21/11/23(火)11:45:57 ID:eiSEVYjU 条件付... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1637635557810.png 21/11/23(火)11:45:57 ID:eiSEVYjU eiSEVYjU No.869437059
条件付き確率問題です とある家庭に子供が二人います 子供のどちらか一人が男の子である時 もう一方が男の子である確率はいくつ？
1 21/11/23(火)11:47:28 No.869437433
50%
2 21/11/23(火)11:47:45 No.869437494
こういう数学スレって小学校・中学校の問題だと凄いレスつくけど 高校の内容になった途端スレが伸びなくなる
3 21/11/23(火)11:48:13 No.869437635
33%
4 21/11/23(火)11:49:12 No.869437885
P(A∩B) ＝ Pb(A)・P(B)
5 21/11/23(火)11:49:17 No.869437905
0%
6 21/11/23(火)11:49:28 No.869437952
男女比は1/2でいいのか
7 21/11/23(火)11:50:39 ID:eiSEVYjU eiSEVYjU No.869438260
ここに書き込んでいる「」は真面目に自分の頭で考察していて偉いね ちょっと感動した
8 21/11/23(火)11:50:41 No.869438266
男男 男女 女男 女女 の4パターンがあるから三分の一？
9 21/11/23(火)11:51:10 No.869438383
50%じゃないの？ 数学というよりは生物な気がするけど
10 21/11/23(火)11:52:11 No.869438635
P(A)→片方が男 P(B)→片方が男 PA(B)＝Aが男だった場合Bが男 こうだろ
11 21/11/23(火)11:52:37 No.869438745
もしかして｢｣って条件付き確率習ってない人多い？
12 21/11/23(火)11:52:54 ID:eiSEVYjU eiSEVYjU No.869438822
>の4パターンがあるから三分の一？ 正解…よく解ったね 確率問題の前提に男一人と条件付をしているので >男男 >男女 >女男 のいずれかのパターンになる
13 21/11/23(火)11:53:41 No.869439031
やったかもしれないけどどれだ？ってなってる 名前言われてもパッと出てこないあたり勉強できないの露呈してしまってる
14 21/11/23(火)11:54:14 No.869439143
それって男女の生まれる確率が同様に確からしいっていう前提がある場合の話だろ
15 21/11/23(火)11:55:29 No.869439455
すごいな 何言ってるかまったくわからん 男か女かだから50%では？？？
16 21/11/23(火)11:55:47 No.869439519
>>の4パターンがあるから三分の一？ >正解…よく解ったね >確率問題の前提に男一人と条件付をしているので 間違ってるぞ 前提条件：{どちらかが男の子}が1/2で求めたい条件：{両方男の子}発生する確率は1/4
17 21/11/23(火)11:55:54 No.869439543
実際は女性の方が人口多いからね
18 21/11/23(火)11:55:58 No.869439554
えっ3分の1を正解にしてるの 何言ってんだこいつ
19 21/11/23(火)11:56:09 ID:eiSEVYjU eiSEVYjU No.869439601
>それって男女の生まれる確率が同様に確からしいっていう前提がある場合の話だろ ごめん…あなたの言う通り 男女生まれる確率は半々と入れるのを忘れていた…許して欲しい
20 21/11/23(火)11:56:53 No.869439781
計算したけど1/2だったぞ 条件付き確率なんてもっと難しい問題センター試験で出るし
21 21/11/23(火)11:57:25 No.869439907
>えっ3分の1を正解にしてるの >何言ってんだこいつ 数学の条件付き確率問題としては正解なんじゃない？ 遺伝とかそこら辺関わってくるから子供を問題にするのはどうかと思うけど
22 21/11/23(火)11:58:03 No.869440059
書き込みをした人によって削除されました
23 21/11/23(火)11:58:36 No.869440206
場合分けで解こう
24 21/11/23(火)11:58:58 No.869440295
>数学の条件付き確率問題としては正解なんじゃない？ いや不正解で上にもう出てるけど P(A∩B)＝1/4 P(A)=1/2 P(B)=1/2 だから(1/4)/(1/2)=1/2
