21/11/24(水)10:25:40 欲張り... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1637717140834.jpg 21/11/24(水)10:25:40 No.869755135
欲張りすぎじゃない？
1 21/11/24(水)10:28:59 No.869755673
建前を自分たちで真に受けた馬鹿
2 21/11/24(水)10:29:48 No.869755838
すごいだろ？ 開戦からここまで領地増やす計画になかったから 本作戦になったのたった3ヶ月だぜ？ もっと陸と海で擦り合せできないんですか？できませんそうですか
3 <a href="mailto:海軍">21/11/24(水)10:35:00</a> [海軍] No.869756694
弊軍ならできます
4 21/11/24(水)10:36:03 No.869756878
実際には赤いとこだけで手いっぱいなのに… 東南アジアはまぁいいとして中国インドオーストラリアはどう統治する予定だったんだろうか
5 21/11/24(水)10:36:23 No.869756943
10年かかって大陸打通すら出来てないクソ雑魚陸軍がインドとオーストラリアを制覇できるわけないだろ 頭沸いてんのか？
6 21/11/24(水)10:37:30 No.869757129
イギリスはやったし……
7 21/11/24(水)10:39:25 No.869757453
イギリスなんか全世界にあんだぞ これじゃ小さいぐらいだ
8 21/11/24(水)10:39:31 No.869757464
こんなもんインドとオーストラリアを押さえてるイギリスとアメリカの影響を排除することからの逆算でしかない
9 21/11/24(水)10:39:40 No.869757493
もっと欲張って
10 21/11/24(水)10:40:05 No.869757550
異論を唱えると非国民とか言われるからおかしな言説がどんどん広がってくやつ？
11 21/11/24(水)10:41:01 No.869757701
奪っちゃいなよソ連の土地なんて
12 21/11/24(水)10:42:15 No.869757912
>奪っちゃいなよソ連の土地なんて 要らなくない？
13 21/11/24(水)10:43:42 No.869758117
フランス領は交渉してもらったもんだし…
14 21/11/24(水)10:43:52 No.869758136
誇張入りすぎじゃない？
15 21/11/24(水)10:44:39 No.869758276
ハワイもいるだろ？
16 21/11/24(水)10:53:16 No.869759812
まず重慶落としてみろよ
17 21/11/24(水)10:53:42 No.869759898
>ハワイもいるだろ？ どう上陸すんだ馬鹿
18 21/11/24(水)10:54:09 No.869759973
サンフランシスコを占領しようぜー
19 21/11/24(水)10:55:04 No.869760132
海軍は対米路線で陸軍は対ソ路線で独自に拡張してたから元から色々噛み合ってないのがな…
20 21/11/24(水)10:56:25 No.869760377
おまけに海軍は対米は主戦論と講話派で割れるという
21 21/11/24(水)10:57:13 No.869760539
一気に増やすと絶対統治できんよな
22 21/11/24(水)10:57:27 No.869760586
欲張るのならアジア全域と太平洋諸島とスエズ運河とパナマ運河が欲しい
23 21/11/24(水)10:58:14 No.869760698
>一気に増やすと絶対統治できんよな 現実に数ヶ月でスレ画に迫る勢いで割と詰まった
24 21/11/24(水)10:58:53 No.869760807
>>一気に増やすと絶対統治できんよな >現実に数ヶ月でスレ画に迫る勢いで割と詰まった 努力目標をゴリ押しした末路すぎる…
25 21/11/24(水)11:00:33 No.869761111
まあ民間企業も乗り気でなろうしたくて便乗して来たのは事実
26 21/11/24(水)11:00:38 No.869761128
ここまで広くなれなかっただろ！
27 21/11/24(水)11:01:25 No.869761273
満州だけで満足しときゃよかったんだ
28 21/11/24(水)11:02:07 No.869761400
>まあ民間企業も乗り気でなろうしたくて便乗して来たのは事実 みんな現地でなろうするせいで資源が本国に予定ほど届かないのいいよねよくない
29 21/11/24(水)11:03:01 No.869761568
>ここまで広くなれなかっただろ！ インド方面もビルマまで行くわニューギニアも取るわでビックリするぐらい早かった
30 21/11/24(水)11:03:50 No.869761709
ヨクバリス
31 21/11/24(水)11:03:56 No.869761729
オーストラリアも中国もインドも陥落支配出来てない…
32 21/11/24(水)11:03:58 No.869761742
満州が存続してたら絶対に面倒くさい国になってたろうな……
33 21/11/24(水)11:05:45 No.869762074
台湾だけでいい
34 21/11/24(水)11:06:06 No.869762156
イケイケの時から既にクソだったけど占領下の統治もクソで追い込まれてからの後始末もクソと隙が無い
35 21/11/24(水)11:06:29 No.869762220
>満州だけで満足しときゃよかったんだ むしろ満州と大陸のつけで制裁された抜け道のためにこんなことしでかしてるので…
36 21/11/24(水)11:06:35 No.869762241
>台湾だけでいい 欲を言えば油田がある北樺太は欲しかった 後はいらない
37 21/11/24(水)11:06:50 No.869762289
>満州が存続してたら絶対に面倒くさい国になってたろうな…… 国内の不平分子の島流し先として機能し続けるのかな
38 21/11/24(水)11:06:56 No.869762307
>満州が存続してたら絶対に面倒くさい国になってたろうな…… おまけに満鉄は商売上手だったので経済成長は良かったからな
39 21/11/24(水)11:08:37 No.869762587
>1年かかって北太平洋制海すら出来てないクソ雑魚海軍が東南アジアとアメリカ領海を制覇できるわけないだろ >頭沸いてんのか？
40 21/11/24(水)11:08:58 No.869762653
このときタイを味方に引き入れたくて 仏領インドシナのうち今のカンボジアに当たる部分を 割譲するよって口約束しちゃったので今に至るまでカンボジアの混乱の元に
41 21/11/24(水)11:09:14 No.869762708
緩衝地帯だった朝鮮を併合したから緩衝地帯に満州がほしい 満州も緩衝地帯じゃなくて移民送って経済圏にしたから北支と沿海州が緩衝地帯にほしい アジア一帯を支配下にしたから米軍の反抗に備えてニューギニアとソロモン取りたい
42 21/11/24(水)11:09:29 No.869762766
何でこんな夢見ちゃったの！
43 21/11/24(水)11:10:00 No.869762856
>何でこんな夢見ちゃったの！ ww1でウハウハだったから戦争は儲かるって勘違いしちゃったの
44 21/11/24(水)11:10:12 No.869762889
東南アジアで食料の徴用やって民間人にかなりの餓死者が出てるのはあまり知られていない
45 21/11/24(水)11:10:41 No.869762977
TPPかと
46 21/11/24(水)11:11:19 No.869763062
ちなみに満州は国民ゼロという驚異的な国だったりする
47 21/11/24(水)11:11:20 No.869763069
満州が残ってた場合中国との領土問題ならまだマシで絶対独立問題起こってたからものすごい面倒くさいことになってたと思ってる
