21/11/15(月)00:40:37 素直に... のスレッド詳細
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21/11/15(月)00:40:37 No.866754138
素直に褒め言葉って受け取っていいんだろうか
1 21/11/15(月)00:41:55 No.866754607
疑ってたらキリがないぜ…
2 21/11/15(月)00:43:06 No.866754949
お世辞バージョンの褒め言葉受け取ったことない
3 21/11/15(月)00:43:07 No.866754957
受け取ると良いよ という言葉すらも素直に受け止められない人はいる じゃあなんて言ってほしいんだよってなる
4 21/11/15(月)00:44:50 No.866755511
素直に受け取れないとダメな所ばっか気になって良い所伸びなくて成長しないって聞いた
5 21/11/15(月)00:45:26 No.866755703
こっちだってお世辞タダで言うわけじゃないしな ほんの少しとは言えその絵のために時間使って 感想考えたり打ち込んだりするのに頭や手動かしてるわけで…
6 21/11/15(月)00:49:03 No.866756860
場合によっては素直に受け取らないことが失礼になる場合もある めっちゃ後悔してる
7 21/11/15(月)00:49:39 No.866757060
>素直に受け取れないとダメな所ばっか気になって良い所伸びなくて成長しないって聞いた ずっと今伸び悩んでるけど多分これが良くないだろうな 良いところがあってもダメな所がひとつでもあると全部ダメになるって考え方してるし治したい
8 21/11/15(月)00:50:49 No.866757458
>こっちだってお世辞タダで言うわけじゃないしな >ほんの少しとは言えその絵のために時間使って >感想考えたり打ち込んだりするのに頭や手動かしてるわけで… 褒めてもらったらまず感謝が来る
9 21/11/15(月)00:50:59 No.866757512
>場合によっては素直に受け取らないことが失礼になる場合もある >めっちゃ後悔してる 後悔してるなら次同じ状況になったときに素直に受け取れるってことじゃん！
10 21/11/15(月)00:51:30 No.866757677
「」にお世辞言っても何も得しないだろ 自信を持て
11 21/11/15(月)00:52:10 No.866757860
パソコンで初めてイラスト描いてるけど20時頃に始めてもうこんな時間だ… あとほぼ色塗りだけど眠いから寝る
12 21/11/15(月)00:52:31 No.866757973
>後悔してるなら次同じ状況になったときに素直に受け取れるってことじゃん！ 今は素直に受け取れるようになったよ なんであの時はあんなに捻くれてたのかわかんねえ…
13 21/11/15(月)00:52:38 No.866758006
褒められたことなんてないのに何で俺は描いてるんだろうな…
14 21/11/15(月)00:52:38 No.866758008
ﾋの話ﾃﾞｽﾏﾝけどリツイート先で褒められてるときにどうしたものか…わざわざいいねつけに行くのも怖いかなってなってスルーしてるんだけど
15 21/11/15(月)00:53:09 No.866758168
お世辞だとしても言葉を紡ぐコストかけようとしてるわけだしな 本当にダメだと思ったらスルーするし
16 21/11/15(月)00:53:29 No.866758273
>ﾋの話ﾃﾞｽﾏﾝけどリツイート先で褒められてるときにどうしたものか…わざわざいいねつけに行くのも怖いかなってなってスルーしてるんだけど スクショ撮って保存してニヤニヤする
17 21/11/15(月)00:53:32 No.866758288
逆の立場に立って考えてみてほしい 知り合いじゃない普段交流さえない相手に誉め言葉送るのめっちゃ勇気いらない？ その高い壁を乗り越えてでも伝えたい感想があったってことだよ
18 21/11/15(月)00:53:40 No.866758323
渋のタグってなんか付けた方がいいの？ 二次創作しかしてないから作品のタグしか付けてない
19 21/11/15(月)00:53:44 No.866758348
>ﾋの話ﾃﾞｽﾏﾝけどリツイート先で褒められてるときにどうしたものか…わざわざいいねつけに行くのも怖いかなってなってスルーしてるんだけど 反応してもいいしスルーしてもいい 正解なんて無い
20 21/11/15(月)00:54:45 No.866758653
>ﾋの話ﾃﾞｽﾏﾝけどリツイート先で褒められてるときにどうしたものか…わざわざいいねつけに行くのも怖いかなってなってスルーしてるんだけど 直接リプで褒められてるんじゃなければ放っておいた方がいいんじゃない 相手も反応欲しかったら直接リプするだろうし
21 21/11/15(月)00:55:15 No.866758811
>渋のタグってなんか付けた方がいいの？ >二次創作しかしてないから作品のタグしか付けてない 看板が一つしか無い店と看板がいくつもある店の どっちが見つけやすいか考えてみなさる
22 21/11/15(月)00:56:22 No.866759173
>ﾋの話ﾃﾞｽﾏﾝけどリツイート先で褒められてるときにどうしたものか…わざわざいいねつけに行くのも怖いかなってなってスルーしてるんだけど それで相互じゃない人にいいねしたら怖がられたよ… それ以来スルーしてる
23 21/11/15(月)00:57:08 No.866759411
いいなーRTされてえ！