25 21/11/23(火)11:59:34 No.869440468
1/3だろ
26 21/11/23(火)11:59:36 No.869440483
男男 男女 女女 の3パターンしかなくて2分の1だろ
27 21/11/23(火)11:59:37 No.869440487
生物学的に男でも心が女だった場合はどうするの？
28 21/11/23(火)11:59:47 No.869440524
「」は賢いな 俺には数Aなんてさっぱりだ
29 21/11/23(火)12:01:01 No.869440862
1/2だと思うけど正解どれなのぉ！？
30 21/11/23(火)12:01:28 No.869440979
子供を2人作る時点で意思が絡むし確率で示せるものじゃなくない
31 21/11/23(火)12:01:45 No.869441054
「一方」って言ってるのが味噌だな
32 21/11/23(火)12:01:56 No.869441103
どちらか1つが男の時いってんだから女女の時はそもそも考慮しないんじゃないの？
33 21/11/23(火)12:02:03 No.869441132
この世のすべての事象は50％だろ
34 21/11/23(火)12:02:36 No.869441292
素直にコインの裏表の話でよかったんじゃない？
35 21/11/23(火)12:02:39 No.869441307
基底事象が男の1/2でそれの条件付き確率だから分子は1/2*1/2で結論は1/2？あれ？違うのかこれ？
36 21/11/23(火)12:02:41 No.869441318
書き込みをした人によって削除されました
37 21/11/23(火)12:02:48 No.869441352
ググったら解説出てきた https://toukeigaku-jouhou.info/2017/12/26/conditional-probability/
38 21/11/23(火)12:03:44 No.869441628
>だから1/2なんじゃないの？ なんで？
39 21/11/23(火)12:03:59 No.869441689
パターン2と3を場合分けする必要があるのか？
40 21/11/23(火)12:04:51 No.869441928
>>だから1/2なんじゃないの？ >なんで？ どちらか1つが男の時いってんだから女女の時はそもそも考慮しないんじゃないの？
41 21/11/23(火)12:05:08 No.869442011
問題文が「どちらかが男のときもう一方が男の確率」だから1/3だよ 1/2という答えは「Aが男のときBが男の確率」を計算してる
42 21/11/23(火)12:05:58 No.869442247
へえ一方が男の場合って言うとそうなるのか
43 21/11/23(火)12:06:14 No.869442335
片方の子供は両性具有とする
44 21/11/23(火)12:06:22 No.869442362
もう一方というのは先に男の子だと指定されていない方と捉えるのが自然なので1/2
45 21/11/23(火)12:06:57 No.869442517
ああそうかー！底の事象は1人目が男の子であるか！だから3/4になるのか！ 馬鹿を晒してしまった
46 21/11/23(火)12:07:51 No.869442762
実際1/3になるもんなの？ 納得いかないわ
47 21/11/23(火)12:08:24 No.869442912
これアメリカの有名数学者Martin Gardnerが考案した「Boy or Girl paradox」だな…正解は三分の一で合ってる ここにわかりやすい解説がある https://m.youtube.com/watch?v=IS4syXiiuHs
48 21/11/23(火)12:08:40 No.869442969
男女混合は男女と女男で2パターンあるのを考慮しないと
49 21/11/23(火)12:09:14 No.869443116
たかだか4パターンだから網羅すればいいけど トランプのカードとか出題されると詰む
50 21/11/23(火)12:09:31 No.869443178
オカマもいるわよ！
51 21/11/23(火)12:10:11 No.869443362
ヤギのやつもそうだけど直感と実際の答えが異なりやすい問題って面白いよね
52 21/11/23(火)12:10:18 No.869443393
>実際1/3になるもんなの？ >納得いかないわ 試してみようぜ
53 21/11/23(火)12:10:33 No.869443460
うるさい 並べ 団体行動を乱すな！
54 21/11/23(火)12:11:02 No.869443594
>ヤギのやつもそうだけど直感と実際の答えが異なりやすい問題って面白いよね 数学だけでやるもんじゃなくない？ってキレそうになるよ