48 21/11/24(水)11:11:37 No.869763118
>欲張るのならアジア全域と太平洋諸島とスエズ運河とパナマ運河が欲しい アフリカ占領したナチス帝国とパナマで握手！ 日独伊三国同盟大勝利！
49 21/11/24(水)11:11:48 No.869763151
満州生まれ満州育ちって人が増えたら日本からの分離独立方向にいくだろうし緩衝国として全方位にコウモリしつつ商売する国になってそう
50 21/11/24(水)11:11:49 No.869763156
>このときタイを味方に引き入れたくて >仏領インドシナのうち今のカンボジアに当たる部分を >割譲するよって口約束しちゃったので今に至るまでカンボジアの混乱の元に まあ仏領インドシナがヴィシー政権に付いたから余計に事態悪化ともね
51 21/11/24(水)11:12:01 No.869763187
100歩譲って蘭印はともかく山しかないインドとニューギニアとほとんど砂漠のオーストラリア取ってどうすんだって話ではある
52 21/11/24(水)11:13:24 No.869763432
現実的に統治できそうなのは台湾と北樺太と上手くやって中国の海南くらいかな…海南は無理か…
53 21/11/24(水)11:13:35 No.869763458
>満州生まれ満州育ちって人が増えたら日本からの分離独立方向にいくだろうし緩衝国として全方位にコウモリしつつ商売する国になってそう そもそも大義名分的にも満洲国は独立国だぞ 傀儡政権としか教えて無い歴史が悪い
54 21/11/24(水)11:13:51 No.869763510
ソ連の極東の土地は赤軍のゴタゴタのうちに独立運動起こる程度には切り取っといて欲しかったな…
55 21/11/24(水)11:14:12 No.869763549
せめて海洋国家らしくもうちょっと標的絞ろうやと言いたいけど大陸に伸長し始めた時点で無理ですかそうですか…
56 21/11/24(水)11:14:18 No.869763565
>ソ連の極東の土地は赤軍のゴタゴタのうちに独立運動起こる程度には切り取っといて欲しかったな… 出兵したけどできなかったよ…
57 21/11/24(水)11:14:29 No.869763595
>ソ連の極東の土地は赤軍のゴタゴタのうちに独立運動起こる程度には切り取っといて欲しかったな… するか…シベリア出兵！
58 21/11/24(水)11:14:48 No.869763639
内陸部はアレだけ島嶼や沿岸部取るのはまあ間違ってなかったと思うよ
59 21/11/24(水)11:15:08 No.869763690
満洲にアメリカイギリスをなんとかして打ち込んでいたらなんとかなっただろうか
60 21/11/24(水)11:15:14 No.869763712
>ソ連の極東の土地は赤軍のゴタゴタのうちに独立運動起こる程度には切り取っといて欲しかったな… とはいえシベリア出兵はもうこれしか無いギリギリって状況下だったからな
61 21/11/24(水)11:15:59 No.869763830
>するか…シベリア出兵！ したんだよ！ それで国まで作るなんて面倒見きれんわ
62 21/11/24(水)11:16:00 No.869763838
シベリア出兵で大量出兵して他の列強国から不信感持たれるの良いよね…
63 21/11/24(水)11:16:15 No.869763877
白ロシアの国が作れなかった時点で敗北が決まった…
64 21/11/24(水)11:16:40 No.869763969
>満洲にアメリカイギリスをなんとかして打ち込んでいたらなんとかなっただろうか 日本が白人国家ならともかくあの時代に欧米の他国企業とみんなで仲良く統治！ってのは逆立ちしても絶対無理
65 21/11/24(水)11:16:44 No.869763984
>満洲にアメリカイギリスをなんとかして打ち込んでいたらなんとかなっただろうか 元々アメリカとはその約束だったんだよ！ 欲張って独占しようとしたから…
66 21/11/24(水)11:16:52 No.869764003
不信感持たれてはいるけどなんだかんだ甘やかされてるのも痺れる…
67 21/11/24(水)11:17:02 No.869764030
>白ロシアの国が作れなかった時点で敗北が決まった… アメリカ「止めろって言ってんだろ禁輸するぞ」
68 21/11/24(水)11:17:18 No.869764073
ニューギニアなんか参謀本部には地図一枚しか無くてそれだけで作戦立てたという狂気 オーエンスタンレー山脈をなんでこの程度の距離さっさと進めないんだとキレる参謀
69 21/11/24(水)11:17:19 No.869764075
中国との戦争終わらねえ！ だから中国を支援してる米国を先に叩く！ ってのがこやつ正気か？！ってなる
70 21/11/24(水)11:17:46 No.869764158
満州にアメリカ入れたらバナナ共和国化みたいになって日本が矢面に立たされるんじゃないですかね
71 21/11/24(水)11:18:11 No.869764216
>満洲にアメリカイギリスをなんとかして打ち込んでいたらなんとかなっただろうか アメリカ民間企業の満州進出は結構きてた 政府レベルは大日本帝国の面子で阻止したまっで 米国の対満州貿易なんて8年でおよそ30倍だぞ
72 21/11/24(水)11:18:26 No.869764263
>ニューギニアなんか参謀本部には地図一枚しか無くてそれだけで作戦立てたという狂気 上陸地点と目的地しか地名が書いてなくて 川とか等高線も一切書いてなかったんだっけ
73 21/11/24(水)11:18:55 No.869764343
イケイケドンドンしてる時は自分じゃ止まれないもんです
74 21/11/24(水)11:19:08 No.869764390
ニューギニアで戦争するなんて全く想定していなかったんだから仕方ないだろって話ではある
75 21/11/24(水)11:19:27 No.869764437
変に攻め入ったせいで身内でわちゃわちゃしてた中国人が団結してしまった感はある
76 21/11/24(水)11:19:58 No.869764528
戦争に負けたがこんなアホなことやろうとするバカ軍人を一掃できたのはいいことだと思う
77 21/11/24(水)11:20:07 No.869764549
>ニューギニアで戦争するなんて全く想定していなかったんだから仕方ないだろって話ではある 1936年あたりにニューギニアで戦争やることになるので事前に計画立案しましょう！とか言い出したらそいつはキチガイだ
78 21/11/24(水)11:20:29 No.869764614
>ニューギニアなんか参謀本部には地図一枚しか無くてそれだけで作戦立てたという狂気 南方進出は急に決まったからとりあえず大使館員がオランダで買ってきた古地図見てがんばって…
79 21/11/24(水)11:20:49 No.869764651
>ニューギニアで戦争するなんて全く想定していなかったんだから仕方ないだろって話ではある 陸軍は対米戦のジャングル戦想定のあ号訓練を始めたのは既に戦時下の昭和18年だしな
80 21/11/24(水)11:21:03 No.869764695
>戦争に負けたがこんなアホなことやろうとするバカ軍人を一掃できたのはいいことだと思う あんま一掃できてないぞ特に海自は
81 21/11/24(水)11:21:07 No.869764702
インドネシアの油田と海路を確保しつつ縦深が欲しいとなると どこまで行けばいいかって話だから 広すぎるってのは結果であって原因は上の二点
82 21/11/24(水)11:21:18 No.869764724
日露あたりで結果同じでもあれは国内の消耗や事後の交渉含めて考えれば敗戦でしたごめんなさい出来てれば改革もちょっと早く出来たかもしれないけどごめんなさいした政治家の首が跳ぶからな
83 21/11/24(水)11:21:36 No.869764778
