21/11/24(水)23:08:48 怖い話... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1637762928015.jpg 21/11/24(水)23:08:48 No.869975935
怖い話貼って寝る
1 21/11/24(水)23:09:41 No.869976272
そうはならんやろ
2 21/11/24(水)23:09:54 No.869976357
勝手にテストすな！
3 21/11/24(水)23:10:45 No.869976698
政府の方針で！？
4 21/11/24(水)23:11:04 No.869976802
銀行口座登録してない人は？
5 21/11/24(水)23:11:12 No.869976864
PayPalの中の人がこんな事ペラペラ喋るの…？
6 21/11/24(水)23:11:28 No.869976962
勝手にすな！
7 21/11/24(水)23:11:33 No.869976997
残高0だったら頭が真っ白になるかもしれん
8 21/11/24(水)23:12:13 No.869977248
最低だなPayPay
9 21/11/24(水)23:12:16 No.869977280
なんでだろう…資金洗浄対策とか？ マジで意味がわからん…
10 21/11/24(水)23:12:33 No.869977380
>銀行口座登録してない人は？ これはショップアカウントだから紐付けされてないのはありえない 登録時に口座紐付け必須
11 21/11/24(水)23:13:12 No.869977623
政府の方針で勝手に指定口座への移動を？ そのテストを…テストで実際に顧客のお金動かしたの？ と色んな疑問が湧いてくる
12 21/11/24(水)23:13:22 No.869977689
政府の方針だからでやるのもヤベーし 実環境でいきなりやるのもヤベーし ユーザーに無断でやるのもヤベーし やばくない要素がない
13 21/11/24(水)23:14:15 No.869978002
すぐには信用できねぇよこんな話
14 21/11/24(水)23:14:50 No.869978201
人のお金で遊ぶな
15 21/11/24(水)23:15:37 No.869978472
どういう力が働いてるんだろうな
16 21/11/24(水)23:15:58 No.869978588
これ？ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html なんか伝言ゲーム発生してない？
17 21/11/24(水)23:16:04 No.869978631
ﾋで推察されてたけど「paypalのガイドラインでは100万円以上の資金残高がある場合は確認を取った上で口座に移される」ってのがあるらしいけど それをミスって「100万以下の場合確認を取らずに口座に移す」っていう風にtrueとfalseをことごとく逆にしちゃったんじゃないかと
18 21/11/24(水)23:16:23 No.869978754
日本政府関係無いみたい
19 21/11/24(水)23:16:30 No.869978798
>すぐには信用できねぇよこんな話 昼ごろ話題になってたけどニュースにもなってるよ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html テストのはずが本番で動かしちゃったとかかな…？
20 21/11/24(水)23:17:31 No.869979158
PayPalの運営が前からヤバいのは知ってたので許すが…
21 21/11/24(水)23:17:46 No.869979240
100万円以上？→true→確認を取った→true→移動！ 100万円以上？→false→確認を取った→false→移動！ なるほど…
22 21/11/24(水)23:18:14 No.869979426
>昼ごろ話題になってたけどニュースにもなってるよ >https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html バズり目的のネタじゃなくてマジであったの…
23 21/11/24(水)23:18:31 No.869979540
>バズり目的のネタじゃなくてマジであったの… 早朝ぐらいにスレ立ってたけど「」にもいたぞ被害者
24 21/11/24(水)23:18:55 No.869979681
陰謀論とかじゃなくてガチの誤作動？
25 21/11/24(水)23:18:55 No.869979683
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html 日本政府要素はどこから来たんだよ！？
26 21/11/24(水)23:19:30 No.869979870
>早朝ぐらいにスレ立ってたけど「」にもいたぞ被害者 コワ～… いや本当に怖いわこんなの
27 21/11/24(水)23:20:29 No.869980233
シンプルにpaypalがやらかした話？
