虹裏img歴史資料館

1 21/11/15(月)14:23:41 No.866867371

てか安楽死導入しろ

2 21/11/15(月)14:24:09 No.866867447

流行ってる？

3 21/11/15(月)14:25:01 No.866867577

他人に押し付けなきゃ存在してていいんじゃないのとしか

4 21/11/15(月)14:25:06 No.866867592

べつに絶滅を目指す思想じゃないんだけどな… 思想の実践の帰結として絶滅するってだけで

5 21/11/15(月)14:25:23 No.866867641

>やっぱりこれからの流行りは反出生だよな こういった白々しいスレ本文は好まず…

6 21/11/15(月)14:25:47 No.866867721

0が0.01になっただけでも その0.01を凝視する人にとっては「流行ってる」になる imgでマイク・Oが流行ってる、みたいな話

7 21/11/15(月)14:26:47 No.866867920

安楽死は本当に導入して欲しいとは思う… 叔父が膵臓癌でめちゃくちゃ苦しんで死んだ時はそう思ったな… 介護手伝ってたからもあるけど

8 21/11/15(月)14:27:04 No.866867980

別にこの主義じゃないけど俺たぶん子孫残せないよ

9 21/11/15(月)14:27:22 No.866868041

ただ死にたいけど自殺は怖いってだけじゃこれ

10 21/11/15(月)14:28:39 No.866868293

苦しくない自殺の方法はいくらでもあるんじゃねえかな

11 21/11/15(月)14:28:47 No.866868316

私の人生は失敗していない

12 21/11/15(月)14:30:44 No.866868717

>ただ死にたいけど自殺は怖いってだけじゃこれ めっちゃ誤解されるところなんだけど あくまで「死にたい」んじゃなくて「生まれてくるべきではなかった」なのね

13 21/11/15(月)14:31:50 No.866868938

やるか 安楽死計画

14 21/11/15(月)14:34:05 No.866869400

暇と金が出来たら忘れっちまいそうな思想

15 21/11/15(月)14:34:28 No.866869480

自分の苦しみが動機なのに全体の話に移行するのがいまいちピンとこないんだよな 自分の苦しみの解消にすらなってなくないか

16 21/11/15(月)14:34:36 No.866869516

1レス目で答え出てた 安楽死しろ

17 21/11/15(月)14:34:40 No.866869529

スレ画のひとの説明は大体あってんだけど個人的な生の苦痛を反出生主義を支持する理由にしているように見える描写しているのはミスリードを招くので良くない それだと「俺はそこそこ幸せだから同じ幸せを与えるんで子供作ってもいいよね」になっちゃう

18 21/11/15(月)14:34:42 No.866869542

>あくまで「死にたい」んじゃなくて「生まれてくるべきではなかった」なのね 自分が生まれるべきではなかったと人類は生まれるべきではなかったでもずいぶん隔たりがあるのに一緒くたにされがち

19 21/11/15(月)14:34:53 No.866869580

>あくまで「死にたい」んじゃなくて「生まれてくるべきではなかった」なのね 反出生主義ってそっちだよね スレ画読んでて全く意味が分からなかった

20 21/11/15(月)14:35:18 No.866869671

この考えになったところで心が救われるとは到底思えんのだが

21 21/11/15(月)14:35:46 No.866869770

主流じゃない思想持つのはいいけど他に認知や押し付けしてくる必要はないよね

22 21/11/15(月)14:36:58 No.866870024

結局のところキリスト教原理派の潔癖主義が根幹にあるから理論を追っててもピンとこない

23 21/11/15(月)14:37:18 No.866870094

>この考えになったところで心が救われるとは到底思えんのだが 反出生主義は別にそういう宗教的な側面は無くて 人類の営々気づき上げた倫理の考えをそのまま推し進めると「人をこの世に生み出すのは反倫理的じゃね？」となるという主張

24 21/11/15(月)14:37:21 No.866870106

提唱者と現実で広めようとしてる人とで認識に違いがあるように思えるやつ

25 21/11/15(月)14:37:26 No.866870118

もしそんな主義持ってたとしても他人に強制したり構ってちゃんする気が無いんならそもそも発信しないでしょ…

26 21/11/15(月)14:37:43 No.866870178

>>あくまで「死にたい」んじゃなくて「生まれてくるべきではなかった」なのね >自分が生まれるべきではなかったと人類は生まれるべきではなかったでもずいぶん隔たりがあるのに一緒くたにされがち されがちというかその差を理解できない人がこういう思想になっちゃうのでは

27 21/11/15(月)14:39:00 No.866870443

他人に何か言ったところで自分の現状が変わるわけじゃないし無意味な思想だ

28 21/11/15(月)14:39:00 No.866870448

>提唱者と現実で広めようとしてる人とで認識に違いがあるように思えるやつ 反知性主義もそんな感じだよね…

29 21/11/15(月)14:39:05 No.866870472

分かった！生まれてくるべきでないものの主張は聞かんとくわ

30 21/11/15(月)14:39:11 No.866870497

なんていうかおこがましいっていうか生き物であることを忘れろって感じがしてならない 本人らは超越したと思ってるのかもしれんけど

31 21/11/15(月)14:39:38 No.866870592

>もしそんな主義持ってたとしても他人に強制したり構ってちゃんする気が無いんならそもそも発信しないでしょ… 倫理・道徳のお話なので社会への浸透を図るのは原則としておかしくない 大抵の人の直感に強烈に反する内容なのできついけど

32 21/11/15(月)14:39:39 No.866870596

良スレ

33 21/11/15(月)14:39:43 No.866870613

不幸を減らす論理ゲームの一つの解として正しいかもしれないけど現実に当てはめようとしたら宗教染みてくるやつ

34 21/11/15(月)14:39:48 No.866870635

あくまで哲学的な思考実験の一環と捉える向きもあるけど 面白おかしく紹介する人たちはそう言う考えではないだろうし

35 21/11/15(月)14:40:01 No.866870674

言いたいやつは言っててくれとしか言えない 俺は苦しくても死にたくねえんだ

36 21/11/15(月)14:40:05 No.866870689

大半の反出生主義者は金と余裕が手に入れば主張捨てると思う 全員とは言わないけど

37 21/11/15(月)14:41:11 No.866870923

単にそういう人から見た世界ってだけで正しいとか進んでるとかじゃないと思うよ

38 21/11/15(月)14:41:17 No.866870943

>倫理・道徳のお話なので社会への浸透を図るのは原則としておかしくない >大抵の人の直感に強烈に反する内容なのできついけど その主義を容れることでなんかの得があることを示せ無い限り狂人で終わりそう

39 21/11/15(月)14:41:21 No.866870960

自殺は苦しむからアウトって生きていても苦しんでるじゃねえか

40 21/11/15(月)14:41:27 No.866870977

人生のマイナス面だけ見つめてきた人の思想だから快楽主義の「」とは相容れないのも当然

41 21/11/15(月)14:41:46 No.866871043

>大半の反出生主義者 まず本気でこの主義主張してるやつ見たことない

42 21/11/15(月)14:41:59 No.866871080

グダグダ言ってるけど結局原罪を再定義してるだけなのでID論と同じ程度に見える

43 21/11/15(月)14:41:59 No.866871082

>人生のマイナス面だけ見つめてきた人の思想だから快楽主義の「」とは相容れないのも当然 マイナス面だけ取り上げてそれをゼロにすりゃいいじゃん！って何で？としかならないと思う

44 21/11/15(月)14:42:04 No.866871098

死にたいけどその勇気がないから産まれてきたことが原因だ産まれてこなければよかったって愚痴ってるだけ

45 21/11/15(月)14:42:48 No.866871261

自分の出生を否定するような人が他人を尊重してくれるようには到底思えない

46 21/11/15(月)14:42:50 No.866871267

死後の応報を前提としないと跳ねないよ

47 21/11/15(月)14:42:51 No.866871272

自分がそう思うからって他人を巻き込まないで頂きたい

48 21/11/15(月)14:42:54 No.866871286

他人に強いるのは倫理観がラスボスすぎる

49 21/11/15(月)14:43:02 No.866871311

真面目に仏教やったらいいのにと思う マスターブッダが乗り越えてきた道でしょ

50 21/11/15(月)14:43:22 No.866871369

>自分がそう思うからって他人を巻き込まないで頂きたい 啓蒙ってそういうもんだし

51 21/11/15(月)14:43:27 No.866871388

グノーシスとも違うのか

52 21/11/15(月)14:43:27 No.866871394

子供が生まれた時に泣くのはクソみたいな世界に産まれたからだみたいな？

53 21/11/15(月)14:43:50 No.866871459

生ハメっクスできないものの僻みじゃない？

54 21/11/15(月)14:43:51 No.866871460

どっちみちあと200～300年で人類滅びるでしょ

55 21/11/15(月)14:44:07 No.866871510

これも悲観的なだけで神の視点に立ったことだろう 産めよ増やせよと同じく

56 21/11/15(月)14:44:09 No.866871526

>どっちみちあと200～300年で人類滅びるでしょ 見積もりが甘すぎる！

57 21/11/15(月)14:44:10 No.866871527

>真面目に仏教やったらいいのにと思う >マスターブッダが乗り越えてきた道でしょ 空に怖気付いて前に進めないからそこで止まってるって事でしょ反出生主義

58 21/11/15(月)14:44:16 No.866871547

パブリックエネミーじゃん

59 21/11/15(月)14:44:20 No.866871559

>生ハメっクスできないものの僻みじゃない？ この考え主にエリート層に支持されてるからなぁ

60 21/11/15(月)14:44:32 No.866871602

思ってても全然いいけど 声高に叫ぶことではないよね SNSでつぶやくぐらいにしてくれ

61 21/11/15(月)14:44:39 No.866871627

>>倫理・道徳のお話なので社会への浸透を図るのは原則としておかしくない >>大抵の人の直感に強烈に反する内容なのできついけど >その主義を容れることでなんかの得があることを示せ無い限り狂人で終わりそう 倫理は他の学問と同じく人類の幸せのために生まれた学問なので当然人類をこれ以上産まないほうが「幸せ」で「正しい」という主張をベネターはしている 著作を読んで論理的な反証をすることは本職の哲学者だけあって結構難しい

62 21/11/15(月)14:45:33 No.866871812

>この考え主にエリート層に支持されてるからなぁ ブッダライクシット！！！

63 21/11/15(月)14:45:41 No.866871845

進撃の巨人じゃん

64 21/11/15(月)14:45:43 No.866871851

本当に一切子供が産まれなくなったらどうなるんだろう 恐ろしすぎるんだけどシミュレートするとどうなるかは気になる

65 21/11/15(月)14:45:45 No.866871855

なんか付き合ってた奴があの頃は楽しかったよねとか言ってすり寄ってくるような 一方的に自分の幸せどうこう決めつけられるキショさ

66 21/11/15(月)14:45:59 No.866871906

少なくとも「」の子供は確実に不幸になると思う

67 21/11/15(月)14:46:02 No.866871915

正しいや幸せがどこから見てのってのが難しいな…

68 21/11/15(月)14:46:11 No.866871956

机上の空論の極致みたいな思想だな…

69 21/11/15(月)14:46:15 No.866871969

どうせ滅ぶなら環境なんか気にせず好き勝手やって滅ぼうぜ！の方がまだ楽しい気がする

70 21/11/15(月)14:46:20 No.866871987

>倫理は他の学問と同じく人類の幸せのために生まれた学問なので当然人類をこれ以上産まないほうが「幸せ」で「正しい」という主張をベネターはしている >著作を読んで論理的な反証をすることは本職の哲学者だけあって結構難しい 宗教に突っ込んでる気もする…

71 21/11/15(月)14:46:24 No.866871999

世の中の大半の人が考える苦しみとかは 既存の宗教、哲学者が既に扱ってて 今の人だから新しい答えを出してるかというと そういうのはほぼない感じ

72 21/11/15(月)14:46:52 No.866872105

「人生は苦」みたいな仏教みたいなこと言い出す半可通の反出生主義者があまりにも多すぎる 真面目に学問として研究してるのほんの数十人じゃない

73 21/11/15(月)14:47:10 No.866872170

>宗教に突っ込んでる気もする… 宗教に突っ込んでるんじゃなく 倫理の中に宗教カテゴリがあるんだ

74 21/11/15(月)14:47:15 No.866872187

>少なくとも「」の子供は確実に不幸になると思う 不幸の連鎖でしかない…

75 21/11/15(月)14:47:24 No.866872214

>「人生は苦」みたいな仏教みたいなこと言い出す その時点で仏教を誤解してないか？

76 21/11/15(月)14:47:28 No.866872224

エゴだよそれは…！

77 21/11/15(月)14:47:34 No.866872256

>著作を読んで論理的な反証をすることは本職の哲学者だけあって結構難しい これ誰が言ってるの？

78 21/11/15(月)14:47:50 No.866872310

この画像の中に1つだけ半出生主義があります

79 21/11/15(月)14:48:10 No.866872373

俺は画像の漫画家が嫌いだからこの思想も否定してやりたいぜ

80 21/11/15(月)14:48:17 No.866872392

承認欲求を捨て去ってから言ってくれ

81 21/11/15(月)14:48:37 No.866872448

不幸の最小化を目指す負の功利主義を前提にしてるならネットで他人を攻撃してる時点でもうアウトなんだ

82 21/11/15(月)14:48:44 No.866872463

その価値がありそうに思えないと大半が思ってるなら それはもう真面目に研究する価値がないって事で合ってるんじゃないの

83 21/11/15(月)14:49:16 No.866872574

>世の中の大半の人が考える苦しみとかは >既存の宗教、哲学者が既に扱ってて >今の人だから新しい答えを出してるかというと >そういうのはほぼない感じ まさに反出生主義はそれで 今までの歴史で広く合意された人類の快楽や苦痛・善悪の概念に立って子を産むことを判定すると正しくないという結論になるよねという立場

84 21/11/15(月)14:49:24 No.866872605

>恐ろしすぎるんだけどシミュレートするとどうなるかは気になる 徐々に人口が減ってるうちは良いけど最終的にインフラの維持が出来なくなって文明も崩壊して食い物にも困って発狂しながら死に絶えるだろう 最後の方になったやつはそれはもうとんでもない苦しみに襲われるだろう

85 21/11/15(月)14:49:29 No.866872621

>倫理は他の学問と同じく人類の幸せのために生まれた学問なので当然人類をこれ以上産まないほうが「幸せ」で「正しい」という主張をベネターはしている >著作を読んで論理的な反証をすることは本職の哲学者だけあって結構難しい 実践を一切抜きにして人間の幸福を全反転させた机上の空論みたいなものを感じる

86 21/11/15(月)14:49:30 No.866872625

>俺は画像の漫画家が嫌いだからこの思想も否定してやりたいぜ 嫌いな画像を見せられるのは反出生主義的にもNGだしな

87 21/11/15(月)14:49:34 No.866872638

単に子供がかわいそーだから産むのやめた方がいいんじゃ…ってだけの考えに学問もクソもないだろ 少なくともアフリカ貧困国とか難民とかに生まれた人は不幸って思う人は多いだろうし

88 21/11/15(月)14:49:50 No.866872687

自分たちは幸福に生きたいけどこれから生まれる子供達に幸福を味合わせたくないってこと？

89 21/11/15(月)14:49:51 No.866872693

>その価値がありそうに思えないと大半が思ってるなら >それはもう真面目に研究する価値がないって事で合ってるんじゃないの それ言ったら宇宙論とか素粒子論とかも研究する価値ないってなっちゃうし

90 21/11/15(月)14:49:53 No.866872701

主義自体は理屈から来てるんだけどこれを支持するのが人生辛いってタイプに偏るのがね

91 21/11/15(月)14:50:21 No.866872791

なんで絶滅を目指すことになるんだ

92 21/11/15(月)14:50:30 No.866872820

このスレでなんか擁護してる子がいるけど >著作を読んで論理的な反証をすることは本職の哲学者だけあって結構難しい はどう考えても権威に逃げ込んでるだけだよね

93 21/11/15(月)14:50:37 No.866872839

安楽死導入しなくていいから働かなくていい金をくれ

94 21/11/15(月)14:51:03 No.866872918

緩やかに減れば苦しまないってのは考え無しの暴論だろ

95 21/11/15(月)14:51:05 No.866872926

>主義自体は理屈から来てるんだけどこれを支持するのが人生辛いってタイプに偏るのがね そうなんだよね… 思想自体は純粋な理詰めの産物で個人個人の人生における快楽と苦痛がどうであれ関係ないはずなんだけど

96 21/11/15(月)14:51:06 No.866872927

この話題にじゃあすぐ死ねって返すのが多いの見ると普通の漫画のスレでもまともに会話できてるか分からんってなる

97 21/11/15(月)14:51:06 No.866872930

>徐々に人口が減ってるうちは良いけど最終的にインフラの維持が出来なくなって文明も崩壊して食い物にも困って発狂しながら死に絶えるだろう >最後の方になったやつはそれはもうとんでもない苦しみに襲われるだろう リアルにやるならインフラ止まる前に一斉に安楽死だな 結局安楽死するなら論者が安楽死すればいいとなるかもしれない

98 21/11/15(月)14:51:09 No.866872937

批判に対して答えるのは「本にはきちんと書いてあるし！」じゃなくてお前が答えるんだよ

99 21/11/15(月)14:51:09 No.866872939

そもそも生まれることは幸福より不幸の方が大きいから生まれない方がいいって考えだ 傲⭐︎慢

100 21/11/15(月)14:51:20 No.866872970

>今までの歴史で広く合意された人類の快楽や苦痛・善悪の概念に立って子を産むことを判定すると正しくないという結論になるよねという立場 あくまで倫理的な話であってそれで救われるだとかそう言う話ではないのだな 個人に引き寄せて考える自体がナンセンス

101 21/11/15(月)14:51:20 No.866872971

親子喧嘩で誰が産んでくれって頼んだよ！って怒鳴ってるガキと何が違うのかよくわからん

102 21/11/15(月)14:52:06 No.866873121

結婚も子作りもしてない俺は反出生主義だったのか…

103 21/11/15(月)14:52:09 No.866873131

>このスレでなんか擁護してる子がいるけど >>著作を読んで論理的な反証をすることは本職の哲学者だけあって結構難しい >はどう考えても権威に逃げ込んでるだけだよね 偉い人がどうこう言ってるかは気にせず自分で判断したら？ 俺はベネターの著作読んで説得力のある反論今はできない 100%の納得もしてないけど

104 21/11/15(月)14:52:11 No.866873140

宗教の話ならそれに共感したり入れ込んだりする人がいるから入れる意味もあるかもしれんけど 反出生の話に共感する人が大勢いないならそれって容れる意味なるの？

105 21/11/15(月)14:52:18 No.866873154

>はどう考えても権威に逃げ込んでるだけだよね 人間が全知全能の万能たるものとして昇華しきれてないから学の範囲で応えきれない問題でもあるからな…

106 21/11/15(月)14:52:34 No.866873190

生命が存在する以上不幸が生まれ続けるのだ…… だからワシはこの星を滅ぼすことにした

107 21/11/15(月)14:52:40 No.866873214

>結婚も子作りもしてない俺は反出生主義だったのか… 消極的反出生主義者とか言われて犯罪者予備軍として扱われそう

108 21/11/15(月)14:52:48 No.866873236

最大限に成功して社会全体で子供産むの禁止にして去勢してもどうしても逃れる人が出るよね そんで生きる目的なく去勢されたグループよりセックスしてえ子供作りてえってグループの方がエネルギーにあふれててはるかに強いよね 一回社会が衰退した後元通りになるだけだと思う

109 21/11/15(月)14:52:56 No.866873270

社会の健全な発展のために邪魔すぎる 強制労働強いて子供産ませろ

110 21/11/15(月)14:53:13 No.866873323

>主義自体は理屈から来てるんだけどこれを支持するのが人生辛いってタイプに偏るのがね 倫理の根柢にあるのは人生の肯定感だから人を育てるには 倫理を説く前に人生が幸せである事を体感させなければならない みたいな事を言ってたのは誰だったかなぁ

111 21/11/15(月)14:53:21 No.866873350

否定するには結婚して子供生んで次世代を育てるのがいいのかな まあ俺はできてないけど

112 21/11/15(月)14:53:21 No.866873354

>偉い人がどうこう言ってるかは気にせず自分で判断したら？ 判断してる「」がこのスレにいっぱいあって お前の思想の範疇で反論できないなら放置しとけよって話だよ 「本にはしっかり書いてある」はなんの意味もないよね