>そもそも大義名分的にも満洲国は独立国だぞ まあ郵便制度とかずっと日本の一部として扱われてたけど…
84 21/11/24(水)11:21:55 No.869764845
太平洋戦争末期の1944年になったって陸軍の8割は大陸にいるんだから南方で戦争やってる実感薄くても仕方ない
85 21/11/24(水)11:22:03 No.869764872
ニューギニアは21世紀になってもすごい場所だからな…
86 21/11/24(水)11:22:33 No.869764951
>変に攻め入ったせいで身内でわちゃわちゃしてた中国人が団結してしまった感はある まさに把握してなかったのと まさか団結するとは思わなかった感が井の中の島国日本じんらしいなあと 日中戦争情勢分析のあまあまさ
87 21/11/24(水)11:22:56 No.869765017
>ニューギニアは21世紀になってもすごい場所だからな… 流石に未開民族は居なくなったそうだな
88 21/11/24(水)11:23:04 No.869765037
もっというと アメリカの経済制裁を受けながら 対中戦線拡大と海軍の対米ドクトリンを継続するというのが 狂気の沙汰
89 21/11/24(水)11:23:11 No.869765058
>1936年あたりにニューギニアで戦争やることになるので事前に計画立案しましょう！とか言い出したらそいつはキチガイだ じゃあ何ですかカラーコード戦争計画を策定したアメリカはキチガイだと言いたいんですか
90 21/11/24(水)11:23:26 No.869765109
蒋介石はギリギリまで共産党排除優先させてたからそこまで日本の見通しが甘かったとはいえない
91 21/11/24(水)11:23:33 No.869765138
>そもそも大義名分的にも満洲国は独立国だぞ >傀儡政権としか教えて無い歴史が悪い 国際的に独立国として承認されてないので…
92 21/11/24(水)11:23:44 No.869765168
まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か
93 21/11/24(水)11:23:48 No.869765181
日中戦争中期あたりからの師団の小銃や火砲や輸送車両の充足率見てるとこの充足率で英米と戦争やるの…？ってなる
94 21/11/24(水)11:24:04 No.869765221
国民ゼロ人なのに独立国な訳あるかよ
95 21/11/24(水)11:24:10 No.869765242
>国際的に独立国として承認されてないので… しただろう主に枢軸陣営で
96 <a href="mailto:オランダ">21/11/24(水)11:24:40</a> [オランダ] No.869765334
>まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か 日本さん石油お安く売りますぜ！
97 21/11/24(水)11:24:43 No.869765340
>まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か ボルネオの油田はぶんどれたんだよ
98 21/11/24(水)11:24:50 No.869765355
>>変に攻め入ったせいで身内でわちゃわちゃしてた中国人が団結してしまった感はある >まさに把握してなかったのと >まさか団結するとは思わなかった感が井の中の島国日本じんらしいなあと >日中戦争情勢分析のあまあまさ もともと陸軍は中国政府の対露（ソ連）姿勢が弱腰だから 対中で積極方針とってるから 中国は基本弱腰というのが決定事項なんだ
99 21/11/24(水)11:25:13 No.869765431
>じゃあ何ですかカラーコード戦争計画を策定したアメリカはキチガイだと言いたいんですか アメリカだってオレンジ計画の中身はぼくのかんがえたかんぺきなけいかくレベルで戦中に慌てて作り直してるよ
100 21/11/24(水)11:25:25 No.869765467
バレンバンの油田は奇跡的に採油装置もほとんど壊されずに確保できた ドイツがソ連から奪った油田はメタクソになってたというのに
101 21/11/24(水)11:25:28 No.869765475
>まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か 枢軸国全てに刺さるやつ来たな…
102 21/11/24(水)11:25:32 No.869765486
アメリカ怒らせなければやれてた可能性はあるけど 戦後絶対めんどくさい事になってるから今の領土でよかったよ
103 21/11/24(水)11:25:53 No.869765543
>>まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か >日本さん石油お安く売りますぜ！ は？全部よこせよ？
104 21/11/24(水)11:26:16 No.869765612
>>まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か >日本さん石油お安く売りますぜ！ ガシャーン（会商を2回蹴る音） やっぱりあの包囲陣が悪いよなぁ…
105 21/11/24(水)11:26:25 No.869765643
>日本さん石油お安く売りますぜ！ 日本はいきなりキレた！
106 21/11/24(水)11:26:32 No.869765660
>バレンバンの油田は奇跡的に採油装置もほとんど壊されずに確保できた >ドイツがソ連から奪った油田はメタクソになってたというのに 問題は内地に運ぶ手段で詰んだからな シンガポールに山積みだった終戦時
107 21/11/24(水)11:26:44 No.869765681
>まともな油田持ってからやれよ…日本は馬鹿か ８割９割も最大の貿易相手国アメリカから石油輸入できるんだからいらないでしょ ABCD「はい」
108 21/11/24(水)11:26:45 No.869765690
>枢軸国全てに刺さるやつ来たな… ドイツはホントの末期になるまで燃料欠乏はやらかしていないから… あるけどロシアの大地がクソ過ぎて運べないってだけで
109 21/11/24(水)11:27:29 No.869765813
イギリスとか明確に植民地取り過ぎてパージに手間取ってるうちに他国に抜かされた国だからなぁ…
110 21/11/24(水)11:28:11 No.869765928
無駄に広いけどなんにも使えない植民地ばっかりのフランスが泣いてる
111 21/11/24(水)11:28:23 No.869765969
>アメリカだってオレンジ計画の中身はぼくのかんがえたかんぺきなけいかくレベルで戦中に慌てて作り直してるよ そもそもカラーコード戦争計画は士官向け教育プログラムだぞ
112 21/11/24(水)11:28:55 No.869766067
オーストラリアとニュージーランド要らなくない？
113 21/11/24(水)11:29:40 No.869766181
領土って実はあったらあったで面倒なものって認識も太平洋戦争後で漸く持てた部分あるよね
114 21/11/24(水)11:30:04 No.869766240
>無駄に広いけどなんにも使えない植民地ばっかりのフランスが泣いてる インドシナ半島は結構資源豊富だぞ まぁホーチミン爺さんがいるんだが…
115 21/11/24(水)11:30:24 No.869766293
トップクラスに頭いいって言われてたやつが日蓮カルトにハマってるという地獄
116 21/11/24(水)11:30:57 No.869766376
>日中戦争中期あたりからの師団の小銃や火砲や輸送車両の充足率見てるとこの充足率で英米と戦争やるの…？ってなる 師団砲兵の火砲は10榴36門と15榴12門に統一しまーす！って1937年に言い出して定数満たす師団が1個も存在しないって狂気
117 21/11/24(水)11:31:15 No.869766429
