21/11/23(火)01:51:13 このお... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1637599873545.jpg 21/11/23(火)01:51:13 No.869362110
このおじさん戦争どのくらい強かったの
1 21/11/23(火)02:07:22 No.869365411
なんか世界を相手にして生き残った
2 21/11/23(火)02:08:07 No.869365554
まだまだ戦争してえよぉ~
3 21/11/23(火)02:17:22 No.869367238
戦争しながら落とし所探ってたけど勝ちすぎたせいで西欧平定するまで勝利するか途中でやめる運命しか背負わされなかったおじさん
4 21/11/23(火)02:20:00 No.869367723
戦争してルーブル美術館作れるくらい強かった
5 21/11/23(火)02:20:53 No.869367893
自分の中で漫画のイメージで固定された
6 21/11/23(火)02:21:41 No.869368033
戴冠時点のフランスの情勢だと勝ち続ける以外の選択肢はなかったから時代と才能と欲望が程よくマッチしたとも言える
7 21/11/23(火)02:21:49 No.869368060
拙速が巧遅に勝る事を証明した
8 21/11/23(火)02:22:26 No.869368179
>まだまだ戦争してえよぉ~ 後から思うとどっちかというと戦争したがってたのはイギリスな感じある
9 21/11/23(火)02:23:08 No.869368279
大概の人は小部隊の長から最高司令官のうちどれかで優秀って評価だけど こいつはどこに行っても強かったから本当に異常
10 21/11/23(火)02:23:17 No.869368315
ちょーっとプロイセンいじめすぎちゃったかなー
11 21/11/23(火)02:23:54 No.869368429
本格的なしくじりらしいしくじりがロシア侵攻まで無いからな
12 21/11/23(火)02:24:03 No.869368469
>こいつはどこに行っても強かったから本当に異常 強いて言うなら皇帝としてはどうかなって感じだけどナポレオン法典残してる時点で内政でも強いから死角がない
13 21/11/23(火)02:24:52 No.869368588
>拙速が巧遅に勝る事を証明した ブレインが優秀ならという前提がある事を後世が証明し続けてるんやな 悲劇やな
14 21/11/23(火)02:25:33 No.869368711
舌も肥えてて色んなナポレオンのおかげで色んなお菓子が生まれたし文化面でも強すぎるわ
15 21/11/23(火)02:25:57 No.869368778
スレ画の居るストラテジーゲームとかやるとフランスと敵対した途端えらく士気の高い陸軍が押し寄せて死ぬ
16 21/11/23(火)02:26:02 No.869368792
戦争は歴史上でも指折り 内治も退位後引き継がれた制度が多いし革新的 だけど外交のセンスがないというか既存の勢力を利用するのがめちゃくちゃ下手
17 21/11/23(火)02:26:37 No.869368886
>本格的なしくじりらしいしくじりがロシア侵攻まで無いからな スペインは相当なしくじりじゃねえかな…
18 21/11/23(火)02:28:38 No.869369226
>だけど外交のセンスがないというか既存の勢力を利用するのがめちゃくちゃ下手 タイレランが補って有り余ったのは不幸中の幸いすぎる
19 21/11/23(火)02:28:50 No.869369263
>スレ画の居るストラテジーゲームとかやるとフランスと敵対した途端えらく士気の高い陸軍が押し寄せて死ぬ 地上最強ぉぉぉ!!!
20 21/11/23(火)02:29:28 No.869369356
>えらく士気の高い陸軍が押し寄せて死ぬ ゲームのルールを破壊してるという点では非常にスレ画っぽい
21 21/11/23(火)02:30:36 No.869369529
外交の余地がないくらいメタメタに勝っちゃうし その経験が忘れられなくてまた勝ちに行ってしまったからな タレーランはキレた
22 21/11/23(火)02:30:38 No.869369533
フランス人がこのおじさんあまり好きじゃないと聞いてちょっとがっかりした
23 21/11/23(火)02:31:29 No.869369643
タイユランって呼んでた話は事実なの?漫画オリジナル?