28 21/11/24(水)23:20:39 No.869980301
>日本政府要素はどこから来たんだよ！？ 日本政府というか資金決済法が今年5月に改正されたからそれのせいかね
29 21/11/24(水)23:21:06 No.869980473
システムの不具合でアカウントの残高を本人の銀行口座に送金してしまったと 政府云々はペイパルの休眠口座みたいなものは歓迎されておらずそういうものは一度銀行口座に戻すよう ガイドラインを定めてるとかそんな話じゃないのかこれ
30 21/11/24(水)23:21:09 No.869980490
>>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html >日本政府要素はどこから来たんだよ！？ 資金決済法の改正に伴う対応に関連する仕様変更だったらしい
31 21/11/24(水)23:21:14 No.869980518
PayPalだからまあそういう事もあるだろうなって裏も取らずに信じたが本当だったのが怖い
32 21/11/24(水)23:21:21 No.869980562
電話受けた人がアホである事無い事言う手合いなら言いそう いやどんな対応するにしても日本政府なんて単語絶対に出ないか…？
33 21/11/24(水)23:21:21 No.869980565
マジかよ最低だなpaypay
34 21/11/24(水)23:21:32 No.869980633
さすがに嘘松かと思ったらマジ松だったやつ
35 21/11/24(水)23:21:35 No.869980651
連絡無しで0円になってるとか青褪めるだろうな 不正利用とか不正アクセスされたんじゃ無いかって 詳細知ってもまた違う怖さが出てきてるが…
36 21/11/24(水)23:21:35 No.869980657
>>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html >日本政府要素はどこから来たんだよ！？ 日本政府の方針で「銀行業でもなんでもねえただの資金決済屋が客から100万以上も預かるんじゃねえ」ってのがあってpaypalに「100万円以上の残高がある場合客に確認を取った上で口座に移動させる」ってガイドラインがあって 担当者も混乱してて今回の件にはあまり関係ないそれを説明しちゃったんじゃないかな
37 21/11/24(水)23:22:02 No.869980816
日本政府「やれ」 PayPal「はい」
38 21/11/24(水)23:22:11 No.869980863
>電話受けた人がアホである事無い事言う手合いなら言いそう >いやどんな対応するにしても日本政府なんて単語絶対に出ないか…？ 出てるやろがい！
39 21/11/24(水)23:22:13 No.869980875
確認取るパートを取らずやるというとんでもないことやったのか
40 21/11/24(水)23:22:19 No.869980920
>日本政府要素はどこから来たんだよ！？ 多分資金決済法云々の話がごちゃごちゃになったものと思われる 聞いた人がごっちゃにしたのか説明した人がごっちゃにしたのかは分からんが
41 21/11/24(水)23:22:21 No.869980929
>日本政府「やれ」 >PayPal「はい」 こんなことやれとは言ってない…
42 21/11/24(水)23:22:36 No.869981025
日本政府の方針でみたいな言い方詐欺くさいけど本当なんだな
43 21/11/24(水)23:22:54 No.869981129
まぁ法律が変わるのは日本政府の方針で間違いではない
44 21/11/24(水)23:23:03 No.869981183
嘘ツキは本当の事にちょっとだけ嘘を混ぜるって本当だな
45 21/11/24(水)23:23:27 No.869981329
担当者の説明が下手だったのか聞いたこの人が間違って理解したかってことか
46 21/11/24(水)23:23:43 No.869981430
paypay最低だな…
47 21/11/24(水)23:24:21 No.869981643
まあさすがに説明聞いた人から勝手に来る単語ではないだろうから窓口の担当者が説明の時に言ったんだろうけど… これやらかし自体には政府の方針は全く関係無いのでは…？
48 21/11/24(水)23:24:55 No.869981851
>まあさすがに説明聞いた人から勝手に来る単語ではないだろうから窓口の担当者が説明の時に言ったんだろうけど… >これやらかし自体には政府の方針は全く関係無いのでは…？ 法律変えた政府が悪いって言いたいのかな
49 21/11/24(水)23:25:00 No.869981893
paypayに風評被害きそうだけど paypay立ち上げ当時はpaypalに風評被害あったと思うからいいよね
50 21/11/24(水)23:25:22 No.869982027
ガイドライン云々なら方針は方針じゃない？
51 21/11/24(水)23:25:27 No.869982056
昼間に残高を移動された「」がいたな…
