虹裏img歴史資料館

1 21/11/23(火)02:04:16 No.869364723

野口英世とか

2 21/11/23(火)02:05:27 No.869364985

石川啄木

3 21/11/23(火)02:05:40 ID:w.jdNlvs w.jdNlvs No.869365033

削除依頼によって隔離されました FGOガイジって偉人のクズ語り好きだよね

4 21/11/23(火)02:06:42 No.869365252

足利尊氏のダメさと強靭さの同居具合好き

5 21/11/23(火)02:07:10 No.869365363

エジソンはクズエピソードは多いけど全否定どころかクズエピソードに絡めてこれぐらいじゃないと大成しないって文脈で使われることが多い

6 21/11/23(火)02:07:18 No.869365393

コロンブス

7 21/11/23(火)02:07:42 No.869365472

飯塚浩二の事かーッ！？

8 21/11/23(火)02:08:52 No.869365693

森鴎外

9 21/11/23(火)02:08:52 No.869365694

>飯塚浩二の事かーッ！？ なるほどな～

10 21/11/23(火)02:09:23 No.869365805

>野口英世とか よく見るイケメンなのに

11 21/11/23(火)02:09:25 ID:yjIuBA1o yjIuBA1o No.869365811

マザー・テレサ

12 21/11/23(火)02:09:35 No.869365840

功績があってもクズはクズだなって思ってはいる

13 21/11/23(火)02:09:54 No.869365897

逆に一般的にクズで通ってる歴史上の人物は擁護する

14 21/11/23(火)02:10:42 No.869366055

>飯塚浩二の事かーッ！？ ミル貝見ても何した人かよくわからん…

15 21/11/23(火)02:10:58 No.869366097

めちゃめちゃ素晴らしい偉人だからちょっと駄目な末路にしてバランス取ろうぜ！

16 21/11/23(火)02:11:58 No.869366286

>野口英世とか クズ度はしょぼいけど功績もしょぼくない？

17 21/11/23(火)02:12:54 No.869366442

尊氏って事績だけ追うと日本史最大のネタまみれの人物だけどあんまり話題にならないよね

18 21/11/23(火)02:13:03 No.869366466

ガンジーとか

19 21/11/23(火)02:13:58 No.869366639

人格がゴミなのと功績がある事は両立するだろ？

20 21/11/23(火)02:14:18 No.869366695

啄木

21 21/11/23(火)02:14:24 No.869366711

教科書に乗る偉人も私生活はダメだったなんて普通に耳にすると思うけどね

22 21/11/23(火)02:14:45 No.869366785

本人が落ち度を認めてちゃんと反省してたりしてもそれ擦り続けていつまでもクズ扱いする空気なんかもある

23 21/11/23(火)02:15:02 No.869366837

名前が出るとひたすらネタ要素の話しかしないのもなんだかなあと思う

24 21/11/23(火)02:15:40 No.869366953

社会のモラル自体が進歩してるから当時としては先進的な思考ができる人物でも 現代から見ると問題行動多く見えたりするんだよね

25 21/11/23(火)02:15:56 No.869367009

>名前が出るとひたすらネタ要素の話しかしないのもなんだかなあと思う 武田信玄ホモレターとか？

26 21/11/23(火)02:16:01 No.869367026

元院長の事か

27 21/11/23(火)02:16:13 No.869367060

正義マンの一種

28 21/11/23(火)02:16:48 No.869367149

ヒトラーは実はいいやつ

29 21/11/23(火)02:17:19 No.869367225

暗君 再評価 全肯定

30 21/11/23(火)02:17:30 No.869367263

>社会のモラル自体が進歩してるから当時としては先進的な思考ができる人物でも >現代から見ると問題行動多く見えたりするんだよね 大抵は当時から問題児扱いだよ

31 21/11/23(火)02:17:54 No.869367334

ネットの自称歴史の大先生いもげの定型レベルで同じネタしか話さない…

32 21/11/23(火)02:17:57 No.869367348

バナナを入れただけで延々とそのネタを擦られる与謝野晶子

33 21/11/23(火)02:18:17 No.869367405

野口英世はクズからの功績否定っていうか 功績を検証してたらクズが露呈したっていうか…

34 21/11/23(火)02:19:05 No.869367555

尾崎放哉

35 21/11/23(火)02:19:08 No.869367568

ニュートンのオカルト陰謀論はそんなに叩かれないな

36 21/11/23(火)02:19:16 No.869367598

>力道山を殺さなかっただけで延々とそのネタを擦られる与謝野晶子

37 21/11/23(火)02:20:03 No.869367730