軍務や外交なんて知らねえ！機密費や軍票無限発行で接待やりてえ！！
118 21/11/24(水)11:31:39 No.869766502
>オーストラリアとニュージーランド要らなくない？ 占領したくないけどここの港と飛行場を使って米英が横槍入れてくるから…
119 21/11/24(水)11:32:04 No.869766583
>トップクラスに頭いいって言われてたやつが日蓮カルトにハマってるという地獄 海軍は海軍で司令長官が陽明学拗らせたクソコテだぞ
120 21/11/24(水)11:32:16 No.869766623
>無駄に広いけどなんにも使えない植民地ばっかりのフランスが泣いてる 今も旧植民地を色々面倒見てるけど肩入れしすぎれば独裁の手助けをしてるといわれ手放しすぎれば旧植民地を見捨てたといわれ何をやっても怒られる感ある 自業自得ではあるが…
121 21/11/24(水)11:32:30 No.869766663
>トップクラスに頭いいって言われてたやつが日蓮カルトにハマってるという地獄 頭の回転が速くて命知らずだけど 認知が狂ってるっていう実にやっかいなやつだ
122 21/11/24(水)11:32:48 No.869766707
長年の付き合いがあって日本が国際デビューしてからもずっとほら…日本さんはまだ不慣れだから…！って面倒見てくれてたオランダさんにどうして後ろ足で砂かけるような真似を…？
123 21/11/24(水)11:32:54 No.869766726
>ドイツはホントの末期になるまで燃料欠乏はやらかしていないから… 油田地帯を爆撃して壊滅させてもドイツの機甲師団が全然止まらねえってなって？？？になる連合軍だ
124 21/11/24(水)11:33:10 No.869766764
でもなんか知らないけど結構行けちゃったし…
125 21/11/24(水)11:33:21 No.869766797
どうしてドイツも日本も奥地に誘い込まれる戦法で自滅するんですか…
126 21/11/24(水)11:33:37 No.869766839
日本もドイツも文民統制を一ミリも理解できてない！
127 21/11/24(水)11:33:52 No.869766882
>どうしてドイツも日本も奥地に誘い込まれる戦法で自滅するんですか… 拡大戦争だからとしか…
128 21/11/24(水)11:34:23 No.869766978
>日本もドイツも文民統制を一ミリも理解できてない！ そもそも日本軍は天皇の私兵ですが…
129 21/11/24(水)11:34:37 No.869767013
侵攻して得た土地の戦後安全保障を考えてしまうと 決定的な地点まで進む必要がある
130 21/11/24(水)11:34:41 No.869767028
>師団砲兵の火砲は10榴36門と15榴12門に統一しまーす！って1937年に言い出して定数満たす師団が1個も存在しないって狂気 10榴と15榴足りないから 75ミリ級の火砲で穴埋めするのはまぁ仕方ないけど明治期の火砲を山ほど持ってきて穴埋めしてそれでも足りないから山砲を榴弾砲として編入させたりめちゃくちゃやってる
131 21/11/24(水)11:34:51 No.869767067
>日本もドイツも文民統制を一ミリも理解できてない！ ドイツはちゃんと最高権力者が手綱取ってたぞ ちょび髭を文民とするならだが
132 21/11/24(水)11:35:00 No.869767096
>そもそも日本軍は天皇の私兵ですが… 私兵なら言う事聞けや！！
133 21/11/24(水)11:35:18 No.869767158
満州には大慶油田があったのにね… これさえ見つけていれば…！
134 21/11/24(水)11:35:20 No.869767163
>>日本もドイツも文民統制を一ミリも理解できてない！ >そもそも日本軍は天皇の私兵ですが… 親分の言うことちゃんと聞いてます？
135 21/11/24(水)11:35:58 No.869767274
その無理やり持ち込んだ山砲がそこそこ大陸で活躍してるのあまりにも破滅的な立案すぎる
136 21/11/24(水)11:35:59 No.869767278
奥地に誘い込まれるもの何も進軍するからだろ！
137 21/11/24(水)11:36:03 No.869767293
なんで天ちゃんの指示を聞く必要があるんですか？
138 21/11/24(水)11:36:28 No.869767389
天ちゃんがまたちょっかい出してきてさー
139 21/11/24(水)11:36:33 No.869767402
>私兵なら言う事聞けや！！ （いつか弟にすげ替えよう…）
140 21/11/24(水)11:36:36 No.869767416
>満州には大慶油田があったのにね… >これさえ見つけていれば…！ ＨＡＨＡＨＡ! もしこの時代に見つけても当時の日本人の技術じゃ採掘できないよ！！
141 21/11/24(水)11:36:36 No.869767420
もっと世界征服したい
142 21/11/24(水)11:36:40 No.869767429
>満州には大慶油田があったのにね… >これさえ見つけていれば…！ 精製難易度と油質からすると現代でも採算取れるか怪しいってゴミ油田だからなぁ…
143 21/11/24(水)11:36:44 No.869767448
>>日本もドイツも文民統制を一ミリも理解できてない！ >そもそも日本軍は天皇の私兵ですが… 出た…統帥権干犯…
144 21/11/24(水)11:37:05 No.869767509
中国は広うございますので…
145 21/11/24(水)11:37:14 No.869767546
天皇と大元帥はべつよ 近代国家が一人格に権力統合されてるわけ無いでしょ？
146 21/11/24(水)11:37:23 No.869767577
これはドイツもそうなんだけど やっぱクソみたいなセキュリティホールのある憲法ってよくないね…
147 21/11/24(水)11:37:26 No.869767585
国防軍も事あるたびに（あのヒゲ殺すか…）って計画するのがマジで酷い
148 21/11/24(水)11:37:40 No.869767620
>近代国家が一人格に権力統合されてるわけ無いでしょ？ ……
149 21/11/24(水)11:37:44 No.869767638
天皇は海陸軍を統帥するからね
150 21/11/24(水)11:37:55 No.869767677
満州もなぁ あそこに投資する金で東北なんとかしてやれば良かったんじゃ…
151 21/11/24(水)11:38:00 No.869767695
油田を求めて南進して行くけどとっくの昔に権益を認められてた満州にデカい油田が眠ってた皮肉
152 21/11/24(水)11:38:35 No.869767810
今の経済圏ってこんなの目じゃないくらいでかいよな
153 21/11/24(水)11:38:42 No.869767832
統帥権干犯…？
154 21/11/24(水)11:39:10 No.869767926
>その無理やり持ち込んだ山砲がそこそこ大陸で活躍してるのあまりにも破滅的な立案すぎる だって10榴と15榴は牽引車での牽引が前提で牽引車の配備を進める予定だったのに全く拡充進まないしすさまじい無理すれば馬でも8頭引きと16頭引きで牽引できます…って状態なのにその馬すら足らないから人力で運搬できる山砲くらいしか使えないんだもん
155 21/11/24(水)11:39:15 No.869767946
>統帥権干犯…？ 統帥権を干犯するということです
156 21/11/24(水)11:39:41 No.869768040
>私兵なら言う事聞けや！！ 陛下は奸臣に騙されている！！１１！！
157 21/11/24(水)11:41:02 No.869768285
技術の低さはあったけど奪った南方油田地帯は予想よりは精製出来てんだよね まあ予定だとそのあと欧米が講和してくるはずなんだけど