52 21/11/24(水)23:25:44 No.869982148
もしかして俺にクーポンメールがこないのも日本政府のせいなのでは…
53 21/11/24(水)23:25:56 No.869982218
政府がそんな責任取らされそうなことするわけないだろ！
54 21/11/24(水)23:26:21 No.869982363
マジ松初めて見た
55 21/11/24(水)23:26:28 No.869982402
「」の説明で理解できたよ
56 21/11/24(水)23:26:35 No.869982433
徹夜して納期の翌営業日の朝に納品するPGはこういうことよくやる
57 21/11/24(水)23:26:46 No.869982506
法律変わるからpaypalがテスト運用してみよーぜってなって 実環境でやっちゃったって認識でいいのか？
58 21/11/24(水)23:27:04 No.869982627
>法律変えた政府が悪いって言いたいのかな なんでも政府叩きに見える病気だな
59 21/11/24(水)23:27:38 No.869982807
祝日開けと言えば盛大なやらかしと昔から相場が決まってるからな…
60 21/11/24(水)23:27:53 No.869982905
>政府がそんな責任取らされそうなことするわけないだろ！ いや政府というか行政が指示してる以上は理屈として無いわけではない
61 21/11/24(水)23:27:58 No.869982932
>祝日開けと言えば盛大なやらかしと昔から相場が決まってるからな… マジでやめろや！
62 21/11/24(水)23:28:16 No.869983044
なんで客の金でテストするの…？ 実際環境でやるにしてもテスト用のアカウント作るもんじゃないの…？
63 21/11/24(水)23:28:21 No.869983087
頭のおかしい人と思ってごめんなさいって気持ちと頭おかしいと思ってもおかしくないだろって気持ち二つある
64 21/11/24(水)23:28:22 No.869983089
>法律変わるからpaypalがテスト運用してみよーぜってなって >実環境でやっちゃったって認識でいいのか？ 本来は100万以上の口座を移動させる予定だったろうし 100万以下でやっちゃってるしそれだけじゃなさそう
65 21/11/24(水)23:28:27 No.869983111
>>政府がそんな責任取らされそうなことするわけないだろ！ >いや政府というか行政が指示してる以上は理屈として無いわけではない だが主語デカくする話では無いから…
66 21/11/24(水)23:28:35 No.869983158
口座移動は正しく動いたのが救いかもしれない もしそうならテストを実環境でやっちゃったとか怖すぎる
67 21/11/24(水)23:29:08 No.869983343
>なんで客の金でテストするの…？ なんでもなにもミスだろう
68 21/11/24(水)23:29:19 No.869983416
https://topcourt-law.com/finance/balance_limit_change_paypaymoney 改正資金決済法で第二種資金移動業者として登録するから受ける制約ってのはPayPayも実際同じだから 改正の趣旨とか法律面の話はPayPayについて取り上げた記事の内容がそのまま使える 今回PayPalがやらかしたエラーの技術的内容は知らん…
69 21/11/24(水)23:29:24 No.869983451
>なんで客の金でテストするの…？ >実際環境でやるにしてもテスト用のアカウント作るもんじゃないの…？ 客のアカウント使ってテストなんてありえないからその辺のオペレーションをミスったのかもね
70 21/11/24(水)23:29:25 No.869983466
>これやらかし自体には政府の方針は全く関係無いのでは…？ 政府の方針が無ければ必要なかったシステムのテストでの事故だから直接ではないけど間接的に関係ある 悪いのはpaypalであって政府に非はないんだけど
71 21/11/24(水)23:29:26 No.869983471
ちょっとまって 試験を本番使ってやったってこと
72 21/11/24(水)23:29:27 No.869983475
法改正の影響なら政府の方針で～と説明するのは何もおかしくないのでは この人がややこしい聞き取り方してるだけで
73 21/11/24(水)23:29:31 No.869983493
>なんで客の金でテストするの…？ >実際環境でやるにしてもテスト用のアカウント作るもんじゃないの…？ 普通に考えればテスト環境でやるべきもんを何故か本環境でやってしかもプログラムミスってるという担当者がアホオブアホだったパターンかな…
74 21/11/24(水)23:29:37 No.869983530
pixivのBOOTHからの売上受け取りで使ってたけど今月ぶんのやつがちょうどスレ画状態
75 21/11/24(水)23:29:40 No.869983548
口座移動のAPIは正しく実装できたけど 条件つけて動かすところをいきなり全範囲に向けてブッパみたいな