113 21/11/15(月)14:53:23 No.866873358

>そもそも生まれることは幸福より不幸の方が大きいから生まれない方がいいって考えだ >傲⭐︎慢 人生頑張らなければ幸福＜不幸のままだよって理屈なら分かるんだけどねえ

114 21/11/15(月)14:53:29 No.866873377

>社会の健全な発展のために邪魔すぎる >強制労働強いて子供産ませろ そういう考えのカウンターとしてはいいんだけどなー

115 21/11/15(月)14:53:30 No.866873380

真面目に研究してる学者とかはともかく大多数の賛同者はただ現実逃避してるだけでは…？

116 21/11/15(月)14:53:34 No.866873390

なら死ねよって言ったら怒るの？

117 21/11/15(月)14:53:46 No.866873419

やはり自分が生きてる間だけ良ければいいという考えの人間の方が多い…！！

118 21/11/15(月)14:53:56 No.866873441

>まさに反出生主義はそれで >今までの歴史で広く合意された人類の快楽や苦痛・善悪の概念に立って子を産むことを判定すると正しくないという結論になるよねという立場 哲学って心身ともに健康な時でないとやっちゃいけないよね と思ってしまう理由の一つだな 基本的に人生に意味ないからどうせなら楽しくやっちゃえ側で考えるタイプなので

119 21/11/15(月)14:54:03 No.866873464

>少なくともアフリカ貧困国とか難民とかに生まれた人は不幸って思う人は多いだろうし 日本でも10代の父親不明のヤンキーの子とかは母子ともに不幸になりそうだから堕ろすべきって人が大半だろうからな 結局子供が高確率で不幸になるなら子供作らないべきって考えは誰しも持ってて その幸不幸の範囲に個人差があるだけ

120 21/11/15(月)14:54:15 No.866873500

苦痛のみを基準とする特殊な道徳だと考えるとよい

121 21/11/15(月)14:54:22 No.866873524

全員を同じ思想（反出生主義）にしないとこの思想の目的は達せられないけど 洗脳教育とかは正当化しないんだよね？ 破綻してない？

122 21/11/15(月)14:54:24 No.866873532

>そもそも生まれることは幸福より不幸の方が大きいから生まれない方がいいって考えだ 端的に言われる主張が「俺は産んでくれと言った覚えはない」なんだけど これが一番傲慢なのが面白い

123 21/11/15(月)14:54:24 No.866873533

>この話題にじゃあすぐ死ねって返すのが多いの見ると普通の漫画のスレでもまともに会話できてるか分からんってなる Q&A見た上で心底理解できないしクソみたいな思想だからさっさと世の中から消えてってなる

124 21/11/15(月)14:54:33 No.866873560

いやだから自分が思うのは自由なのに なんでその考えを人に押し付けようとしてくんのこの手の連中

125 21/11/15(月)14:54:34 No.866873562

>>偉い人がどうこう言ってるかは気にせず自分で判断したら？ >判断してる「」がこのスレにいっぱいあって あるかあ…？ ベネターの論どころかミル貝に書いてある程度の定義すら知らずに発言しているのが大半に見えるが

126 21/11/15(月)14:54:45 No.866873607

>なら死ねよって言ったら怒るの？ 画像には死ぬの苦しいじゃん！って書いてある 苦しくない死の事は知らない…死は全て苦しい扱いなのかも

127 21/11/15(月)14:54:53 No.866873633

ここで反出生主義の話するといつも長文で擁護する奴が湧くからなんか刺さるような人生送ってるやつが常駐してんのかなって思う 毎回いくら例を挙げて説明しても論理的には反論できてないよね？で返してくるからある意味無敵の人だ

128 21/11/15(月)14:55:24 No.866873732

>なら死ねよって言ったら怒るの？ 死ぬことか苦痛だから生まれないほうがいいって話に死ねよってのは分かってねえなあー…されるだけだと思う たとえ話にすると語弊を生むから良くないんだけど借金返したくないから初めから借りないほうがいいよね！って言ってる借金持ちになら返せよって言っても話噛み合ってないし

129 21/11/15(月)14:55:27 No.866873739

反出生主義が支配的になったら子供を持ちたい夫婦に苦痛を与えることになるので矛盾が生じてしまう

130 21/11/15(月)14:55:31 No.866873759

生を否定するならまず自分からして見せろよってなるだけでは

131 21/11/15(月)14:55:33 No.866873763

何で緩やかなら苦しくないってことになるんだ

132 21/11/15(月)14:55:37 No.866873775

>ベネターの論どころかミル貝に書いてある程度の定義すら知らずに発言しているのが大半に見えるが だからそれをお前の口で反論しろよ お前が咀嚼して反論できないのに「ベネターの論どころかミル貝に書いてある程度の定義すら知らずに発言しているのが大半」とか言い捨てるのは権威を雑に使ってるアホで哲学でもなんでもない

133 21/11/15(月)14:55:47 No.866873805

根本にあるのは生殖は汚らしいものって意識

134 21/11/15(月)14:55:52 No.866873822

>ここで反出生主義の話するといつも長文で擁護する奴が湧くからなんか刺さるような人生送ってるやつが常駐してんのかなって思う >毎回いくら例を挙げて説明しても論理的には反論できてないよね？で返してくるからある意味無敵の人だ 例がまちがってんじゃねえの？

135 21/11/15(月)14:55:54 No.866873828

生む生まないはだいたい調整できるのに 死ぬ死なないを調整できない不具合 自分の貯金とかから逆算して死ぬ時期制御したい

136 21/11/15(月)14:56:02 No.866873856

論理式って概念として一方向の視点だけで完結するものだから論理的に正しいは正しいわけじゃないからなぁ…

137 21/11/15(月)14:56:21 No.866873920

>毎回いくら例を挙げて説明しても論理的には反論できてないよね？で返してくるからある意味無敵の人だ 本には書いてある！ってだからなんなんだよお前が説明できないなら喋んなって思うよね

138 21/11/15(月)14:56:28 No.866873936

子供を慶應幼稚舎や私大医学部にポンと通わせられる金がある人だけ産めばいいよ

139 21/11/15(月)14:56:32 No.866873956

>生む生まないはだいたい調整できるのに >死ぬ死なないを調整できない不具合 >自分の貯金とかから逆算して死ぬ時期制御したい 時期を早めることはできても先延ばしにはできないからな生物だし

140 21/11/15(月)14:56:50 No.866874005

キリスト教の最後の審判も絶滅と言えなくはないしな それはそれとして危険思想として弾圧してもいんじゃね？

141 21/11/15(月)14:56:57 No.866874028

死とか生とか感じたくなかった そもそも存在しなければこんな苦しみなかったのにってことか

142 21/11/15(月)14:56:58 No.866874033

感覚的に伝わっちゃうしわかるわかるーって思えちゃうのがどちらにとっても不幸なのかも知れん わかるわかるーってなりがちな社会情勢も良くはないんだが

143 21/11/15(月)14:57:00 No.866874037

>なら死ねよって言ったら怒るの？ 自殺にも秩序を持たせましょうって話が安楽死に繋がると思うけど

144 21/11/15(月)14:57:22 No.866874102

>子供を慶應幼稚舎や私大医学部にポンと通わせられる金がある人だけ産めばいいよ 優れたるものだけってのもそれはそれで歪んでるからなんとも 実践的な話をすると偏った視点だけで構成されて脆弱なものになるし

145 21/11/15(月)14:57:33 No.866874135

>毎回いくら例を挙げて説明しても論理的には反論できてないよね？で返してくるからある意味無敵の人だ 論理的に間違ってないよね？で返されて返し返せないなら単純に説明が下手くそか間違ってんじゃねえかな…

146 21/11/15(月)14:57:37 No.866874144

>論理式って概念として一方向の視点だけで完結するものだから論理的に正しいは正しいわけじゃないからなぁ… 仮定・髪の毛がないほうが幸福度が高い 結論・よって全人類の髪の毛を抜くべき は別にこの論の中では完全に成立してるからな

147 21/11/15(月)14:57:43 No.866874155

そもそも半出生主義ってインドのインテリ親子が思考実験に話してた遊びが元なのに今となってはなんか頭やべえやつがマジになってて怖い

148 21/11/15(月)14:57:44 No.866874158

生まれてくるべきではなかった

149 21/11/15(月)14:57:51 No.866874183

苦痛の原因を他に求める逃避をしてるだけじゃ…

150 21/11/15(月)14:57:53 No.866874190

>>ベネターの論どころかミル貝に書いてある程度の定義すら知らずに発言しているのが大半に見えるが >だからそれをお前の口で反論しろよ >お前が咀嚼して反論できないのに「ベネターの論どころかミル貝に書いてある程度の定義すら知らずに発言しているのが大半」とか言い捨てるのは権威を雑に使ってるアホで哲学でもなんでもない 限度があるだろ… 反出生主義について議論するという前提で「反出生主義ってなに？」っていうスピーカーが参加することを前提にそいつらをケアしろってふつうなるか？

151 21/11/15(月)14:58:08 No.866874232

政治家でもないのに社会全体の苦しみの量とかそんな立派なこと考えなくてよくない？ もっとミクロな視点で見てさ、自分一人の苦しみの量を最小限にするにはって考えてみてよ さっさと自殺するのがいいよ

152 21/11/15(月)14:58:22 No.866874277

>限度があるだろ… >反出生主義について議論するという前提で「反出生主義ってなに？」っていうスピーカーが参加することを前提にそいつらをケアしろってふつうなるか？ じゃあ俺がさっき書いた >全員を同じ思想（反出生主義）にしないとこの思想の目的は達せられないけど >洗脳教育とかは正当化しないんだよね？ >破綻してない？ に対して反論してみて

153 21/11/15(月)14:58:23 No.866874281

苦しみが発生しないのが目的なら生きていつか死ぬ苦しみを吐き続けるよりはすぐに死んで苦しみの発生量を減らした方が合理的ではないですか

154 21/11/15(月)14:58:26 No.866874290

死を選ぶほどには苦しくはないんだからただのファッションだよね

155 21/11/15(月)14:58:31 No.866874308

反出生主義も突き詰めるとたぶん万能のものである神になるしかないので 技術を進歩させて存在を昇華しよう

156 21/11/15(月)14:58:32 No.866874309

>ここで反出生主義の話するといつも長文で擁護する奴が湧くからなんか刺さるような人生送ってるやつが常駐してんのかなって思う >毎回いくら例を挙げて説明しても論理的には反論できてないよね？で返してくるからある意味無敵の人だ というかそれはそれで相対の仕方間違えてるんじゃねえかな 「反出生は間違ってる」じゃなく「反出生には共感できない」でいいと思う

157 21/11/15(月)14:58:36 No.866874319

安楽死が何故認められないかと言うとそれは死なれると困る人がいるからで それは絆とか美しい話ではなく単に貧富のピラミッドが崩れるってだけ

158 21/11/15(月)14:58:40 No.866874338

意味わからん セックスするだけで幸福じゃん 相手いないのか歳喰って立たなくなったのか

159 21/11/15(月)14:58:49 No.866874372

>死とか生とか感じたくなかった >そもそも存在しなければこんな苦しみなかったのにってことか そうよ 俺は不幸だから他人も不幸だしこんな不幸なことを他人に強いるのはよくないよ！って感じだろうか とてもありがたい話だよね

160 21/11/15(月)14:58:52 No.866874387

俺はこんな思想無いけど加担してしまってるから何かいやだ…

161 21/11/15(月)14:58:55 No.866874396

>本には書いてある！ってだからなんなんだよお前が説明できないなら喋んなって思うよね つまり漫画の話してて本編に書いてあるから読めよもダメなの？

162 21/11/15(月)14:58:58 No.866874402

>仮定・髪の毛がないほうが幸福度が高い ハゲの詭弁すぎる…

163 21/11/15(月)14:59:22 No.866874476

生きようとしてる人間が生んだリソース使って活動するんじゃなきゃいいと思う

164 21/11/15(月)14:59:35 No.866874509

>>限度があるだろ… >>反出生主義について議論するという前提で「反出生主義ってなに？」っていうスピーカーが参加することを前提にそいつらをケアしろってふつうなるか？ >じゃあ俺がさっき書いた >>全員を同じ思想（反出生主義）にしないとこの思想の目的は達せられないけど >>洗脳教育とかは正当化しないんだよね？ >>破綻してない？ >に対して反論してみて 全然何言ってるか分らん…なぜ洗脳？ 倫理の更新は人類が絶えずしてきたことだけど

165 21/11/15(月)14:59:45 No.866874546

>俺はこんな思想無いけど加担してしまってるから何かいやだ… 今からでも結婚して子供育てりゃいいじゃないか

166 21/11/15(月)14:59:58 No.866874589

>反出生主義について議論するという前提で「反出生主義ってなに？」っていうスピーカーが参加することを前提にそいつらをケアしろってふつうなるか？ まずこの場がアクセスしたら誰でも参加できるという前提から思い直して… 制限もできなけりゃ無視もしていいんだぞ

167 21/11/15(月)15:00:05 No.866874613

>つまり漫画の話してて本編に書いてあるから読めよもダメなの？ 思想の話とフィクションの話は別だろ 論理的な思想は仮定を用意すれば導出して説明できるはずだろ フィクションは読まないとわからない

168 21/11/15(月)15:00:18 No.866874644

別にテメエがどんな思想だろうが構わんが 皆そう思っているに違いないから広めよう洗脳していこうは死んでほしいかなって

169 21/11/15(月)15:00:24 No.866874669

不幸と幸福の差し引きでなく幸福の絶対量に価値を感じる人なら生まれてきたいんじゃないかな

170 21/11/15(月)15:00:32 No.866874685

>全然何言ってるか分らん…なぜ洗脳？ >倫理の更新は人類が絶えずしてきたことだけど 倫理の更新は絶えずしてきたけど全世界の人類が同じ倫理を採用したことはないですね

171 21/11/15(月)15:00:40 No.866874713

要するにメンヘラどものエコーチェンバーじゃん 甘えたことほざいてんなよ今すぐ死んでみせろっつーの

172 21/11/15(月)15:00:41 No.866874715

>安楽死が何故認められないかと言うとそれは死なれると困る人がいるからで >それは絆とか美しい話ではなく単に貧富のピラミッドが崩れるってだけ 認められている国もあるよ 日本で認められないのは強制されるかもしれないと考える人が反対するか

173 21/11/15(月)15:00:42 No.866874723

>今からでも結婚して子供育てりゃいいじゃないか かんたんにいってくれるなぁ

174 21/11/15(月)15:00:54 No.866874766

まぁでも人間減ったほうがいい時代なのは確かだしこういう考え方の人俺は支持するよ どうかそのまま子孫残すことなく死んでほしい

175 21/11/15(月)15:01:05 No.866874805

コストに見合ったリターンが見込めないなら産まないほうがいいは形を変えた優生学でしょ

176 21/11/15(月)15:01:06 No.866874807

それで人類が消滅して何になるんです？自然界は残り続けて苦痛の総量は何も変わらないでしょ 人間中心主義の権化みたいな思想

177 21/11/15(月)15:01:08 No.866874809

>論理的に間違ってないよね？で返されて返し返せないなら単純に説明が下手くそか間違ってんじゃねえかな… いやいくら言っても理論的に間違ってないよね？しか返してこないからすぐ分かるよ 具体的には生まれた時に不幸が生まれるから生まれなければそれを最小限にできるって言うからまず不幸の定義と定量化をしないと話が進められないって言ってもそこが問題じゃないって言って議論を打ち切ってくるんだ…

178 21/11/15(月)15:01:09 No.866874812

苦しみの共感求めてるのかな

179 21/11/15(月)15:01:17 No.866874837

否定も肯定もしないけどQA2番めのモヒカンみたいな事言うやつはどうかと思う

180 21/11/15(月)15:01:35 No.866874888

>>全員を同じ思想（反出生主義）にしないとこの思想の目的は達せられないけど >>洗脳教育とかは正当化しないんだよね？ >>破綻してない？ >に対して反論してみて その「」じゃないけど基本的にどの倫理的立場も全員そうあるべきであるってなるはず(なぜならそれが普遍的で優れた立場だから)でそれが実現されることが目標になるけど洗脳教育は肯定しないことが多いし特別破綻してないと思う そもそも洗脳以外じゃないと意思の共通が出来ないってのもアレだし

181 21/11/15(月)15:01:37 No.866874899

なんていうか…負けてるよね この世に負けた負け犬の慟哭 きっと勝負させられたことが不幸なんだ！って

182 21/11/15(月)15:01:39 No.866874906

>別にテメエがどんな思想だろうが構わんが >皆そう思っているに違いないから広めよう洗脳していこうは死んでほしいかなって 何の話…？

183 21/11/15(月)15:01:46 No.866874923

家系の末代の集まりの「」も反出生主義とそんなに変わらないだろ

184 21/11/15(月)15:01:47 No.866874928

ちなみに反出世主義を唱えた奴は親子仲めちゃくちゃ良いよ

185 21/11/15(月)15:01:49 No.866874934

あんたが苦しいからって他の人の生まで否定されちゃ敵わねぇ

186 21/11/15(月)15:01:52 No.866874947

>まぁでも人間減ったほうがいい時代なのは確かだしこういう考え方の人俺は支持するよ >どうかそのまま子孫残すことなく死んでほしい これ支持してる奴らは主義とか関係なく言われなくてもそうなるとは思うけどな！

187 21/11/15(月)15:02:15 No.866875011

俺の子供は存在しなくてもいいけど 妹の子供には元気に育って欲しいいい

188 21/11/15(月)15:02:18 No.866875016

>なんていうか…負けてるよね >この世に負けた負け犬の慟哭 >きっと勝負させられたことが不幸なんだ！って 勝ち組？

189 21/11/15(月)15:02:24 No.866875035

たとえば社会主義は極端な話主張するやつが少数でも暴力で政権取っちまって世界革命しちまえば成立する論なんだよ 反出生主義は殺人や洗脳・侵略などを正当化しないにも関わらず 達成するためには一握りのマイノリティすら存在を許さない仕組みだから 根本的に破綻してる

190 21/11/15(月)15:02:29 No.866875053

精神や身体やられて生きてるだけでしんどい人はいるだろうし 選択肢としてはありかもしれん

191 21/11/15(月)15:02:32 No.866875066

>否定も肯定もしないけどQA2番めのモヒカンみたいな事言うやつはどうかと思う 誰も聞いてもないのに「人間は生まれて来ない方が良いのです！！！」と大声で喚かれてはこうもなるわ

192 21/11/15(月)15:02:37 No.866875082

>苦しみの共感求めてるのかな 結局スピリチュアルか哲学かの違いだけで自分の不安や恐怖に理由づけが欲しいだけかと

193 21/11/15(月)15:02:38 No.866875084

こいつらに金やったらびっくりするくらい目がキラキラして生の素晴らしさわ語り出すと思う

194 21/11/15(月)15:02:49 No.866875118

とりあえずじゃあ死ねよだけは反出生主義にかかわるどの立場に立っても間違ってると思うんだけど何故かみんな言いたがる

195 21/11/15(月)15:02:57 No.866875142

>>否定も肯定もしないけどQA2番めのモヒカンみたいな事言うやつはどうかと思う >誰も聞いてもないのに「人間は生まれて来ない方が良いのです！！！」と大声で喚かれてはこうもなるわ 君どうかと思う

196 21/11/15(月)15:03:02 No.866875168

>家系の末代の集まりの「」も反出生主義とそんなに変わらないだろ 別に望んでそういう立場になったわけじゃないし… 結果的にそうなってしまっただけで

197 21/11/15(月)15:03:15 No.866875216

>何の話…？ スレ画に対して以外何かあるかなこの場合

198 21/11/15(月)15:03:17 No.866875225

>その「」じゃないけど基本的にどの倫理的立場も全員そうあるべきであるってなるはず(なぜならそれが普遍的で優れた立場だから)でそれが実現されることが目標になるけど洗脳教育は肯定しないことが多いし特別破綻してないと思う 全員がそうあるべきと 全員がそうあってなくても達成可能（たとえば自由市場主義は全員が同意していなくても成立する）または不可能 は別の話です

199 21/11/15(月)15:03:23 No.866875251

>>全然何言ってるか分らん…なぜ洗脳？ >>倫理の更新は人類が絶えずしてきたことだけど >倫理の更新は絶えずしてきたけど全世界の人類が同じ倫理を採用したことはないですね いやいや… 先史時代から例えば死について人類は共通の倫理観を備えてたと思うけど 墓を作って悼むし死後何らかの存続があることを望んていたよね

