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21/11/22(月)18:33:07 新撰組... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1637573587347.jpg 21/11/22(月)18:33:07 No.869202612

新撰組作った人なのになんか人気ないよね

1 21/11/22(月)18:33:45 No.869202781

この人写真あったの!?

2 21/11/22(月)18:34:05 No.869202868

キチガイの顔ですわ

3 21/11/22(月)18:34:10 No.869202907

そうかな…そう鴨…

4 21/11/22(月)18:34:50 No.869203111

園田光慶先生が芹沢鴨主人公の漫画描いているぞ

5 21/11/22(月)18:35:34 No.869203349

よ!ヒマか?

6 21/11/22(月)18:35:55 No.869203440

作品によってビジュアルがかなり違う鴨

7 21/11/22(月)18:36:13 No.869203536

芹沢かも

8 21/11/22(月)18:37:04 No.869203787

新撰組の羽織=ダンダラというイメージを作った功労者 まぁ当時のウケは余りよくなかったらしいが

9 21/11/22(月)18:38:03 No.869204074

>この人写真あったの!? >芹沢かも

10 21/11/22(月)18:38:55 No.869204325

龍が如く維新やったらスレ画が吉田東洋殺しててびっくりした

11 21/11/22(月)18:41:33 No.869205075

芹沢のイメージは行殺のカモミールが割りと近い

12 21/11/22(月)18:42:16 No.869205304

司馬遼太郎の作品で自分の地位上げるのに仲間暗殺するゲスみたいなかかれ方したからな だいたい間違ってないんだけど

13 21/11/22(月)18:43:12 No.869205562

燃えよ剣のせいだけどまあそれはそうと別に人望もなかったみたいなそんな感じ

14 21/11/22(月)18:43:58 No.869205810

切腹切腹切腹よ~

15 21/11/22(月)18:44:39 No.869206025

水戸出身の時点でめんどくさそう

16 21/11/22(月)18:46:10 No.869206494

基本的に美形キャラ化望めない感じのキャラだよね

17 21/11/22(月)18:46:46 No.869206678

もっとでっぷり太ってるのかと思ってた

18 21/11/22(月)18:46:50 No.869206712

クソ強いクソ野郎って程度にしか知らない

19 21/11/22(月)18:48:03 No.869207108

治安維持してるのに地元の人から人気無かったのってスレ画がいたせいなんじゃって思う

20 21/11/22(月)18:48:30 No.869207268

>クソ強いクソ野郎 新選組だいたいそんな感じじゃね?

21 21/11/22(月)18:48:41 No.869207316

人んちの門扉に大砲打ち込んでお金たかる人はちょっと…

22 21/11/22(月)18:49:30 No.869207591

>治安維持してるのに地元の人から人気無かったのってスレ画がいたせいなんじゃって思う そもそも新選組自体が頼まれてもないのに治安維持名目で押し込み強盗する連中なので…

23 21/11/22(月)18:49:47 No.869207675

>園田光慶先生が芹沢鴨主人公の漫画描いているぞ あれ名作だよ 顔下半分隠してる理由とか含めて

24 21/11/22(月)18:50:16 No.869207808

あの猫も杓子も美少女かイケメンかロボにするFGOでも脂ぎったおっさんだったからな鴨

25 21/11/22(月)18:50:18 No.869207818

新見錦よりマシ

26 21/11/22(月)18:50:22 No.869207848

クソ野郎のレベルが頭ひとつふたつ飛び抜けてるし…

27 21/11/22(月)18:50:29 No.869207885

>水戸出身の時点でめんどくさそう 今の大河でその辺ちゃんと描写されたもんな

28 21/11/22(月)18:50:52 No.869208021

>そもそも新選組自体が頼まれてもないのに治安維持名目で押し込み強盗する連中なので… あからさまにヤクザなのだ!