55 21/11/23(火)12:11:21 No.869443685
片一方が男って決まってるから女女はなくなって50%じゃないの？
56 21/11/23(火)12:12:56 No.869444121
>もしかして｢｣って条件付き確率習ってない人多い？ いやでもこれ高校一年生で習うはず……
57 21/11/23(火)12:13:05 No.869444169
パターンは4つに見えるけど男・女と女・男が同じだから1/3になる
58 21/11/23(火)12:13:07 No.869444178
>実際は女性の方が人口多いからね 新生児は男の方が多いけど男は寿命や自殺で死ぬから結果生き残る女の人口が多い
59 21/11/23(火)12:13:15 No.869444212
>もしかして｢｣って条件付き確率習ってない人多い？ 習ってないけどこの問題は知ってたから超有名な問題だと思ってた
60 21/11/23(火)12:13:42 No.869444338
>>実際1/3になるもんなの？ >>納得いかないわ >試してみようぜ お前女な！
61 21/11/23(火)12:13:46 No.869444353
こういう時は男の人数を100万に増やすんだ
62 21/11/23(火)12:13:48 No.869444360
https://orz107orz.hatenablog.com/entry/2016/01/07/000000 これなら分かるだろ
63 21/11/23(火)12:13:56 No.869444400
女女のパターンがないから1/3になるんだな
64 21/11/23(火)12:14:36 No.869444592
現実には片方の性別はもう片方の性別に影響しないから50％じゃん
65 21/11/23(火)12:14:53 No.869444666
>女女のパターンがないから1/3になるんだな 女男も消えるでしょ
66 21/11/23(火)12:15:13 No.869444755
1～10のうちランダムに数字を選びました その数は偶数であるとわかっている時にその数が2である確率は？ の答えは1/10じゃなくて1/5になるのです
67 21/11/23(火)12:16:39 No.869445145
>女男も消えるでしょ それは残ってるよ 女女が最初からパターンに入ってないから確率が変わる
68 21/11/23(火)12:17:12 No.869445270
数学苦手な「」多いな…
69 21/11/23(火)12:17:33 No.869445365
書き込みをした人によって削除されました
70 21/11/23(火)12:18:02 No.869445514
どっちが上か下かを分けるのって必要なの？ どうせなら書いといてほしいわ
71 21/11/23(火)12:18:23 No.869445608
>現実には片方の性別はもう片方の性別に影響しないから50％じゃん 子供じゃなくていいよね
72 21/11/23(火)12:18:39 No.869445675
>数学苦手な「」多いな… これ数学というより国語力だと思う
73 21/11/23(火)12:19:08 No.869445821
要するに条件付きの時点で全体から絞ってる（この場合は女女が除外されて全3パターン）から全事象の数が変わってて結果求める答えが変わるんだろ
74 21/11/23(火)12:19:18 No.869445868
男女と女男は一緒じゃないの？
75 21/11/23(火)12:19:21 No.869445881
種付時に女性が感じていたら男の子が生まれやすく 感じてなければ 女の子が生まれやすいとかいう説を考慮したほうがいいですか？
76 21/11/23(火)12:19:42 No.869445983
数1Aで場合の数や条件付き確率はやるから高校でやってるはず…
77 21/11/23(火)12:19:47 No.869446007
https://www.youtube.com/watch?v=cpwSGsb-rTs これとかもいいぞ
78 21/11/23(火)12:19:48 No.869446014
書き込みをした人によって削除されました
79 21/11/23(火)12:20:28 No.869446207
俺が高校生以下だって言うのか！ そうだね
80 21/11/23(火)12:20:51 No.869446320
>男女と女男は一緒じゃないの？ 長子と次子は別
81 21/11/23(火)12:20:56 No.869446337
>0か1から数字を順番に2つ選んだ時、片方が0であることがわかりました もう片方も0である確率は？ ってことだよね？
82 21/11/23(火)12:20:58 No.869446352