>暗君 >再評価 >全肯定 漢王朝の皇帝によくあるパターン もちろん逆もある

38 21/11/23(火)02:20:09 No.869367750

晩年で色々やらかしたパターンも結構そっち言われることも多い気がする テスラもエジソンもオカルトに傾倒したりとか

39 21/11/23(火)02:20:17 No.869367780

>ニュートンのオカルト陰謀論はそんなに叩かれないな ニュートンはクズエピソード多すぎるけどあまりにも功績の方がデカすぎてな

40 21/11/23(火)02:20:42 No.869367850

語彙のないオタクくんがチートチート連呼してるとなんかケチつけたくなるのはわかる

41 21/11/23(火)02:21:09 No.869367952

エジソンいうと晩年の霊界交信機は有名だけど 亡くなった人を話をしたいってそんなに理解不能でもないよなとは思う

42 21/11/23(火)02:21:14 No.869367966

この処女厨の初代内閣総理大臣！

43 21/11/23(火)02:21:15 No.869367969

>社会のモラル自体が進歩してるから当時としては先進的な思考ができる人物でも >現代から見ると問題行動多く見えたりするんだよね 人格面の話じゃないけどコロンブスやマゼランの失策を知識不足のせいだと批判するところも見たことある その知識作るきっかけになった人たちだよ！

44 21/11/23(火)02:21:42 No.869368036

野口英世は功績がそもそも勘違いだったんじゃないかみたいな話だったような

45 21/11/23(火)02:21:42 No.869368037

ハーバーボッシュくんに後ろ暗い過去！っていうかだいたい戦時期の科学者は兵器作ってる

46 21/11/23(火)02:21:43 No.869368043

アレキサンダー大王とかやることなすことスケールデカくて好き

47 21/11/23(火)02:21:50 No.869368062

他国へのネガキャンもそんなのばかりだ

48 21/11/23(火)02:22:28 No.869368188

エジソンはテスラいじめたからクソ！

49 21/11/23(火)02:22:32 No.869368194

石川啄木 中原中也 太宰治

50 21/11/23(火)02:22:40 No.869368217

>飯塚浩二 なにか悪い事したのこの人

51 21/11/23(火)02:22:59 No.869368257

>語彙のないオタクくんがチートチート連呼してるとなんかケチつけたくなるのはわかる だからってケチつけるしかしなくなるのも極端だよ…

52 21/11/23(火)02:23:20 No.869368329

>亡くなった人を話をしたいってそんなに理解不能でもないよなとは思う そもそも当時と今の人では科学観が違うのも当たり前よね

53 21/11/23(火)02:23:26 No.869368345

>野口英世は功績がそもそも勘違いだったんじゃないかみたいな話だったような 当時の科学の限界がその原因 野口英世が光学顕微鏡で病原菌を探し続けていた黄熱病の原因はその死後に発明された電子顕微鏡でしか確認できないウイルスだった

54 21/11/23(火)02:23:53 No.869368425

チートとブリカスの２単語だけで歴史の大先生できる説

55 21/11/23(火)02:23:55 No.869368430

今だと飯塚幸三とか韓国の映画監督とかブリザードとか？

56 21/11/23(火)02:24:17 No.869368510

昔の科学者は世に溢れるオカルトを理論化するのがお役目だったわけだし傾倒っていうのもまた違うような

57 21/11/23(火)02:24:27 No.869368532

エジソンとかの時代は科学で霊を分析できね？って話が真面目にあった時代だしね

58 21/11/23(火)02:24:34 No.869368550

>>語彙のないオタクくんがチートチート連呼してるとなんかケチつけたくなるのはわかる >だからってケチつけるしかしなくなるのも極端だよ… 否定できたなら自分が偉くなれた気がするから仕方ない 残念ながらそう言う形でしか自己承認ができない人もいるんだ

59 21/11/23(火)02:24:35 No.869368554

芸術系は基本クズな気がする でもその方が箔がつくみたいな風潮もある

60 21/11/23(火)02:24:38 No.869368561

国の成り立ちの一人だったやつの像引き倒しは起きたよね

61 21/11/23(火)02:25:06 No.869368626

毛沢東は？

62 21/11/23(火)02:25:14 No.869368654

今でも人間の意識というものは解明されてないからね

63 21/11/23(火)02:25:31 No.869368708

逆に悪辣な独裁者が実は愛妻家だったとか子供には優しかったとか人はイメージギャップに弱い

64 21/11/23(火)02:25:33 No.869368714

森鴎外

65 21/11/23(火)02:25:34 No.869368715

>エジソンいうと晩年の霊界交信機は有名だけど >亡くなった人を話をしたいってそんなに理解不能でもないよなとは思う 当時オカルト全盛期だしな 富裕層がドハマりする崇高な分野だ