29 21/11/22(月)18:51:24 No.869208207

>そもそも新選組自体が頼まれてもないのに治安維持名目で押し込み強盗する連中なので… 頼まれてないは言い過ぎで一応なりとも体裁はあっただろ! どっちにろ予算がないので恐喝はする

30 21/11/22(月)18:51:53 No.869208354

>あれ名作だよ >顔下半分隠してる理由とか含めて ニヒルで格好いいよね芹沢先生 近藤先生は顔が同じ作者の描く孫権ぽいけど

31 21/11/22(月)18:51:55 No.869208361

芹沢サン…

32 21/11/22(月)18:52:49 No.869208661

fu548806.jpg 園田先生の芹沢と近藤

33 21/11/22(月)18:53:04 No.869208733

>>水戸出身の時点でめんどくさそう >今の大河でその辺ちゃんと描写されたもんな 昔はそんなちゃんと描写されてなかったの? 俺は青天のイメージでしか知らない

34 21/11/22(月)18:53:41 No.869208959

新撰組のイメージと真逆のFEの最初に出る山賊みたいなヤツだよね

35 21/11/22(月)18:57:08 No.869210101

幕府の予算もカツカツだからって商人から金巻き上げまくってるし倒幕側も同じく金巻き上げは普通だから京都の商人かわうそ…

36 21/11/22(月)18:57:21 No.869210175

京都見廻組とは完全に別の指揮下だったんかな? 新選組は公儀の直轄?

37 21/11/22(月)18:59:40 No.869210968

>幕府の予算もカツカツだからって商人から金巻き上げまくってるし倒幕側も同じく金巻き上げは普通だから京都の商人かわうそ… 長州君ちは藩の金使い放題だったから人気があったという 金の力凄い…

38 21/11/22(月)18:59:44 No.869211002

恐喝じゃなくて強面の隊員らと幹部が豪商を戸別訪問して寄附のお願いしてるだけだし…

39 21/11/22(月)18:59:59 No.869211071

この人も寝込み襲われて遊女諸共なます切りだし創設者や立ち上げメンバーは殆ど殺されてる 内ゲバになる前に騙し討ちで殺すやり口が多いの見るに残ってる風評もけっこう操作されてそうとか思っちゃう

40 21/11/22(月)19:00:26 No.869211238

水戸藩士の中では穏健な方

41 21/11/22(月)19:01:41 No.869211702

しかし殺すシーンがちゃんとある作品だと割としっかり強くて中ボスの風格あるイメージ

42 21/11/22(月)19:02:21 No.869211944

内部粛清しまくってた連中がまともなわけねえ!

43 21/11/22(月)19:02:21 No.869211952

組!でも芹沢一派は最初からかなり異質な描かれ方してた

44 21/11/22(月)19:03:09 No.869212216

新撰組が今人気な理由ってめっちゃ強いからなのかな 強かったのは本当なんだよね

45 21/11/22(月)19:03:19 No.869212264

新撰組が気持ちよく倒すネームドって結局コイツくらいだよね

46 21/11/22(月)19:03:54 No.869212486

京都が無法地帯過ぎるんよ

47 21/11/22(月)19:04:26 No.869212676

>新撰組が今人気な理由ってめっちゃ強いからなのかな 燃えよ剣とそれに影響されたいろんな創作のおかげかな

48 21/11/22(月)19:04:28 No.869212687

>新撰組が気持ちよく倒すネームドって結局コイツくらいだよね 伊東は?

49 21/11/22(月)19:05:13 No.869212961

なんか扇子持ってる人

50 21/11/22(月)19:05:31 No.869213070

勇午の人の新選組漫画でもほぼ主役扱いだった 相撲取り撫で斬りも見られるぞ

51 21/11/22(月)19:06:39 No.869213516

今やってる映画の燃えよ剣で一番驚く事ははんにゃの金田が普通に目立ってること

52 21/11/22(月)19:07:33 No.869213861

永倉新八が最後まで生き残ってたんだっけ

53 21/11/22(月)19:07:52 No.869213981

>今やってる映画の燃えよ剣で一番驚く事ははんにゃの金田が普通に目立ってること というか土方と池田屋で共闘しつつ後に敵対したら一騎打ちしてやりあう相手とかすげー優遇されてる

54 21/11/22(月)19:08:15 No.869214115

>伊東は? 藤堂くん逃がせなくておつらい問題とか 維新後に実の弟(鈴木三樹三郎)が警官やってるのを見て永倉さんがやべーと逃げる話とか あまりすっきりできない

55 21/11/22(月)19:08:28 No.869214197

>新撰組が今人気な理由ってめっちゃ強いからなのかな >強かったのは本当なんだよね そのめっちゃ強い新撰組のめっちゃ強いベストメンバー連れて酔って寝てるところを集団で襲うという有利な状況から反撃され負傷しながらようやく勝てたスレ画の強さ

