虹裏img歴史資料館

1 21/11/17(水)06:21:32 No.867401253

つまり？

2 21/11/17(水)06:23:52 No.867401360

新なのか古なのか

3 21/11/17(水)06:38:53 No.867402033

マルクスは悪くないだろ

4 21/11/17(水)06:39:52 No.867402082

>つまり？ 理論の柱に神の見えざる手みたいなオカルトがまかり通ってるものを学問と言えるのだろうか

5 21/11/17(水)07:02:07 No.867403312

ケインズのリベラリズムとやらもやべーことには変わりないわけだし 経済学など滅ぼして教会勢力を復興させよう

6 21/11/17(水)07:16:52 No.867404265

>理論の柱に神の見えざる手みたいなオカルトがまかり通ってるものを学問と言えるのだろうか invisible hand を訳したときに「神の」が付いただけで元々オカルト的な意味合いではないよ

7 21/11/17(水)07:17:08 No.867404291

>マルクスは悪くないだろ 啄木だからだめ

8 21/11/17(水)07:17:32 No.867404319

>ケインズのリベラリズムとやらもやべーことには変わりないわけだし >経済学など滅ぼして教会勢力を復興させよう 一番ダメなやつ

9 21/11/17(水)07:18:28 No.867404385

国富論のやつは「あたかも見えざる手に導かれているように」って比喩表現だしな… 神様のがやってんだ！って話ではない

10 21/11/17(水)07:18:38 No.867404404

資本主義に問題ありまくるのは正しいと思うよ

11 21/11/17(水)07:22:09 No.867404689

やはり鄧小平 鄧小平はすべてを解決する

12 21/11/17(水)07:24:53 No.867404925

神様うんぬんはなんかすげぇって程度の翻訳上生まれた比喩だろ

13 21/11/17(水)07:28:42 No.867405237

見えざる手って電車でお尻とか触ってくるやつ？

14 21/11/17(水)07:30:01 No.867405353

>資本主義に問題ありまくるのは正しいと思うよ 問題ありまくるから崩壊するのではなく発展し尽くした必然として崩壊する

15 21/11/17(水)07:35:42 No.867405885

現出せよ"見えざる手"…

16 21/11/17(水)07:38:56 No.867406188

何事も極端なのは良くない

17 21/11/17(水)07:48:13 No.867407156

自由主義とリベラリズムって別単語なのか…

18 21/11/17(水)07:52:08 No.867407588

共産主義は崩壊寸前の資本主義の一歩先を行くものだからな

19 21/11/17(水)08:20:23 No.867411803

>自由主義とリベラリズムって別単語なのか… 辞書的にはそれであってるよ 政治的には大戦後に流行ったケインズ的な自由主義=新自由主義（ニューリベラリズム）と冷戦後に流行った市場原理主義的な自由主義=ネオリベラリズムと今流行ってる再分配重視のリベラリズムで一口にリベラリズムって言っても色々あるけど どいつもこいつも我こそは真の自由主義って言ってる

20 21/11/17(水)08:23:19 No.867412244

新自由主義はクソ

21 21/11/17(水)08:31:16 No.867413482

合理的に動く事が前提ってガバガバ理論に見える

22 21/11/17(水)08:43:51 No.867415579

人間は非合理的に動くって言ったのは何経済学だったか

23 21/11/17(水)08:48:41 No.867416407

>人間は非合理的に動くって言ったのは何経済学だったか 行動経済学？

24 21/11/17(水)08:49:34 No.867416530

マルクスとエンゲルスってコンビなの？

25 <a href="mailto:？？？">21/11/17(水)08:52:45</a> [？？？] No.867417076

お金があるから格差が生まれる 国民全員で農業をすれば真の平等社会となる

26 21/11/17(水)08:55:13 No.867417527

ネオリベラリズムは息長いね 最近はトリクルダウンなんてなかったわってなってきてるけど

27 21/11/17(水)08:55:15 No.867417530

パラダイスみてぇな国を

28 21/11/17(水)08:55:35 No.867417593

左端は一切の感情と私利私欲を排除した究極のAIにでも管理してもらわないと絶対実現しないでしょ

29 21/11/17(水)08:56:49 No.867417811

合理的に動くにはその判断ができる判断力と判断するための情報収集力とそれらと行動のための資金力にあとやる気がないとそもそも成り立たないからなぁ

30 21/11/17(水)08:57:19 No.867417894

新古典派は考慮してないパラメーターがあるだけで修正していけば議論の叩き台には使える マル経は基本モデルがガバガバなだけでなく唯物論や歴史認識まで混じってくる

31 21/11/17(水)08:58:13 No.867418065

>左端は一切の感情と私利私欲を排除した究極のAIにでも管理してもらわないと絶対実現しないでしょ 右端（から派生した現代の思想の一つ）はまさにその考えだよ ケインズ主義ですら民主主義下では無理だよね なら最善ではないけど市場に任せたほうがマシだよね って考え方