158 21/11/24(水)11:41:03 No.869768291
ナチスドイツは全権委任と指導者原理を採用したので文民かつ武官であるヒトラーが統制してる 日本軍は憲法に天皇は陸軍海軍を統帥すとあるので天皇が最高指揮権を持つ
159 21/11/24(水)11:41:40 No.869768392
なんか調べれば調べるほどに頭良い人も一般国民もみんな揃って頭悪いなぁ！ みたいな部分あるよね戦前…
160 21/11/24(水)11:41:41 No.869768402
ドイツ軍も火砲の牽引は泣いてたけどちゃんと頑張って牽引車の増産と改良はしてる 日本は戦車足りないから牽引車の生産打ち切って生産工場転用してる
161 21/11/24(水)11:42:08 No.869768460
北は千島と樺太 南は台湾 くらいまでが限界だったと思う
162 21/11/24(水)11:42:25 No.869768502
>技術の低さはあったけど奪った南方油田地帯は予想よりは精製出来てんだよね >まあ予定だとそのあと欧米が講和してくるはずなんだけど 作っても運べないからドラム缶に入れて流すの最高に頭悪くて好きだよ
163 21/11/24(水)11:42:43 No.869768546
>陛下は奸臣に騙されている！！１１！！ 陛下の名において逆賊成敗！
164 21/11/24(水)11:43:08 No.869768622
流石に韓国は一衣帯水の地だから放棄はないとして満洲鉄道アメリカのおっさんに売っ払うべきだったか
165 21/11/24(水)11:44:12 No.869768795
ドラム缶も日本国内で一から生産始まったのが1942年からってのが悲しい
166 21/11/24(水)11:45:05 No.869768926
一発ビンタすればアメリカも怯むだろう
167 21/11/24(水)11:45:20 No.869768971
>ドラム缶も日本国内で一から生産始まったのが1942年からってのが悲しい だってドラム缶使うほど国内に燃料運搬や貯蔵の需要が無いんだもん
168 21/11/24(水)11:45:58 No.869769070
一事が万事相手がどう思うか考えない外交で欧州情勢は複雑怪奇とか言ってしまうんだから感覚がもうぜんぜん違うんだろうなとなる
169 21/11/24(水)11:46:09 No.869769103
>精製難易度と油質からすると現代でも採算取れるか怪しいってゴミ油田だからなぁ… ゴミは言い過ぎだがそもそもアメリカから欲しがってたのは戦闘機を動かすための高品質の石油なので…
170 21/11/24(水)11:47:02 No.869769240
>技術の低さはあったけど奪った南方油田地帯は予想よりは精製出来てんだよね >まあ予定だとそのあと欧米が講和してくるはずなんだけど 事前のシミュレーションだと南方進出が決定打になってこの先どう立ち回ろうが負け確って結論が出ちゃってたけどね
171 21/11/24(水)11:47:13 No.869769271
技術力の面でこそ上回ってたけど戦略面で中国に完敗すぎる 物量で負けたとか口が裂けても言えねえや
172 21/11/24(水)11:47:37 No.869769346
複雑怪奇なのはこっちの方だからな…
173 21/11/24(水)11:47:44 No.869769368
水からガソリン作れるって詐欺師に海軍が騙されたせいで石炭からガソリン作る液化燃料工場の建設が遅れまくったのいいよね…
174 21/11/24(水)11:47:55 No.869769406
>一事が万事相手がどう思うか考えない外交で欧州情勢は複雑怪奇とか言ってしまうんだから感覚がもうぜんぜん違うんだろうなとなる 欧州情勢は複雑怪奇についてはナチスがいきなりソ連との不可侵条約結んだことに対してだしアレは割と予測が難しいと思う みんなナチスドイツの行動に振り回されすぎる
175 21/11/24(水)11:48:14 No.869769466
対中国で攻めこんで国内が荒れてる最中の中国をまとめる手助けしてんじゃねぇよってなるよね
176 21/11/24(水)11:48:16 No.869769470
天皇が弱腰なのが悪い 226事件の時のブチギレて速攻で勅令出して軍の統帥権を奮っていた昭和帝はどこへ行ってしまわれたのか
177 21/11/24(水)11:48:38 No.869769548
滅びるべくして滅んだ
178 21/11/24(水)11:48:56 No.869769602
当時の皆が頭悪かったから みたいな結論に行き着くとたぶんなんかあったらもう一回やらかすぞ
179 21/11/24(水)11:49:09 No.869769628
>天皇が弱腰なのが悪い >226事件の時のブチギレて速攻で勅令出して軍の統帥権を奮っていた昭和帝はどこへ行ってしまわれたのか 天皇がいちいち口出ししなくなったのは心臓発作で死んだ田中が大体悪い
180 21/11/24(水)11:49:34 No.869769698
>天皇が弱腰なのが悪い >226事件の時のブチギレて速攻で勅令出して軍の統帥権を奮っていた昭和帝はどこへ行ってしまわれたのか その一個人のやる気でどうこうなってしまう国家なんて結局駄目なんだよ 226すらなんであんな始末になってしまったのかって考えるべきだったのに
181 21/11/24(水)11:49:45 No.869769738
>天皇が弱腰なのが悪い >226事件の時のブチギレて速攻で勅令出して軍の統帥権を奮っていた昭和帝はどこへ行ってしまわれたのか 本人が一二を争うぐらい間違った決断だと思ってるやつ来たな…
182 21/11/24(水)11:49:50 No.869769751
>天皇が弱腰なのが悪い >226事件の時のブチギレて速攻で勅令出して軍の統帥権を奮っていた昭和帝はどこへ行ってしまわれたのか 弱腰どころか内心戦争に勝ったら朕の名前にも箔が付くなー！とか考えてたから…
183 21/11/24(水)11:50:08 No.869769805
>流石に韓国は一衣帯水の地だから放棄はないとして満洲鉄道アメリカのおっさんに売っ払うべきだったか そもそもアメリカからは売っ払えなんて言われてない いっちょかみさせろとは言ってきたが
184 21/11/24(水)11:50:10 No.869769813
>当時の皆が頭悪かったから >みたいな結論に行き着くとたぶんなんかあったらもう一回やらかすぞ このままじゃどうにもならないのは分かるけど雁字搦めで今更誰にも変えられないって完全に詰んだ環境なのが
185 21/11/24(水)11:50:29 No.869769885
>みたいな部分あるよね戦前… 俺が調べてて思うのは頭良いひとはわかってるってことだなあ 戦後証言は記憶の正当性は置いといて正直「負けたから言える」 って言い出すと詰まっちゃうけど 当時あの状態でわかっていたけどできませんでした話は成否含めておつらい
186 21/11/24(水)11:50:32 No.869769896
ナウルとかは日本に支配されたおかげでむしろ生活が良くなったし…
187 21/11/24(水)11:50:41 No.869769930
>水からガソリン作れるって詐欺師に海軍が騙されたせいで石炭からガソリン作る液化燃料工場の建設が遅れまくったのいいよね… 空気から火薬を作る大発明をドイツ人が出来たんだから当然優秀な日本人ならば水からガソリンを作る事も可能！！！ 化学はよく分からないけど同じ液体だし出来るだろ
188 21/11/24(水)11:51:07 No.869770021
>対中国で攻めこんで国内が荒れてる最中の中国をまとめる手助けしてんじゃねぇよってなるよね そもそも攻め込む前に纏まってきてる…まぁ纏ったのは張作霖爆殺して復讐に燃える息子が蒋介石拉致してまで国共合作成功させたのが大きいが
189 21/11/24(水)11:51:25 No.869770069
蒋介石と結託してたはずなのにいつの間にか国の敵になるムーブが悪い
190 21/11/24(水)11:51:27 No.869770079