200 21/11/15(月)15:03:29 No.866875274

>誰も聞いてもないのに「人間は生まれて来ない方が良いのです！！！」と大声で喚かれてはこうもなるわ 大声で喚いてる人がどこにいるんだよ

201 21/11/15(月)15:03:30 No.866875279

>君どうかと思う 反出生主義者の方がどうかしてるよ

202 21/11/15(月)15:03:46 No.866875330

>とりあえずじゃあ死ねよだけは反出生主義にかかわるどの立場に立っても間違ってると思うんだけど何故かみんな言いたがる 生の逆だから死ねくらいにしか考えられない人だと思う

203 21/11/15(月)15:03:48 No.866875339

>苦しみの共感求めてるのかな こういう反出生主義の人もいる 同じ考えを持ってる人を探し出して共感し合うだけ 反出生主義になろう！って言ってる人達とはまた別

204 21/11/15(月)15:03:52 No.866875355

>先史時代から例えば死について人類は共通の倫理観を備えてたと思うけど >墓を作って悼むし死後何らかの存続があることを望んていたよね 人類すべての地域に墓があったの？

205 21/11/15(月)15:03:55 No.866875358

産めなんて頼んでないって他人に責任を押し付けてるだけな思想に被れてる奴に自分の考え言えって言っても他人の本で見たしか出てこないのは当然なんやな滑稽やな

206 21/11/15(月)15:03:58 No.866875365

>大声で喚いてる人がどこにいるんだよ スレ画

207 21/11/15(月)15:04:00 No.866875371

視点や認識の限界もあるから不幸だけが生まれるとは限らんし幸福が保証されてるわけでもない 反出生の視点も甘けりゃ出生の肯定だって甘い 生まれてきた子が大量殺人鬼や破滅への誘い水にならんとも限らんし もっというと生まれて今を生きる俺ら全員がそう

208 21/11/15(月)15:04:13 No.866875407

人間というか知的能力の高い生物のオナニーとしか思えん

209 21/11/15(月)15:04:22 No.866875438

>ちなみに反出世主義を唱えた奴は親子仲めちゃくちゃ良いよ やっぱ哲学は余裕がないとだめだな！

210 21/11/15(月)15:04:24 No.866875446

将来生きる人間に対して幸せな環境残してあげられるかなんてわからないしな

211 21/11/15(月)15:04:33 No.866875466

>スレ画に対して以外何かあるかなこの場合 急に関係ない事言い出すからわからなかった

212 21/11/15(月)15:04:35 No.866875470

もっと生きるのがしんどい地域に啓蒙しにいってそのまま定住しててほしい

213 21/11/15(月)15:04:43 No.866875497

主義は知らないけど多少は無責任じゃないと子供なんて産めないよなとは思う

214 21/11/15(月)15:04:49 No.866875520

>人間というか知的能力の高い生物のオナニーとしか思えん ある日誰かがふと考えた 人は増えすぎた

215 21/11/15(月)15:04:49 No.866875522

>とりあえずじゃあ死ねよだけは反出生主義にかかわるどの立場に立っても間違ってると思うんだけど何故かみんな言いたがる そもそも関わり合いになりたくないから突き放してるだけなんじゃねぇかな

216 21/11/15(月)15:04:58 No.866875549

>とりあえずじゃあ死ねよだけは反出生主義にかかわるどの立場に立っても間違ってると思うんだけど何故かみんな言いたがる 苦しみの総量を問題としてるから いつかくる死を怯える苦しみ>自殺の苦しみなんだから自殺した方が筋が通ってるよねってだけ

217 21/11/15(月)15:05:17 No.866875606

>先史時代から例えば死について人類は共通の倫理観を備えてたと思うけど >墓を作って悼むし死後何らかの存続があることを望んていたよね 先史時代のあるコミュニティに墓を作って悼む人が一人いれば墓が後世まで残るけど そのコミュニティの全員が悼んでいた証明には一切ならないですね 非論理的にもほどがあるな このレベルのやつが哲学語ってんのか？

218 21/11/15(月)15:05:22 No.866875632

人間に限った話じゃなくない？

219 21/11/15(月)15:05:23 No.866875635

口調の荒さや極端な中傷は反出生主義にノーという人に顕著だから相当直感に反することが心理的にきついのかなとは想像する

220 21/11/15(月)15:05:23 No.866875637

>反出生主義者の方がどうかしてるよ >スレ画 余裕無さそう

221 21/11/15(月)15:05:24 No.866875640

そもそも睡眠薬とか使えば苦しまずに死ねるだろ

222 21/11/15(月)15:05:27 No.866875648

>主義は知らないけど多少は無責任じゃないと子供なんて産めないよなとは思う そこまで言うと責任ってなにってなる

223 21/11/15(月)15:05:30 No.866875664

まあ理屈はわかる 老人ばっかり優遇するせいで子供が産まれなくなったからな

224 21/11/15(月)15:05:42 No.866875713

なら不安定な地域に住んでる人間は子供なんか作るべきじゃないと？

225 21/11/15(月)15:06:08 No.866875800

死んでしまえば幸福も不幸もなく全て終わるんだからからじゃあ死ねよは間違ってないだろ

226 21/11/15(月)15:06:10 No.866875807

>まあ理屈はわかる >老人ばっかり優遇するせいで子供が産まれなくなったからな それは反出生主義と何ら関係ないと思う…

227 21/11/15(月)15:06:11 No.866875816

>苦しみの総量を問題としてるから >いつかくる死を怯える苦しみ>自殺の苦しみなんだから自殺した方が筋が通ってるよねってだけ そこで違いますぅー苦しみ0にしたいんですぅーって感じで反論されてる訳だな

228 21/11/15(月)15:06:16 No.866875830

>>墓を作って悼むし死後何らかの存続があることを望んていたよね >先史時代のあるコミュニティに墓を作って悼む人が一人いれば墓が後世まで残るけど >そのコミュニティの全員が悼んでいた証明には一切ならないですね (それ言っちゃうと大抵の歴史根拠が破綻しちゃうんだけどな…)

229 21/11/15(月)15:06:17 No.866875837

>>大声で喚いてる人がどこにいるんだよ >スレ画 勘違いしてるっぽいけどこれ神様は自分が持ち上げられない石を作れるかどうか？ってのと同じような問題でしかないぞ

230 21/11/15(月)15:06:19 No.866875846

貧乏人は子供産むなみたいな話になるの分かりやすいな

231 21/11/15(月)15:06:30 No.866875882

>>とりあえずじゃあ死ねよだけは反出生主義にかかわるどの立場に立っても間違ってると思うんだけど何故かみんな言いたがる >苦しみの総量を問題としてるから >いつかくる死を怯える苦しみ>自殺の苦しみなんだから自殺した方が筋が通ってるよねってだけ 量は問題にしてないんだ 少なくともベネターの考え方では

232 21/11/15(月)15:06:32 No.866875887

俺の遺伝子なんて残さないほうがいいよな…って「」がたまにいるけど 思想的には近い

233 21/11/15(月)15:06:32 No.866875888

>口調の荒さや極端な中傷は反出生主義にノーという人に顕著だから相当直感に反することが心理的にきついのかなとは想像する 匿名掲示板でバカに構う理由は煽るぐらいしかない以外ないと思うよ 固有名のTwitterで活動でもしてみりゃいいじゃん？ 相手にされないだけだから

234 21/11/15(月)15:06:33 No.866875894

>口調の荒さや極端な中傷は反出生主義にノーという人に顕著だから相当直感に反することが心理的にきついのかなとは想像する 頭おかしい思想汚染でしかないから議論や対話の余地もなく排除されてるだけだと思う…

235 21/11/15(月)15:06:35 No.866875898

苦しいから助けてほしいみたいな方向じゃないならどこまでいっても自分の問題じゃないの

236 21/11/15(月)15:06:46 No.866875943

誰も聞いてないって言う人は大抵自意識が高いエゴサが趣味

237 21/11/15(月)15:06:52 No.866875970

何度も言うけどまず生まれた時点でマイナスってのが主観でしか語られてないからモヤモヤするんだよ！ 幸福と不幸を比べるなら一生涯に分泌される脳内物質の総量とその平均値くらいのデータ持ち出してまずその前提を理論的に納得させてくれよ！

238 21/11/15(月)15:06:57 No.866875985

>死んでしまえば幸福も不幸もなく全て終わるんだからからじゃあ死ねよは間違ってないだろ 死は最悪だから死なないために生まれるべきでないじゃねの

239 21/11/15(月)15:07:01 No.866876002

>(それ言っちゃうと大抵の歴史根拠が破綻しちゃうんだけどな…) もっと言うと現在も破綻するな 全員思ってないから存在しない、は

240 21/11/15(月)15:07:06 No.866876017

fu527274.jpg

241 21/11/15(月)15:07:19 No.866876067

>(それ言っちゃうと大抵の歴史根拠が破綻しちゃうんだけどな…) 何いってんのマジで？ 今話してたのは全員が同じ倫理観だったかどうかって話だろ（その証拠としてあなたは墓の存在を出した） 速攻ですり替えんな

242 21/11/15(月)15:07:28 No.866876105

生まれてきたときに神様の祝福が必要だな

243 21/11/15(月)15:07:29 No.866876109

(あ…例の子来てるな…)

244 21/11/15(月)15:07:44 No.866876162

幸福に生きよってやつだよ

245 21/11/15(月)15:07:48 No.866876172

>なら不安定な地域に住んでる人間は子供なんか作るべきじゃないと？ アフガンは二十年の間に人口が2倍に増えた 食料自給率は変わらない状態で　するとどうなるか？ 今食料危機で餓死者が多発してるがアメリカが見限ったりタリバンが人の命をゴミのように扱うのも理由があるわけよ

246 21/11/15(月)15:07:55 No.866876188

生まれてくるべきじゃなかったって嘆いてるやつに 「じゃあ死ねば」っていうのは間違ってない理屈だわな 痛くて怖そうだから自殺なんてできませんって返されてるけど

247 21/11/15(月)15:08:00 No.866876207

虫か電子基板みてーなやつがいるな…

248 21/11/15(月)15:08:04 No.866876224

どんな立場をとるにしてもなぜレスポンチが喧嘩腰になるんだ…？

249 21/11/15(月)15:08:13 No.866876263

違うよ苦痛の多い少ないは問題じゃなくてとにかく苦痛はゼロにせよという倫理的な考えなんだよ

250 21/11/15(月)15:08:17 No.866876279

俺は著作読んだけど反論できなかったわ（ドヤ） みたいなやついたから話してみたけど全然ロジカルじゃなかったわ

251 21/11/15(月)15:08:21 No.866876288

>量は問題にしてないんだ >少なくともベネターの考え方では 量が問題じゃないならそれこそ根底から崩れない？ 0でも1でも変わらんって事じゃん

252 21/11/15(月)15:08:26 No.866876306

いや本当に反出生主義者が全員で集まって薬で安らかに死ねば解決するよね

253 21/11/15(月)15:08:41 No.866876364

>痛くて怖そうだから自殺なんてできませんって返されてるけど そうだね！で終わるのが一番だな

254 21/11/15(月)15:08:49 No.866876390

脊髄反射でベネターベネターうるせえな そんなに好きならそいつとファックしてろよ

255 21/11/15(月)15:08:51 No.866876398

>違うよ苦痛の多い少ないは問題じゃなくてとにかく苦痛はゼロにせよという倫理的な考えなんだよ 多少苦痛があっても生産的で継続的な方がいいや

256 21/11/15(月)15:08:56 No.866876409

生きてるのもやだ死ぬのもやだときちゃどうしたいんだテメーはとしか返せないわ 何甘えてんだよ思春期の病んだガキかよ

257 21/11/15(月)15:08:59 No.866876422

映画のパッセンジャーで考えるとわかりやすい これから子供作っても苦労をかけるばかりだから夫婦二人で寿命を迎えるまで生きようって感じ

258 21/11/15(月)15:08:59 No.866876426

苦痛の最小化問題でみんな消えればゼロだろという実に論理的な発想をしたものなんだ アホか

259 21/11/15(月)15:09:01 No.866876441

>>まあ理屈はわかる >>老人ばっかり優遇するせいで子供が産まれなくなったからな >それは反出生主義と何ら関係ないと思う… 根本的に相手にされず搾取されるだけ 生きるのはただ何もないなら反出生になるのはむしろ当たり前ではと思う

260 21/11/15(月)15:09:04 No.866876449

エンドジョイみたいなのが出来たら1日にどれくらい利用者が出るのかは気になる

261 21/11/15(月)15:09:05 No.866876459

>どんな立場をとるにしてもなぜレスポンチが喧嘩腰になるんだ…？ 立場とか他人とかどうでもよくて喧嘩で勝ちたいだけだからだろ

262 21/11/15(月)15:09:15 No.866876499

>どんな立場をとるにしてもなぜレスポンチが喧嘩腰になるんだ…？ 何なんだろうね… 上で言われてるけど心情的に極めて認め難い思想だからというのはあると思う そういう言説を感情を脇において論理をたどろうとするのは普通困難だからしょうがない面もある

263 21/11/15(月)15:09:39 No.866876578

>エンドジョイみたいなのが出来たら1日にどれくらい利用者が出るのかは気になる つってもあれめちゃくちゃ趣味悪いからなぁ… 切断とか磨り潰しとかで

264 21/11/15(月)15:09:46 No.866876599

こういう主義を主張してるのはざっくり勝ち組の人たちだよ もちろん自分たち自身はやらずに負け組に逆転させないために負け組のひとたちに啓蒙してる

265 21/11/15(月)15:09:52 No.866876628

>そうだね！で終わるのが一番だな 我慢して生きよう！ってまあこの人らも言ってるだろうしそこまでの話になりそうだね

266 21/11/15(月)15:10:11 No.866876687

>生まれてくるべきじゃなかったって嘆いてるやつに >「じゃあ死ねば」っていうのは間違ってない理屈だわな >痛くて怖そうだから自殺なんてできませんって返されてるけど 生きるって苦痛を与えるべきじゃないって話だぞ それに死ねばって返すのは死ぬのが苦痛じゃないと思ってるから言ってるの？ ならなんで死なないの？

267 21/11/15(月)15:10:13 No.866876693

人口の半分だけが死者を悼む社会でも葬儀とかの文化は成立するけど 反出生主義は最後のカップルまですべて同じ思想にしなきゃ成立しない これを達成するためには苦痛を伴う手段が必要 よって破綻している ……ってそんな難しいかな

268 21/11/15(月)15:10:17 No.866876720

苦痛をゼロにしたいなら尚更苦痛を感じてる人が途中で消えればそれでゼロになるんじゃないか 赤ちゃんが産まれた時から生きるのが苦痛なんて思わん訳だし

269 21/11/15(月)15:10:34 No.866876791

>「じゃあ死ねば」っていうのは間違ってない理屈だわな >痛くて怖そうだから自殺なんてできませんって返されてるけど 付き合うのがめんどくさいという感情であって理屈ではないだろ

270 21/11/15(月)15:10:37 No.866876804

人間存在や感情や物事の抽象化もほどほどにな…

271 21/11/15(月)15:10:48 No.866876844

生まれるべきでなかったなんて人に言えんだろ… そういう考えは自分の中にしまっておけ

272 21/11/15(月)15:10:58 No.866876869

人類は増え続けてるのに地球の資源はどんどん少なくなってる中生まれてくる未来の子供達かわいそう じゃあ人口増やすのやめて今いる奴らで残った地球の資源パーっと使って皆仲良く逝こうぜと言う思想だと思ってた

273 21/11/15(月)15:11:01 No.866876879

匿名掲示板で何か議論しようってのが根本的に間違ってるからな…

274 21/11/15(月)15:11:08 No.866876904

半出生主義者にはなれないが部分的には同意できるな そんな予定ないけど自分の子供を産み育てて幸福にしてやれる自信なんてねえ

275 21/11/15(月)15:11:14 No.866876931

>匿名掲示板で何か議論しようってのが根本的に間違ってるからな… そらはそう

276 21/11/15(月)15:11:42 No.866877025

>上で言われてるけど心情的に極めて認め難い思想だからというのはあると思う >そういう言説を感情を脇において論理をたどろうとするのは普通困難だからしょうがない面もある こういう風にメンヘラが「自分は生死の観念を超越したんだ！」と普通の人相手に少しでもマウント取るための道具に過ぎないんだよね反出生主義って

277 21/11/15(月)15:11:45 No.866877034

老衰で死ぬ瞬間まで元気でいたいですか？って聞けば鬱病以外はイエスって答えるんだから目指すならこっち 苦しみが無くなるのが理想ならこれでいいだろ？医療が発達すれば限りなく近づく可能性はあるし

278 21/11/15(月)15:11:57 No.866877072

親が子供を幸福にできる自信なんてものは関係なくてとにかく生に必ず苦痛が伴う以上子供を産むべきではないというレスポンチバトラーの戯言だよ

279 21/11/15(月)15:11:58 No.866877075

苦痛が0の方がいいなら今すぐに人類滅亡させるべきじゃん だってその方が生まれ出る不幸の数が少なくなるから 量が問題じゃないって言うならそのままほっとけばいいじゃん どうせ長い年月が流れれば絶対人類滅亡するんだから 量は問題ないと言いつつわざわざ出生を減らして滅亡を早めるべきって言ってるところが矛盾してると思うんだけどそこんとこどうよ？

280 21/11/15(月)15:12:19 No.866877139

死ぬのは良くなくて精一杯生きるべきってのは前提でそれを次代へ引き継ぐべきかって話でしょ

281 21/11/15(月)15:12:19 No.866877141

現状勝ち組に属してる人からすると いわゆる無敵の人が無差別にテロ起こしたりするのが一番の恐怖だからな なのでこうして牙を抜いておく

282 21/11/15(月)15:12:23 No.866877151

俺自身他から見れば半出生と似たような立場だからこそ余計鼻につく思想なんだろうなと思う

283 21/11/15(月)15:12:34 No.866877181

　 >苦痛が0の方がいいなら今すぐに人類滅亡させるべきじゃん じゃあ滅亡させてくれよ

284 21/11/15(月)15:12:40 No.866877197

>こういう風にメンヘラが「自分は生死の観念を超越したんだ！」と普通の人相手に少しでもマウント取るための道具に過ぎないんだよね反出生主義って これが真実ってドヤってるとこ残念だが思考実験の遊び道具でしかないが…

285 21/11/15(月)15:12:41 No.866877204

>苦痛が0の方がいいなら今すぐに人類滅亡させるべきじゃん >だってその方が生まれ出る不幸の数が少なくなるから >量が問題じゃないって言うならそのままほっとけばいいじゃん >どうせ長い年月が流れれば絶対人類滅亡するんだから >量は問題ないと言いつつわざわざ出生を減らして滅亡を早めるべきって言ってるところが矛盾してると思うんだけどそこんとこどうよ？ そうかも

286 21/11/15(月)15:12:51 No.866877237

>そんな予定ないけど自分の子供を産み育てて幸福にしてやれる自信なんてねえ 普通のラインが上がりすぎて子育てに絶望する人は少なからずいると思う

287 21/11/15(月)15:13:05 No.866877283

強者の余裕と弱者への制限ってみるのも当然だが それはそれとして人間存在の至らなさへの絶望ってのはないものねだりとか神の視点だからあんまり耽溺せんほうがええ！！

288 21/11/15(月)15:13:12 No.866877307

人の数こそパワーだと大陸の人間が割と示しているではないか もっと増やすんだよ！ 俺は無理だが

289 21/11/15(月)15:13:17 No.866877327

匿名でしかできない本音バトルもあるだろう

290 21/11/15(月)15:13:19 No.866877340

なんなら人類が滅んだあとに新たな知的生命体が現れたら 苦痛の総量が増してしまうから 人類が滅ぶ前に地球の生命環境も滅ぼす もっと言えば可能であれば宇宙も滅ぼす これを正当化するよね

291 21/11/15(月)15:13:44 No.866877412

>匿名でしかできない本音バトルもあるだろう それもそれで結局は匿名っていうペルソナかぶってるだけのこともあるから本音かどうかすら怪しい

292 21/11/15(月)15:13:46 No.866877418

グダグダとほざいててもはよ死ねとしか思えないです…

293 21/11/15(月)15:13:49 No.866877430

怒らないでくださいね 平日の昼間からこんな話題でレスポンチとかバカみたいじゃないですか

294 21/11/15(月)15:13:52 No.866877442

俺の身内でなきゃどうでもいいわ生きていられる時間を虚無に費やし無駄にするのもそいつの人生だ

295 21/11/15(月)15:13:54 No.866877446

>なんなら人類が滅んだあとに新たな知的生命体が現れたら >苦痛の総量が増してしまうから >人類が滅ぶ前に地球の生命環境も滅ぼす >もっと言えば可能であれば宇宙も滅ぼす >これを正当化するよね 割と筋は通ってる気がする