56 21/11/22(月)19:08:29 No.869214204

生き残りで有名なのは他に斉藤あたりか 木っ端の生存隊員はもっと居そうだけど

57 21/11/22(月)19:08:57 No.869214383

>>新撰組が気持ちよく倒すネームドって結局コイツくらいだよね >伊東は? 油小路は新選組の破滅の発端じゃねーか しかも伊東も対談重視の平和主義者だし後味が悪すぎる

58 21/11/22(月)19:09:22 No.869214531

>生き残りで有名なのは他に斉藤あたりか >木っ端の生存隊員はもっと居そうだけど 島田魁とかね

59 21/11/22(月)19:09:44 No.869214657

>木っ端の生存隊員はもっと居そうだけど 永倉阿部と来て木端の生存隊員も次々出てくる今のるろ剣の展開結構好き

60 21/11/22(月)19:10:19 No.869214877

金巻き上げに関してはクソみたいにえげつないやり口する一方で 身内には優しくて女子供からは人気あったっていうあたり 直球にヤクザな人だったんだろう

61 21/11/22(月)19:10:21 No.869214888

怒りに任せて火つけたらだめだよ!

62 21/11/22(月)19:10:53 No.869215095

>油小路は新選組の破滅の発端じゃねーか >しかも伊東も対談重視の平和主義者だし後味が悪すぎる 死体をわざと放置してそれを弔いにきた面子をまとめて誅殺はちょっと引く…

63 21/11/22(月)19:11:22 No.869215269

伊藤の縁者が居たから投降した近藤の偽名がバレたって話逆賊土方歳三でやってたな

64 21/11/22(月)19:11:27 No.869215290

>金巻き上げに関してはクソみたいにえげつないやり口する一方で >身内には優しくて女子供からは人気あったっていうあたり >直球にヤクザな人だったんだろう 今嫌われる感じのオラオラ系上司ってのもなんか逆風ね

65 21/11/22(月)19:11:44 No.869215429

>死体をわざと放置してそれを弔いにきた面子をまとめて誅殺はちょっと引く… ランボーみたいなマネを…

66 21/11/22(月)19:11:58 No.869215512

ああ今やってるむげにんスピンオフというか続編?に出てきた鴨一号これに確かに似てるわ 今までどちらかと言えば恰幅がいい肥り肉の男として描かれてきたキャラなのに頬がこけたやせ型の男だったんでこれが鴨?って思ってたけど資料的に正しいんだな

67 21/11/22(月)19:12:05 No.869215560

>島田魁とかね 行殺で主人公になってたな

68 21/11/22(月)19:12:29 No.869215709

夢を持ったあんちゃん達が田舎から一旗揚げようとやってきて一時は成功するけど 時勢には勝てずに散り散りになっていくって構図は(まあこれもだいぶ創作交じりだけど)美しいからな…

69 21/11/22(月)19:12:37 No.869215748

そもそも伊東さん殺したのも和解しよう!って近藤さんが呼びつけて殺したんじゃねえか

70 21/11/22(月)19:12:50 No.869215809

>伊藤の縁者が居たから投降した近藤の偽名がバレたって話逆賊土方歳三でやってたな 油小路の生き残りが薩摩軍にいたのでバレた

71 21/11/22(月)19:12:52 No.869215817

この時代の人はオラオラ系とも違う気がする イキがる以上に普通に殺しにくるし

72 21/11/22(月)19:13:08 No.869215914

>>油小路は新選組の破滅の発端じゃねーか >>しかも伊東も対談重視の平和主義者だし後味が悪すぎる >死体をわざと放置してそれを弔いにきた面子をまとめて誅殺はちょっと引く… 御陵衛士達をなんで殺したの?はまじで謎 与太話にもならない近藤暗殺計画をでっち上げる程度には大義も意義もないからな…

73 21/11/22(月)19:13:13 No.869215946

>新撰組が今人気な理由ってめっちゃ強いからなのかな >強かったのは本当なんだよね 対テロサムライ部隊で色々逸話残ってるからって部分が大きいと思う 強かったつうか相手がテロリストで弱い