いまでは中国が大日本帝国の野望を引き継いでるのが面白い
191 21/11/24(水)11:51:29 No.869770083
>ナウルとかは日本に支配されたおかげでむしろ生活が良くなったし… 百歩譲ってナウル本人がそれ言うなら良いけど日本がそれ言うのは何様なんだすぎる
192 21/11/24(水)11:51:42 No.869770134
ミッドウェーで奇跡的に勝ってたらオーストラリア北部占領くらいはできたかもしれない でも末路は変わらなさそう
193 21/11/24(水)11:52:17 No.869770245
石油アメリカから輸入してきてるのになんでアメリカと戦争するの…
194 21/11/24(水)11:52:24 No.869770264
>ナウルとかは日本に支配されたおかげでむしろ生活が良くなったし… たまにこんなこと真面目に言ってる人いるけどまんま欧米の植民地主義者の言い分で笑えてくる
195 21/11/24(水)11:52:45 No.869770339
天皇が国政に口出しなんてしたら暗殺されかれない空気感だったし
196 21/11/24(水)11:52:46 No.869770344
北伐を止めソ連から支援を引き出し国民党の支持を下げると共に華北の支持を固める 結果から言うと中国共産党の支援しかしてない…
197 21/11/24(水)11:52:56 No.869770378
>異論を唱えると非国民とか言われるからおかしな言説がどんどん広がってくやつ？ imgみたいだな
198 21/11/24(水)11:52:57 No.869770384
>当時の皆が頭悪かったから >みたいな結論に行き着くとたぶんなんかあったらもう一回やらかすぞ 受け継がれてるよなぁ…ってムーヴをそこかしこで見掛けるもんな…
199 21/11/24(水)11:53:02 No.869770400
ナウルをウイグルやチベットに、日本を中国に変えても成立するよね
200 21/11/24(水)11:53:26 No.869770473
イギリス「ドイツと手を切りなさい」 アメリカ「南方進出やめなさい あとパリ協定守って」 オランダ「イギリスに怒られるから少ししかないけど石油売るよ…」
201 21/11/24(水)11:53:28 No.869770483
HOIだと日中戦争は割とすぐ決着つくし… 接収した工場で太平洋戦争も優位に進むし…
202 21/11/24(水)11:53:41 No.869770525
張作霖爆殺事件って結果的に完全にマイナス側に転んでるの面白いよね
203 21/11/24(水)11:53:44 No.869770534
けど今の日本外交ってとことんまでに負ける戦争はもうしねぇに終始してるから結構頭良いと思うけどなぁ
204 21/11/24(水)11:54:04 No.869770600
>石油アメリカから輸入してきてるのになんでアメリカと戦争するの… 失敬な 鉄鋼だってアメリカ頼りだぞ
205 21/11/24(水)11:54:30 No.869770680
>欧州情勢は複雑怪奇についてはナチスがいきなりソ連との不可侵条約結んだことに対してだしアレは割と予測が難しいと思う 反共主義をかかげて作られたナチがソ連と組むわけ無いじゃん 結局すぐにまた喧嘩始めるし
206 21/11/24(水)11:54:31 No.869770691
無駄に君主のリーダーシップ発揮しようとしてヴィリーになるよりかはマシよ
207 21/11/24(水)11:54:37 No.869770708
>HOIだと日中戦争は割とすぐ決着つくし… >接収した工場で太平洋戦争も優位に進むし… まずHOIなら初手フランスするだろうが！
208 21/11/24(水)11:55:00 No.869770794
>イギリス「ドイツと手を切りなさい」 >アメリカ「南方進出やめなさい あとパリ協定守って」 >オランダ「イギリスに怒られるから少ししかないけど石油売るよ…」 ABCD包囲網きたな…
209 21/11/24(水)11:55:01 No.869770797
これで一旦終戦してたとして占領地復興開発するために国民の税金どんくらい搾り取られるんだろう
210 21/11/24(水)11:55:12 No.869770839
日中戦争はアメリカからの資源が無いと行えません！ 死ねぇアメリカ！！
211 21/11/24(水)11:55:15 No.869770855
だって中国の北京大学に行けなくて学歴コンプ拗らせたから山賊みたいなゲリラ活動していた連中が覇権を取るなんて誰だって予想できないし
212 21/11/24(水)11:55:35 No.869770936
>張作霖爆殺事件って結果的に完全にマイナス側に転んでるの面白いよね 他国で地域のエロい奴殺して良い訳がねえんだ
213 21/11/24(水)11:55:55 No.869771010
>>HOIだと日中戦争は割とすぐ決着つくし… >>接収した工場で太平洋戦争も優位に進むし… >まずHOIなら初手フランスするだろうが！ 日本で初手フランスはほんと楽…すぐにパリ落ちてゲットできるしあわせてベルギーオランダも纏めて落としておくとゴムにも困らなくなるのがありがたい
214 21/11/24(水)11:56:29 No.869771123
多分真面目に策定して連中は満州国とか言ってるアホに配慮しながらフィリピンをマジで取る程度の認識だったと思う 上の連中が宴会で酒飲む以外の能が一切ないマジバカ揃いだったせいで無茶苦茶になった
215 21/11/24(水)11:56:57 No.869771214
ABCD包囲網のうちAとBはともかくCとDの敵対に関しては完全に自分のせいですよね
216 21/11/24(水)11:57:07 No.869771246
爆殺してなければ満鉄平行線問題も割とすぐ解決してたか？
217 21/11/24(水)11:57:42 No.869771341
満州国までうまくいってたのにその手柄をちゃんと関東軍にあげないから暴走するんだ
218 <a href="mailto:蒋介石">21/11/24(水)11:57:44</a> [蒋介石] No.869771346
>だって中国の北京大学に行けなくて学歴コンプ拗らせたから山賊みたいなゲリラ活動していた連中が覇権を取るなんて誰だって予想できないし 誰のせいだと…
219 21/11/24(水)11:57:46 No.869771354
殴ったら反撃してきた！ 包囲網なんですけお！！
220 21/11/24(水)11:57:49 No.869771363
>爆殺してなければ満鉄平行線問題も割とすぐ解決してたか？ そんなすぐ解決する手段なんかなんもないんだから過激な手段なんて損なだけなんだ
221 21/11/24(水)11:58:00 No.869771400
>イギリス「ドイツと手を切りなさい」 >アメリカ「南方進出やめなさい あとパリ協定守って」 >オランダ「イギリスに怒られるから少ししかないけど石油売るよ…」 みなさん！これが狡猾で卑怯なABCD包囲陣です！！
222 21/11/24(水)11:58:23 No.869771471
>多分真面目に策定して連中は満州国とか言ってるアホに配慮しながらフィリピンをマジで取る程度の認識だったと思う >上の連中が宴会で酒飲む以外の能が一切ないマジバカ揃いだったせいで無茶苦茶になった まぁ総力戦研究所のシミュレーションだとフィリピン獲ったらその後何しても負けなんですけどね
223 21/11/24(水)11:58:32 No.869771496
中国近代史で張学良って割とキーマンだよね
224 21/11/24(水)11:58:37 No.869771511
満州が満足に組織として集産化出来ずに安定しない時点で詰みである
225 21/11/24(水)11:58:59 No.869771583
さっさと白旗あげれば領土それなりに残ったし連合国側もその準備してたのに 本土決戦やむなしまで行くのが意味がわからない
226 21/11/24(水)11:59:01 No.869771591