66 21/11/23(火)02:25:46 No.869368744

>毛沢東は？ スズメと大躍進の話ばかりで似たようなもんだろう

67 21/11/23(火)02:25:46 No.869368745

>芸術系は基本クズな気がする >でもその方が箔がつくみたいな風潮もある 既存の何かを破壊するのはクズ野郎である事が多いからな そこから創造に至るのはそのクズ野郎の中の一握りで かつクズオブクズだったりする 奇跡的に人格者だったりもする

68 21/11/23(火)02:25:59 No.869368787

>毛沢東は？ 戦争は強いのに

69 21/11/23(火)02:26:32 No.869368874

石川啄木

70 21/11/23(火)02:26:43 No.869368902

>逆に悪辣な独裁者が実は愛妻家だったとか子供には優しかったとか人はイメージギャップに弱い 犬好きなヒトラーとか？

71 21/11/23(火)02:26:53 No.869368925

極論をやめろと言っている！！

72 21/11/23(火)02:27:18 No.869368997

>>エジソンいうと晩年の霊界交信機は有名だけど >>亡くなった人を話をしたいってそんなに理解不能でもないよなとは思う >当時オカルト全盛期だしな >富裕層がドハマりする崇高な分野だ 19世紀～20世紀前半の小説でよく奥様やお嬢様が集まって交わ霊会なさってますわね

73 21/11/23(火)02:27:21 No.869369004

>昔の科学者は世に溢れるオカルトを理論化するのがお役目だったわけだし傾倒っていうのもまた違うような 過去の科学とオカルトの違いは調べた結果実在した方としなかった方という話でしかないわけだ

74 21/11/23(火)02:27:25 No.869369011

>森鴎外 メンヘラ女をひっかけて帰国したら追っかけてきたでござるの巻

75 21/11/23(火)02:27:26 No.869369014

妖精の写真肯定したコナンドイルもいうのいるが 分かってても小さい女の子にあれ見せられてチガイマスいうほうが人の心ないとも思うの

76 21/11/23(火)02:27:34 No.869369034

科学分野は証明されるまでは全部オカルトの研究みたいなもんだから後の時代から見てどうこう言ってもな

77 21/11/23(火)02:27:39 No.869369059

目に見えない電気すら科学の力で操れるようになったんだから次は目に見えない霊を科学で解明する番だ！ ってなるのは割と自然な心理

78 21/11/23(火)02:28:29 No.869369199

>科学分野は証明されるまでは全部オカルトの研究みたいなもんだから後の時代から見てどうこう言ってもな 科学は体系化された知識と観測によって作られてるから観測もしてないものを言ってるだけのやつは科学ではない

79 21/11/23(火)02:28:39 No.869369230

>ヒトラーは実はいいやつ そもそも第二次大戦の時代に現代基準で良い為政者と国は有ったんですか…？

80 21/11/23(火)02:28:44 No.869369242

ビッグバンだって一昔前まで創造論Ver2みたいな扱いですやんか

81 21/11/23(火)02:28:55 No.869369277

結局見たものから法則性を見出すしかないからな

82 21/11/23(火)02:29:20 No.869369336

>森鴎外 これへのカウンターも出始めてるな 軍部の方針がそもそも白米推進だったとか森さんには白米支給決める権限なかったとか 脚気大流行の責任を一人に押し付けるのは無理筋とか

83 21/11/23(火)02:29:25 No.869369346

>逆に悪辣な独裁者が実は愛妻家だったとか子供には優しかったとか人はイメージギャップに弱い 息子に死ぬほど当たりの強いスターリンくんはいいよね…身内のコネゼロなのかな…

84 21/11/23(火)02:29:50 No.869369404

当時の功績が現代から見たらクズエピソードだったってこともある

85 21/11/23(火)02:29:58 No.869369421

>毛沢東は？ 統率と知力は高いけど政治が低かったって感じかな…

86 21/11/23(火)02:30:12 No.869369464

>極論をやめろと言っている！！ 対面しながらリアルタイムで意見交換でもできないとなかなか難しいよ！

87 21/11/23(火)02:30:14 No.869369471

評価ジェットコースター 今川義元

88 21/11/23(火)02:30:18 No.869369486

>>科学分野は証明されるまでは全部オカルトの研究みたいなもんだから後の時代から見てどうこう言ってもな >科学は体系化された知識と観測によって作られてるから観測もしてないものを言ってるだけのやつは科学ではない 観測技術や手法自体の正確性も当然昔は低いから現代基準だと観測したうちに入らないって指摘も難しい