24 21/11/23(火)02:31:46 No.869369680
山でも弱いし海でも弱いからホームグラウンドだけで強い奴
25 21/11/23(火)02:31:48 No.869369688
>フランス人がこのおじさんあまり好きじゃないと聞いてちょっとがっかりした 真面目な話フランス再興の祖という側面と諸外国に対する侵略者という側面があるから無条件に持ち上げるのはどこの国民でもちょっと危ない
26 21/11/23(火)02:32:44 No.869369824
>山でも弱いし海でも弱いからホームグラウンドだけで強い奴 引き換えにホームグラウンドだと異常に強い上西欧全体がホームグラウンドなのがヤバすぎる
27 21/11/23(火)02:33:01 No.869369874
>このおじさん戦争どのくらい強かったの 世界史に自分の名前残す位強かった
28 21/11/23(火)02:33:05 No.869369891
>だけど外交のセンスがないというか既存の勢力を利用するのがめちゃくちゃ下手 革命を輸出しなきゃいけない時点で外交の選択肢が縛られているんで
29 21/11/23(火)02:33:10 No.869369908
皇帝だし複雑なんだろうな
30 21/11/23(火)02:33:16 No.869369921
戦争してる間はフランス人がいなくて閑散としてそう
31 21/11/23(火)02:34:01 No.869370023
>戦争してる間はフランス人がいなくて閑散としてそう マジで若者全員徴兵する勢いだったから現代で言うと若者が全員ドイツに出稼ぎに行ってる旧ユーゴみたいになってそう
32 21/11/23(火)02:34:26 No.869370089
革命の波及防ぐためとはいえフランスを囲んで叩こうとしたのは他のヨーロッパ諸国が先だし ナポレオンが全方位に殴りかかったとしてもそんな文句言える筋合いか?とも思う
33 21/11/23(火)02:34:42 No.869370136
フランス人定期的に若者が居なくなるな
34 21/11/23(火)02:35:19 No.869370231
>ナポレオンが全方位に殴りかかったとしてもそんな文句言える筋合いか?とも思う 欧州史の全ての時代に適用できそう
35 21/11/23(火)02:35:30 No.869370251
フランス衰退の引き金引いたのもスレ画だから評価が難しい
36 21/11/23(火)02:36:31 No.869370400
>フランス衰退の引き金引いたのもスレ画だから評価が難しい 直接引いたのはスウェーデンの王様だし…
37 21/11/23(火)02:37:10 No.869370483
侵略者としての側面があるっていうと 日本だと豊臣秀吉みたいなもんか…
38 21/11/23(火)02:37:17 No.869370499
きちんと後世を意識して自分の事を本に残したのは地味だけどほんとに偉い
39 21/11/23(火)02:38:22 No.869370654
>侵略者としての側面があるっていうと >日本だと豊臣秀吉みたいなもんか… 規模が大分違うがな…
40 21/11/23(火)02:39:01 No.869370732
>侵略者としての側面があるっていうと >日本だと豊臣秀吉みたいなもんか… 戦争を求め続けなきゃだめだった点でも似てるな
41 21/11/23(火)02:39:41 No.869370819
秀吉は侵略はしたけど侵略者としてはそれ程でもないからな スレ画はマジで脂の乗った欧州全域侵攻して途中までは成功してるから格が違う
42 21/11/23(火)02:40:31 No.869370951
欧州のほぼ全てを侵略したマン
43 21/11/23(火)02:40:45 No.869370976
(この後覇者になったけどなんか許されてるプロイセン)
44 21/11/23(火)02:41:49 No.869371135
ロシア侵攻トチらなければ血縁と外交で大陸欧州はワンちゃん平定出来たのがスレ画が伝説たる所以なんだな
45 21/11/23(火)02:41:50 No.869371138
一番の成り上がり成功経験が遠征だから困ったらとりあえず遠征しか選択肢が無かったのがかわいそ…
46 21/11/23(火)02:43:07 No.869371304
フランス人としては評価分かれる感じであっても 外国人にナポレオン批判されるとフランス人はキレる
47 21/11/23(火)02:43:25 No.869371348
このちっこいおっさんがロシアで失敗したのに学習しないちょび髭のおっさん
48 21/11/23(火)02:43:42 No.869371377
>タイユランって呼んでた話は事実なの?漫画オリジナル? 出身からしてそうだと推測されてるという話はよく聞くけど史実でどうだったかは資料ない筈
49 21/11/23(火)02:43:50 No.869371395
ナポレオンシリーズ楽しく読みながら周辺にいた元帥のこと調べてたらナポレオン失脚の時に裏切られたりそのあと処罰されたりとかそんなの多くて曇った
50 21/11/23(火)02:44:01 No.869371420
>このちっこいおっさんがロシアで失敗したのに学習しないちょび髭のおっさん は?近代の装備なら成功するんだが?