76 21/11/24(水)23:29:56 No.869983645
100万円以上が対象なのに100万円以下だし 客の口座で勝手にやってるし サポートの説明もアホだしでPayPalにアホしかいない…
77 21/11/24(水)23:30:01 No.869983668
>口座移動は正しく動いたのが救いかもしれない >もしそうならテストを実環境でやっちゃったとか怖すぎる いいニュースと悪いニュースってやつだな
78 21/11/24(水)23:30:47 No.869984015
>>>政府がそんな責任取らされそうなことするわけないだろ！ >>いや政府というか行政が指示してる以上は理屈として無いわけではない >だが主語デカくする話では無いから… 行政のトップが政府なんだから主語がデカいってわけでもないだろ・・・ 文脈とか併せて言葉選びが正しいかと言われれば微妙だけど
79 21/11/24(水)23:30:58 No.869984096
えっ普通に怖いんだけど
80 21/11/24(水)23:31:00 No.869984111
>だが主語デカくする話では無いから… 別にでかくもなってなくね？
81 21/11/24(水)23:31:04 No.869984144
本人口座への移動だからまだ元に戻しますで土下座して済む…済む？話だけど 本人口座以外への移動だったらマジでどうなるんだこれ
82 21/11/24(水)23:31:06 No.869984152
PayPalってシンガポールの企業なんだな
83 21/11/24(水)23:31:14 No.869984204
俺も使ってたの思い出したけど よく考えたら海外のゲーム販売サイトとかでクレカ直で使うの怖い時に 使う時だけ入金するタイプだったから問題なかったわ
84 21/11/24(水)23:31:20 No.869984235
俺も口座に6000億円入ってたけど0円になっちゃいました
85 21/11/24(水)23:31:26 No.869984286
君らお金扱うにはちょっと微妙な業者だよねという政府の勘繰りを 最短距離で証明していくスタイル
86 21/11/24(水)23:32:08 No.869984571
>本人口座への移動だからまだ元に戻しますで土下座して済む…済む？話だけど >本人口座以外への移動だったらマジでどうなるんだこれ どうもこうも戻すだけだろ…
87 21/11/24(水)23:32:29 No.869984690
昼間に「」が心筋梗塞になりかけてたやつか
88 21/11/24(水)23:32:30 No.869984697
政府はたぶん今度こういう事になるからあらかじめテストしてくださいねって説明して paypalが客の口座で勝手にテストしたんだろ
89 21/11/24(水)23:32:35 No.869984731
>えっ普通に怖いんだけど 大抵の「」にとっては残高なんて入れてないし関係ない話だ 使っててもクレカで引き落としだろう
90 21/11/24(水)23:32:37 No.869984751
これテストを本番環境で走らせちゃったパターン？
91 21/11/24(水)23:32:39 No.869984760
移動対象の分岐条件ミスってたとしたら 口座移動は正しく動いて本当に良かったな… 下手すりゃ残高情報グッチャグチャになりそうだ
92 21/11/24(水)23:32:51 No.869984835
>https://topcourt-law.com/finance/balance_limit_change_paypaymoney 大元は中華送金規制で始まったのか…
93 21/11/24(水)23:33:02 No.869984901
デビットカードに紐づけしてるパターンだからデビットカード無くなったら止まる仕様なんで割と安心している
94 21/11/24(水)23:33:02 No.869984903
全く関係ないけど自分の給料他の従業員の口座に入れられてたの思い出した
95 21/11/24(水)23:33:09 No.869984949
フリーランサーの脱税の温床にはなってそうだよなpaypal
96 21/11/24(水)23:33:37 No.869985147
７年前に登録してから１回しか使ってないから解約した
97 21/11/24(水)23:33:37 No.869985151
>全く関係ないけど自分の給料他の従業員の口座に入れられてたの思い出した ええ…
98 21/11/24(水)23:33:43 No.869985187
俺のファンボの売上が迷子になってたのは仕様じゃなかったのか…
99 21/11/24(水)23:33:44 No.869985195
何が悪いかというと違法送金してたみずほが悪いってところにたどり着くんだ
100 21/11/24(水)23:33:46 No.869985201
>これテストを本番環境で走らせちゃったパターン？ じゃなきゃ無差別爆撃みたいな状態にならんだろう テスト環境だったら「あれ？あ、ここミスってら」って修正して終わりな部分を何故か本環境でやってテスト大事ですねという