調子いいと目の前の事態が呑み込めないってのはあったよね 今の中国くんも似たような状況になってきたしね
227 21/11/24(水)11:59:11 No.869771627
大陸に権益残っててもむしろ面倒事しか起こらなそうなので むしろ断捨離できて大正解の選択肢だった
228 21/11/24(水)11:59:15 No.869771643
豪新は言うほど東亜か？
229 21/11/24(水)11:59:54 No.869771757
今の中国外交の変なズレは戦前の日本と重なる部分はある 価値観がこう大丈夫か？ みたいになるというか
230 21/11/24(水)12:00:20 No.869771839
>さっさと白旗あげれば領土それなりに残ったし連合国側もその準備してたのに >本土決戦やむなしまで行くのが意味がわからない なんで軍事政権はよくないの？ って簡単に説明するため
231 21/11/24(水)12:00:20 No.869771840
>さっさと白旗あげれば領土それなりに残ったし連合国側もその準備してたのに >本土決戦やむなしまで行くのが意味がわからない 本気で日本を分割統治する気だったアカ被れのルーズベルト相手にだけはちょっと降伏したくないかな…
232 21/11/24(水)12:00:27 No.869771863
>中国近代史で張学良って割とキーマンだよね メンツを必要な時に切り捨てられるのは大事だな…
233 21/11/24(水)12:01:01 No.869771955
日本は大陸に夢があった中国は太平洋に夢があった その点はよく似ている
234 21/11/24(水)12:01:20 No.869772034
>さっさと白旗あげれば領土それなりに残ったし連合国側もその準備してたのに >本土決戦やむなしまで行くのが意味がわからない 条件付き講和効いたタイミングなんて存在するのかな…
235 21/11/24(水)12:01:32 No.869772071
>今の中国外交の変なズレは戦前の日本と重なる部分はある >価値観がこう大丈夫か？ >みたいになるというか 中華OSの基本設定が2000年前から基本的に更新されてないんです… 他国にイモ引いたら指導者の首が飛ぶんです…
236 21/11/24(水)12:01:40 No.869772095
>多分真面目に策定して連中は満州国とか言ってるアホに配慮しながらフィリピンをマジで取る程度の認識だったと思う 真面目な人たちはそもそもアメリカとやりあうとか勝てるわけねーだろ！あと軍縮しろ！ってしてたよ
237 21/11/24(水)12:01:42 No.869772111
>今の中国外交の変なズレは戦前の日本と重なる部分はある >価値観がこう大丈夫か？ >みたいになるというか 明らかに覇権国家による世界を分割をやるつもりでやってる オーストラリアから資源入ってこなくなって産業に停電影響出てるけど回復策あってやってんのかな…？
238 21/11/24(水)12:02:03 No.869772181
>本気で日本を分割統治する気だったアカ被れのルーズベルト相手にだけはちょっと降伏したくないかな… ダウンフォール作戦「そっか…じゃあ殺すしかないよなぁ」
239 21/11/24(水)12:02:16 No.869772230
結構な所をイギリスに助けられてるよね日本
240 21/11/24(水)12:02:47 No.869772307
イギリスは宥和政策もそうだけど新興国にちょっと甘すぎる
241 21/11/24(水)12:03:00 No.869772364
日本もOSあんまり更新されたイメージが無い
242 21/11/24(水)12:03:03 No.869772375
>>さっさと白旗あげれば領土それなりに残ったし連合国側もその準備してたのに >>本土決戦やむなしまで行くのが意味がわからない >条件付き講和効いたタイミングなんて存在するのかな… ちょび髭がもっと暴れればなー！
243 21/11/24(水)12:03:22 No.869772442
>条件付き講和効いたタイミングなんて存在するのかな… 存在はすると思う その頃主戦派の東條は講和案を持ち出してきた政治家を逮捕とかしてるから無理なだけで
244 21/11/24(水)12:03:27 No.869772455
>>多分真面目に策定して連中は満州国とか言ってるアホに配慮しながらフィリピンをマジで取る程度の認識だったと思う >真面目な人たちはそもそもアメリカとやりあうとか勝てるわけねーだろ！あと軍縮しろ！ってしてたよ 真面目な膨張主義もいたとは思うぜ？ フィリピンとってもアメリカと徹底的な戦争にならないという見通しの 膨張派内のそういうマイノリティ潰しの側面もあったんじゃないかなアホアホ真珠湾は
245 21/11/24(水)12:03:36 No.869772487
>日本もOSあんまり更新されたイメージが無い 政府に死ねカスって言える世界になったのは良かった
246 21/11/24(水)12:04:05 No.869772579
ソ連「満州に無停止進撃するから期待して待っててくれよな！！！」
247 21/11/24(水)12:04:15 No.869772622
>膨張派内のそういうマイノリティ潰しの側面もあったんじゃないかなアホアホ真珠湾は 角を矯めて牛を殺す……
248 21/11/24(水)12:04:19 No.869772635
>真面目な人たちはそもそもアメリカとやりあうとか勝てるわけねーだろ！あと軍縮しろ！ってしてたよ 日本だけ軍艦の数減らされてる軍縮条約に合意するなんて弱腰だから
249 21/11/24(水)12:04:36 No.869772679
>日本もOSあんまり更新されたイメージが無い 国内外に工場作ろう投資しようがメインなのでかなり最先端 というか外交OS古い国家のパスポートがこんな有効範囲広くない
250 21/11/24(水)12:05:02 No.869772769
まぁ日米戦争は勝ち目無いだろって言われたら日露戦争とかもっと勝ち目無いし
251 21/11/24(水)12:05:03 No.869772774
>中国近代史で張学良って割とキーマンだよね 張作霖殺したあとは日本に転ぶと思ってたら思いっきり蒋介石の下に全面降伏するし何より第二次国共合作の立役者だからなぁ 張学良いなかったら蒋介石は日本との全面戦争を考えなかった可能性するある
252 21/11/24(水)12:05:05 No.869772777
書き込みをした人によって削除されました
253 21/11/24(水)12:05:18 No.869772840
>真面目な膨張主義もいたとは思うぜ？ >フィリピンとってもアメリカと徹底的な戦争にならないという見通しの …真面目な馬鹿でしょ？
254 21/11/24(水)12:05:27 No.869772878
>日本だけ軍艦の数減らされてる軍縮条約に合意するなんて弱腰だから 革新派やめろ
255 21/11/24(水)12:05:31 No.869772895
>ソ連「満州に無停止進撃するから期待して待っててくれよな！！！」 来ないで…
256 21/11/24(水)12:06:41 No.869773143
精強100万の関東軍がなんとかしてくれるって言ったじゃないですかー！
257 21/11/24(水)12:06:59 No.869773213
軍縮唱えてた人たちは226されちまったからな…
258 21/11/24(水)12:07:06 No.869773232
人くれ金くれ物くれ
259 21/11/24(水)12:07:17 No.869773275
>軍縮唱えてた人たちは226されちまったからな… 宇垣軍縮いいよね…
260 21/11/24(水)12:07:29 No.869773317
アメリカも別に講和派いなかったわけでもなくむしろルーズベルトは断固継戦のハルから講和派のグルーに国務長官変えたりしてるから 日本国内があんまりにもぐだついてなければチャンスやIFはあったと思う
261 21/11/24(水)12:07:31 No.869773324