296 21/11/15(月)15:13:54 No.866877447

ぶっちゃけ生まれてきた時点で生まれるべきではなかったなんて思想の人間いるはずないし それら全て後天的な境遇によって紐づけられた思想だから イジメとか家庭環境の不和とか趣味を持てないことへの虚無感とか そういったものによって生まれる感情を何も知らない赤子に乗せるのは大分狂ってる気がしないでもない それを決めるのはお前じゃねぇよと

297 21/11/15(月)15:14:01 No.866877465

反出生主義って金になるのか？

298 21/11/15(月)15:14:14 No.866877495

>人の数こそパワーだと大陸の人間が割と示しているではないか >もっと増やすんだよ！ 人の数は消費にしろ生産にしろ国家のパワーに直結するからな…

299 21/11/15(月)15:14:20 No.866877520

>なんなら人類が滅んだあとに新たな知的生命体が現れたら >苦痛の総量が増してしまうから >人類が滅ぶ前に地球の生命環境も滅ぼす >もっと言えば可能であれば宇宙も滅ぼす >これを正当化するよね 全くその通り それは多くの功利主義的な考えの限界でもある

300 21/11/15(月)15:14:24 No.866877531

>匿名掲示板で何か議論しようってのが根本的に間違ってるからな… 中でも議論に向かない画像でスレ立てて叩くのが目的ってのまでいるしね…

301 21/11/15(月)15:14:31 No.866877559

ティーンエイジャー向けゲームで出てくる世界のために人類滅ぼすべき論も「お前が自殺しろ」でほぼすべて片付くからな 偉そうなことを言ってても自分が死ぬのが癪なだけ

302 21/11/15(月)15:14:32 No.866877564

じゃあお前なんで生きてるの死ねよって完璧な反証

303 21/11/15(月)15:14:32 No.866877565

出生に異を唱えるとか生き物としてバグってる

304 21/11/15(月)15:14:33 No.866877568

>>苦痛が0の方がいいなら今すぐに人類滅亡させるべきじゃん >じゃあ滅亡させてくれよ そんな感じでアニメの悪役みたいな主張するなら受け入れられないまでも理解できるんだけど 所謂反出生主義って自称する人たちは違いますー私たちはそんな事考えてませんー緩やかに滅亡すべきだと言ってますーみたいなこと言うから鼻につくんだよ…

305 21/11/15(月)15:14:34 No.866877575

「」もいつも似たようなこと言ってるじゃん

306 21/11/15(月)15:14:37 No.866877581

カイジの鉄骨渡りみたいなもんで こんな苦痛と恐怖を今後の人類に続けさせたくはないけど 今すぐ飛び降りて楽になりたいわけじゃないって感じかな

307 21/11/15(月)15:14:44 No.866877610

不幸は産まないかもしれないがこれでプラスの幸福は何一つないんじゃないの

308 21/11/15(月)15:14:54 No.866877655

>なんなら人類が滅んだあとに新たな知的生命体が現れたら >苦痛の総量が増してしまうから >人類が滅ぶ前に地球の生命環境も滅ぼす >もっと言えば可能であれば宇宙も滅ぼす >これを正当化するよね 功利主義こわ…

309 21/11/15(月)15:15:15 No.866877720

>じゃあお前なんで生きてるの死ねよって完璧な反証 それ言ってるやつが死んでないなら反証ならず

310 21/11/15(月)15:15:20 No.866877738

だから量的な功利主義は衰退して質的なものを重視するようになった

311 21/11/15(月)15:15:23 No.866877751

親の勝手のせいで産まれたときから不幸なんだ！ これから産まれてくる子供は皆不幸に違いないからいなくていい！ ただただクソ野郎の思想

312 21/11/15(月)15:15:25 No.866877761

メンヘラが甘えた事言ってたらムカつくよね

313 21/11/15(月)15:15:48 No.866877813

俺は生きてるの楽しいし生まれてきてよかったけどなあ って言われたらもう負けじゃん

314 21/11/15(月)15:15:49 No.866877819

>全くその通り >それは多くの功利主義的な考えの限界でもある 功利主義の限界じゃなくて 反出生主義がその主義の中で定めた前提をもとにその中だけで完結した無意味な論ってだけだと思うよ

315 21/11/15(月)15:15:50 No.866877828

>不幸は産まないかもしれないがこれでプラスの幸福は何一つないんじゃないの ない 考え方としては幸せと不幸せが両方ある状況よりも幸せないけど不幸せもない状況のほうがましという立場を取っている

316 21/11/15(月)15:15:58 No.866877865

>反出生主義って金になるのか？ 死ぬならそれ要らないだろで全財産剥げるがこういう輩は大抵貧乏人だしなあ…売り飛ばしたほうが金になりそう

317 21/11/15(月)15:16:01 No.866877873

>それら全て後天的な境遇によって紐づけられた思想だから 違います…

318 21/11/15(月)15:16:02 No.866877877

>じゃあお前なんで生きてるの死ねよって完璧な反証 嫌ならやめろ見るな論法で論破した気になってそう

319 21/11/15(月)15:16:23 No.866877942

「」は「」の代で途絶えるから片棒担いでるよね

320 21/11/15(月)15:16:27 No.866877952

>俺は生きてるの楽しいし生まれてきてよかったけどなあ >って言われたらもう負けじゃん そういうこと 結局自分が不幸だからみんな死ぬべきってはた迷惑な思想

321 21/11/15(月)15:16:37 No.866877985

負け犬が

322 21/11/15(月)15:16:41 No.866877999

親の介護が辛いのはわかる 反出生になるのはわからない

323 21/11/15(月)15:16:42 No.866878005

死ねば？への反論はスレ画に描いてあるのにそれすら見えないのはちょっとお脳が

324 21/11/15(月)15:17:00 No.866878053

勝手に仲間内で思ってろ 主張すんなに尽きる話題だ

325 21/11/15(月)15:17:03 No.866878067

不幸や死を絶対視し過ぎなんだ

326 21/11/15(月)15:17:06 No.866878075

>それ言ってるやつが死んでないなら反証ならず 逆や 言い出しっぺが死なないと論理が破綻する

327 21/11/15(月)15:17:10 No.866878088

>じゃあお前なんで生きてるの死ねよって完璧な反証 死ぬ事一つで収支をマイナスになるとすれば反証にはならないんじゃないか

328 21/11/15(月)15:17:19 No.866878122

反出生主義じゃないけど子ども作れなかったから反出生主義に分類されるんだろうか…

329 21/11/15(月)15:17:20 No.866878132

人間の一兆倍快苦の感受性が高い宇宙生物を出すだけで潰せる雑魚

330 21/11/15(月)15:17:33 No.866878186

>>じゃあお前なんで生きてるの死ねよって完璧な反証 >嫌ならやめろ見るな論法で論破した気になってそう それはともかく 結局生まれ出る不幸の量は問題なのかそうじゃないのかはっきりしてくれ

331 21/11/15(月)15:17:48 No.866878236

>人間の一兆倍快苦の感受性が高い宇宙生物を出すだけで潰せる雑魚 こういう頭悪いインフレ大好き

332 21/11/15(月)15:17:59 No.866878265

別にみんな即死ぬべきとも言ってないので貴方がおキレになっている事象は貴方の妄想と勘違いによるものなので落ち着いてください

333 21/11/15(月)15:18:00 No.866878266

まぁ破綻してる部分というか反出生主義の人も気づいてる部分だけど 「出生を減らそう」という理想は掲げるけどもこれが実現されるのは先ず無理だろうなと思っていること 先進国はともかく、発展途上国は自分が作った子供に老後助けてもらうってのが普通なので めちゃめちゃ経済発展して自分一人で自分の代の生を全うできる経済力が無いと無理だし その経済力は世界が反出生主義に染まったとして維持できるのか？という矛盾

334 21/11/15(月)15:18:04 No.866878274

苦痛の総量は知性で決まるっていう現代の動物論理的な考えに基づくなら 知能をほぼゼロにする薬を同意させないまま全員一斉に飲ませるのが反出生主義として正しくなりそうだな

335 21/11/15(月)15:18:08 No.866878290

幸不幸を定量化するのもちょっと…

336 21/11/15(月)15:18:11 No.866878296

幸不幸って環境的状況的なことと個人的なことがあるし そういうことを乱暴にひっくるめられてゼロがいいんだって言われてもよお

337 21/11/15(月)15:18:15 No.866878301

まあ主張してもいいんじゃない 気に入らなかったら乗らなきゃいいだけの話だし

338 21/11/15(月)15:18:16 No.866878305

実際生まれてきてよかったです幸せですって人にはなんて返すの？

339 21/11/15(月)15:18:24 No.866878331

>逆や >言い出しっぺが死なないと論理が破綻する 死ぬのは苦痛じゃないから死ねって言ってんだろ？ 死にたくないなら苦痛を与えるなって主張に反論できてないぞ

340 21/11/15(月)15:18:25 No.866878333

>人間の一兆倍快苦の感受性が高い宇宙生物を出すだけで潰せる雑魚 量を問題にするとこうなるから苦痛をゼロにするという極論しか論理的に出せないのよね

341 21/11/15(月)15:18:31 No.866878346

なんか雑なじゃあ死ねよ論も自演かと思ってきた それにしか反論してなくて肝心な議論の方に全く反論してこない…

342 21/11/15(月)15:18:31 No.866878350

反出生主義みたいなキチガイが存在するつらい世の中だ

343 21/11/15(月)15:18:35 No.866878363

みんな緩やかに死ぬべきも間違ってると言われているのでお気づきください

344 21/11/15(月)15:18:39 No.866878372

>嫌ならやめろ見るな論法で論破した気になってそう 嫌でも見ないといけないってお仕事なら代価貰ってるから仕方ないけど趣味なら何で嫌でも見るの？ 教えて

345 21/11/15(月)15:18:41 No.866878379

>知能をほぼゼロにする薬を同意させないまま全員一斉に飲ませるのが反出生主義として正しくなりそうだな そういうSFテロリスト出てきそうだなというか似たようなのあったわ

346 21/11/15(月)15:18:41 No.866878381

そもそもこの主義って絶滅した方がいいって考え方じゃねえじゃん！

347 21/11/15(月)15:18:48 No.866878407

今すぐ死ななくてもいつか死ぬんだからどっちにしろ収支マイナスだろ 早く死んだほうがマイナスの額が少ないだろ

348 21/11/15(月)15:18:55 No.866878433

>勝手に仲間内で思ってろ >主張すんなに尽きる話題だ 主張してもいいよ ただ俺は冷ややかな目で視るけどね

349 21/11/15(月)15:19:03 No.866878457

>反出生主義みたいなキチガイが存在するつらい世の中だ 人間存在がそういうもんだからしょうがねえよ

350 21/11/15(月)15:19:24 No.866878518

生きてるだけでお金かかるみたいな事だろ？

351 21/11/15(月)15:19:34 No.866878552

少子化進んでるのは図らずもこの主義に近づいてるんじゃね

352 21/11/15(月)15:19:36 No.866878557

>なんか雑なじゃあ死ねよ論も自演かと思ってきた >それにしか反論してなくて肝心な議論の方に全く反論してこない… こういう人生論点みたいな話題の時はマウント取りたいだけの煽り屋が100%でて建設的ではないので黙delしとけ

353 21/11/15(月)15:19:43 No.866878583

>みんな緩やかに死ぬべきも間違ってると言われているのでお気づきください やっぱり人間派手に爆散してこそか…

354 21/11/15(月)15:19:47 No.866878595

広める前に勝手に死んでくれ 寂しいとか悲しいとかうざったい

355 21/11/15(月)15:19:50 No.866878599

のうのうと生きてる時点で矛盾を抱えた存在

356 21/11/15(月)15:19:51 No.866878602

あなたはそういう考えなんですねって感じだ 押し付けたり広めなければいいや

357 21/11/15(月)15:19:52 No.866878606

出産や家庭を持つことが勝ち組、上層の特権となることで遺伝子の精鋭化が進んでるだけのように思えるけど

358 21/11/15(月)15:19:52 No.866878607

>今すぐ死ななくてもいつか死ぬんだからどっちにしろ収支マイナスだろ >早く死んだほうがマイナスの額が少ないだろ でも反出生主義は量が問題じゃないと言う… おかしい…量が問題じゃないならわざわざ絶滅を早める必要は全く無いはずなのに…

359 21/11/15(月)15:20:03 No.866878639

対極は生きてるだけで丸儲け主義か

360 21/11/15(月)15:20:11 No.866878669

生きてても良い事より嫌な事のが多すぎる もっとバランスよく良い事が起きる確率も上げて欲しい

361 21/11/15(月)15:20:16 No.866878688

言われなくても太陽がでっかくなってきたらみんな死ぬから

362 21/11/15(月)15:20:21 No.866878713

>そもそもこの主義って絶滅した方がいいって考え方じゃねえじゃん！ 絶滅は結果論だね でも推進すると絶滅しかねえんだから限りなくイコールだ

363 21/11/15(月)15:20:31 No.866878742

死体が苦痛を感じないのは自明なので 反出生主義に基づけば全員痛みも感じさせないまま即死させるのが正しい

364 21/11/15(月)15:20:32 No.866878743

カウンターとしちゃいいんだがそれがカウンターとして機能するほど完備も不備もしたりされたりするわけでもないからなぁ

365 21/11/15(月)15:20:33 No.866878750

保険適用外でもいいから安楽死とより多くの生前葬の普及を訴えればそれなりに人は付いてくると思う

366 21/11/15(月)15:20:50 No.866878809

これにキレてるやつ論理学者が全能のパラドックス話してるとこに神様を試すなってブチギレて乱入してる宗教信者と同じなの理解して欲しい 仮にも論理的に話してるつもりなら

367 21/11/15(月)15:20:51 No.866878813

困難な世界で生き抜くの楽し過ぎる…生まれてきて良かった！って思想のヤツは何て呼ぶんだろ

368 21/11/15(月)15:20:56 No.866878827

delとか言い出しちゃったよ

369 21/11/15(月)15:20:57 No.866878828

どうして今すぐ仏にならぬのだ

370 21/11/15(月)15:20:59 No.866878834

パートナーができておセックスしてれば考え方変わりそう

371 21/11/15(月)15:21:00 No.866878838

>やっぱり人間派手に爆散してこそか… 宇宙を…爆散消滅させるくらいまで極めんと！！！

372 21/11/15(月)15:21:09 No.866878873

生きるのつらくて苦しい自殺は苦しそうだからしたくないけど生まれてこなけりゃよかったのに… こんな苦しみを子供たちに味合わせちゃいけない！ 何言ってんだ駄々っ子か

373 21/11/15(月)15:21:15 No.866878906

うわ…このキチガイ達もヴィーガンみたいに色んな派閥存在してる… 多様性まであるのかよ…つらい

374 21/11/15(月)15:21:22 No.866878927

>死ねば？への反論はスレ画に描いてあるのにそれすら見えないのはちょっとお脳が その反論が死ぬのは怖いからヤダってことで 結局、生>死になってるから論理が破綻してるのよ

375 21/11/15(月)15:21:22 No.866878928

>これにキレてるやつ論理学者が全能のパラドックス話してるとこに神様を試すなってブチギレて乱入してる宗教信者と同じなの理解して欲しい >仮にも論理的に話してるつもりなら ふわふわすぎて笑う まずお前が論理的に話してみろよ

376 21/11/15(月)15:21:24 No.866878934

>少子化進んでるのは図らずもこの主義に近づいてるんじゃね 少子高齢化は苦痛しか生まねぇよ～みんなどんどん子供作ってくれよ俺は相手いないけど

377 21/11/15(月)15:21:25 No.866878937

>困難な世界で生き抜くの楽し過ぎる…生まれてきて良かった！って思想のヤツは何て呼ぶんだろ IMALU主義

378 21/11/15(月)15:21:25 No.866878939

>これにキレてるやつ論理学者が全能のパラドックス話してるとこに神様を試すなってブチギレて乱入してる宗教信者と同じなの理解して欲しい >仮にも論理的に話してるつもりなら 偉そうなことを言いつつ具体的に何も言ってない文

379 21/11/15(月)15:21:33 No.866878969

死んだこともないのに死が苦痛ってなんでわかるんだ？ 生き返ったのか？

380 21/11/15(月)15:21:36 No.866878977

この考えが広まったってネガティブ思考の人間が増えるだけで別に生きづらい世の中になるわけじゃないだろう

381 21/11/15(月)15:21:38 No.866878985

>生きてても良い事より嫌な事のが多すぎる >もっとバランスよく良い事が起きる確率も上げて欲しい それは人によるとしか言えない 生きてること自体が楽しい人もいるし 楽しいことを自分から探しにいかないと楽しめるものも楽しめないから 幸福に生きるってそういう生き方だよ

382 21/11/15(月)15:21:40 No.866878999

>少子化進んでるのは図らずもこの主義に近づいてるんじゃね 結果がそうでも思考のベクトルは逆じゃないの 自分のこと優先したら子作りの優先順位が下がっただけだから

383 21/11/15(月)15:21:50 No.866879031

>うわ…このキチガイ達もヴィーガンみたいに色んな派閥存在してる… >多様性まであるのかよ…つらい 人間数だけ多いからな、いわばこういうのがいる分まだ健康的だぞ！

384 21/11/15(月)15:21:52 No.866879036

勝手に死ねと足蹴にすることで瞬間的な優越感を得るのは結構だが その一言によって無敵の人を生んで何十人と人を殺すリスクを考えた上で発言した方が良いな

385 21/11/15(月)15:21:56 No.866879054

>あなたはそういう考えなんですねって感じだ 反出生主義だのLGBTだのヴィーガンだのインセルだのあらゆる考え方でそうだよね… 押し付けなきゃ好きにすればいいけど押し付けられたらは？死ねよってなる

386 21/11/15(月)15:22:06 No.866879090

>うわ…このキチガイ達もヴィーガンみたいに色んな派閥存在してる… >多様性まであるのかよ…つらい キチガイ理論って100%先鋭化して分裂する

387 21/11/15(月)15:22:23 No.866879148

死んだことにすら気づかないまま仮想空間で暮らさせる仕組みができれば あとは反出生主義的には殺すだけだな！

388 21/11/15(月)15:22:29 No.866879170

>ふわふわすぎて笑う >まずお前が論理的に話してみろよ >偉そうなことを言いつつ具体的に何も言ってない文 理解できないだけだろ…

389 21/11/15(月)15:22:30 No.866879173

自分の所得や立場よりはるか上を見据えて尻込みしてしまう人間が増えてるんだろうな

390 21/11/15(月)15:22:43 No.866879213

逆に負の功利主義に頼らない反出生主義の導出方法が気になる 現状では古典的な功利主義の問題点をそのまま引き継いでる気がする

391 21/11/15(月)15:22:45 No.866879218

>困難な世界で生き抜くの楽し過ぎる…生まれてきて良かった！って思想のヤツは何て呼ぶんだろ 由比正雪

392 21/11/15(月)15:22:51 No.866879242

>やっぱり人間派手に爆散してこそか… サヨナラ！反出生主義者はハイクを詠む間もなくもなく爆発四散した

393 21/11/15(月)15:22:55 No.866879260

>勝手に死ねと足蹴にすることで瞬間的な優越感を得るのは結構だが >その一言によって無敵の人を生んで何十人と人を殺すリスクを考えた上で発言した方が良いな はい議論のすり替え

394 21/11/15(月)15:22:56 No.866879264

絶滅が目的じゃなくて自分一人が苦しまずに死ねればいいかな 安楽死と自殺合法化で苦しまず確実に死にたいときに死ねるようになれればいい

395 21/11/15(月)15:23:15 No.866879331

>少子高齢化は苦痛しか生まねぇよ～みんなどんどん子供作ってくれよ俺は相手いないけど 俺も独り衰弱して多方面に迷惑かけながら死ぬより合法的に最小限の迷惑で死ねる安楽死制度を望む…