>数1Aで場合の数や条件付き確率はやるから高校でやってるはず… 高校数学どころか中学数学ですら記憶から消えかけてる…
83 21/11/23(火)12:21:16 No.869446452
下手したら小学生に負ける自信ある！
84 21/11/23(火)12:21:23 No.869446483
昔やってたからって今も全部覚えてるなら苦労はしねぇ！
85 21/11/23(火)12:21:51 No.869446623
>>0か1から数字を順番に2つ選んだ時、片方が0であることがわかりました もう片方も0である確率は？ >ってことだよね？ 余計わかりにくくなるやつ示されても…
86 21/11/23(火)12:22:27 No.869446830
男女よりも兄弟姉妹で表記した方がわかりやすい気がする
87 21/11/23(火)12:23:01 No.869446989
>>>0か1から数字を順番に2つ選んだ時、片方が0であることがわかりました もう片方も0である確率は？ >>ってことだよね？ >余計わかりにくくなるやつ示されても… 順番がないなら1／2じゃないの？
88 21/11/23(火)12:23:04 No.869447005
>男女と女男は一緒じゃないの？ 明確に別物 問題文によってはそこでさらに確率が変わる
89 21/11/23(火)12:23:21 No.869447073
『両方男である確率を求めよ』なら間違える人はいないと思う 『他方』って言葉にあたかも初回の観測が１人を対象にしてるかのようなニュアンスを盛り込んでるのがズルいわ
90 21/11/23(火)12:23:36 No.869447147
性別しか出題してないのに年齢考慮させられるの納得いかねぇ…
91 21/11/23(火)12:23:43 No.869447174
>下手したら小学生に負ける自信ある！ うんこ！ちんこ！まんこ！
92 21/11/23(火)12:24:00 No.869447284
「子供のどちらか一人が男の子である時」は1/3 「年上の子供が男の子である時」は1/2
93 21/11/23(火)12:24:00 No.869447289
>男女よりも兄弟姉妹で表記した方がわかりやすい気がする これなら1/3でわかる スレ画の表現だと1/2にしちゃう
94 21/11/23(火)12:24:25 No.869447428
>男女と女男は一緒じゃないの？ 違う どちらか片方を年上とした時に 兄妹と姉弟となる これに加えて兄弟のパターンがあるから3通りになるので確率として三分一 子供のどちらかが男としか言ってないから兄とも弟とも条件が付いていない
95 21/11/23(火)12:24:28 No.869447442
じゃあ双子だったらどうなんだよ
96 21/11/23(火)12:24:46 No.869447524
>ってことだよね？ ってことじゃないから消したんだ忘れてくれ m人を2つのグループに分ける(グループの区別はない)組み合わせとA部屋とB部屋に分ける(部屋の区別がある)組み合わせの数は違うんだ
97 21/11/23(火)12:25:01 No.869447601
年上年下で分けてるんなら順番じゃん
98 21/11/23(火)12:25:07 No.869447629
見分けのつく別のコインの裏表当ててねって話なら分かる
99 21/11/23(火)12:25:12 No.869447643
男 女 トランスジェンダー男 トランスジェンダー女 で25%か
100 21/11/23(火)12:25:38 No.869447780
兄弟 兄妹 姉弟 姉妹 の中で一人が男が3パターンで二人が男が1パターンだから1/3ってことなのか
101 21/11/23(火)12:25:40 No.869447795
双子は先に出てきた方が年上 だから問題ないぞ
102 21/11/23(火)12:25:47 No.869447824
>じゃあ双子だったらどうなんだよ 双子でも変わらない
103 21/11/23(火)12:26:19 No.869447977
じゃあ最初から兄と弟って書いとけや
104 21/11/23(火)12:26:23 No.869447997
分からないからってスレ「」にID出るほどかよ
105 21/11/23(火)12:27:07 No.869448207
ひどい
106 21/11/23(火)12:27:07 No.869448210
だめだった
107 21/11/23(火)12:27:24 No.869448282
可愛そうに
108 21/11/23(火)12:27:29 No.869448316
上で分かりづらくしたって言われてるけど01の方が納得するわ 2桁で00になる確率を求めろって話だろ？
109 21/11/23(火)12:27:35 No.869448350
