虹裏img歴史資料館

1 21/11/20(土)08:51:11 No.868340444

生まれたのけっこう最近なんだなフォークって

2 21/11/20(土)08:53:08 No.868340735

時代考証のツッコミどころとしてよく利用されるくらいだしなフォークというか食器関連

3 21/11/20(土)08:56:29 No.868341213

手づかみするのに長くする必要あるんだろうか…

4 21/11/20(土)08:56:34 No.868341224

スプーンやナイフに比べるとちょっと高度な食器感はある 刺して使うだけなら先分かれる必要ないし

5 21/11/20(土)08:58:24 No.868341665

>刺して使うだけなら先分かれる必要ないし 一本串だとクルクル回って食いづらくて下からアーンする必要があった 二股なら食いやすい

6 21/11/20(土)08:58:42 No.868341787

手づかみあーんパスタと手づかみ本格カレーは一度はやってみたい

7 21/11/20(土)08:59:19 No.868341979

箸一本で巻き取れって言われても無理だしな…

8 21/11/20(土)09:00:01 No.868342141

久しぶりのメシだぜ

9 21/11/20(土)09:04:58 No.868343216

トマトも唐辛子もない

10 21/11/20(土)09:09:18 No.868344227

だいたいパスタ巻き取れって文化はんとにあんのか？なんか手でそのまま食ってるイメージしかでてこないんだが

11 21/11/20(土)09:10:56 No.868344625

wikipediaでスパゲッティのイタリア語ページを見るとイタリア人がスパゲッティを食べてる様子が確認できる https://it.wikipedia.org/wiki/Spaghetti

12 21/11/20(土)09:11:59 No.868344861

フォークができる前ってナイフをぶっ刺したり手掴みだったの？

13 21/11/20(土)09:15:16 No.868345522

>wikipediaでスパゲッティのイタリア語ページを見るとイタリア人がスパゲッティを食べてる様子が確認できる >https://it.wikipedia.org/wiki/Spaghetti 熱くないのかな…

14 21/11/20(土)09:17:02 No.868345912

17世紀ぐらいまでは手掴みだよ だからフィンガーボウルがある

15 21/11/20(土)09:17:43 No.868346052

不便さを考えるとここまで伸ばす必要もないんだけど 以外とこの食べ方楽しんでたんだろうか

16 21/11/20(土)09:19:19 No.868346425

食器一つで時代が測れるんだな ナイフも同時期だったりするんだろうか

17 21/11/20(土)09:19:42 No.868346521

手掴みで下からアーンはいいけど啜るのは嫌なのかねやっぱり

18 21/11/20(土)09:20:45 No.868346760

>食器一つで時代が測れるんだな >ナイフも同時期だったりするんだろうか 石同士をかち合わせて先を尖らせてたらしいな

19 21/11/20(土)09:21:38 No.868346928

日本で言うおにぎりと考えれば手づかみも不思議ではないか

20 21/11/20(土)09:23:19 No.868347364

下からアーンする時につゆが滴り落ちるのを嫌って 先っちょだけチョンとつける江戸っ子スタイルが流行ったという

21 21/11/20(土)09:24:09 No.868347556

紀元前から食ってたのか 筋金入りだな

22 21/11/20(土)09:27:38 No.868348262

やっぱ箸だわ箸！

23 21/11/20(土)09:33:08 No.868349472

駄目な王様っぽいけど食文化への貢献だけで評価がだだ上がりだ

24 21/11/20(土)09:36:22 No.868350329

確かに箸の方が麺類は食べやすい と言うか 箸よりフォークの方が食べやすいことがあんまりない

25 21/11/20(土)09:36:27 No.868350361

マリア様の下の口からアーン❤️するのかと誤読した

26 21/11/20(土)09:38:43 No.868350994

手の汚れや後始末を考えなければ手づかみは結構楽しく食べられるんじゃないかって気もする

27 21/11/20(土)09:41:56 No.868351782

ジョニィがﾄﾞﾙﾙﾙﾙって巻き取るの好き

28 21/11/20(土)09:42:00 No.868351799

> 体力に恵まれ性格も非常に善良であったが、王族としての正式な教育を受けておらず、若い頃から重要な書類には家臣に自分のサインのスタンプを押させ、自らは狩りやスポーツに明け暮れた。性格が正反対と言ってもいいマリア・カロリーナ妃が嫁ぐとすぐに妃に夢中になった。妃からは教養の無さや行儀作法の悪さを「かわいいおばかさん」と呼ばれていた。しかし夫婦仲は良好であり、子に恵まれ家庭生活は幸せなものであった。結婚時の約束の一つに、王子を産めば妃は摂政になれるというものがあり、王子誕生後は政治的実権は完全にマリア・カロリーナが握っており、フェルディナンドは狩りや社交に徹していた。