51 21/11/23(火)02:44:16 No.869371453
スピード厨
52 21/11/23(火)02:44:41 No.869371514
セントヘレナのコーヒーは苦い
53 21/11/23(火)02:44:47 No.869371530
ナポレオンズ最低だな
54 21/11/23(火)02:44:54 No.869371547
>ナポレオン失脚の時に裏切られたりそのあと処罰されたりとかそんなの多くて曇った 権力者なんてそんなもんだろ 逆に最後まで裏切らなかったダヴーとか子々孫々忠誠誓ってるミュラとかが変
55 21/11/23(火)02:45:38 No.869371644
エジプトからよく戻ってこれたな
56 21/11/23(火)02:46:56 No.869371785
>拙速が巧遅に勝る事を証明した スレ画のおっさんが凄いのは拙速じゃなくて巧速だったところだと思うよ
57 21/11/23(火)02:48:00 No.869371913
大陸封鎖令が全てを狂わせた感
58 21/11/23(火)02:50:06 No.869372152
単なる拙速だったらイタリア遠征の時点で失敗してそうだしな…
59 21/11/23(火)02:50:22 No.869372187
>スレ画のおっさんが凄いのは拙速じゃなくて巧速だったところだと思うよ マジな話電信もない時代にアウステルリッツの機動を成功させたの人外過ぎる
60 21/11/23(火)02:51:44 No.869372354
負けなきゃいけないところでも勝ったせいで余計に立場が悪くなった人だ
61 21/11/23(火)02:52:23 No.869372439
大規模な動員は時代的な要素があるとはいえ それをちゃんと把握して有効に動かしてるのはヤバすぎる…
62 21/11/23(火)02:52:39 No.869372477
ちなみに俺の仕事ぶりは拙遅です
63 21/11/23(火)02:53:34 No.869372581
俺の中でどんな声だったか気になる偉人トップ どの肖像画からも声質が想像しづらい
64 21/11/23(火)02:54:00 No.869372636
>負けなきゃいけないところでも勝ったせいで余計に立場が悪くなった人だ 諸国民の戦いとワーテルローは比較的空気読めてたと思うが本人は勝ちたかっただろうなというのが複雑な気持ちになる
65 21/11/23(火)02:54:27 No.869372692
>俺の中でどんな声だったか気になる偉人トップ >どの肖像画からも声質が想像しづらい ドゴールが変に高い声のせいで余計に想像しにくい…
66 21/11/23(火)02:54:34 No.869372706
補給が大事って事を教えてくれるおっさん
67 21/11/23(火)02:55:05 No.869372758
>>タイユランって呼んでた話は事実なの?漫画オリジナル? >出身からしてそうだと推測されてるという話はよく聞くけど史実でどうだったかは資料ない筈 コルシカ訛りがあったこととオリジナルのあだ名を付けるのが大好きだったからそっち方面での信憑性が増す
68 21/11/23(火)02:56:31 No.869372918
倒して相手を再起でないくらい根絶やしに出来なかったの?
69 21/11/23(火)02:58:17 No.869373128
>倒して相手を再起でないくらい根絶やしに出来なかったの? 離島の粘着アンチが永遠に粘着してくるから大陸平定してネルソン艦隊シバくまで実現し得ない
70 21/11/23(火)02:59:24 No.869373268
西欧諸国全部がもう戦争したくねぇって所まで追い込んだのは実質的に再起できないようにしたとも言える
71 21/11/23(火)03:00:04 No.869373360
近代軍隊を完成させたおっさん
72 21/11/23(火)03:01:04 No.869373473
例えばポルトガルなんかは全土占領されたけど ブラジルに遷都して結局戻ってきたしもうそういう時代じゃなかったんだと思う
73 21/11/23(火)03:01:45 No.869373551
出身地では普通に嫌われてる
74 21/11/23(火)03:01:57 No.869373572
51年の生涯で1回でもゲーテに会えてよかったね…
75 21/11/23(火)03:02:07 No.869373589
ざっくり言うと感想戦でここに兵を置いてれば勝てたのにって「ここ」にリアタイで兵を置ける奴
76 21/11/23(火)03:04:48 No.869373886
>ざっくり言うと感想戦でここに兵を置いてれば勝てたのにって「ここ」にリアタイで兵を置ける奴 でもチェスは下手という