396 21/11/15(月)15:23:18 No.866879341

>理解できないだけだろ… >これにキレてるやつ まず他者がキレてるかどうかを判断した自体が論理的にじゃないと思うんだけど どのように判断されたのですか？

397 21/11/15(月)15:23:22 No.866879354

格差がどうしようもない場所では通るかもしれない 革命するしかねぇ

398 21/11/15(月)15:23:45 No.866879424

>>死ねば？への反論はスレ画に描いてあるのにそれすら見えないのはちょっとお脳が >その反論が死ぬのは怖いからヤダってことで >結局、生>死になってるから論理が破綻してるのよ そこは別に破綻してなくない？死と生まれて来ないは＝では無いでしょ

399 21/11/15(月)15:23:47 No.866879434

じゃあ死ねよって言うけど洒落にならないレベルで今の10代死にまくってるからな…

400 21/11/15(月)15:23:49 No.866879445

>勝手に死ねと足蹴にすることで瞬間的な優越感を得るのは結構だが >その一言によって無敵の人を生んで何十人と人を殺すリスクを考えた上で発言した方が良いな 死ねばこっちは無関係ゾーンなのでむしろ死んだ方がありがたいまである気がする グダグダ言ってる時点で死ぬ気はないんだろう

401 21/11/15(月)15:23:54 No.866879467

反スレ立て主義とはスレを立てられなくして苦しむことなく「」は絶滅させようという考え方なのです

402 21/11/15(月)15:23:55 No.866879471

>勝手に死ねと足蹴にすることで瞬間的な優越感を得るのは結構だが >その一言によって無敵の人を生んで何十人と人を殺すリスクを考えた上で発言した方が良いな なるほど無敵の人から牙を抜くための理論なんだな そう説明された方がよほど納得いったわ

403 21/11/15(月)15:24:00 No.866879480

生きたくないなら死ねばそれで片付くんだから面倒くさい理屈こねてないでひっそり実践しとけ

404 21/11/15(月)15:24:03 No.866879492

むしろ何も考えずに生きて働き続ける奴隷が増えることが勝ち組の望むところだから 反出生は勝ち組に対する消極的な攻撃手法にも思える

405 21/11/15(月)15:24:08 No.866879503

反出生主義のカウンターを考えた結果 やはりパパイヤの根は煮えたかいとか今日は奢るよがベストだと思いました

406 21/11/15(月)15:24:08 No.866879507

自殺は方法を選べるのに生きる苦痛はその苦痛すら上回る事ができないって事だよな… 実際のところ大して辛くないんじゃねえか？

407 21/11/15(月)15:24:08 No.866879508

病気でも老化でも苦しまずに死ねるなんてないだろ

408 21/11/15(月)15:24:14 No.866879521

>ふわふわすぎて笑う >まずお前が論理的に話してみろよ この思想は成立するかどうかって話してるとこにブチギレてお前が一人で死ねって乱入してきてるって言ってるのわからない？

409 21/11/15(月)15:24:20 No.866879544

理解できない場合→相手は論理的に話せない 相手が理解できない場合→理解できないだけだろ？ 無敵理論だ

410 21/11/15(月)15:24:35 No.866879587

>delとか言い出しちゃったよ それ言い出す奴delされるの困る奴だけだぞ

411 21/11/15(月)15:24:36 No.866879590

>格差がどうしようもない場所では通るかもしれない >革命するしかねぇ この反出生主義の人達100人くらい集めて1000万渡して意見変えない奴こそが本物だな

412 21/11/15(月)15:24:47 No.866879627

>病気でも老化でも苦しまずに死ねるなんてないだろ 苦しまずに死ねるように文明は進むべき

413 21/11/15(月)15:24:50 No.866879637

>この思想は成立するかどうかって話してるとこにブチギレてお前が一人で死ねって乱入してきてるって言ってるのわからない？ だから相手がブチギレてるかどうかって客観的にどのように判断できたんですか？

414 21/11/15(月)15:25:00 No.866879679

>革命するしかねぇ 辛いパワーまあこっちに行くよな歴史的にも

415 21/11/15(月)15:25:09 No.866879704

>格差がどうしようもない場所では通るかもしれない >革命するしかねぇ 革命しても弱きものが勝てるとは限らないからな…

416 21/11/15(月)15:25:12 No.866879721

>グダグダ言ってる時点で死ぬ気はないんだろう 死にたいんじゃなく生まれてきたくなかったって駄々こねてるだけだから自殺するでもなくずっと愚痴りながら生き続けるよ

417 21/11/15(月)15:25:23 No.866879752

>理解できない場合→相手は論理的に話せない >相手が理解できない場合→理解できないだけだろ？ >無敵理論だ 無意味に煽りいれたり口汚く罵らないなら同意できるが

418 21/11/15(月)15:25:24 No.866879759

さっきからなんで反出生主義じゃない「」が片側の意見側に立ってディベート気取りしてるんだろう

419 21/11/15(月)15:25:27 No.866879767

安楽死を求めるくらいにしときゃいいのにバカだから話がぶっ飛ぶんだよな

420 21/11/15(月)15:25:42 No.866879820

>だから相手がブチギレてるかどうかって客観的にどのように判断できたんですか？ ブチギレてないのに話を理解もせずに入ってきて論理的な反証したっておっしゃってるんです…？

421 21/11/15(月)15:25:43 No.866879825

ルサンチマンの一種なんだろうか…

422 21/11/15(月)15:25:44 No.866879829

だいたい反出生主義スレはこんな有様になるな… 人類にはまだ早すぎる思想なんじゃなかろうか

423 21/11/15(月)15:25:48 No.866879841

ITの発達と普及は格差の可視化を生み人々の軋轢を増幅させるんやな

424 21/11/15(月)15:25:54 No.866879858

論理的と言えるのは苦痛をゼロにするために子供を産むなという点だけで貧富の格差とか環境保護が云々言い出したら意味がない

425 21/11/15(月)15:25:56 No.866879869

反出生主義自体は道徳的な話だから殺人の是非みたいなもんの主張をしてるだけで個人の話は関係ないんだけど やっぱりそういう思想に偏るのは社会への適応が低くて生きることでの苦痛が幸福よりも少ない人間だよね 生きてて楽しいと思える人は反出生なんて思いもしないだろうし共感もできるはずがないし

426 21/11/15(月)15:25:58 No.866879882

>死にたいんじゃなく生まれてきたくなかったって駄々こねてるだけだから自殺するでもなくずっと愚痴りながら生き続けるよ ただのうつ病ですね お薬を処方しておきます それとも現金が効くかな

427 21/11/15(月)15:26:08 No.866879921

>人類にはまだ早すぎる思想なんじゃなかろうか だって神の視点だもん…

428 21/11/15(月)15:26:13 No.866879946

漫画として広める辺り筆者と反出生とやらは反吐が出る

429 21/11/15(月)15:26:19 No.866879976

安らかに死ぬだけなら方法はあるんじゃないの

430 21/11/15(月)15:26:20 No.866879983

人類全員が同じ思想にならないと成立しない思想なんて 近現代の主要な思想に一個もねえよ なにこのレベルの遊びみたいな外部からの干渉で壊れる論をもって「現代における負の功利主義へのアンチテーゼ」みたいなこと言えるんだよ 恥ずかしすぎるわ

431 21/11/15(月)15:26:27 No.866880019

やはり鬱の特効薬は現金

432 21/11/15(月)15:26:32 No.866880035

セックスしか娯楽がないような貧困地帯に生まれてこの思考になるなら分かる 自分の生が副次的な場合

433 21/11/15(月)15:26:37 No.866880049

>なるほど無敵の人から牙を抜くための理論なんだな >そう説明された方がよほど納得いったわ 反出生主義批判してる人が穏やかに死ぬのが間違ってて人間派手に爆散してこそって言うのはそういう…

434 21/11/15(月)15:26:37 No.866880051

理屈と膏薬はどこにでもつくんだ 泥棒だって理屈を言えばそれらしいことが言えるんでな

435 21/11/15(月)15:26:39 No.866880059

人間に代わる完全なロボットが一般的になったらまともに考慮してもいい思想だと思う

436 21/11/15(月)15:26:57 No.866880125

惨憺たる命！！

437 21/11/15(月)15:26:57 No.866880127

>だいたい反出生主義スレはこんな有様になるな… >人類にはまだ早すぎる思想なんじゃなかろうか 毎回特定の人が穴だらけの擁護するからじゃないですかね… まあ荒らすためにわかっててやってるのかも知れないけど

438 21/11/15(月)15:26:58 No.866880130

緩和ケアに入ったらもう死ぬだけなのに苦しい思いして延命する意味が分らんかったな 結局いつ死ぬか分からんので一旦仕事に戻ったら1か月後に夜中死んだわって言われて なんやそれって感じだった

439 21/11/15(月)15:27:01 No.866880141

他人が産まれたくなかったなーって言ってるだけの事に何でそんなにヒートアップして口汚くなるの どうでもよくない？自分は苦しくても生きてるのに甘えた性根の奴は許せない！って考え？

440 21/11/15(月)15:27:02 No.866880145

>反出生主義批判してる人が穏やかに死ぬのが間違ってて人間派手に爆散してこそって言うのはそういう… やっぱり単独による惑星破壊しかないか…

441 21/11/15(月)15:27:12 No.866880185

>それとも現金が効くかな このお題目唱えるだけで金もらえるなら誰だって唱える俺も唱える

442 21/11/15(月)15:27:12 No.866880188

>やはり鬱の特効薬は現金 カネは大抵のことを解決する

443 21/11/15(月)15:27:13 No.866880192

>ITの発達と普及は格差の可視化を生み人々の軋轢を増幅させるんやな 「普通」とか「一般的」の水準が恐ろしく高くなってるからな…

444 21/11/15(月)15:27:14 No.866880194

>安らかに死ぬだけなら方法はあるんじゃないの ドアノブで低いところで首つりとか苦痛のない自殺方法はよく聞く

445 21/11/15(月)15:27:25 No.866880241

>>>死ねば？への反論はスレ画に描いてあるのにそれすら見えないのはちょっとお脳が >>その反論が死ぬのは怖いからヤダってことで >>結局、生>死になってるから論理が破綻してるのよ >そこは別に破綻してなくない？死と生まれて来ないは＝では無いでしょ いや、主張してる奴が死んでないから破綻してるんだよ 死んでるなら破綻してない

446 21/11/15(月)15:27:27 No.866880250

>ブチギレてないのに話を理解もせずに入ってきて論理的な反証したっておっしゃってるんです…？ 相手が話を理解してないって 相手が話を理解してないことをお前の口で説明しないと 単なる非論理的な悪口にしかならないんだけど それってむずかしい？

447 21/11/15(月)15:27:33 No.866880271

死ぬの怖い辛いと生まれてこなきゃよかったがどうしても繋がらない 風が吹けば桶屋が儲かるくらいステップあるだろこの間

448 21/11/15(月)15:27:36 No.866880281

ﾋで反出生掲げてる人ってべネターの著書すら読まずに全方位にヘイト撒き散らしながら全員死ねって言ってるような人ばっかだからやっぱり理論として欠陥あるんじゃねえかな…って気持ちになる

449 21/11/15(月)15:27:37 No.866880293

>惨憺たる命！！ 惨憺たる！

450 21/11/15(月)15:27:42 No.866880308

>漫画として広める辺り筆者と反出生とやらは反吐が出る スレ画自体ギャイーとシェアしなきゃの図式すぎる…

451 21/11/15(月)15:27:48 No.866880325

>だいたい反出生主義スレはこんな有様になるな… >人類にはまだ早すぎる思想なんじゃなかろうか だって「」の中に1人もいないもん反出生主義 肩持ってる奴すらいないな ただ逆の立場で立って誰かと言い合いしたいだけの平和主義しかいないよここ

452 21/11/15(月)15:27:49 No.866880328

>>安らかに死ぬだけなら方法はあるんじゃないの >ドアノブで低いところで首つりとか苦痛のない自殺方法はよく聞く あれで失敗したからわかるけどめっちゃ苦しいぞ

453 21/11/15(月)15:27:50 No.866880333

苦しみながら色んな人に迷惑かけながら死にたくないなぁ…

454 21/11/15(月)15:27:52 No.866880337

>やっぱり単独による惑星破壊しかないか… 男のロマンだよな

455 21/11/15(月)15:27:53 No.866880343

>緩和ケアに入ったらもう死ぬだけなのに苦しい思いして延命する意味が分らんかったな >結局いつ死ぬか分からんので一旦仕事に戻ったら1か月後に夜中死んだわって言われて >なんやそれって感じだった そこらへんしなくてもいいように技術とか進んでほしい 安楽死は現状の選択肢としてほしがるのもわかるが治療やら身体改造やらもっと進歩してくれとも思う

456 21/11/15(月)15:27:56 No.866880349

画像で反対論者は露悪的に賛成者は美化して書いてる時点で世界の真実に気付いた賢い私の亜種みたいなもんでしょ そりゃ説得は無理だわ

457 21/11/15(月)15:27:59 No.866880357

>ﾋで反出生掲げてる人ってべネターの著書すら読まずに全方位にヘイト撒き散らしながら全員死ねって言ってるような人ばっかだからやっぱり理論として欠陥あるんじゃねえかな…って気持ちになる 他人に苦痛与えたら意味ねえってことが分かってない

458 21/11/15(月)15:28:10 No.866880404

>他人が産まれたくなかったなーって言ってるだけの事に何でそんなにヒートアップして口汚くなるの >どうでもよくない？自分は苦しくても生きてるのに甘えた性根の奴は許せない！って考え？ 人類を巻き添えにしようとするな

459 21/11/15(月)15:28:31 No.866880471

ただの思想の話なのになぜか行動につなげてる狂人がいるんだから早いも遅いもないよ

460 21/11/15(月)15:28:45 No.866880521

多様性の時代とはいえ反社会的じゃないか？

461 21/11/15(月)15:28:46 No.866880526

じゃあ死ねって言って死にたい人が全員死んだとしても スライド式でその死にたくなるような境遇に自分が入り込むだけだよ ピラミッドってそういう仕組みだから

462 21/11/15(月)15:28:49 No.866880541

>緩和ケアに入ったらもう死ぬだけなのに苦しい思いして延命する意味が分らんかったな >結局いつ死ぬか分からんので一旦仕事に戻ったら1か月後に夜中死んだわって言われて >なんやそれって感じだった ヨーグレットと同じで身辺整理の時間稼ぎだろ 急死したら葬式代も口座から引き落とせないし自営だと口座凍結は死ぞ

463 21/11/15(月)15:28:51 No.866880544

>>ITの発達と普及は格差の可視化を生み人々の軋轢を増幅させるんやな >「普通」とか「一般的」の水準が恐ろしく高くなってるからな… これは願望だが整理が進んでないだけと思いたい それはそれとして今まで黙っていたり一方的にまとめられていただけなのが表ざたになっただけとも思いたい、これも願望

464 21/11/15(月)15:28:54 No.866880556

（狭い前提と仮定の中では）論理的に正しい

465 21/11/15(月)15:29:13 No.866880625

>他人が産まれたくなかったなーって言ってるだけの事に 広めようとするなってこれだけ言われてまだ理解できない脳みそスポンジのやつがよく会話に入ってこようとするな

466 21/11/15(月)15:29:19 No.866880663

>だいたい反出生主義スレはこんな有様になるな… >人類にはまだ早すぎる思想なんじゃなかろうか 生まれてくるべきではなかったと気づきを得たのが個人的な理由なのがダメなんだと思う もっとマクロな視点なら反発なく論じられたんじゃないかな つまりスレ画が悪い

467 21/11/15(月)15:29:25 No.866880686

反出生主義ってやってることミュウツーなんだよな…

468 21/11/15(月)15:29:26 No.866880693

>（狭い前提と仮定の中では）論理的に正しい こんなのいくらでも作れるのにね

469 21/11/15(月)15:29:28 No.866880706

この手の大層な考えは日頃から持ってた不満に理由をつけただけではじめからそう考えてたって感じしないんだよな 個人の考えなのに無駄にスケールでかいし

470 21/11/15(月)15:29:32 No.866880716

啓蒙として向こうからやってくる以上は何言ってんだという話にはなる

471 21/11/15(月)15:29:32 No.866880717

>多様性の時代とはいえ反社会的じゃないか？ ってなるんだよねこれ… 結局あの厄介な寛容不寛容議論に突入する

472 21/11/15(月)15:29:36 No.866880732

今ある生命は大事にしつつ これから実存を発生させるのは止めようって考えなんだけど 提唱してる人ですら自らの辛さと混同してしまいがちなので議論が難しい

473 21/11/15(月)15:29:36 No.866880734

一人ひっそりと誰も巻き込まずくたばってろとしか言いようがねえよ… 洞窟で暮らせビーガンと一緒に

474 21/11/15(月)15:29:55 No.866880795

スレ画のQ&A自体が既におかしいという…

475 21/11/15(月)15:30:03 No.866880824

すまない本気で反出生主義掲げてる「」以外反論しないでもらえるか

476 21/11/15(月)15:30:07 No.866880841

そもそも「」の大半は子孫残せないから不毛な議論

477 21/11/15(月)15:30:08 No.866880845

何で苦痛をゼロにしなきゃならないんです？に対しては人類の倫理や思想史がどうこうみたいなふんわりした反論しかできないのが限界かな

478 21/11/15(月)15:30:11 No.866880849

>多様性の時代とはいえ反社会的じゃないか？ 腹立つなぁ、むかつくなぁ、殺してやりてえなぁって思うようなやつ相手でも我慢して一緒に妥協した暮らしするのも多様性の時代ですしお寿司

479 21/11/15(月)15:30:22 No.866880881

>相手が話を理解してないって >相手が話を理解してないことをお前の口で説明しないと >単なる非論理的な悪口にしかならないんだけど >それってむずかしい？ 上で何度も言われてるしそもそもこのやりとりの最初でも言ってるけどこの思想はは成立するのかに対してお前が死ねって主張は何一つ話に加われてないんだ 最初に言われてることすら読んでないやつに説明できないのかとか言われても困る

480 21/11/15(月)15:30:33 No.866880923

苦しくない死を求めりゃいいのにそれをやらないのは楽でも死にたくないからだろ

481 21/11/15(月)15:30:35 No.866880941

>じゃあ死ねって言って死にたい人が全員死んだとしても >スライド式でその死にたくなるような境遇に自分が入り込むだけだよ >ピラミッドってそういう仕組みだから 人によって死にたいラインって違うと思うんよ 死にたい人にとって死にたくなる環境にスライドしても死にたいと思わないかもしれない だからなんだって話なんだけど

482 21/11/15(月)15:30:37 No.866880946

>今ある生命は大事にしつつ >これから実存を発生させるのは止めようって考えなんだけど もうこの時点で欺瞞を感じてしまってすまない…

483 21/11/15(月)15:30:42 No.866880964

ペット飼うならちゃんと責任持って最後まで面倒見ろ、出来なきゃ飼うなってのは当たり前の話だけどこれを自分の子供に当てはめると何となく分かりやすいかも 賛同できるかは別として

484 21/11/15(月)15:30:44 No.866880972

純粋に論理パズルとして成立性を語りたいんだけど難しいかな

485 21/11/15(月)15:30:46 No.866880988

極論は荒れるけど その極地みたいな話題だし

486 21/11/15(月)15:30:52 No.866881007

>多様性の時代とはいえ反社会的じゃないか？ LGBTで産まないのはありでこっちはだめっておかしくない？ 両方滅ぼせ

487 21/11/15(月)15:30:56 No.866881022

功利主義のこの前提は正しいのかみたいな話で思考実験に見える

488 21/11/15(月)15:31:03 No.866881044

苦しみが嫌なら楽になれるお薬があるんですけど

489 21/11/15(月)15:31:04 No.866881050

苦痛を与えるのはNGとか言ってるけど 自分以外の他人にヘイト撒き散らすのはOKなのがよく分からない反出生主義 上手くいかなかった自分の人生を八つ当たりしてるだけじゃん

490 21/11/15(月)15:31:04 No.866881051

>上で何度も言われてるしそもそもこのやりとりの最初でも言ってるけどこの思想はは成立するのかに対してお前が死ねって主張は何一つ話に加われてないんだ >最初に言われてることすら読んでないやつに説明できないのかとか言われても困る お前が死ね以外のレスのほうが圧倒的に多数なんだけどなんでそれには見ないふりしてるんですか？

491 21/11/15(月)15:31:06 No.866881056

じゃあ死ねって言える人は自分がその境遇に切り替わるリスクにまで頭が及んでないだけでしょ 明日トラックに轢かれて両手足ぐちゃぐちゃになるリスクがないわけじゃないのに