74 21/11/22(月)19:13:21 No.869215996

しかし身内で殺し合いばっかりしてるな…

75 21/11/22(月)19:13:54 No.869216196

>>新撰組が今人気な理由ってめっちゃ強いからなのかな >>強かったのは本当なんだよね >対テロサムライ部隊で色々逸話残ってるからって部分が大きいと思う >強かったつうか相手がテロリストで弱い あとは最後に滅びるのみんな大好き…俺も大好き…

76 21/11/22(月)19:14:10 No.869216302

伊東さんは見る目がありすぎて薩摩が伸びてくるから接触しよう!って言っててそれに付いてく奴が多すぎたから… あのタイミングで薩長見抜くって凄えぞ

77 21/11/22(月)19:14:42 No.869216514

>強かったつうか相手がテロリストで弱い まあ新政府軍にはいいようにボコられてたし派手にやり合ってたのは藩同士の話だからなあ

78 21/11/22(月)19:14:51 No.869216560

まず浪士組発足の時点で一枚岩じゃなさすぎるからな…斬るか清河…

79 21/11/22(月)19:14:53 No.869216575

>しかし身内で殺し合いばっかりしてるな… 日本人同士で殺し合いしないで話し合いましょうよ!!って人間はいるにはいた 殺された うーんこれは弱小人斬りサークル

80 21/11/22(月)19:14:55 No.869216589

燃えよ剣はいろいろ言われるけどめっちゃ面白いからしょうがない

81 21/11/22(月)19:15:16 No.869216740

燃えよ剣の知識ぐらいしかないけど山南さんが抜ける辺りでもうダメだなって感じがする

82 21/11/22(月)19:15:20 No.869216765

>この時代の人はオラオラ系とも違う気がする >イキがる以上に普通に殺しにくるし 相撲取り相手は普通に殺し合いしてたじゃん!

83 21/11/22(月)19:15:41 No.869216872

>燃えよ剣はいろいろ言われるけどめっちゃ面白いからしょうがない それも竜馬がゆくも読み物としては最高に面白いよね 史実だって勘違いした人たちが多すぎただけで

84 21/11/22(月)19:15:47 No.869216907

魅力的か否かと言われたらやっぱり魅力的だと思う 同時代に生きてたら絶対支持しないけど

85 21/11/22(月)19:16:27 No.869217119

仏生寺弥助が新選組に入っていれば… 一緒に暗殺されたかな

86 21/11/22(月)19:16:37 No.869217159

羽織より黒服のほうがかっこいいのに創作だと羽織の方が多いのは知名度の差かなあ

87 21/11/22(月)19:16:40 No.869217178

出回ってる偽肖像からすると画像のはマシだよね 沖田総司は出回りすぎてアレでいいやってレベルの面白い顔 画像のひと調べてて思うのは意外に剣使いも上手いって知られてないこと まあ暗殺死んじゃったらねえ…

88 21/11/22(月)19:16:41 No.869217179

>まあ新政府軍にはいいようにボコられてたし派手にやり合ってたのは藩同士の話だからなあ 不正規戦ってか市街戦特化の警察部隊みたいなもんだったし正規戦で野戦じゃ分が悪い…

89 21/11/22(月)19:17:17 No.869217393

対テロ部隊と言うにはちょっとビミョーなラインなんだよなぁ…警護目的というには本来の目的とも微妙に違うというか出世目的がめっちゃ見えてるし

90 21/11/22(月)19:17:19 No.869217409

武田観柳斎がろくでもないのは知ってる

91 21/11/22(月)19:17:38 No.869217514

ひらパー兄さんの映画のラストは剣術自慢だったはずの新選組の生き残り連中が 最期はみんな刀じゃなくてピストルで戦ってるのが物悲しくてすげー好き

92 21/11/22(月)19:17:42 No.869217538

>画像のひと調べてて思うのは意外に剣使いも上手いって知られてないこと >まあ暗殺死んじゃったらねえ… 暗殺メンバーがガチの中のガチな上で酔ってる所を不意打ちだからね これで死なない奴のが凄えよ

93 21/11/22(月)19:17:44 No.869217543

>伊東さんは見る目がありすぎて薩摩が伸びてくるから接触しよう!って言っててそれに付いてく奴が多すぎたから… >あのタイミングで薩長見抜くって凄えぞ 御陵衛士は薩摩と繋がりあったんだろ!?とはよく言われるんだけど油小路前は薩摩とは大してコネなかったりするんだ 大政奉還して皆で合議しようぜって主張だったから武力討幕の薩摩とは合わないかった