101 21/11/24(水)23:34:05 No.869985304
>これテストを本番環境で走らせちゃったパターン？ たぶんテスト環境最初から用意してなくて 客の口座でテストしたんじゃないかな…
102 21/11/24(水)23:34:13 No.869985352
100万円以上でやらかすよりはマシだったかな 量的には以下の方が多くてしんどいか
103 21/11/24(水)23:34:15 No.869985362
>全く関係ないけど自分の給料他の従業員の口座に入れられてたの思い出した こわ…
104 21/11/24(水)23:34:29 No.869985453
怖い怖い…
105 21/11/24(水)23:34:40 No.869985524
俺の600円が！！！
106 21/11/24(水)23:35:27 No.869985783
まあそんなことやることになったのは政府の方針ってのはそうなんだけどそれを客の口座でテストしたってのはそういう問題ではないのでは…？
107 21/11/24(水)23:35:37 No.869985842
大丈夫？ これ横流ししてない？
108 21/11/24(水)23:35:44 No.869985888
>>これテストを本番環境で走らせちゃったパターン？ >たぶんテスト環境最初から用意してなくて >客の口座でテストしたんじゃないかな… 流石にPayPalでそれは怖すぎない？
109 21/11/24(水)23:36:02 No.869985986
怖い話だよ
110 21/11/24(水)23:36:10 No.869986032
昔一回買い物したときに使ったけど買う分には手数料かかんなかったよねこれ
111 21/11/24(水)23:36:12 No.869986041
スレ画見ただけだと何言ってんだこいつだけどマジで大体合ってるのかこれ…
112 21/11/24(水)23:36:14 No.869986055
>まあそんなことやることになったのは政府の方針ってのはそうなんだけどそれを客の口座でテストしたってのはそういう問題ではないのでは…？ おあしすしたかったのか 単純に説明した奴がアホだったのか
113 21/11/24(水)23:36:23 No.869986111
今度こうなるというか去年の6月に成立して今年の5月から施行されてるよ
114 21/11/24(水)23:36:50 No.869986303
>単純に説明した奴がアホだったのか どの道客の口座でテストしたpaypalがおかしい
115 21/11/24(水)23:37:07 No.869986408
ここまで素でpaypayかと勘違いしてた paypalか
116 21/11/24(水)23:37:20 No.869986495
やるなら自社の口座でやれよ！
117 21/11/24(水)23:37:40 No.869986629
政府ってか行政の決定ってケツカッチンだからIT屋が死にそうになるのはいつものことだけど 対外的にそんな言い訳出てしまうのすげーな
118 21/11/24(水)23:37:41 No.869986636
>単純に説明した奴がアホだったのか 現場も混乱してて正確な情報伝えられなかったのかもね
119 21/11/24(水)23:37:43 No.869986653
>フリーランサーの脱税の温床にはなってそうだよなpaypal Paypalに多額の金を預けておくこともリスク高そうだけどね
120 21/11/24(水)23:38:07 No.869986813
説明求められて すいません間違って顧客の口座でテストしちゃいました… とは言えないだろうしな… どう見てもやってるけど
121 21/11/24(水)23:39:03 No.869987172
金に関することで勝手に動かすとか最悪マジで死人出るやつだからな…
122 21/11/24(水)23:39:19 No.869987272
本番環境テストとかおぞましいことを
123 21/11/24(水)23:40:07 No.869987584
場合によっては必要な支払い出来なくて終わる人も出るよね
124 21/11/24(水)23:40:12 No.869987601
>本番環境テストとかおぞましいことを ネトゲとかソシャゲとかたまにやらかす運営見る！ 本番環境でテストというかテストしたやつを間違えて本番環境に適用しちゃうパターンだけど
125 21/11/24(水)23:41:11 No.869987996
謝っただけ？
126 21/11/24(水)23:42:00 No.869988281
つぶやいた人はまともそうだったけどリプ欄はやばめなのいたな テストして平謝りってのはまぁミスったんだろうなあ
127 21/11/24(水)23:42:10 No.869988338
>謝っただけ？ いやー若干申し訳無い
128 21/11/24(水)23:42:21 No.869988410
政府悪くないじゃん！？
129 21/11/24(水)23:42:34 No.869988495