89 21/11/23(火)02:30:19 No.869369489

>昔の科学者は世に溢れるオカルトを理論化するのがお役目だったわけだし傾倒っていうのもまた違うような 傾倒は夢中になって力を注ぐって意味だから間違ってはないだろう

90 21/11/23(火)02:30:22 No.869369497

ヒトラーといえばムッソリーニについて調べたら本当は偉い人だった… 終わりが悪ければってのはわかるけどね

91 21/11/23(火)02:30:25 No.869369500

天動説を唱えた連中は功罪を全部帳消しにできるレベル

92 21/11/23(火)02:30:27 No.869369508

>そもそも第二次大戦の時代に現代基準で良い為政者と国は有ったんですか…？ いるよ 戦争に勝った国の指導者は良い指導者さ勝ったんだから

93 21/11/23(火)02:30:36 No.869369530

ラボアジエ

94 21/11/23(火)02:31:15 No.869369601

>評価ジェットコースター >今川義元 織田信長もなかなかジェットコースター 武田勝頼あたりも

95 21/11/23(火)02:31:29 No.869369644

スターリンは？

96 21/11/23(火)02:31:37 No.869369656

昔の観測技術じゃ天動説の方が計算合ってるし便利だからな

97 21/11/23(火)02:32:05 No.869369734

>飯塚浩二の事かーッ！？ 盗んだ車でひき殺す

98 21/11/23(火)02:32:13 No.869369747

昔の学者ってオールラウンダーというか多芸多才というかそもそも分業や専門っていう概念が希薄だから ある分野で物凄い先進な事言いつつ別の分野で物凄い見当違いな事言うからね

99 21/11/23(火)02:32:37 No.869369805

>これへのカウンターも出始めてるな >軍部の方針がそもそも白米推進だったとか森さんには白米支給決める権限なかったとか >脚気大流行の責任を一人に押し付けるのは無理筋とか 当時の医学界最大派閥「脚気伝染病派」の中で一番地位や影響力ではなく知名度が高かった結果近代日本医学最大のおあしす対象となった男

100 21/11/23(火)02:32:38 No.869369807

ガンジーとかマザーテレサみたいな 高潔ぶってるタイプでなきゃ別になんとも

101 21/11/23(火)02:32:40 No.869369814

見てくれよ軍人として最高の能力と人間としてヤバ過ぎる狂気が同居したアレクサンドル・スヴォーロフ！！

102 21/11/23(火)02:32:58 No.869369862

削除依頼によって隔離されました ヒトラーのした中で悪い事と言えば戦争に負けた事くらいで 侵略戦争や民族浄化なんて人類史の中じゃありふれた出来事だしな 被害者が今でも大騒ぎし続けてるだけで

103 21/11/23(火)02:33:16 No.869369916

ダーウィンの妻のエマちゃんを知った「」はだいたい進化論はクソってなる

104 21/11/23(火)02:33:19 No.869369929

ソンポート氏のことかな

105 21/11/23(火)02:33:24 No.869369939

森鴎外は論文もツギハギのコピペだしそんなのを呼んだ軍部が悪いと言える

106 21/11/23(火)02:33:40 No.869369971

>昔の学者ってオールラウンダーというか多芸多才というかそもそも分業や専門っていう概念が希薄だから >ある分野で物凄い先進な事言いつつ別の分野で物凄い見当違いな事言うからね 今の学者は？

107 21/11/23(火)02:33:45 No.869369984

ヒトラーとか？

108 21/11/23(火)02:33:48 No.869369993

>スターリンは？ スターリン批判は起きたけど功績自体はあれこれ言われてないような

109 21/11/23(火)02:33:53 No.869370005

>ヒトラーのした中で悪い事と言えば戦争に負けた事くらいで >侵略戦争や民族浄化なんて人類史の中じゃありふれた出来事だしな >被害者が今でも大騒ぎし続けてるだけで ネオナチ野郎はmayに帰ってほしい