29 21/11/20(土)09:42:42 No.868351931

手づかみで食べる文化だと食感や味の他に手触りを楽しむって要素が加わると聞いたな

30 21/11/20(土)09:45:06 No.868352596

>体力に恵まれ性格も非常に善良であったが、王族としての正式な教育を受けておらず、若い頃から重要な書類には家臣に自分のサインのスタンプを押させ、自らは狩りやスポーツに明け暮れた。性格が正反対と言ってもいいマリア・カロリーナ妃が嫁ぐとすぐに妃に夢中になった。妃からは教養の無さや行儀作法の悪さを「かわいいおばかさん」と呼ばれていた。しかし夫婦仲は良好であり、子に恵まれ家庭生活は幸せなものであった。結婚時の約束の一つに、王子を産めば妃は摂政になれるというものがあり、王子誕生後は政治的実権は完全にマリア・カロリーナが握っており、フェルディナンドは狩りや社交に徹していた。 これでラブラブなのがすごい

31 21/11/20(土)09:46:55 No.868353059

こういうお偉いさんが下々と一緒に手づかみでうめうめしながらパスタ食ってると思うとちょっと和むな

32 21/11/20(土)09:47:05 No.868353119

フェルディナンド王に関しては異常な手フェチという逸話を「」に教えられて覚えた

33 21/11/20(土)09:47:27 No.868353212

そこまでパスタ食いたかったのか…

34 21/11/20(土)09:47:55 No.868353372

お飾りすぎない…？

35 21/11/20(土)09:48:30 No.868353508

>お飾りすぎない…？ フランスよりマシ

36 21/11/20(土)09:48:45 No.868353624

>お飾りすぎない…？ お互いやりたい事できるし夫婦仲もいいし誰が何と言おうと二人が幸せだからいいんだ

37 21/11/20(土)09:50:02 No.868354026

>こういうお偉いさんが下々と一緒に手づかみでうめうめしながらパスタ食ってると思うとちょっと和むな ご存じなかったのだー！の漫画で見るとかなり醜悪な絵面ではあった

38 21/11/20(土)09:50:41 No.868354192

パスタ自体は大昔から食べられてたけど 庶民の味として大ブームになったのはパスタ押し出しマシーンの発明以降だから 庶民が街角で手づかみでくっちゃくっちゃ食べてた期間はそんなに長いわけでもないみたいだ

39 21/11/20(土)09:51:02 No.868354279

>>こういうお偉いさんが下々と一緒に手づかみでうめうめしながらパスタ食ってると思うとちょっと和むな >ご存じなかったのだー！の漫画で見るとかなり醜悪な絵面ではあった パスタ手掴みしてたのはゼロじゃなくてマリー・アントワネットの料理人じゃなかった？

40 21/11/20(土)09:51:02 No.868354280

嫁の方からも矢印出てたんならまあいいか…

41 21/11/20(土)09:52:05 No.868354637

馬鹿王子が実権持つより賢い妃が為政をしてくれた方が俺はいいかな….

42 21/11/20(土)09:52:42 No.868354817

>「かわいいおばかさん」 もうこの表現が愛を感じる

43 21/11/20(土)09:52:47 No.868354840

>> 性格が正反対と言ってもいいマリア・カロリーナ妃が嫁ぐとすぐに妃に夢中になった。妃からは教養の無さや行儀作法の悪さを「かわいいおばかさん」と呼ばれていた。 夫婦仲の良い貴族初めて見た