94 21/11/22(月)19:18:27 No.869217814

壬生義士伝の武士の面倒くささの描き方好きだったな あと谷さんに物打ちでガツンとやらないと駄目だよって介錯の仕方アドバイスするところ

95 21/11/22(月)19:18:35 No.869217870

キチガイではあるしガチではあるんだが金策と大義名分というか正当性の確保に奔走してたのは大変だったろうと思う

96 21/11/22(月)19:18:36 No.869217876

>羽織より黒服のほうがかっこいいのに創作だと羽織の方が多いのは知名度の差かなあ 知名度っていうか願いでいいと思う 新選組羽織ネタ元である赤穂浪士も創作では着てるのとまったく一緒

97 21/11/22(月)19:19:42 No.869218249

永倉さんって松前藩のボンボンの出で しかも藩の重鎮に気に入られてたから脱藩してあんなに暴れたのにあっさり帰参できたっていうのがズルい

98 21/11/22(月)19:19:46 No.869218271

>武田観柳斎がろくでもないのは知ってる 新選組血風録だと最期だけはかっこよかったな

99 21/11/22(月)19:20:17 No.869218431

>キチガイではあるしガチではあるんだが金策と大義名分というか正当性の確保に奔走してたのは大変だったろうと思う 新選組を朝廷直属にしようとしたので会津派閥がクーデターしたんじゃねぇかって話が出てたような

100 21/11/22(月)19:20:44 No.869218583

>ひらパー兄さんの映画のラストは剣術自慢だったはずの新選組の生き残り連中が >最期はみんな刀じゃなくてピストルで戦ってるのが物悲しくてすげー好き ひらパー兄さんに最期まで生き残った一人の伍長島田さんといい 戊辰戦争を体験したひとたちの史料って「生まれたときから剣振ってきたのに!」男たちが みんな葛藤して五稜郭に至るのが面白い

101 21/11/22(月)19:20:51 No.869218629

作品によっては実際の殴り合いでお互い頭テンパってて日頃鍛えた剣技なんて出ないような状況で強いのが試衛館の連中だったとか道場で他流とやるといいように打たれてあとで近藤が小千葉にああいう曲芸みたいな技使うやつを試合相手として連れてくるのはちょっと…と苦情言ったりとかそんな扱い

102 21/11/22(月)19:21:01 No.869218688

梅毒が頭に回ってイッちゃってた説とかいろいろあるよね なんにせよオラオラ飲んだくれ系で実力は据え置きなのが厄介過ぎる…

103 21/11/22(月)19:21:49 No.869218968

>対テロ部隊と言うにはちょっとビミョーなラインなんだよなぁ…警護目的というには本来の目的とも微妙に違うというか出世目的がめっちゃ見えてるし そういう俗な所も凄惨な内ゲバも時代の徒花的成り上がり物語の範疇で捉えれるイメージが出来てる気がする

104 21/11/22(月)19:21:56 No.869219017

スレ画みたいな奴が作った組織だからこそのぐっずぐずの末路

105 21/11/22(月)19:22:05 No.869219078

バクシンガーのこいつに当たるキャラが何故かプロレスラーと乱闘しててアホかと思ったけど史実では相撲取りと乱闘してた

106 21/11/22(月)19:22:14 No.869219126

鴨って本名じゃないよな なんでそんな可愛い名前名乗ってるんだろ

107 21/11/22(月)19:22:49 No.869219340

ヒトラーがレームを粛清したのとなんか似てる気がする

108 21/11/22(月)19:22:56 No.869219387

芹沢の死については能力的に国家的損失だが素行的に已むなしと評したのが永倉

109 21/11/22(月)19:22:59 No.869219412

じゃあ芹沢鴫とか

110 21/11/22(月)19:23:07 No.869219454

>鴨って本名じゃないよな >なんでそんな可愛い名前名乗ってるんだろ 鴨神社由来らしい

111 21/11/22(月)19:23:10 No.869219467

>鴨って本名じゃないよな >なんでそんな可愛い名前名乗ってるんだろ 木村継次ってのが本名だったかな 鴨は加茂にかけていたりなのかな

112 21/11/22(月)19:23:37 No.869219612

>スレ画みたいな奴が作った組織だからこそのぐっずぐずの末路 作ったとなかなか言えるか微妙なのと 作ることになった時点でぐずぐずなので行き当りばったり

113 21/11/22(月)19:23:59 No.869219734

>スレ画みたいな奴が作った組織だからこそのぐっずぐずの末路 は?最初からぐずぐずだぞ? 一応京都抑えておこうぜ!→部門も作ろう→予算は?→知らん、がんばって!