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013360241000.html https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/24/news097.html https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB24BSI0U1A121C2000000/ https://androplus.org/entry/paypal-bug-202111/ paypalのシステム側の不備で 勝手に個人の口座で色々テストしてて残高ゼロにした情報しかない
130 21/11/24(水)23:42:38 No.869988517
というかこれ権利的にセーフなの？
131 21/11/24(水)23:43:18 No.869988803
電子決済を使わせたいのか使わせたくないのかよくわからないな国の動き
132 21/11/24(水)23:44:01 No.869989108
>というかこれ権利的にセーフなの？ セーフなわけねぇだろ！
133 21/11/24(水)23:44:20 No.869989208
>電子決済を使わせたいのか使わせたくないのかよくわからないな国の動き 電子決済は使わせたいが反社や資金洗浄に悪用されたくない
134 21/11/24(水)23:46:03 No.869989798
要は電子決済するのはいいけど決済業者が金を持ったまま破綻した時の被害を減らす為に業者内に多く保管するのはやめようねって話だ
135 21/11/24(水)23:47:16 No.869990257
まとめサイトへの転載禁止
136 21/11/24(水)23:48:07 No.869990577
日本政府の(ペイパルに500万預けたりするのは危ないから厳しくするという)方針で (ペイパルは100万以上の残高は銀行に戻すことにしたのだけど) そのテスト(でミスが発生し100万以下の残高を全部銀行に戻してしまった)という話らしい
137 21/11/24(水)23:48:32 No.869990730
paypalなら安心だと思ってたのになぁ
138 21/11/24(水)23:49:50 No.869991251
これ規模はともかく 動きの安易さでみずほ超えしてるよ みずほですら顧客に直撃しそうなときは事前にいつから何するってやかましくて まーた止めるのかよゲラゲラってされてたわけで
139 21/11/24(水)23:50:34 No.869991534
条件ミスってこわいね
140 21/11/24(水)23:51:20 No.869991834
円安の時に換金しました！ 電子決済なんてそれでいいんだよ
141 21/11/24(水)23:51:31 No.869991888
>というかこれ権利的にセーフなの？ 全額口座に返ってるんならいいんじゃない？ システムエラーで消し飛んだ時の補填みたいなもんでしょ
142 21/11/24(水)23:51:36 No.869991928
信用に関わるけどどうせ大した金額は入れないし代替サービスを見繕うのも面倒でな…
143 21/11/24(水)23:53:32 No.869992799
間違えて俺のpaypalのアカウントにお金入んねえかなあ… 返さなきゃ行けないか…
144 21/11/24(水)23:54:34 No.869993227
>paypalなら安心だと思ってたのになぁ 現場は業務委託や派遣で完結してること多いし一定の信頼はどこも難しいね
145 21/11/24(水)23:55:17 No.869993503
>信用に関わるけどどうせ大した金額は入れないし代替サービスを見繕うのも面倒でな… 銀行じゃないんだから大した金額いれんなって話なのでその使い方がたぶん正しい
146 21/11/24(水)23:56:05 No.869993846
これ何が怖いってこの銀行への移行処理を恐らく条件で一律にやってるとこなのよね 普通は①条件に紐付いた個人を特定して②その個人に了承取れたら移行 の二段階の処理だろ
147 21/11/25(木)00:00:44 No.869995571
使ってなかったけどこの先もPayPay使うことはないわ
148 21/11/25(木)00:00:58 No.869995662
日本政府の方針で～って仮に言われたら確実に詐欺だと思っちゃうわ俺
149 21/11/25(木)00:03:30 No.869996574
民事訴訟するにしてもシンガポールじゃないとダメとかヤバい 規約にもちゃんと書いてるらしいけど
150 21/11/25(木)00:04:30 No.869996914
>paypayに風評被害きそうだけど >paypay立ち上げ当時はpaypalに風評被害あったと思うからいいよね むしろやらかし案件だとPayPayの方が酷かった
151 21/11/25(木)00:04:52 No.869997034
>paypalなら安心だと思ってたのになぁ 海外だと結構やらかしてるらしい
152 21/11/25(木)00:05:34 No.869997294
円安の今これされた人可愛そう