素子の配置を決めなくちゃいけないんだろ？ fu562422.jpg

77 21/11/27(土)01:29:40 No.870639859

そろそろ別の方向に行かないと…ってなりはじめてる

78 21/11/27(土)01:30:23 No.870640019

>プロセスは日々進歩するから在庫抱えすぎるとすぐ型落ちになったりするし難しい こんな最先端の製品がチーズやワインより日持ちしないのひどいよね

79 21/11/27(土)01:30:34 No.870640059

シリコンの板にメッキする 薬剤塗布して露光して洗い流してエッチング エッチングのマスクになってる薬剤洗い流したら最初に戻って別の材質の配線する作業の繰り返し

80 21/11/27(土)01:30:38 No.870640078

>>どうやって作ってるのか気になってきた >>わかりやすい動画ない？ >DIY手作り半導体動画見たら工程がよくわかった

81 21/11/27(土)01:31:19 No.870640222

半導体が足りないんです！増産してください！って世の中の声に乗っかって増産したら即値下がりして損してきたから 今の高値の環境で少しずつ売る方向に変えたよ

82 21/11/27(土)01:31:20 No.870640225

>こうしてみると割とシンプルな工程だな 実際は無茶苦茶面倒な手順を踏む https://ascii.jp/elem/000/000/863/863023/2/ さらに配線層があるから層数8層とかになってる

83 21/11/27(土)01:31:44 No.870640335

>>回路の設計してる人の頭の中どうなってんだろ >>何十万という素子の配置を決めなくちゃいけないんだろ？ >fu562422.jpg これネタじゃなくてマジでやってるの？

84 21/11/27(土)01:32:13 No.870640429

>回路の設計してる人の頭の中どうなってんだろ >何十万という素子の配置を決めなくちゃいけないんだろ？ 簡単なやつならある程度自動化できる でも複雑なやつを効率よくやろうとすると一部の天才みたいな人が必要になる 昔AMDが完全自動化しようとして盛大に自爆した

85 21/11/27(土)01:33:02 No.870640603

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1345268.html すごいねDIY

86 21/11/27(土)01:33:11 No.870640646

完成品のダイ作るのに生ウェハ受け取ってから更に数ヶ月かかるという

87 21/11/27(土)01:33:59 No.870640820

天才は機械よりやっぱまだ上なんだな

88 21/11/27(土)01:35:07 No.870641058

まず元になるシリコン円柱を超高純度で作って エッチングさせる為の腐食液も超高純度で 洗浄も超高純度で そりゃ水いっぱい必要になるわ

89 21/11/27(土)01:35:11 No.870641077

>そろそろ別の方向に行かないと…ってなりはじめてる トンネル効果でリーク電流がどうのこうのというのは何とかなったんだろうか

90 21/11/27(土)01:36:20 No.870641357

配線幅が電子いくつ分とかのレベルだからちょっとでもゴミ入ると不良品になるという

91 21/11/27(土)01:36:35 No.870641428

>>fu562422.jpg >これネタじゃなくてマジでやってるの？ NHKでやってたYAMAHAの半導体開発の話も部屋の床一杯に広げた設計図の理解から始めてたな

92 21/11/27(土)01:36:51 No.870641493

まあ作るのが手作業では出来ないのでそこは機械のお仕事 手で削って層ごとの出来映え確認するとかいう職人みたいなのもいるけど

93 21/11/27(土)01:36:53 No.870641501

>これネタじゃなくてマジでやってるの？ 30年前はそうらしいな

94 21/11/27(土)01:38:28 No.870641885

クリーンルームだけでバカみたいな値段する

95 21/11/27(土)01:38:33 No.870641906

試作だと結構ゴミ入るんだよこれが 明らかに洗浄工程の元素出てくんの

96 21/11/27(土)01:39:15 No.870642055

>クリーンルームだけでバカみたいな値段する クリーンルームで漏らした「」いたなぁ…

97 21/11/27(土)01:39:21 No.870642082

効率的なアーキテクチャを考えた上で製造上のばらつきを考慮し歩留まりを確保できるように設計もする