492 21/11/15(月)15:31:17 No.866881104

>（狭い前提と仮定の中では）論理的に正しい 現世は地獄の一つだから子どもに地獄を味わわせたくないという気持ちはわかる

493 21/11/15(月)15:31:20 No.866881112

安楽死制度は検討しても良いと思うんだよなあ… 電車に飛び込まなくても済むようになるし

494 21/11/15(月)15:31:20 No.866881117

なんか人間が生物であることを否定してるような話だな

495 21/11/15(月)15:31:23 No.866881127

>純粋に論理パズルとして成立性を語りたいんだけど難しいかな 誰も1ミリも信じてない人しかいない時点で語りようがないだろうここ さっきから俺は本気で信じてるって嘘でも出てこねえし「」

496 21/11/15(月)15:31:24 No.866881132

つまるところ人として当たり前の生き方がしたいという主張なんだな

497 21/11/15(月)15:31:31 No.866881167

生まれること自体不幸かも…まではOK 絶滅せねばはどこのラスボスだよ

498 21/11/15(月)15:31:33 No.866881174

他人に口出しした時点で自分が他人に苦痛を撒き散らす存在になってるからな…

499 21/11/15(月)15:31:36 No.866881184

>苦しくない死を求めりゃいいのにそれをやらないのは楽でも死にたくないからだろ 安楽死してそうな気がするけどなこの手の人ら

500 21/11/15(月)15:31:39 No.866881200

相手に迷惑を掛けないの極地でしょ 相手が居なければ迷惑も掛からない！

501 21/11/15(月)15:31:47 No.866881249

生まれ落ちるという最大の不幸を体験したのだからその他の不幸なんてちっぽけなもんさ！

502 21/11/15(月)15:31:48 No.866881251

そもそも過去の話をしてもどうにもならないから自分や他人が生まれてくるべきではなかったことを論じても仕方がない この辺の主張の要点は生きる上で全く苦しみがないなんてことはないけどそれをこれから産まれてくる命に強制的に背負わせることの是非だから

503 21/11/15(月)15:31:49 No.866881259

>お前が死ね以外のレスのほうが圧倒的に多数なんだけどなんでそれには見ないふりしてるんですか？ お前が死ねってレスしてるやつに対しての話なだけでなんで他を見てないって思ったんです？

504 21/11/15(月)15:31:52 No.866881267

漫画とかの悪役じゃん！

505 21/11/15(月)15:31:59 No.866881300

>純粋に論理パズルとして成立性を語りたいんだけど難しいかな 論理性でいうと上にもある通り哲学者が構築しているから成立性語るのは不利というか無謀でもあるんで 論理という概念とかそれ以上の話になっていって視点も焦点も逸れていくんでやめたほうがええ！

506 21/11/15(月)15:32:03 No.866881316

>そもそも「」の大半は子孫残せないから不毛な議論 奇しくも「」は反出生主義を体現しているのか…

507 21/11/15(月)15:32:06 No.866881326

>純粋に論理パズルとして成立性を語りたいんだけど難しいかな 論理パズルとして成立するのってそんな語ることある？ >仮定・髪の毛がないほうが幸福度が高い >結論・よって全人類の髪の毛を抜くべき これ成立してるけどこれについてそんな論じたい？

508 21/11/15(月)15:32:11 No.866881341

>じゃあ死ねって言える人は自分がその境遇に切り替わるリスクにまで頭が及んでないだけでしょ >明日トラックに轢かれて両手足ぐちゃぐちゃになるリスクがないわけじゃないのに そんときゃそんときよぉ

509 21/11/15(月)15:32:35 No.866881422

生物として生まれた生き物が生物でないものになろうとしても無理だ

510 21/11/15(月)15:32:49 No.866881472

配られたカードがクソだからってだけで いや俺はこのゲーム参加するとは言ってねえし？ みたいなこと言い出してるわがままなのか…

511 21/11/15(月)15:32:50 No.866881476

>奇しくも「」は反出生主義を体現しているのか… 体現したくねぇ！！！！

512 21/11/15(月)15:32:53 No.866881485

>他人に口出しした時点で自分が他人に苦痛を撒き散らす存在になってるからな… 反出生主義を信じるのは好きにすりゃいいと思うけど あいつらこの前提忘れてるやつが多すぎるわ

513 21/11/15(月)15:32:54 No.866881489

>もうこの時点で欺瞞を感じてしまってすまない… 感情抜きでこの理論を展開してる人は思考実験勢が多いだろうからそう感じても間違いない気もする

514 21/11/15(月)15:32:58 No.866881508

>>そもそも「」の大半は子孫残せないから不毛な議論 >奇しくも「」は反出生主義を体現しているのか… 実際子供ができても幸せにできる気がしないんだよねえ

515 21/11/15(月)15:32:58 No.866881509

>お前が死ねってレスしてるやつに対しての話なだけでなんで他を見てないって思ったんです？ 一切それに触れないで一番バカなやつだけ相手にしてやたらと偉ぶってる割に 反論を引き出そうとすると自分の口で語らずにスレ画に書いてあるそれ以前の話 とかその旨しか言わないから

516 21/11/15(月)15:33:04 No.866881525

どん底の底辺を囲い込んで金むしりとるのは宗教のセオリーだぞ

517 21/11/15(月)15:33:09 No.866881541

>勝手に仲間内で思ってろ >主張すんなに尽きる話題だ 主張はべつにいいよ なんで賛同しないんだとか絡んでこなければ

518 21/11/15(月)15:33:10 No.866881542

本当に全ての苦痛を否定するならこんな行動にはならない 現実の嫌な事から目を背けたいだけだろ

519 21/11/15(月)15:33:13 No.866881553

生まれるのは不幸→分かる だから子供産まない→分かる それを全人類に広めよう→分からん…

520 21/11/15(月)15:33:20 No.866881576

>>純粋に論理パズルとして成立性を語りたいんだけど難しいかな >論理パズルとして成立するのってそんな語ることある？ >>仮定・髪の毛がないほうが幸福度が高い >>結論・よって全人類の髪の毛を抜くべき >これ成立してるけどこれについてそんな論じたい？ 俺はベネターの本読んで他の人とどう咀嚼したか語りたくなったな

521 21/11/15(月)15:33:26 No.866881602

瞬々必生って正しいのかもな…

522 21/11/15(月)15:33:29 No.866881616

>じゃあ死ねって言える人は自分がその境遇に切り替わるリスクにまで頭が及んでないだけでしょ >明日トラックに轢かれて両手足ぐちゃぐちゃになるリスクがないわけじゃないのに じゃあ死ねって言ってる人も意外と悲惨な境遇かもしれんよ

523 21/11/15(月)15:33:31 No.866881625

何故「」は安楽死というとお手軽自殺ほう助の方へ行くんだ 終末医療の選択肢以外に実現する可能性なんて何処にあるんだ

524 21/11/15(月)15:33:35 No.866881642

>配られたカードがクソだからってだけで >いや俺はこのゲーム参加するとは言ってねえし？ >みたいなこと言い出してるわがままなのか… 「」だ…

525 21/11/15(月)15:33:39 No.866881655

>安楽死制度は検討しても良いと思うんだよなあ… >電車に飛び込まなくても済むようになるし 税金で国民を保護するのは労働力…納税目当てだからな 自死なんてされたらそれまでの費用がペイできないから絶対にノウ！

526 21/11/15(月)15:33:43 No.866881678

この考えが今までゼロだったわけじゃないし それでも人類史は結構続いてるんだから まあ広めようとしても結局はって気がする

527 21/11/15(月)15:33:45 No.866881690

>本当に全ての苦痛を否定するならこんな行動にはならない >現実の嫌な事から目を背けたいだけだろ そうじゃないと生きてられないんだろうな

528 21/11/15(月)15:33:45 No.866881691

仏陀はこの辺解決してなかった？

529 21/11/15(月)15:33:50 No.866881708

>俺はベネターの本読んで他の人とどう咀嚼したか語りたくなったな それは読んでる人限定の場でやったほうがええよというか大学通いなおしたほうがええ！！

530 21/11/15(月)15:33:51 No.866881711

考えるのがめんどくさいからって雑に結論づけるんじゃないよ

531 21/11/15(月)15:33:58 No.866881731

いま反出生主義に対してイライラしてレスポンチしてるじゃん そのイライラする苦しみも最初から生まれてこなければ存在しなかったんだよな

532 21/11/15(月)15:34:09 No.866881769

だからさっきから反出生主義の思想を語ってるだけで主義に賛同してないやつがなんでヒートアップしてんの 議論に夢中になって思想の内容なんてどうでも良いって態度が透けてんぞ

533 21/11/15(月)15:34:11 No.866881778

この世に生まれ落ちたことがつらいと思ってるのはそう結論付けた自分の主義のせいなのでは？

534 21/11/15(月)15:34:14 No.866881787

苦痛からの開放の先輩ってパンチパーマしてない？

535 21/11/15(月)15:34:15 No.866881790

この思想は自分の中で完結するものであって誰かに啓蒙するもんじゃないと思う 全員が実践したら最後の方になってくるにつれ酷いことになるぞ 周りは年寄りばっかりなのに誰も介護してくれないし働いてくれないから支えられない

536 21/11/15(月)15:34:17 No.866881794

「」は生まれてくるべきではなかった

537 21/11/15(月)15:34:23 No.866881806

>俺はベネターの本読んで他の人とどう咀嚼したか語りたくなったな 一つの聖典の中だけで完結してる論理に価値はないよはっきり言って 騙されやすい考え方だから気をつけようね

538 21/11/15(月)15:34:25 No.866881815

>この考えが今までゼロだったわけじゃないし >それでも人類史は結構続いてるんだから >まあ広めようとしても結局はって気がする グノーシス主義が既にやってるしな

539 21/11/15(月)15:34:30 No.866881837

逆にこれを消し去ることもできないんだろうな

540 21/11/15(月)15:34:31 No.866881841

与謝野晶子だって汚い結婚とか罪悪だとか稼ぐので精一杯だって言ってたのに 鉄幹と出会ってめっちゃセックスするようになったからな… こういうのははしかみたいなもんで相手がいなくて荒れてるだけだろう

541 21/11/15(月)15:34:50 No.866881894

生物の営みとしてみたら生まれるのも死ぬのも本来プラスもマイナスもないはずじゃん？

542 21/11/15(月)15:34:52 No.866881900

じゃあ死ねよ論じゃなくてじゃあ全人類抹殺しよう論について論理的な反論をして欲しい… 今すぐ全人類殺すのと緩やかに滅亡させるのとどう違うんだ 殺すと苦痛が増えるとか言うけど生まれ出る不幸を0にするのが命題だからそれは量的に問題にしないんじゃないの？ 現実的な問題で今すぐ実行できないから妥協するって言うならそれこそ根本の論から破綻してないの？

543 21/11/15(月)15:34:58 No.866881918

>逆にこれを消し去ることもできないんだろうな 現状や根幹に対する否定や疑義の話でもあるからな

544 21/11/15(月)15:35:01 No.866881924

結婚しないとか子供作らないとかそういう方向のアプローチを加えないと 生に対する漠然とした不安だけで押し通すのは無理じょん

545 21/11/15(月)15:35:05 No.866881939

ブッダも結局無難に生きてから死んで仏になるといいよって感じだし…

546 21/11/15(月)15:35:07 No.866881943

>配られたカードがクソだからってだけで >いや俺はこのゲーム参加するとは言ってねえし？ >みたいなこと言い出してるわがままなのか… いや配られたカードがクソだから他人にはオススメしませんってだけでしょ 恵まれた手札でレイプする側からしたら甘えんなボコボコにさせろってなるけど

547 21/11/15(月)15:35:12 No.866881961

>一切それに触れないで一番バカなやつだけ相手にしてやたらと偉ぶってる割に >反論を引き出そうとすると自分の口で語らずにスレ画に書いてあるそれ以前の話 >とかその旨しか言わないから お前は肉が好きって話する時に魚や野菜も好きですがって付け加えないと納得しないの？ 書いてあることも読めずにそうやって馬鹿にされたんですけどって噛みついてくるからブチギレてるって扱いなんだよ

548 21/11/15(月)15:35:14 No.866881964

終末医療と反出生ってそもそも別のお話だろ

549 21/11/15(月)15:35:16 No.866881970

>だからさっきから反出生主義の思想を語ってるだけで主義に賛同してないやつがなんでヒートアップしてんの >議論に夢中になって思想の内容なんてどうでも良いって態度が透けてんぞ その程度の思想でしかない

550 21/11/15(月)15:35:20 No.866881979

別にいきなり赤ちゃん身ごもってる人殴って産むなって！ってやってるならともかくこれ主張して童貞のまま死ぬことは別に悪いことじゃないだろ

551 21/11/15(月)15:35:20 No.866881982

まあ人間が生まれてきて良かったことなんて地球規模で考えてみたら絶無だろうから…

552 21/11/15(月)15:35:32 No.866882022

ウイグル自治区生まれとかならともかく 現代日本で生まれがどうこう言われてもな…

553 21/11/15(月)15:35:36 No.866882037

>安楽死制度は検討しても良いと思うんだよなあ… >電車に飛び込まなくても済むようになるし 脳をチョイチョイしてもらって働いて消費するだけのマシーンにすればいいと思う

554 21/11/15(月)15:35:41 No.866882051

>>そもそも「」の大半は子孫残せないから不毛な議論 >奇しくも「」は反出生主義を体現しているのか… 気持ちだけなら出生主義だけど結果は反出生主義なんよ悲しい

555 21/11/15(月)15:35:42 No.866882052

大前提:害悪はなくすべきである 小前提:ユダヤ人は害悪である 結論:ユダヤ人はなくすべきである 論理的に正しい主張できた！

556 21/11/15(月)15:35:46 No.866882066

>全員が実践したら最後の方になってくるにつれ酷いことになるぞ >周りは年寄りばっかりなのに誰も介護してくれないし働いてくれないから支えられない 実際にそんな酷い状況になったら逆に自由にできて生きるのが楽しくなって汚く生き足掻くんじゃないかな…

557 21/11/15(月)15:35:48 ID:4kxiyDdU 4kxiyDdU No.866882075

>>仮定・髪の毛がないほうが幸福度が高い >>結論・よって全人類の髪の毛を抜くべき >これ成立してるけどこれについてそんな論じたい？ ベネターの論理パズルは仮定部分に一般的な現代人が納得できる倫理条件を上げた上で結論を導いてるからハゲが幸福とは話が大きく変わる

558 21/11/15(月)15:35:53 No.866882095

>>俺はベネターの本読んで他の人とどう咀嚼したか語りたくなったな >一つの聖典の中だけで完結してる論理に価値はないよはっきり言って >騙されやすい考え方だから気をつけようね 本読んで語りたいって話に普通ここまで言うか…？

559 21/11/15(月)15:35:54 No.866882096

>じゃあ死ねよ論じゃなくてじゃあ全人類抹殺しよう論について論理的な反論をして欲しい… その論の中で全人類抹殺を導出できてしまって破綻も起きないとなると 誰もアホらしくて聞いてくれなくなるから

560 21/11/15(月)15:36:10 No.866882148

>じゃあ死ねよ論じゃなくてじゃあ全人類抹殺しよう論について論理的な反論をして欲しい… >今すぐ全人類殺すのと緩やかに滅亡させるのとどう違うんだ >殺すと苦痛が増えるとか言うけど生まれ出る不幸を0にするのが命題だからそれは量的に問題にしないんじゃないの？ >現実的な問題で今すぐ実行できないから妥協するって言うならそれこそ根本の論から破綻してないの？ 実現可能性が限りなくゼロに近いから実現に伴う苦痛はその逆数、すなわち無限大になりますね はい反証完了ですね

561 21/11/15(月)15:36:16 No.866882160

>脳をチョイチョイしてもらって働いて消費するだけのマシーンにすればいいと思う まあたぶん進歩の過程でそういうことやらかされる大事件は起きるだろうな

562 21/11/15(月)15:36:20 No.866882176

子供作らない夫婦とかに賛同してもらえてると思って近づいて反感買ったりしてそう

563 21/11/15(月)15:36:32 No.866882217

結局生きることは苦しいんだものな じゃあ生まれてこなければ良くね？という考え方はロジカルと言える

564 21/11/15(月)15:36:42 No.866882243

レスポンチでイライラするからimgは生まれるべきではなかった

565 21/11/15(月)15:36:54 No.866882275

遠回しに言って情けない人たちばかり支持することになるだろうし多数派になることはない

566 21/11/15(月)15:37:03 No.866882297

>本読んで語りたいって話に普通ここまで言うか…？ 他所だと本読むインテリは吊るせなんてとこもあるから優しい部類かもしれない

567 21/11/15(月)15:37:06 No.866882311

>レスポンチでイライラするからimgは生まれるべきではなかった 反img主義現る

568 21/11/15(月)15:37:15 No.866882338

>議論に夢中になって思想の内容なんてどうでも良いって態度が透けてんぞ 暗にお前らの思想の内容はマジでどうでも良いってことの証左では

569 21/11/15(月)15:37:21 No.866882363

>結局生きることは苦しいんだものな >じゃあ生まれてこなければ良くね？という考え方はロジカルと言える なのにメジャーにならないあたり なんだかんだ生まれてきて良かったと思う場合のが多いんだろうかね

570 21/11/15(月)15:37:26 No.866882385

産めよ育てよって欲求を理性で否定しようとするのが無理なんじゃないか

571 21/11/15(月)15:37:27 No.866882389

>レスポンチでイライラするからimgは生まれるべきではなかった これが反img主義か

572 21/11/15(月)15:37:38 No.866882423

>実現可能性が限りなくゼロに近いから実現に伴う苦痛はその逆数、すなわち無限大になりますね >はい反証完了ですね もしかして反出生主義を掲げて全人類を緩やかに滅亡させる事は実現可能だと思ってらっしゃる！？

573 21/11/15(月)15:37:39 No.866882426

>他所だと本読むインテリは吊るせなんてとこもあるから優しい部類かもしれない そんなアジア的やさしさに溢れた掲示板あるのかよ

574 21/11/15(月)15:37:44 No.866882441

>ベネターの論理パズルは仮定部分に一般的な現代人が納得できる倫理条件を上げた上で結論を導いてるからハゲが幸福とは話が大きく変わる 「一般的な現代人」って単語が倫理観の議論で出てくるの流石に雑すぎない……？ なんだよ一般的な現代人 毛が抜けるまで生きることは幸せであるとするウズベキスタン人は一般的な現代人じゃないの？

575 21/11/15(月)15:37:51 No.866882466

>>本読んで語りたいって話に普通ここまで言うか…？ >他所だと本読むインテリは吊るせなんてとこもあるから優しい部類かもしれない クメール・「」ージュでも常駐してんのかここは

576 21/11/15(月)15:37:52 No.866882470

でもほら…神聖四文字さんも産めよ増やせよ地に満ちよって…

577 21/11/15(月)15:37:52 No.866882471

紀元前から議論されてきたテーマにじゃあ死ねばの一言で悦に浸るのは無知だし愚かだし見てて恥ずかしい

578 21/11/15(月)15:37:54 No.866882478

>暗にお前らの思想の内容はマジでどうでも良いってことの証左では スレ画はきのこたけのこ論争みたいなもんだと思ってる その程度のレベル

579 21/11/15(月)15:37:56 No.866882480

どうして人を殺しちゃいけないの？論理的に説明してよって人に うるせえダメなもんはダメだって返すのは教育論の立場であって法学でも哲学でもないよ いったん社会とかそういうのを離れた立場でものを考えなきゃならんから何かに役立つかと言われれば単にだめだって禁止する方が実用的には役に立つ

580 21/11/15(月)15:38:14 No.866882542

>遠回しに言って情けない人たちばかり支持することになるだろうし多数派になることはない 普通に考えて社会的弱者でも無ければ共感出来ないよね

581 21/11/15(月)15:38:18 No.866882549

レスポンチが生きがいの人には反img主義は効かなくない？

582 21/11/15(月)15:38:27 ID:4kxiyDdU 4kxiyDdU No.866882575

>結局生きることは苦しいんだものな 反出生主義の反論に生に苦しみは必須だから生まれてくる他人も生きる苦しみを楽しむべきみたいな反論があるけどどうだろうか…って思ってしまう