114 21/11/22(月)19:24:06 No.869219765

まず大元の清河八郎からしてアレだもんなあ…

115 21/11/22(月)19:24:18 No.869219819

近藤さんも晩年になるとなんか…なんかな…って感じになるし

116 21/11/22(月)19:24:35 No.869219895

すでに幕府がぐずぐずだったんだからどうにも

117 21/11/22(月)19:24:53 No.869220003

>鴨って本名じゃないよな >なんでそんな可愛い名前名乗ってるんだろ 名前以前に存在があやふや過ぎる そういう人物はいなかった は流石に飛躍しすぎだけどなんか都合のいい存在にされてるんじゃないかなって

118 21/11/22(月)19:25:06 No.869220068

>は?最初からぐずぐずだぞ? >一応京都抑えておこうぜ!→部門も作ろう→予算は?→知らん、がんばって! まず幕府からしてグダグダだし献策して清河もグダグダだしヤバい

119 21/11/22(月)19:25:07 No.869220076

燃えよ剣といい新選組!といい危なっかしいけど実力者という書き方が多い気がする 昔で言えば高師直みたいな

120 21/11/22(月)19:25:11 No.869220093

>ひらパー兄さんの映画のラストは剣術自慢だったはずの新選組の生き残り連中が >最期はみんな刀じゃなくてピストルで戦ってるのが物悲しくてすげー好き 函館は本当は戦艦で戦う予定が座礁してしまったんだっけ それも悲しい

121 21/11/22(月)19:26:09 No.869220407

>近藤さんも晩年になるとなんか…なんかな…って感じになるし それも小説の書き方でしょ?

122 21/11/22(月)19:26:31 No.869220524

ふがふが爺ちゃんの口伝史料こと永倉新八談の 「俺しらないけど芹沢さんをヤったのは身内でそういうことらしい」 ってちょっと戸口の外に立たされてました述懐がのちの新選組離反理由にありそうで

123 21/11/22(月)19:26:38 No.869220559

近藤さんも本来は田舎のインテリ寄りの人なのに時勢が狂わせていく…

124 21/11/22(月)19:26:40 No.869220563

>近藤さんも晩年になるとなんか…なんかな…って感じになるし 良くない言い方だけど途中から精神やってるとしか思えない

125 21/11/22(月)19:26:45 No.869220600

赴任先で飯代も面倒見てくれないとか怖え

126 21/11/22(月)19:27:28 No.869220829

幕府の対朝廷政策としてはめっちゃ傍流の方だからグダグダなだけではないかな…とは思うが そもそも主流は開国しつつ朝廷懐柔策しつつ船作ったり軍隊改革したりだし

127 21/11/22(月)19:27:39 No.869220883

なんか…金の話ばっかりだなこのお話…ってなる

128 21/11/22(月)19:28:22 No.869221149

一緒に寝てたお妾さんかわいそ

129 21/11/22(月)19:28:43 No.869221280

愛人は殺す必要ないだろうにな…

130 21/11/22(月)19:29:33 No.869221562

>燃えよ剣といい新選組!といい危なっかしいけど実力者という書き方が多い気がする >昔で言えば高師直みたいな 鴻池から金奪ったとかSUMOU斬ったとか司馬の創作かよとか昔叩かれてたけど 史料に乏しくて新選組で何やってた人かなかなか研究進まないおっさん なので創作でめちゃくちゃ膨らませられる

131 21/11/22(月)19:30:28 No.869221880

>なんか…金の話ばっかりだなこのお話…ってなる 酒!金!女!殺し!

132 21/11/22(月)19:30:58 No.869222073

結成から土方戦死まで6年くらいってそんだけってなる

133 21/11/22(月)19:31:15 No.869222156

残虐にできたり子ども好きにできたり便利なおじさんではあるよ

134 21/11/22(月)19:32:17 No.869222529

水戸の人間だもの

135 21/11/22(月)19:32:45 No.869222721

創作を最初に盛ったのは新選組始末記の子母澤寛なのに司馬ばかり色々言われてかわうそ…

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