44 21/11/20(土)09:54:19 No.868355250

お互い完全に自分に無いものに惹かれ合ってるパターン！

45 21/11/20(土)09:54:29 No.868355289

お妃様がマリアテレジアの娘だっけ

46 21/11/20(土)09:55:16 No.868355460

そういうの…いいね

47 21/11/20(土)09:55:47 No.868355568

バカ王子はバカ王子なりに賢いやつに任せる賢さはあったということか…

48 21/11/20(土)09:55:58 No.868355614

ただの馬鹿じゃなく善良なんだぞ

49 21/11/20(土)09:57:30 No.868355979

妻が政治をして夫が市民人気を維持する理想の夫婦なのでは？

50 21/11/20(土)09:57:35 No.868355997

フォークの歴史初めて知った

51 21/11/20(土)09:58:32 No.868356206

>>お飾りすぎない…？ >フランスよりマシ このあとナポレオンに追い出される

52 21/11/20(土)09:58:46 No.868356258

麺とか啜ればいいのに

53 21/11/20(土)10:02:14 No.868357003

>妻が政治をして夫が市民人気を維持する理想の夫婦なのでは？ 市民に人気あったのも奥さんの方 火山噴火で作物が採れなかった時期に食べ物配ったりして大人気になった

54 21/11/20(土)10:02:22 No.868357035

>妻が政治をして夫が市民人気を維持する理想の夫婦なのでは？ ナポレオンにボコボコにされるし革命で追い出されかけて以降は共和派を強力に弾圧するようになったんで人気はそこまで… カロリーナ自体は政治家としては優秀だけど最後は息子と政治的に対立してナポリ追い出されるし

55 21/11/20(土)10:03:14 No.868357224

下々と接する機会が多くて社交的で善良な馬鹿ってお飾りとしては最高峰なのでは？

56 21/11/20(土)10:03:54 No.868357339

>下々と接する機会が多くて社交的で善良な馬鹿ってお飾りとしては最高峰なのでは？ 礼儀作法知らないんじゃお飾りにもできねぇ

57 21/11/20(土)10:05:23 No.868357634

マリアが作った軍隊は歴史上最弱の軍隊じゃないかって言われてる 結構な予算をかけて軍を一から作ったのに連戦連敗戦うたびに負けてそりゃもうすごいことに…

58 21/11/20(土)10:05:33 No.868357676

箸ってだいぶ万能食器だけど西洋には輸入されんかったのかな

59 21/11/20(土)10:08:02 No.868358148

>箸ってだいぶ万能食器だけど西洋には輸入されんかったのかな そういや箸っていつから普及したんだろ 粥や鍋は素手で食べられないのにスプーンや匙で食べる文化日本にない感じだから 相当昔に箸普及して日本に伝来したのかな

60 21/11/20(土)10:08:56 No.868358369

>マリアが作った軍隊は歴史上最弱の軍隊じゃないかって言われてる >結構な予算をかけて軍を一から作ったのに連戦連敗戦うたびに負けてそりゃもうすごいことに… 政治の才能はあっても軍事の才能はからっきしだったのか

61 21/11/20(土)10:09:26 No.868358451

お箸はただでさえ使いこなすの難しいのに縛りプレイ多いよね

62 21/11/20(土)10:10:24 No.868358659

フォークで食う事になったし王宮ではコースに組み込まれたから今のイタリア料理店のコースででてくるパスタみたいな量になった 庶民のパスタはラーメンの替え玉みたいにお代わり前提で少なめに出てくる料理になったし熱々で凝ったソースも発達してった

63 21/11/20(土)10:11:59 No.868358985

>箸ってだいぶ万能食器だけど西洋には輸入されんかったのかな いってしまえば棒切れ二本を食器として扱ってるわけだからなぁ 中国と交流があってそれをどう思ったかな… シルクロード経由して伝来してないんだからまあ

64 21/11/20(土)10:12:03 No.868358997

>相当昔に箸普及して日本に伝来したのかな 縄文時代には使ってたって聞くな コメ食いだすころには完全に普及してるはず

65 21/11/20(土)10:13:12 No.868359240

箸は構造単純だし 最初はつながっててトングみたいなもんだったから ヤマトタケルが川沿いに歩いてたら上流から流れてくるくらい古い

66 21/11/20(土)10:14:10 No.868359433

>庶民のパスタはラーメンの替え玉みたいにお代わり前提で少なめに出てくる料理になったし熱々で凝ったソースも発達してった ああそれで一人前80-120gなのか よく足りなくないなと思ったが替え玉してたのか まあコース料理だと全体量考えてそうなってるとかいう話もあったが

67 21/11/20(土)10:14:18 No.868359467

私見だけど箸は東アジアでしか見られない辺り東アジアが水の多い地域であることが影響してそう 汁気の多いものはなかなか冷めないから手掴みすると熱いとか乾燥地は平焼きパンが多いからパンで物が摘まめるとかそのあたり

68 21/11/20(土)10:15:55 No.868359773

>私見だけど箸は東アジアでしか見られない辺り東アジアが水の多い地域であることが影響してそう >汁気の多いものはなかなか冷めないから手掴みすると熱いとか乾燥地は平焼きパンが多いからパンで物が摘まめるとかそのあたり 稲作と関係あると思う 箸ないと米食べるの難しいからな…

69 21/11/20(土)10:16:02 No.868359796

西洋料理の基本は人肌辺りだよな 料理の温度