583 21/11/15(月)15:38:28 No.866882578

>紀元前から議論されてきたテーマに またとんでもない間抜けが出てきたぞ

584 21/11/15(月)15:38:29 No.866882584

よくしらんけどスレ画の人はただ厭世的なだけじゃんとしか思えない 苦しい事もあれば楽しい事もあって楽しい事の方を重視する人にとっては生は素晴らしい事だろう

585 21/11/15(月)15:38:29 No.866882586

お前が緩やかに死ぬのは勝手だけど、人にまで説くな

586 21/11/15(月)15:38:42 No.866882647

>紀元前から議論されてきたテーマにじゃあ死ねばの一言で悦に浸るのは無知だし愚かだし見てて恥ずかしい しかしだねぇ…究極に究極をぶつけ合うならそうなるわけだし…

587 21/11/15(月)15:38:49 No.866882678

このような考えを持ちつつも結婚やセックスには抗えないということじゃないか？

588 21/11/15(月)15:38:49 No.866882685

ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ

589 21/11/15(月)15:38:51 No.866882694

議論って余裕のある人間のやることですぐヒートアップする子は混ざっちゃいけない つまりここでやるのが間違い

590 21/11/15(月)15:38:57 No.866882716

レスポンチでイライラしても楽しいことも虚無が救われることもあるから生まれるべきではなかったって全然思えないんだが…

591 21/11/15(月)15:38:59 No.866882732

緩やかに苦痛なく死にたいです！って言われてああそうですか以外に何返せってんだよ じゃあもう人類は滅べ以外話すとこ残らねーじゃん

592 21/11/15(月)15:39:03 No.866882748

反出生主義を広めて浸透させるより核ミサイル基地を占拠して地球滅亡させる方がまだ可能性高いんじゃねえかな…

593 21/11/15(月)15:39:06 No.866882763

>子供作らない夫婦とかに賛同してもらえてると思って近づいて反感買ったりしてそう 子無しだけど稼ぎが足りないから泣く泣く諦めてるだけで できれば子は欲しいそんな夫婦は案外多いからなぁ 別に反出生なわけじゃないしそういうのは

594 21/11/15(月)15:39:07 No.866882768

>>結局生きることは苦しいんだものな >>じゃあ生まれてこなければ良くね？という考え方はロジカルと言える >なのにメジャーにならないあたり >なんだかんだ生まれてきて良かったと思う場合のが多いんだろうかね 仏教ってそれに近いけど本場インドあたりじゃやってるのかな…命の重さが軽そうだし…

595 21/11/15(月)15:39:09 No.866882775

どちらの立場に立とうが自由だけど口汚くはなってほしくないなあ…

596 21/11/15(月)15:39:14 No.866882795

>緩やかに苦痛なく死にたいです！って言われてああそうですか以外に何返せってんだよ >じゃあもう人類は滅べ以外話すとこ残らねーじゃん 人類やめて進化しよう！！

597 21/11/15(月)15:39:32 No.866882864

>結局生きることは苦しいんだものな >じゃあ生まれてこなければ良くね？という考え方はロジカルと言える 程度問題がなんで0か1なんだよ！てことにならんか うんこ我慢してるときも苦しいけど俺なんかいなければよかった…とか思いつきもしないぞ

598 21/11/15(月)15:39:34 No.866882873

>紀元前から議論されてきたテーマにじゃあ死ねばの一言で悦に浸るのは無知だし愚かだし見てて恥ずかしい しかしなぜそれを生にしがみついてブクブク太る「」がおっしゃるのか 反出生主義でもないくせに

599 21/11/15(月)15:39:37 No.866882880

>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ 結婚して子供いる人は多分どうでもいいと思ってる人が多いんじゃない？

600 21/11/15(月)15:39:40 No.866882897

>>暗にお前らの思想の内容はマジでどうでも良いってことの証左では >スレ画はきのこたけのこ論争みたいなもんだと思ってる >その程度のレベル 実際そのレベルの話してんのにマジになってきのこは早く死ねって言ってるのに引くってこと

601 21/11/15(月)15:39:55 No.866882974

>このような考えを持ちつつも結婚やセックスには抗えないということじゃないか？ それはそれでいいよね…本能に逆らえないみたいな…

602 21/11/15(月)15:40:03 No.866883006

この〇〇という聖典にこう書いてあるから正しいとしか言えないのmmtの信者とかとそっくり

603 21/11/15(月)15:40:03 No.866883008

>議論って余裕のある人間のやることですぐヒートアップする子は混ざっちゃいけない >つまりここでやるのが間違い あと決まり事も厳密に守る場でもないとな… 参加者にこことは違う一定の水準が保たれている場でもないと…

604 21/11/15(月)15:40:22 No.866883089

>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ その立場でもそこまでは思わないが… かわうそ…くらいだろ

605 21/11/15(月)15:40:24 No.866883097

紀元前から言われてるのに役立つ解が出てこないんだから今後も永遠に出てこない空論だろう 仏教では何と言ったかなこういう「無意味な考え」のことを

606 21/11/15(月)15:40:24 No.866883099

>>このような考えを持ちつつも結婚やセックスには抗えないということじゃないか？ >それはそれでいいよね…本能に逆らえないみたいな… 所詮人間なんて遺伝子を運ぶ器なんだね

607 21/11/15(月)15:40:25 No.866883104

>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ すべての人間が同じ考えを持つなんて無理なんだし線引こうぜ どうせこの主義が大半になることはないんだから

608 21/11/15(月)15:40:25 No.866883106

>大前提:害悪はなくすべきである >小前提:ユダヤ人は害悪である >結論:ユダヤ人はなくすべきである > >論理的に正しい主張できた！ マジでこの程度の主張にしか見えないんだけど本気なの？

609 21/11/15(月)15:40:33 No.866883134

>>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ >結婚して子供いる人は多分どうでもいいと思ってる人が多いんじゃない？ その子供が否定されるように感じるのだろう

610 21/11/15(月)15:40:44 No.866883171

生まれる場所と時間を選べればみんな幸せになるのに

611 21/11/15(月)15:40:57 No.866883210

こいつ内面性別男の恋愛対象女なレズだよ

612 21/11/15(月)15:40:59 No.866883216

底辺が最底辺を叩くスレ

613 21/11/15(月)15:41:01 No.866883224

>この〇〇という聖典にこう書いてあるから正しいとしか言えないのmmtの信者とかとそっくり MMRの信者！？って誤認した

614 21/11/15(月)15:41:02 No.866883232

>>スレ画はきのこたけのこ論争みたいなもんだと思ってる >>その程度のレベル >実際そのレベルの話してんのにマジになってきのこは早く死ねって言ってるのに引くってこと 勘違いしてるようだけど今バカにされてるのはまず本気で論争持ちかけてるスレ画の人達って言いたかったんだけど バカにされて早く死ねって言われて当たり前だろ？って 結局「」もスレ画の人達を本気で相手にしてないだろう

615 21/11/15(月)15:41:04 No.866883239

人生が上手くいってない人が言ってもこんなクソゲーやる奴はみんなバカ論でしかない まずは人生を成功させるのが活動の第一歩だ

616 21/11/15(月)15:41:13 No.866883271

>どうせこの主義が大半になることはないんだから これは歴史が語ってるんだよな …環境次第で変わるかもしれんが、変わったら変わったで変更するやつも出てくるだろうし

617 21/11/15(月)15:41:29 No.866883319

>MMRの信者！？って誤認した なんだってぇー！！！

618 21/11/15(月)15:41:38 No.866883353

安楽死できるとしてもこいつらは死なんだろ言い訳付けて

619 21/11/15(月)15:41:39 No.866883356

>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ 結婚して子供いるのにこんなのに構ってるとか子供が可愛そうで反出生主義になりそう…

620 21/11/15(月)15:41:40 No.866883365

>>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ >結婚して子供いる人は多分どうでもいいと思ってる人が多いんじゃない？ 反出生主義云々というステージを超えてるからな…

621 21/11/15(月)15:41:42 No.866883371

この世の宗教全てが生ありきで考えられてるからな

622 21/11/15(月)15:41:47 No.866883387

>生まれる場所と時間を選べればみんな幸せになるのに 人気ある場所と時間の取り合いになって別の不幸が生まれそう

623 21/11/15(月)15:41:50 No.866883395

自分の境遇が嫌になってこの主義に乗っかってるだけなんだろ？とか穿った目で見てしまうわ

624 21/11/15(月)15:41:57 No.866883414

紀元前からこんなバカな発想があって1度も主流になってないってその時点で話題終わらない？ バカな考えだなぁって

625 21/11/15(月)15:42:20 No.866883492

人間は泣きながら産まれてくるからな…

626 21/11/15(月)15:42:22 No.866883501

出家なさい

627 21/11/15(月)15:42:27 ID:4kxiyDdU 4kxiyDdU No.866883511

>>それはそれでいいよね…本能に逆らえないみたいな… >所詮人間なんて遺伝子を運ぶ器なんだね 反出生主義側だけど反出生主義への反論として人間はほぼ遺伝子の器で生物学的決定論からは逃れられない 自由意志でこどもを生むかどうかを選べないから意味のない議論って反論をしてるのをあんまり見た事ないんだよな

628 21/11/15(月)15:42:27 No.866883512

>この世の宗教全てが生ありきで考えられてるからな 極端なのはみんな死んだし消えるからな…

629 21/11/15(月)15:42:28 No.866883513

>紀元前からこんなバカな発想があって1度も主流になってないってその時点で話題終わらない？ >バカな考えだなぁって 真剣に実践したら後世に生き残るはずがないからな…

630 21/11/15(月)15:42:32 No.866883521

>人生が上手くいってない人が言ってもこんなクソゲーやる奴はみんなバカ論でしかない >まずは人生を成功させるのが活動の第一歩だ 説得力は大事よね スポーツの監督が大抵元プロなのと同じ

631 21/11/15(月)15:42:33 No.866883524

産まれる先を選べたら石油王の子が100万人くらいうまれたりするのか

632 21/11/15(月)15:42:34 No.866883527

>勘違いしてるようだけど今バカにされてるのはまず本気で論争持ちかけてるスレ画の人達って言いたかったんだけど >バカにされて早く死ねって言われて当たり前だろ？って >結局「」もスレ画の人達を本気で相手にしてないだろう そこはもう確認するまでもなくそうだろ

633 21/11/15(月)15:42:35 No.866883531

順風満帆でこの思想を持ってるなら本当にそうなんだろうけど そんな奴いるかなぁ…

634 21/11/15(月)15:42:37 No.866883538

>この世の宗教全てが生ありきで考えられてるからな 解脱って死のことだとばかり思ってたよ…

635 21/11/15(月)15:42:45 No.866883570

>出家なさい そうしたほうがいいのはそう

636 21/11/15(月)15:42:52 No.866883597

>人生が上手くいってない人が言ってもこんなクソゲーやる奴はみんなバカ論でしかない >まずは人生を成功させるのが活動の第一歩だ ベネターは南アフリカの大学で学部長やってるトップエリートなんだよな そういう人からこういう思想が出てきたというのは面白い というか個人の幸せ度とは本来無関係の話なんだけど

637 21/11/15(月)15:42:56 No.866883607

>紀元前からこんなバカな発想があって1度も主流になってないってその時点で話題終わらない？ >バカな考えだなぁって 主流じゃないならバカって発想は色んなものを否定するからあんまり外で言わないほうがいいよ 恥ずかしいから

638 21/11/15(月)15:43:05 No.866883642

>順風満帆でこの思想を持ってるなら本当にそうなんだろうけど >そんな奴いるかなぁ… 普通にいて本書いてるよ

639 21/11/15(月)15:43:07 No.866883648

「俺が生まれて来なけりゃよかった！」まではそっかぁ…になるけどそこから「人類は皆生まれてこない方が幸せ！」になるのは意味わからん

640 21/11/15(月)15:43:09 No.866883654

ひょっとしたら人類じゃないなにがしかの生物はこの考えが最善と思い至って滅んでるのかもしれん

641 21/11/15(月)15:43:21 No.866883687

いや紀元前から考えだけはあってごく最近実地で試せるようになった思想はいくつかあるから…

642 21/11/15(月)15:43:25 No.866883700

>産まれる先を選べたら石油王の子が100万人くらいうまれたりするのか あれもあれで民族主義とか情勢とか環境問題とかエネルギー問題とかいろいろあるしなぁ…

643 21/11/15(月)15:43:32 No.866883717

>>>ちがうんだ結婚して子供いる人からしたら反出生主義自体が不快で存在してほしくないんだわ >>結婚して子供いる人は多分どうでもいいと思ってる人が多いんじゃない？ >反出生主義云々というステージを超えてるからな… というか日々の生活の中でそんな考えに悩む暇が無さそう

644 21/11/15(月)15:43:33 No.866883720

反社会的思想だから権力者に弾圧されてもおかしくないし日本は自由に優しいなって…

645 21/11/15(月)15:43:35 No.866883729

即身仏って大体こんな考えじゃないの？ 自殺だから違うか

646 21/11/15(月)15:43:36 No.866883730

>>どうせこの主義が大半になることはないんだから >これは歴史が語ってるんだよな >…環境次第で変わるかもしれんが、変わったら変わったで変更するやつも出てくるだろうし こう言う考え方って余裕がないと生まれないと思うわ 毎日生きるのに必死な国とかこう言う考えの人少なそう

647 21/11/15(月)15:43:52 No.866883780

>順風満帆でこの思想を持ってるなら本当にそうなんだろうけど >そんな奴いるかなぁ… これ提唱したやつが親子仲めっちゃいいインドのエリート一家の息子だぞ 哲学者の親とコミュニケーション取るためにこの話考えてやりとりしてた

648 21/11/15(月)15:44:36 No.866883912

まあこんなこと考えてられる世の中は幸せだよ 昔はまず生きてることが難しかったんだから

649 21/11/15(月)15:44:37 No.866883915

>「俺が生まれて来なけりゃよかった！」まではそっかぁ…になるけどそこから「人類は皆生まれてこない方が幸せ！」になるのは意味わからん 個人の話じゃなくて道徳の話だからね 殺人の是非みたいなもん

650 21/11/15(月)15:44:40 No.866883933

提唱者が恵まれたインドのエリートで良かったですね…

651 21/11/15(月)15:44:50 No.866883965

>反社会的思想だから権力者に弾圧されてもおかしくないし日本は自由に優しいなって… 国家からしたらとんでもない主義だよな…

652 21/11/15(月)15:45:01 No.866883996

反出生主義を唱えなくってももう世界中緩やかにそうなってるよ 日本なんて特にそうだろ

653 21/11/15(月)15:45:02 No.866883998

まあ正直MMRレベルの思想だよねこれ 人類は絶滅する！

654 21/11/15(月)15:45:13 No.866884034

人間の出生だけを否定してもこの世から苦しみが無くなる事はない 世界を消そう

655 21/11/15(月)15:45:14 No.866884039

>反社会的思想だから権力者に弾圧されてもおかしくないし日本は自由に優しいなって… むしろ権力者に都合よく恣意的に使われる恐れはある 人口抑制論の論拠として

656 21/11/15(月)15:45:14 No.866884041

>即身仏って大体こんな考えじゃないの？ >自殺だから違うか あれはああすると仏になれるとかじゃなかったか

657 21/11/15(月)15:45:16 No.866884052

>提唱者が恵まれたインドのエリートで良かったですね… 信奉者はどうかな？

658 21/11/15(月)15:45:19 No.866884057

そもそも生きる事が苦しいだとかって大体環境とか社会構造とかの問題であって ヒトという動物種の存続の是非に結びつけるのに違和感しか感じない

659 21/11/15(月)15:45:26 No.866884079

他人の考えた主義主張を都合よく解釈して日々の生活のつらさから逃げてるようにしか見えんわ

660 21/11/15(月)15:45:27 No.866884080

>出家なさい 反出生という宗教に入ってるので改宗はちょっと…

661 21/11/15(月)15:45:33 No.866884104

さっきから二言目に恥恥言ってるの よほど恥だらけの人生歩んできたんだろうな…否定されてきたようだし 何か言われてすぐ外ではとかリアルではって話題逸らすやつの典型だよな

662 21/11/15(月)15:45:35 No.866884114

>信奉者はどうかな？ …

663 21/11/15(月)15:46:02 No.866884208

>提唱者が恵まれたインドのエリートで良かったですね… ブッダのことかな…仏教ってところどころ育ちのいいやつが考えたんだろうな…ってとこあるからな…

664 21/11/15(月)15:46:07 No.866884219

>他人の考えた主義主張を都合よく解釈して日々の生活のつらさから逃げてるようにしか見えんわ すべての宗教がそうだし…

665 21/11/15(月)15:46:08 No.866884225

河童は子供にこの世界に生まれたいか事前に聞けるから便利だわな

666 21/11/15(月)15:46:11 No.866884237

>ベネターは南アフリカの大学で学部長やってるトップエリートなんだよな >そういう人からこういう思想が出てきたというのは面白い 自分が勝ち組だからこそ負けた人間のことも多く見てきたんだし出生によって同意なくそういうギャンブルの場に立たされるのは正しいのか？って話であって本人が死にたいかどうかなんて関係ない筈なんだよな

667 21/11/15(月)15:46:15 No.866884249

個々の幸不幸は考慮せず問題は死だけなんだということになると それこそ個々の人生の集大成じゃねえか？とも思えるし まあ身構える前にトラブルでポックリという人も多いし そうなってから考えらあって人が多分多数派だろうし

668 21/11/15(月)15:46:21 No.866884265

もしかして話のタネに逆張りした理屈を考えただけなのか？ 本気で受け取るようなものじゃないんじゃ

669 21/11/15(月)15:46:21 No.866884268

>他人の考えた主義主張を都合よく解釈して日々の生活のつらさから逃げてるようにしか見えんわ まあ…いいんじゃないか？ それで逃げれてるなら明日もその人は生きれるだろ…

670 21/11/15(月)15:46:32 No.866884305

>まあこんなこと考えてられる世の中は幸せだよ >昔はまず生きてることが難しかったんだから 余計なこと考えていられるくらい生活に余裕があるってことだもんな

671 21/11/15(月)15:46:36 No.866884323

>さっきから二言目に恥恥言ってるの >よほど恥だらけの人生歩んできたんだろうな…否定されてきたようだし >何か言われてすぐ外ではとかリアルではって話題逸らすやつの典型だよな レス指定してレスバする勇気はないくせに壁に向かって隅っこでボソボソと呟いてるキモオタ

672 21/11/15(月)15:46:40 No.866884336

>哲学者の親とコミュニケーション取るためにこの話考えてやりとりしてた なんだじゃあルサンチマンの塊みたいなスレ画は根本的にかみ合ってないんじゃん どうして人を殺してはいけないのかいっしょに考えてみようくらいのお話を突き詰めていった結果のまとめなんだな

673 21/11/15(月)15:46:44 No.866884345

>もしかして話のタネに逆張りした理屈を考えただけなのか？ >本気で受け取るようなものじゃないんじゃ 真理に辿り着いた「」

674 21/11/15(月)15:46:47 No.866884359

もしかして講演とかでそのエリートにお金が入っているなんて事は…

675 21/11/15(月)15:46:48 No.866884371

「」は自然体で反出生主義を体現してるし…

676 21/11/15(月)15:47:08 No.866884426

>「」は自然体で反出生主義を体現してるし… ぶっ飛ばすぞ！！！

677 21/11/15(月)15:47:11 No.866884439

エリート層じゃなきゃ宗教なんて思想構築する暇すら存在しねえよ当たり前だろ

678 21/11/15(月)15:47:23 No.866884476

>レス指定してレスバする勇気はないくせに壁に向かって隅っこでボソボソと呟いてるキモオタ あんまり外でそういうこと言わない方が良いよ（笑） 恥ずかしいから（笑）

679 21/11/15(月)15:47:34 No.866884510

>>他人の考えた主義主張を都合よく解釈して日々の生活のつらさから逃げてるようにしか見えんわ >すべての宗教がそうだし… 画像みたいにこの考えを他の人にも教えたいってところも宗教っぽいな