77 21/11/23(火)03:05:11 No.869373943
>外国人にナポレオン批判されるとフランス人はキレる 黒人が白人にニガーって言われたらキレる的な間合いを感じる
78 21/11/23(火)03:06:34 No.869374098
長谷川のナポレオンは割と二次創作的な要素を詰め込んでるからあんまり真に受けるのは危険度が高い
79 21/11/23(火)03:07:22 No.869374191
スレ画が皇帝じゃなくて単なる軍事の長だった方が欧州的にはより酷いことになりそう
80 21/11/23(火)03:07:34 No.869374212
嫌ってても内心認めざるおえない歴史的怪物だからな… フランス人の良心まで侵略した奴と言える
81 21/11/23(火)03:07:58 No.869374249
>近代軍隊を完成させたおっさん 完成させたのは近世軍隊で近代軍隊には基礎を作ったじゃね
82 21/11/23(火)03:10:45 No.869374508
○○時代って歴史上色々あるけど人名+時代の表記で存在するのはコイツだけ
83 21/11/23(火)03:11:31 No.869374593
大陸軍は死ぬほど煮詰まった近世の軍隊とも言えるし近代軍隊の始祖とも言えるがパイオニアは大抵そういう性格があるからな ただ後世の先進国が国民を戦争の当事者として国民を引き込むスキームを採用してるのはやはり近代欧州ひいては現代社会の礎を築いたと言える
84 21/11/23(火)03:13:18 No.869374761
兵士の量が大きく劣っていても各地から抽出して一つの戦場に対する戦力優位を必ず作るのがこの男の怖いところだと思う
85 21/11/23(火)03:13:40 No.869374801
戦争のための国民国家・大量動員というのをやった人
86 21/11/23(火)03:14:18 No.869374872
明らかに中年くらいになってから能力衰えてるけど 政治も軍事も手広くやりすぎたよね ガタが来るのが早すぎた
87 21/11/23(火)03:14:27 No.869374885
>戦争のための国民国家・大量動員というのをやった人 その結末がWW1と2で近代を終わらせたというのが皮肉が効きすぎてる
88 21/11/23(火)03:14:41 No.869374913
ここに敵を誘い込んで叩くみたいのが本当に出来る 漫画じゃねーんだぞ現実だぞ
89 21/11/23(火)03:16:00 No.869375038
今の世には絶対出てきてほしくない偉人
90 21/11/23(火)03:16:04 No.869375040
臭い女が好きというが 当時は臭い女だらけだったから一般性癖だったらしいな
91 21/11/23(火)03:16:44 No.869375109
>今の世には絶対出てきてほしくない偉人 EUの権力バランスを利用して欧州平定を画策しそうな人材とか今のEUに一番要らない人材すぎる
92 21/11/23(火)03:16:58 No.869375134
>戦争のための国民国家・大量動員というのをやった人 最初にやったのはその前の革命政府だったけどね ナポレオンはその制度を上手いこと利用したけど
93 21/11/23(火)03:21:21 No.869375567
第一共和制が異常に意識高い制度を採用しまくったからナポがやりやすかったみたいのはあったと思う
94 21/11/23(火)03:23:30 No.869375792
軍人一筋でいられたら60過ぎても元気にヨーロッパで暴れられたかな
95 21/11/23(火)03:24:22 No.869375885
>軍人一筋でいられたら60過ぎても元気にヨーロッパで暴れられたかな この人の場合何にしても胃癌は避けられなさそうだ
96 21/11/23(火)03:25:03 No.869375951
>この人の場合何にしても痔は避けられなさそうだ
97 21/11/23(火)03:26:11 No.869376063
コルシカの人食い鬼
98 21/11/23(火)03:26:28 No.869376098
後世の戦争への影響が大きい
99 21/11/23(火)03:29:18 No.869376358
戦争芸術
100 21/11/23(火)03:29:39 No.869376396
チビでハゲでワキガ
101 21/11/23(火)03:32:52 No.869376701
パティシエの歴史にもタレーラン共々登場するチビ
102 21/11/23(火)03:34:37 No.869376851
チンギス・ハンとこいつどっちが強いの?