>イギリスは宥和政策もそうだけど新興国にちょっと甘すぎる 悪名高い三枚舌とかも単純に悪意というよりまあなんとかなるだろ…でやらかしてる感ある
262 21/11/24(水)12:07:38 No.869773363
JAPの支配下じゃないよ 悪の欧米列強から解放した国々だよ
263 21/11/24(水)12:07:42 No.869773383
>結構な所をイギリスに助けられてるよね日本 イギリスの利権を守るため ロシアと未来の脅威たる中国への壁として日本が必要っていうのを念頭において19世紀から一貫した外交政策貫いてるからな イギリスの外交に関してはほんと大したもんだよ良くも悪くも
264 21/11/24(水)12:08:05 No.869773470
226は国民全員が指示した結果だから エスタブリッシュメントは地方の疲弊を分かってない
265 21/11/24(水)12:08:12 No.869773485
九段線よりも欲張りで駄目だった
266 21/11/24(水)12:08:19 No.869773511
負けを選べる国家になってるってのは日本という国も変わってるところよね
267 21/11/24(水)12:08:40 No.869773596
>>日本もOSあんまり更新されたイメージが無い >政府に死ねカスって言える世界になったのは良かった でも最近は言うとなんか殴りかかって来るファンネルが来るじゃん
268 21/11/24(水)12:08:49 No.869773631
イギリスとはガチ喧嘩でガチ負けした薩摩に一貫したパイプがあったせいでわりと協調できてた
269 21/11/24(水)12:09:20 No.869773744
>負けを選べる国家になってるってのは日本という国も変わってるところよね たまたま周辺で何も起きてないだけで 台湾有事や朝鮮半島有事のさいにうまく立ち回れるかっていうと俺全然信頼してないな…
270 21/11/24(水)12:09:23 No.869773755
正直あの頃の満州から日本軍が北進始めたら欧州に主力張り付けて決死の防衛戦してたからソ連は何も出来なかったからめっちゃ恐れてたと思う まあ延々極寒の荒野が広がってるからろくに進軍できずに終わるだけなんだけどさ
271 21/11/24(水)12:09:24 No.869773759
>だって中国の北京大学に行けなくて学歴コンプ拗らせたから山賊みたいなゲリラ活動していた連中が覇権を取るなんて誰だって予想できないし 太平天国はもっとひどいところから一大勢力になったし…
272 21/11/24(水)12:09:31 No.869773776
今はもう負けを選べるというか負けしか択がないというか
273 21/11/24(水)12:09:36 No.869773797
>>>日本もOSあんまり更新されたイメージが無い >>政府に死ねカスって言える世界になったのは良かった >でも最近は言うとなんか殴りかかって来るファンネルが来るじゃん 別にそれも出来る国ってだけだろ？
274 21/11/24(水)12:09:54 No.869773863
>アメリカも別に講和派いなかったわけでもなくむしろルーズベルトは断固継戦のハルから講和派のグルーに国務長官変えたりしてるから >日本国内があんまりにもぐだついてなければチャンスやIFはあったと思う ハルは開戦前はむしろ和平派だった グルーはむしろ開戦自体は覚悟してた 戦後に関して言えばグルーは日本の国体維持派ではあるが
275 21/11/24(水)12:09:59 No.869773882
匿名掲示板でおぺにす…とかチンポオンザマンコとか言い合えるんだから今が一番だよ
276 21/11/24(水)12:10:29 No.869774005
殺し合いしたあとに力を認め合って同盟する >匿名掲示板でおぺにす…とかチンポオンザマンコとか言い合えるんだから今が一番だよ でもおまんこっていったら怒られるし…
277 21/11/24(水)12:10:33 No.869774020
>ハルは開戦前はむしろ和平派だった >グルーはむしろ開戦自体は覚悟してた 講和って話なんだからどう考えても開戦後の話だろアホ！
278 21/11/24(水)12:10:37 No.869774034
いうて9条縛りがなかったら戦後もアメリカと一緒に中東で地獄見てたからな やっぱ平和憲法のありがたさよ
279 21/11/24(水)12:10:40 No.869774045
>チンポオンザマンコ 貴様敵性語を使ったな！
280 21/11/24(水)12:11:08 No.869774170
>正直あの頃の満州から日本軍が北進始めたら欧州に主力張り付けて決死の防衛戦してたからソ連は何も出来なかったからめっちゃ恐れてたと思う >まあ延々極寒の荒野が広がってるからろくに進軍できずに終わるだけなんだけどさ そもそも関東軍特種演習に合わせてソ連も部隊を大規模拡張してるので…
281 21/11/24(水)12:11:58 No.869774368
>その頃主戦派の東條は講和案を持ち出してきた政治家を逮捕とかしてるから無理なだけで まあ英樹が折れたところで一番長い日が前倒しになるだけだと思う
282 21/11/24(水)12:12:02 No.869774388
>>ハルは開戦前はむしろ和平派だった >>グルーはむしろ開戦自体は覚悟してた >講和って話なんだからどう考えても開戦後の話だろアホ！ そうはいうけど日米の外交切れてるので 戦中に国同士の単独講和なんかほぼできないんだが…
283 21/11/24(水)12:12:54 No.869774589
>そうはいうけど日米の外交切れてるので >戦中に国同士の単独講和なんかほぼできないんだが… いやスウェーデン通してあと一歩までは行ってたのが史実だよ ちゃんと本気で動いてたら話ぐらいは言ってたと思う
284 21/11/24(水)12:13:16 No.869774683
都合良く痛み分けで済むなんてどこの分野でも早々無いよね…
285 21/11/24(水)12:13:17 No.869774689
>まあ英樹が折れたところで一番長い日が前倒しになるだけだと思う それはそうなんだけど 一番長い日が前倒しになるのはいいことなのでは？
286 21/11/24(水)12:13:20 No.869774702
御朕朕…
287 21/11/24(水)12:13:28 No.869774739
>たまたま周辺で何も起きてないだけで >台湾有事や朝鮮半島有事のさいにうまく立ち回れるかっていうと俺全然信頼してないな… 豚コレラこと豚熱との闘いはワクチン使用の決断をズルズル引き延ばした挙げ句最早どうしようもない所まで感染拡大させちゃったしな…
288 21/11/24(水)12:13:41 No.869774783
>御朕朕… 不敬がすぎる
289 21/11/24(水)12:13:46 No.869774807
>さっさと白旗あげれば領土それなりに残ったし連合国側もその準備してたのに >本土決戦やむなしまで行くのが意味がわからない 結局天コロが守護られる保障がなかったからね その為にヒロシマナガサキで何百万も死んだ
290 21/11/24(水)12:13:52 No.869774835
>御朕朕… 耐え難きを耐えってそういう…
291 21/11/24(水)12:14:06 No.869774890
書き込みをした人によって削除されました
292 21/11/24(水)12:14:17 No.869774940
全然だけど… ポツダム宣言の意味わかってるのかな
293 21/11/24(水)12:14:18 No.869774943
万単位で国民バカスカ死んでるのに天皇の身分が…国体護持が…ってクズついてなかなか降伏しない政府見ていたらそりゃ戦後にアカが爆発的に増えるよなってなる
294 21/11/24(水)12:14:20 No.869774951
天汁出るッ
295 21/11/24(水)12:14:36 No.869775014
>>奪っちゃいなよソ連の土地なんて >要らなくない？ そういう土地こそ必要なのよ 核開発とかやりたい放題じゃん