32 21/11/17(水)08:58:43 No.867418163

右の2つはちゃんと補い合って高めあってるよ 左は知らない子

33 21/11/17(水)08:59:32 No.867418312

>右の2つはちゃんと補い合って高めあってるよ >左は知らない子 その考えは流石にどうかと思う…… 現代の経済思想にマルクスの影響がないとは流石に言えん

34 21/11/17(水)09:00:38 No.867418510

かしこい人たちも資本主義に問題があることはわかってるけど資本主義以上にうまくやれるやり方がわからねえんだって感じだと思ってる

35 21/11/17(水)09:00:40 No.867418516

スレ画からすると不景気で潰れそうな企業を政府が介入して助けるのは極めてマルクス的

36 21/11/17(水)09:02:30 No.867418822

それぞれが必要な側面があってその時々の最適で調整するのがいいと思うけど 政治や政党とくっついちゃったせいかなんか一つだけ正しい一つしかダメみたいになってる気がする

37 21/11/17(水)09:02:52 No.867418871

>最近はトリクルダウンなんてなかったわってなってきてるけど 推奨して国をその方向で突っ走らせたやつがしれっと謝りもせず前言撤回するのは酷いと思う

38 21/11/17(水)09:03:30 No.867418967

>どいつもこいつも我こそは真の自由主義って言ってる 次はネオニューリベラリズムだ！

39 21/11/17(水)09:04:01 No.867419056

現代はむしろマルクスの考えが復興しているというか 行き過ぎた自由主義って結局社会を破壊するから ケインズの福祉国家路線で社会主義やろうぜが流行りだと思う世

40 21/11/17(水)09:04:18 No.867419105

自由主義は構わんが媒体使って誘導するのは間違ってると思う

41 21/11/17(水)09:04:24 No.867419119

いろんな思想が同時に存在しててどれでもない混沌とした状態になるわけだな

42 21/11/17(水)09:04:40 No.867419157

>それぞれが必要な側面があってその時々の最適で調整するのがいいと思うけど >政治や政党とくっついちゃったせいかなんか一つだけ正しい一つしかダメみたいになってる気がする その最適とはなにかを考えて調整するのは国民ってことなんだから仕組みとしては正しくない？

43 21/11/17(水)09:05:14 No.867419253

デフレ期はケインズインフレ期は新古典がセオリーと言われてるが実際その切り替えって迅速には無理じゃねって思ってしまう

44 21/11/17(水)09:06:02 No.867419383

どの思想も極論のところは使えないけど 現実をうまく表現してる使えるとこは使おうぜぐらいな感じだからな まあ後は取り入れ度合いが出てくるわけだが

45 21/11/17(水)09:06:14 No.867419424

新自由主義をとっとと終わらせろどの辺が新なんだよ太古の奴隷制度じゃねえか…

46 21/11/17(水)09:06:46 No.867419502

保守政党でも不景気の時は政府の積極的な財政出動の必要性はどこの国でも認めてるし今までの歴史から学んではいる

47 21/11/17(水)09:06:59 No.867419532

>その最適とはなにかを考えて調整するのは国民ってことなんだから仕組みとしては正しくない？ 一党独裁とかでなければ正しいとは思う

48 21/11/17(水)09:07:49 No.867419686

>デフレ期はケインズインフレ期は新古典がセオリーと言われてるが実際その切り替えって迅速には無理じゃねって思ってしまう 無理だから常に市場に任せるほうがマシvs常に政府に任せるほうがマシ で争ってる 国民はまあ冷静にうまいこと首切ったりして使うしかない

49 21/11/17(水)09:07:49 No.867419688

というか現代の経済学者はほぼニューケインジアンが下敷きだと思うんだけど 何故か出てこないよねこういうまとめだと

50 21/11/17(水)09:08:27 No.867419792

国民が目の前の問題に正しく対応出来るという謎の信頼がそもそも前提としておかしいと思う 個の最適解が全体の最適解になるというのは理想主義過ぎない？

51 21/11/17(水)09:09:11 No.867419901

今は不景気？　インフレ？

52 21/11/17(水)09:09:40 No.867419989

>というか現代の経済学者はほぼニューケインジアンが下敷きだと思うんだけど >何故か出てこないよねこういうまとめだと 同意するけどスレ画のどこに置くの？（ほんとにケインズ主義の下でいい？）ってめんどくさいから省きたいのもわかる

53 21/11/17(水)09:10:02 No.867420038

>国民が目の前の問題に正しく対応出来るという謎の信頼がそもそも前提としておかしいと思う 王政復古主義者来たな

54 21/11/17(水)09:10:31 No.867420114

AIさん！全く新しい経済理論生み出してくれ！

55 21/11/17(水)09:10:33 No.867420118

しかしいくらなんでもデフレほっときすぎだろう 失われた30年も近いぞ

56 21/11/17(水)09:10:54 No.867420173

>今は不景気？　インフレ？ 日本だけのこと言うなら こんだけ長期的に超金融緩和政策打ってインフレ率が1%前後という 完全に経済学の未知の領域に入ってる

57 21/11/17(水)09:11:34 No.867420288

>国民が目の前の問題に正しく対応出来るという謎の信頼がそもそも前提としておかしいと思う >個の最適解が全体の最適解になるというのは理想主義過ぎない？ 個の最適解が全体の最適解にならないのを表現した単純なモデルが囚人のジレンマだな

58 21/11/17(水)09:11:37 No.867420301

実質賃金を上げる方法はデフレ政策しかないからなあ

59 21/11/17(水)09:12:07 No.867420386

>個の最適解が全体の最適解になるというのは理想主義過ぎない？ お前ら賢明な国民は自分の最適解じゃない回答も選べるだろ 頑張って選べ