>分からないからってスレ「」にID出るほどかよ いらすとやで反射的にdel入れてる「」もいると思う
110 21/11/23(火)12:28:06 No.869448479
>じゃあ最初から兄と弟って書いとけや 片方を兄か弟に指定すると条件変わるからな
111 21/11/23(火)12:28:39 No.869448647
>分からないからってスレ「」にID出るほどかよ 「」は知能に反して高いプライドを持ついきものなんだ
112 21/11/23(火)12:29:03 No.869448750
>見分けのつく別のコインの裏表当ててねって話なら分かる コインを2枚投げて両方見えないように隠しました 表が出たコインを1枚公開した時にもう一方のコインが表である確率は？
113 21/11/23(火)12:29:13 No.869448800
ただの「両方男の確率」なら1/4だけど 最初の「片方が男の場合」ですでに全体が3通りしかないからそこから両方男の確率は1/3
114 21/11/23(火)12:30:12 No.869449065
ある夫婦には子供が二人いる。二人のうち少なくとも一人は男の子ということが分かった。このとき，二人とも男の子である確率を求めよ。ただし，男の子が生まれる確率，女の子が生まれる確率はともに1/2とする ってきれいに問題書いてる所があるのでスレの「」が悪い
115 21/11/23(火)12:31:00 No.869449287
とある家に二人の子供がいる 少なくとも片方が火曜日生まれの男の子のとき 両方とも男の子の確率は？
116 21/11/23(火)12:31:10 No.869449354
いらすとやで伸びたスレは大体助からない 文字画像と一緒
117 21/11/23(火)12:31:29 No.869449431
上が男の場合と下が男の場合は区別しますよっていうのを把握しておかなきゃダメなんだ
118 21/11/23(火)12:31:33 No.869449450
男の娘の可能性もある
119 21/11/23(火)12:32:07 No.869449600
ドヤ顔で問題出しにきて、日本語の文章がまともにかけないから問題文が破綻してるって奴が多過ぎる
120 21/11/23(火)12:32:09 No.869449612
男男のときのもう一方とは
121 21/11/23(火)12:32:56 No.869449826
>コインを2枚投げて両方見えないように隠しました >表が出たコインを1枚公開した時にもう一方のコインが表である確率は？ それはモンティホールに片足突っ込んでる どちらか片方が表であると示されるのと片方が表であると示されるのは違う
122 21/11/23(火)12:33:20 No.869449928
今ノンバイナリーとかあるからこの問題が社会学とかで出てきたら難問になる
123 21/11/23(火)12:33:49 No.869450065
性別以外で人間を見分けられない「」がいるのかもしれない
124 21/11/23(火)12:34:11 No.869450156
>上が男の場合と下が男の場合は区別しますよっていうのを把握しておかなきゃダメなんだ 区別するしないじゃなくて少なくとも一方が男だった場合は両方女である可能性はないから確率が変わるよって話だよ
125 21/11/23(火)12:34:47 No.869450294
>>コインを2枚投げて両方見えないように隠しました >>表が出たコインを1枚公開した時にもう一方のコインが表である確率は？ >それはモンティホールに片足突っ込んでる >どちらか片方が表であると示されるのと片方が表であると示されるのは違う スレ文と何が違うの？
126 21/11/23(火)12:34:57 No.869450340
問1 どちらかが男である確率を求めよ 問2 どちらかが男である前提で両方が男である確率を求めよ だったらまあ間違える人は少なさそうだよな
127 21/11/23(火)12:35:09 No.869450393
書き込みをした人によって削除されました
128 21/11/23(火)12:35:42 No.869450542
1/4だと思ってる「」は流石にいないだろ
129 21/11/23(火)12:36:28 No.869450780
本文だけ読んで両方が男であるとはまったく読み取れないので悪問でしかない
130 21/11/23(火)12:37:01 No.869450944
>本文だけ読んで両方が男であるとはまったく読み取れない いやそれはおかしい
131 21/11/23(火)12:38:49 No.869451448
>区別するしないじゃなくて少なくとも一方が男だった場合は両方女である可能性はないから確率が変わるよって話だよ いや区別してるじゃん