110 21/11/23(火)02:34:01 No.869370022

うわ来た…

111 21/11/23(火)02:34:01 No.869370024

マルクスも当時に労働環境考えたらむしろあれ言ったの偉いと思うぞ

112 21/11/23(火)02:34:03 No.869370030

今の学者は専門外の事でも専門みたいな事言って銭稼いでるよ

113 21/11/23(火)02:34:14 No.869370060

徳川綱吉の話題で でもなんか最近は評価されてる点もあるみたいよ 言うと凄い勢いでキレ散らかすのが大体出てくる

114 21/11/23(火)02:34:15 No.869370062

>ガンジーとかマザーテレサみたいな >高潔ぶってるタイプでなきゃ別になんとも 持ち上げてる人は居るけど本人は高潔ぶってたっけ…？

115 21/11/23(火)02:34:24 No.869370087

>ソンポート氏のことかな 掘り返すと円谷の罪まで出て来る

116 21/11/23(火)02:34:50 No.869370155

今の学者も未来から何言われるか分かったもんじゃない

117 21/11/23(火)02:34:52 No.869370161

>>昔の学者ってオールラウンダーというか多芸多才というかそもそも分業や専門っていう概念が希薄だから >>ある分野で物凄い先進な事言いつつ別の分野で物凄い見当違いな事言うからね >今の学者は？ 専門だけ語ってて

118 21/11/23(火)02:35:28 No.869370250

ゴッドハンドも悪いところばかり語られる

119 21/11/23(火)02:35:48 No.869370297

>人格がゴミなのと功績がある事は両立するだろ？ 素晴らしい作品を書く人が警察に捕まることなんてざらだからね

120 21/11/23(火)02:35:51 No.869370303

北海道の銅像のクラーク博士も詐欺やらかしたんだっけ

121 21/11/23(火)02:35:55 No.869370310

今の研究は専門家が複数集まってそれぞれの分野を融合させるっていうのが主流になってる だからそれぞれの分野を繋げる潤滑油の役割が出来る教授とか学生が死にそうになってる

122 21/11/23(火)02:36:00 No.869370326

>ゴッドハンドも悪いところばかり語られる 良い所有るの！？

123 21/11/23(火)02:36:18 No.869370370

>ゴッドハンドも悪いところばかり語られる いいところあるのか…？

124 21/11/23(火)02:36:19 No.869370372

8時間労働を主張した時代は12時間超えが当たり前みたいな環境だったらしいが 多分人類には8時間も長い

125 21/11/23(火)02:36:24 No.869370382

本人の人格や思想は立派でも結果が散々とかいっぱいあるからなあ 見てくれこの建武の新政

126 21/11/23(火)02:36:29 No.869370394

家が金持ちすぎて死ねリア充いわれるダーウィン

127 21/11/23(火)02:36:55 No.869370455

>専門だけ語ってて あんま変わってないみたいだな……まあこれ学者というより人間の性質な感あるしな

128 21/11/23(火)02:37:09 No.869370482

今の科学者は国の元でボツボツと研究してるから効率的だけど地味という印象…

129 21/11/23(火)02:37:10 No.869370486

力道山がまさにこれだよね…まあ本当に苛烈なんだけど

130 21/11/23(火)02:37:31 No.869370529

>当時の功績が現代から見たらクズエピソードだったってこともある 明治維新否定するのはよく見かける

131 21/11/23(火)02:37:37 No.869370541

>人格がゴミなのと功績がある事は両立するだろ？ いいよね「腰が低すぎて覇気に欠ける」と宮中で舐められてた衛青と「傍若無人な所が素敵」と称えられた霍去病

132 21/11/23(火)02:37:46 No.869370561

>>当時の功績が現代から見たらクズエピソードだったってこともある >フランス革命否定するのはよく見かける

133 21/11/23(火)02:38:00 No.869370597

クズじゃないと成功しないんだなって偉人エピソードも多い

134 21/11/23(火)02:38:01 No.869370602

自分の家が裕福で嫁も子もいる事に疑問を抱いて修行の旅に出たらクズ呼ばわりされました ブッダです

135 21/11/23(火)02:38:06 No.869370620

削除依頼によって隔離されました これってシャンクススレ？

136 21/11/23(火)02:38:12 No.869370634

>ソンポート氏のことかな 当時のタイで特撮取ったり実際に円谷に特撮学びに来たりウルトラ6兄弟vs怪獣軍団の売上が円谷に貢献したりはまあすごいと思う ただクズエピソードが本当にクズすぎて…

137 21/11/23(火)02:38:14 No.869370636

新撰組はただのチンピラ

138 21/11/23(火)02:38:23 No.869370658

>>フランス革命否定するのはよく見かける それがあったから今があるって大事な考え方だよね