103 21/11/23(火)03:34:49 No.869376868
メートル法を作ったおじさんって最初に頭に入ったから何で戦争やってんのってなった
104 21/11/23(火)03:35:45 No.869376949
メートル法のついでに十進数を導入して欲しかった
105 21/11/23(火)03:37:03 No.869377062
道関連で車の歴史にも登場する
106 21/11/23(火)03:38:18 No.869377165
>道関連で車の歴史にも登場する 運河の話でも子孫が出てくる…
107 21/11/23(火)03:43:54 No.869377616
どう再評価しても偉人としか言いようがないのが凄い
108 21/11/23(火)03:45:15 No.869377737
死後20年くらいで凱旋門くぐる気持ちはどんなものか
109 21/11/23(火)03:49:46 No.869378116
最近ようやくアウステルリッツの戦いの概要が理解できたんだけど 有利な高知を意図的に相手に占領させてから取り返すのってよく実行できたなって
110 21/11/23(火)03:55:39 No.869378567
地形を見るだけで戦う場所が手に取るようにわかる本物のチャネリング気質なんだよな…
111 21/11/23(火)04:02:36 No.869379045
部下を見る目が微妙な気がする ネイみたいな無能を重用するし
112 21/11/23(火)04:03:09 No.869379087
>コルシカの人食い鬼 これ好き ・怪物、流刑地を脱出(2/26) ・コルシカの狼、カンヌに上陸(3/1) ・悪霊、ガップに出現。討伐軍が派遣さる(3/3) ・食人鬼、グラッスへ(3/5) ・王位簒奪者、グルノーブルを占領(3/7) ・悪辣皇帝、リヨンに。恐怖のため市民の抵抗は無し(3/10) ・僭主、パリより50マイルまで迫る(3/15) ・ボナパルト、北方へ進撃。速度増すもパリ入城は不可能か(3/17) ・ナポレオン氏、明朝パリへ(3/19) ・皇帝陛下、パリへご帰還。皇帝万歳(3/20)
113 21/11/23(火)04:05:13 No.869379229
>部下を見る目が微妙な気がする >ネイみたいな無能を重用するし 通信手段限られる時代なのに部下が無能でここまで勝てるわけないじゃん
114 21/11/23(火)04:05:24 No.869379245
viva la vidaがこの人を歌った曲とどっかで聞いた
115 21/11/23(火)04:06:38 No.869379309
まずナポレオンに身内が少ないから最初期からいてノンポリのネイは婚姻で自派閥に取り込むのに 都合が良かったしそもそもやつは元帥としてはともかく騎兵将校としては抜群に優秀
116 21/11/23(火)04:07:14 No.869379349
最後の方はナポレオンの人を見る目がなくなったというか有能な奴が出払った感じ
117 21/11/23(火)04:07:47 No.869379382
あの時代って勇敢さが凄く大事みたいだし ネイみたいにアホでも勇気のあるやつは出世しやすい
118 21/11/23(火)04:07:55 No.869379392
それネイ?
119 21/11/23(火)04:09:16 No.869379467
ミュラと間違えたから死ぬ
120 21/11/23(火)04:09:43 No.869379499
ミュラかな…
121 21/11/23(火)04:10:06 No.869379517
>ミュラと間違えたから死ぬ 頭髪だけで許してやろう
122 21/11/23(火)04:19:41 No.869380045
>・怪物、流刑地を脱出(2/26) >・コルシカの狼、カンヌに上陸(3/1) >・悪霊、ガップに出現。討伐軍が派遣さる(3/3) >・食人鬼、グラッスへ(3/5) >・王位簒奪者、グルノーブルを占領(3/7) >・悪辣皇帝、リヨンに。恐怖のため市民の抵抗は無し(3/10) >・僭主、パリより50マイルまで迫る(3/15) >・ボナパルト、北方へ進撃。速度増すもパリ入城は不可能か(3/17) >・ナポレオン氏、明朝パリへ(3/19) >・皇帝陛下、パリへご帰還。皇帝万歳(3/20) 序破急でいうと急急急な流れ良いよね
123 21/11/23(火)04:25:05 No.869380351
自制心が緩んでるとナポレオンの生涯に涙する事もあるし多分今後100年位ナポレオンシンパは滅びないという革新がある
124 21/11/23(火)04:25:47 No.869380388
博多弁
125 21/11/23(火)04:33:01 No.869380727
>通信手段限られる時代なのに部下が無能でここまで勝てるわけないじゃん 部下が有能なのは優しいルイおじさんの功績なのが微妙
126 21/11/23(火)04:35:09 No.869380814
こんな凄い人が急に現れたらみんなそりゃあ酔狂しちゃうよ
127 21/11/23(火)04:41:15 No.869381047
今の人にも影響を与えてるからな本人が生きてる時代に居ればそりゃな…
128 21/11/23(火)04:42:58 No.869381103
あまりに強すぎるとすべてを滅ぼすまで止まれないんだなって
129 21/11/23(火)04:44:02 No.869381140
有能な独裁者も考えものだなと思わせる人物筆頭がこいつ 時点でチトー
130 21/11/23(火)04:44:23 No.869381149
ダヴーとか100年に1人レベルの逸材だよなあ
131 21/11/23(火)04:54:37 No.869381600
こいつの甥もすごいんだけどナポレオンブランドがデカすぎた反動で評価低い でもやはりナポレオンの威光で皇帝になったのに捕虜と化したのは失望感がすごいよ