132 21/11/23(火)12:39:55 No.869451742
片方がそうであると両方そうであるが矛盾しないのは表現的に多少の違和感ある人もいるかもしれない
133 21/11/23(火)12:40:20 No.869451852
>いや区別してるじゃん 見た目で区別のつかない性別も不明な子供が2人います 少なくとも片方が男の子である時にもう一方が男の子である確率は？
134 21/11/23(火)12:40:38 No.869451937
>スレ文と何が違うの？ まず人は区別される存在だから(男、女)と(女、男)は違う事象である 考えられる組は(m,m)、(m,w)、(w,m)、(w,w)の4組である ここで｢年上がmである｣とするとm,wとm,mに絞られるから1/2になる ｢年下がmである｣としても同様 しかし｢どちらかがmになる｣とすると組は(m,w)(w,m)(m,m)になるから1/3になる
135 21/11/23(火)12:40:47 No.869451984
国語の問題か…
136 21/11/23(火)12:41:50 No.869452289
思わず1/2！と答えるのはそういう直感に反する問題だから仕方ないけど解説されても分かってなさそうなのは…
137 21/11/23(火)12:42:27 No.869452471
書き込みをした人によって削除されました
138 21/11/23(火)12:42:34 No.869452503
多数のサンプルを対象にしてる時は女男と男女を区別する必要性があるのはわかる 「とある家庭」の場合ってきょうだいが兄姉か弟妹か区別する意味あるんだろうか 区別したとして分かってる男が兄か弟かで区別する必要はないんだろうか
139 21/11/23(火)12:42:59 No.869452613
>見た目で区別のつかない性別も不明な子供が2人います >少なくとも片方が男の子である時にもう一方が男の子である確率は？ いやだから区別してんだろって
140 21/11/23(火)12:43:07 No.869452665
https://manabitimes.jp/math/1061 なんかよくわからん「」の説明よりこのサイトの2問目の解説みなさる これでもわからないならそれ話それでいいと思うので忘れてテレビでも見てよう
141 21/11/23(火)12:43:29 No.869452773
親切に条件付き確率問題って書いてくれてるんだからキレる前に条件付き確率が何かくらい調べよう
142 21/11/23(火)12:43:43 No.869452849
理系大学院出てそうな冴えない「」たちが得意の数学で地獄を作り始める
143 21/11/23(火)12:43:45 No.869452858
>区別したとして分かってる男が兄か弟かで区別する必要はないんだろうか ここら辺はもう数学の問題の決まりごとみたいな感じだからそういうものとして受け取るしかないと思う
144 21/11/23(火)12:47:20 No.869453864
>区別したとして分かってる男が兄か弟かで区別する必要はないんだろうか 区別しないまま話をすると、ある兄弟が同性か異性かは50% ある同性の兄弟が男であるか女であるかは50% だから男兄弟と女兄弟と異性兄弟は1:1:2の比率になる
145 21/11/23(火)12:47:25 No.869453892
>子供のどちらか一人が男の子である時 これって上か下の性別を教えられた場合って意味じゃなかったのね そう読み取っちった
146 21/11/23(火)12:51:43 No.869455249
>区別したとして分かってる男が兄か弟かで区別する必要はないんだろうか 少なくとも一方とか言われた場合は個人ではなく対に関する情報だからその区別は要らない
147 21/11/23(火)12:53:07 No.869455649
>https://manabitimes.jp/math/1061 >なんかよくわからん「」の説明よりこのサイトの2問目の解説みなさる >これでもわからないならそれ話それでいいと思うので忘れてテレビでも見てよう 出題者が「二人の」性別を知りつつ回答者には隠して少なくともどちらかは男ですよと伝えた場合は変わるって話か どちらか一人を連れてきてこいつ男だけどもう一人は？とはまた違うと
148 21/11/23(火)12:55:35 No.869456378
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149 21/11/23(火)12:55:51 No.869456462
>ID:eiSEVYjU ざまあ
150 21/11/23(火)12:55:58 No.869456490
たとえば上の子が男だとだけ知っててそれを「少なくとも一人は男」と言ったと考えちゃうけどそれが間違ってるってことか