680 21/11/15(月)15:47:46 No.866884546

>「」は自然体で反出生主義を体現してるし… 「」は不本意の禁欲主義者だろ

681 21/11/15(月)15:47:46 No.866884548

確かにブッダでも同じ流れ見た気がする…！ 厭世的な宗教の創始者がエリートだったんだぜー！ってやはり訴求力が強いのか

682 21/11/15(月)15:47:50 No.866884560

ゆるやかに減らしていくってまさに今の高齢化社会じゃん 夢が叶ってるのになんの不満があるの

683 21/11/15(月)15:47:52 No.866884568

>「」は自然体で反出生主義を体現してるし… やらねえのとできねえのは違うだろうが！！

684 21/11/15(月)15:47:54 No.866884569

>「」は自然体で反出生主義を体現してるし… 別にこの思想に賛成なわけじゃないけど自分の子供を幸せに育てられる自信ないし彼女もいない……

685 21/11/15(月)15:47:56 No.866884581

>もしかして講演とかでそのエリートにお金が入っているなんて事は… そういう根拠もない自分に都合の良い妄想で相手攻撃しだしたら終わりだよ

686 21/11/15(月)15:48:00 No.866884597

反出生主義掲げるだけでお前の両親祖父祖母祖先、子供がいるならおまえ自身も倫理的に間違ってる、って全包囲攻撃してんだからそら嫌われるよ ホントには信奉してないけど反出生主義を擁護する奴もね

687 21/11/15(月)15:48:02 No.866884604

>人間の出生だけを否定してもこの世から苦しみが無くなる事はない >世界を消そう 世界一つ消したって他に苦しむ世界は残ってるぜ！世界終焉バトルだ！

688 21/11/15(月)15:48:06 No.866884614

考えようによってはすげー建設的で現実的な思想なんだけどな

689 21/11/15(月)15:48:34 No.866884686

ほらね主義の中身なんてどうでも良くてとにかくヒートアップしてるやつが出てきたろ 反論出来なきゃ外で～恥が～とか言っちゃってる奴

690 21/11/15(月)15:48:41 No.866884712

>考えようによってはすげー建設的で現実的な思想なんだけどな 苦痛ゼロを道徳律にする以上実践できる要素ほとんどないよ！？

691 21/11/15(月)15:48:56 No.866884758

>考えようによってはすげー建設的で現実的な思想なんだけどな いやー…個人視点でしかないからやっぱり…

692 21/11/15(月)15:49:16 No.866884816

>あんまり外でそういうこと言わない方が良いよ（笑） >恥ずかしいから（笑） なんか久しぶりにすげーもん見てる気分になる

693 21/11/15(月)15:49:17 No.866884819

最終的に上位存在に戦い挑む事にならないこの思想

694 21/11/15(月)15:49:19 No.866884823

他人を勧誘して苦痛を産んだらアウトだ！

695 21/11/15(月)15:49:32 No.866884860

反生主義じゃなくて 反出生主義なのによく混同されてると思う

696 21/11/15(月)15:49:40 No.866884872

結婚や子供作らないための理由にするのにちょうどよかったんだろうな

697 21/11/15(月)15:49:42 No.866884877

環境にもやさしい思想だよな

698 21/11/15(月)15:49:49 No.866884901

>なんか久しぶりにすげーもん見てる気分になる キモオタ！とか言ってる子には言わないのかい ああ言ってる本人だから言えないのか

699 21/11/15(月)15:50:02 No.866884938

>最終的に上位存在に戦い挑む事にならないこの思想 ゲッターロボかよ

700 21/11/15(月)15:50:02 No.866884942

仏教のおさらいをしようって感じだなこれ

701 21/11/15(月)15:50:10 No.866884970

社会構造が生む苦痛なら社会を動かそうということになるし 個人的な苦痛なら放っとけやということになるし

702 21/11/15(月)15:50:10 No.866884972

ある程度人が減って文明維持できなくなったら残った人の苦しみが増すばかりなのでは…

703 21/11/15(月)15:50:12 No.866884975

このスレで反出生主義を説明してる奴もレスポンチに終始してるし実質言葉遊びみたいなもんなんだろう たまにスレ画みたいな本気にしちゃう奴が出るだけで

704 21/11/15(月)15:50:14 No.866884983

>考えようによってはすげー建設的で現実的な思想なんだけどな 現実的ではあるけど建設的かな…？

705 21/11/15(月)15:50:17 No.866884996

でもインドは身分制度って糞が蔓延してるからこの思想に至るのもわかる気がする 結局社会が糞なんだわ

706 21/11/15(月)15:50:18 No.866884999

死にたいわけではないってことは産まれたからには生きる方が苦しくないってことなんかな？

707 21/11/15(月)15:50:32 No.866885036

>提唱者が恵まれたインドのエリートで良かったですね… 共産主義の提唱者が金に困ったことないみたいな…

708 21/11/15(月)15:50:43 No.866885060

>環境にもやさしい思想だよな それはそう

709 21/11/15(月)15:50:46 No.866885064

>>なんか久しぶりにすげーもん見てる気分になる >キモオタ！とか言ってる子には言わないのかい >ああ言ってる本人だから言えないのか 何と戦ってんの…？

710 21/11/15(月)15:50:49 No.866885071

>反生主義じゃなくて >反出生主義なのによく混同されてると思う いや苦痛が常にあり続けると思ってるなら基本反生主義だろ

711 21/11/15(月)15:50:55 No.866885083

>考えようによってはすげー建設的で現実的な思想なんだけどな その考えようを教えてくれ

712 21/11/15(月)15:51:09 No.866885116

最初の提唱者は 底辺層を見てコイツらは生まれなかった方が幸せだったんじゃないだろうか って考えたのが出発点というのはなんとなくわかる

713 21/11/15(月)15:51:11 No.866885122

出生率が落ちているのは刹那的な快楽主義と無責任さだから 多分違う話の気がする

714 21/11/15(月)15:51:28 No.866885162

ほんと「」ってこの話題好きだな 皆本心からバカにしてるのにお互い賛成側と反対側に分かれて議論なんかしちゃって

715 21/11/15(月)15:51:36 No.866885193

恵まれる個体とそうじゃない個体で高低差出来るのは他の動物でもそういう物だし それが種としての生存戦略でもあるから 恵まれなかった側の個体が種を滅ぼしたほうがいいとか言っても妬みにしか聞こえないんだよな

716 21/11/15(月)15:51:36 No.866885194

この思想を持つ事で生の苦しみが少しでも紛らわされているんだろう…

717 21/11/15(月)15:51:46 No.866885222

>>提唱者が恵まれたインドのエリートで良かったですね… >共産主義の提唱者が金に困ったことないみたいな… マルクスは浪費家で貧困で子供が何人も死んでエンゲルスに無心しまくるぐらいバリバリ金に困ってたよ！

718 21/11/15(月)15:51:47 No.866885229

ただの現実逃避を崇高な物にすんな！としか言えん

719 21/11/15(月)15:51:48 No.866885231

そもそも赤子には選択権がなくて今後辛いことになる可能性があるのに親が勝手に産んでいいのかっていう論だから人間の理性とか自我とかを突き詰めていった結果であって生き物ってそうだよねって言われたら話が合いませんねで終わらせるしかないくらいの話

720 21/11/15(月)15:51:54 No.866885253

ベネターの本はすげえ面白いんだけどこの流れで勧めるのはやめたほうがいいかなあ… 心が納得しないけど理性は納得せざるを得ないという脳ミソかきむしりたくなる体験ができるんだけど

721 21/11/15(月)15:51:56 No.866885260

この思想絶対広まらないから勝手に死んでろって思う

722 21/11/15(月)15:52:00 No.866885274

オメーらのガキは間違いなく不幸を背負って生きてくだろうから頼むから子供は作らないでくれよ あ、作れないから心配ないか

723 21/11/15(月)15:52:05 No.866885294

俺はザコどもと違って生まれてくるべき存在だからこの考えは受け入れられないな

724 21/11/15(月)15:52:08 No.866885299

俺の生はエンジョイするけど俺の子供なんて生まれても可哀想なだけじゃんってのは何主義なんだろうな…

725 21/11/15(月)15:52:10 No.866885309

>何と戦ってんの…？ 自分が言ったことそっくりそのまま返されてムキムキしてる君

726 21/11/15(月)15:52:10 No.866885310

虫ってなんか幸せとかそういうの無さそうなのに何で生きてるのかなって人間が考えるような話だ

727 21/11/15(月)15:52:11 No.866885314

まあimgでマジで布教してるような奴いなくてよかったよ

728 21/11/15(月)15:52:32 No.866885380

>ベネターの本はすげえ面白いんだけどこの流れで勧めるのはやめたほうがいいかなあ… >心が納得しないけど理性は納得せざるを得ないという脳ミソかきむしりたくなる体験ができるんだけど 論理性の正しさだけはあかんて…

729 21/11/15(月)15:52:48 No.866885421

個人的には人間は自由意志は存在しないから出生するかどっかの決定権は親には無いという反論で反出生主義を否定するのがいいと思うんだがだめ？

730 21/11/15(月)15:52:51 No.866885432

>恵まれなかった側の個体が種を滅ぼしたほうがいいとか言っても妬みにしか聞こえないんだよな それで負け組なんだから仕方ないよなって受け入れる方がよっぽどヤバい気もする

731 21/11/15(月)15:53:05 No.866885470

>俺の生はエンジョイするけど俺の子供なんて生まれても可哀想なだけじゃんってのは何主義なんだろうな… 貴族主義だろ 独身貴族主義

732 21/11/15(月)15:53:09 No.866885479

この手のはペシミズムやシニカリズムの行く先であって実利や実現性とかとは対極の存在では？

733 21/11/15(月)15:53:09 No.866885480

>>出家なさい >反出生という宗教に入ってるので改宗はちょっと… 思想と宗教を間違えるな

734 21/11/15(月)15:53:13 No.866885492

そもそも人に苦しみを与えちゃいけないという前提が間違ってる気がする

735 21/11/15(月)15:53:14 No.866885498

とうとう議論の中身関係なく「」を馬鹿にしたいやつが湧いてくるしな もしかして議論についていけなくなったんだろうか

736 21/11/15(月)15:53:30 No.866885557

>でもインドは身分制度って糞が蔓延してるからこの思想に至るのもわかる気がする >結局社会が糞なんだわ 生まれた身分で人生決まるなら確かにそういう考え出るのもわからなくもないな

737 21/11/15(月)15:53:37 No.866885571

ただの思考実験を思想だと勘違いしたあげく主義者として実践しだしちゃうの哀れすぎるだろ

738 21/11/15(月)15:53:41 No.866885581

個人の不幸で個人の幸福が生まれることもあるから…

739 21/11/15(月)15:53:47 No.866885600

主義思想なんだから宗教ではないだろう ものの考え方だろう

740 21/11/15(月)15:53:57 No.866885638

シニカリズムとはなんだかんだで対立するような気がする イメージだけど

741 21/11/15(月)15:54:10 No.866885682

>底辺層を見てコイツらは生まれなかった方が幸せだったんじゃないだろうか >って考えたのが出発点というのはなんとなくわかる 当時の世相とかもあるからやむを得ないこともあるよね…

742 21/11/15(月)15:54:21 No.866885722

このネタはいつも立ててる「」一緒っぽいなという感じはある スレは毎回再放送になるけど

743 21/11/15(月)15:54:24 No.866885738

>論理性の正しさだけはあかんて… 正論だけだと受け入れられない的なあれか

744 21/11/15(月)15:54:27 No.866885753

議論好きな奴は議論をしないやつをおろかだと考えがちでそれも愚かな考えだと思う

745 21/11/15(月)15:54:37 No.866885780

>そもそも人に苦しみを与えちゃいけないという前提が間違ってる気がする それは流石に逆張りな意見ではないだろうか…

746 21/11/15(月)15:54:38 No.866885782

赤子に生まれたいのかどうか聞いてみたいよ 実際どうなんだろうな…

747 21/11/15(月)15:54:46 No.866885806

エリートが発案した怪しい思想は大抵金儲けの手段と相場が決まってるんだ どうせ出版とか講演とかやってんだろ！

748 21/11/15(月)15:54:55 No.866885832

何が正論なのかがまず分からん

749 21/11/15(月)15:54:57 No.866885837

>そもそも赤子には選択権がなくて今後辛いことになる可能性があるのに親が勝手に産んでいいのかっていう論 これなんだよな 俺は穏健派だからそこ知った上でんな事知るかそれでも産むぜってエゴを自覚してるならそれでいいと思ってるんだけど両面の過激派の存在で肩身が狭い

750 21/11/15(月)15:55:09 No.866885873

マイノリティ思想に肩入れしすぎて少数派を弾圧するな！外で恥だぞ！とか言ってるやつ まずこんな明るいうちからimgに張り付くのがよほど恥な人生ではないかね！ 聞いてるのかね！

751 21/11/15(月)15:55:18 No.866885894

>赤子に生まれたいのかどうか聞いてみたいよ >実際どうなんだろうな… 生まれたときのあいつらみてみろよ 嬉しすぎて泣いてるぜ？

752 21/11/15(月)15:55:47 No.866886001

>いや苦痛が常にあり続けると思ってるなら基本反生主義だろ 生きることは辛いことなので生まれないようにしよう って話なのに 生きてるのが辛いなら死ねば？ という話になりがちだなと

753 21/11/15(月)15:55:48 No.866886006

私は普段からこんな高尚なこと考えてます 君は考えないの？ああ脳みそが足りないんだねｗ になりがち

754 21/11/15(月)15:55:48 No.866886009

>マイノリティ思想に肩入れしすぎて少数派を弾圧するな！外で恥だぞ！とか言ってるやつ >まずこんな明るいうちからimgに張り付くのがよほど恥な人生ではないかね！ >聞いてるのかね！ DD論が一番恥だね

755 21/11/15(月)15:55:51 No.866886018

imgでレスポンチするの楽しすぎて生まれてきてよかったー！

756 21/11/15(月)15:55:51 No.866886020

100%キチガイしか生まないし社会に害悪しかもたらさない 自分だけじゃなくて周囲を巻き込むことに気がつかないクズの言い訳

757 21/11/15(月)15:55:53 No.866886027

>>>出家なさい >>反出生という宗教に入ってるので改宗はちょっと… >思想と宗教を間違えるな 皮肉だよ

758 21/11/15(月)15:55:54 No.866886032

混ぜ返すために前提覆すやつがいてもそう怒らなくてもいいよな

759 21/11/15(月)15:55:55 No.866886034

赤ん坊に確かめる手段がないのにそんなところ論点にしても仕方ねえだろ

760 21/11/15(月)15:56:03 No.866886061

親子連れとか妊婦とか嫌悪の対象だったりするの

761 21/11/15(月)15:56:05 No.866886067

赤ちゃんに聞いてみました うんこが不快だそうです

762 21/11/15(月)15:56:12 No.866886087

imgはこう言い争いしてる内にあっという間に1時間がすぎるからお得

763 21/11/15(月)15:56:17 No.866886101

>赤子に生まれたいのかどうか聞いてみたいよ >実際どうなんだろうな… 生まれ落ちるや、誰も大声を挙げて泣き叫ぶ、阿呆ばかりの大きな舞台に突出されたのが悲しゅうてな

764 21/11/15(月)15:56:34 No.866886154

実にいい暇つぶしだった

765 21/11/15(月)15:56:38 No.866886170

>正論だけだと受け入れられない的なあれか 論理性の正しさは正しさそのものの保証にはなってないんだ もっというと人間の言語による論理式自体にバグがいっぱるあるんだ

766 21/11/15(月)15:56:49 No.866886194

生きる辛さをなぜそこまで忌諱せねばならんのか

767 21/11/15(月)15:56:52 No.866886204

>親子連れとか妊婦とか嫌悪の対象だったりするの 無理やり見下すために反出生っつってんだな 哀れだ

768 21/11/15(月)15:56:56 No.866886217

可能性の話したら他の動物なんて出生直後に食われて死んだりザラだし

769 21/11/15(月)15:56:58 No.866886222

宗教とかはこの方面の話でいくと辛いのは何故か？ってとこの理由付けに寄ってる部分があるので辛いよねで終わる話はもっと前の段階でしかない

770 21/11/15(月)15:56:58 No.866886224

赤子が不幸なのだとしたら親の愛情が足りてないだけだよ 幸せを与えられない親が悪い

771 21/11/15(月)15:57:02 No.866886232

暇つぶし議論にはもってこいだな

772 21/11/15(月)15:57:11 No.866886258

>生まれたときのあいつらみてみろよ >嬉しすぎて泣いてるぜ？ シェイクスピアなら生まれたことの悲しみで泣いてることになるのにな…

773 21/11/15(月)15:57:24 No.866886297

子供は別に親元で育たなきゃいけないわけじゃないからな いやだと思ったら飛び出していいわけだし

774 21/11/15(月)15:57:28 No.866886308

>DD論が一番恥だね どっちもどっち論だけど DeadlyDevil論だとめちゃ強そうになる

775 21/11/15(月)15:57:29 No.866886313

出生前の赤子に同意が取れないから一旦やめるべきでは？となるだけで同意取れるならこんな思想必要ねえよ

776 21/11/15(月)15:57:35 No.866886329

不毛すぎる…

777 21/11/15(月)15:57:44 No.866886363

>可能性の話したら他の動物なんて出生直後に食われて死んだりザラだし 子供置き去りにして逃げるインパラと生まれたてのインパラ見てええ…ってなってるチーターのやつ好き

778 21/11/15(月)15:57:54 No.866886391

DarkDragon論

779 21/11/15(月)15:57:59 No.866886403

たとえば論理で社会的差別を合理化することもできるけどそれが正義かと言えば

780 21/11/15(月)15:58:01 No.866886411

でも卵子に向かって全力でダッシュかましたのは精子の奴だぜ

781 21/11/15(月)15:58:02 No.866886415

>不毛すぎる… まだ残ってるし…

782 21/11/15(月)15:58:02 No.866886417

>>論理性の正しさだけはあかんて… >正論だけだと受け入れられない的なあれか 正論なんてものないんだよ

783 21/11/15(月)15:58:22 No.866886487

正論を正論とする論理も与えられたものなんだぜーっていうやつが

784 21/11/15(月)15:58:25 No.866886497

あかちゃんがマジ生まれたくてパねえっスわとか言ってたらそれはそれで嫌

785 21/11/15(月)15:58:32 No.866886518

再洗礼派に倣って子供に事後承諾を得よう！

786 21/11/15(月)15:58:51 No.866886575

>出生前の赤子に同意が取れないから一旦やめるべきでは？となるだけで同意取れるならこんな思想必要ねえよ つまり本当は同意取れるかも知れないからロリセックスは合法というわけだね？

787 21/11/15(月)15:58:53 No.866886583

精子が赤ちゃんだとすると生まれたそうな挙動してると思う

788 21/11/15(月)15:58:58 No.866886597

苦しむのは人間に限らないから地球滅ぼさないか？

789 21/11/15(月)15:59:05 No.866886618

ブラックジャック先生は子供が死んでもまたあなた方夫婦はお子さんを作るでしょうからその時の助けになればってお金あげたりしてた

790 21/11/15(月)15:59:06 No.866886625

>>そもそも人に苦しみを与えちゃいけないという前提が間違ってる気がする >それは流石に逆張りな意見ではないだろうか… だってこれ他人に迷惑を掛けないの極地でしょ 他人に苦痛を与えるのが良いとは勿論言わないけど与えちゃダメだっていうのは何か間違ってるんじゃない？

791 21/11/15(月)15:59:08 No.866886637

やはり人間は進化するべきだな…

792 21/11/15(月)15:59:18 No.866886667

>出生前の赤子に同意が取れないから一旦やめるべきでは？となるだけで同意取れるならこんな思想必要ねえよ 生まれることを経験して判断も聞くこともできる人間の同意すら取れないんだからやめなくていいだろ

793 21/11/15(月)15:59:21 No.866886678

>あかちゃんがマジ生まれたくてパねえっスわとか言ってたらそれはそれで嫌 でも反出生はそのくらい言ってくれないなら産むべきではないっていう論ではある

794 21/11/15(月)15:59:25 No.866886686

世の中には生まれたとたんに天上天下唯我独尊とか言い出す赤子もいるからな

795 21/11/15(月)15:59:26 No.866886690

早く上位存在になりたいね…

796 21/11/15(月)15:59:29 No.866886699

>苦しむのは人間に限らないから地球滅ぼさないか？ 地球だけじゃダメだ…スケールが小さすぎる

797 21/11/15(月)15:59:31 No.866886707

虫って幸せとか不幸とかあるのかな

798 21/11/15(月)15:59:32 No.866886708

敵はこの宇宙だ！！

799 21/11/15(月)15:59:35 No.866886723

同意が取れれば出生前妊娠も可能 マトリョーシ姦が流行りますぞー

800 21/11/15(月)15:59:47 No.866886762

やっぱ釈迦はやべぇわ

801 21/11/15(月)15:59:52 No.866886778

宇宙にも菌や微生物は無数にいるはずだ 宇宙を消す