24 21/11/15(月)00:57:30 No.866759526
現状の自分を自分で認められてなくてもっと上手くならないとって肩肘張ってる所に褒め言葉貰っていや全然褒めるほどじゃないだろ…ってマジで思って聞かないふりしてた時はあった 結果めっちゃ伸び悩んだ
25 21/11/15(月)00:58:39 No.866759860
>>渋のタグってなんか付けた方がいいの？ >>二次創作しかしてないから作品のタグしか付けてない >看板が一つしか無い店と看板がいくつもある店の >どっちが見つけやすいか考えてみなさる 全然ビュー増えないしやっぱり付けた方がいいよな… 汎用タグ一覧とかどっかにないのかな？
26 21/11/15(月)00:59:13 No.866760025
描いた絵にリプいただくのありがたいけどもどう返信すればいいのかあの返信で良かったのかとかずっと迷い続ける…
27 21/11/15(月)00:59:30 No.866760109
昔デッサン教室の先生が人の誉め言葉はすなおに受け取りなさいって言ってた
28 21/11/15(月)00:59:46 No.866760181
自分なんか褒められるほどじゃないみたいな考えは謙虚じゃなく卑屈なのであんまり好かれないのよ 褒める側も褒め甲斐がなくなるから素直に受け取るのがお互いの為よ
29 21/11/15(月)01:00:07 No.866760280
出来てる部分にも目を向けないと負の部分に焦点が向くことになるよね
30 21/11/15(月)01:00:10 No.866760298
二次創作だと作品名とキャラ名以上付けられる物ない気がする 付けられておっぱいとかぐらいじゃなかろうか
31 21/11/15(月)01:00:29 No.866760390
1時から！先週の成果祭り！
32 21/11/15(月)01:00:55 No.866760512
お前だっていいとこあるじゃん！って言ったらどんなところか聞かれて答えられなかったこと思い出した
33 21/11/15(月)01:01:01 No.866760534
>昔デッサン教室の先生が人の誉め言葉はすなおに受け取りなさいって言ってた 皮肉だとしても相手にするだけ無駄だしな
34 21/11/15(月)01:01:06 No.866760559
あんまり拗らせて卑屈で何が悪いんだこの野郎ってなってる時期はなんかもう地獄だった 今もまだちゃんと抜け出せてないけど
35 21/11/15(月)01:01:07 No.866760565
アドバイス欲しいんだけどどう質問すればいいの分からないし絵見せても何これどうなってんの？にしかならないから何もできない 詰んだ
36 21/11/15(月)01:01:07 No.866760569
そろそろ年末テストに向けて今年なにしたか振り返らないと
37 21/11/15(月)01:01:21 No.866760633
そこは絶対褒められたくねえみたいなポイント褒められることもあるのかな…とか考えてたまにちょっと怖くなる まあ人前に絵はお出ししてないからあんまり関係ない話ではあるんだが
38 21/11/15(月)01:01:37 No.866760699
>描いた絵にリプいただくのありがたいけどもどう返信すればいいのかあの返信で良かったのかとかずっと迷い続ける… おっぱいでっか！エロ！ みたいなリプは返しやすくてありがたい……
39 21/11/15(月)01:01:41 No.866760720
>アドバイス欲しいんだけどどう質問すればいいの分からないし絵見せても何これどうなってんの？にしかならないから何もできない >詰んだ ここでさらさらしなさる
40 21/11/15(月)01:02:29 No.866760928
コミュニケーション断絶こそが俺のソリューションだ
41 21/11/15(月)01:02:44 No.866760988
どうにかの枠に入れて様子を見るとか
42 21/11/15(月)01:03:12 No.866761128
>1時から！先週の成果祭り！ さっき貼っちゃったし…
43 21/11/15(月)01:03:39 No.866761244
リアルでお前何でも褒めるよなと言われる俺が褒めてやろう
44 21/11/15(月)01:04:02 No.866761336
>ここでさらさらしなさる いやほんと自分で見ても何これ？だから他人に見せたところで…なんだよね これ何？何が分からないの？って言われても俺も分からん…しか言えないし
45 21/11/15(月)01:04:12 No.866761374
>アドバイス欲しいんだけどどう質問すればいいの分からないし絵見せても何これどうなってんの？にしかならないから何もできない >詰んだ ここだったらアドバイス欲しいだけでも良いと思う ガチの添削とかはテンプレあるからそれ埋めるだけで良い
46 21/11/15(月)01:04:26 No.866761445
>リアルでお前何でも褒めるよなと言われる俺が褒めてやろう 良いやつだなー友だちになりたいよ
47 21/11/15(月)01:04:27 No.866761450
全部に返信できねえくらいのリプがもらえる神絵師になりてえよなぁ！
48 21/11/15(月)01:04:31 No.866761475
素直に言葉を受け取れない奴がいくら講座とか見たって素直に技術を吸収出来るわけねえんだ
49 21/11/15(月)01:04:50 No.866761542
渋のタグ増やしたいなら 1:作品名 2:キャラ 3:その絵で一番推したい要素（例：おっぱい） 4:次に推したい要素（例：ぶっかけ） 5:絵のシチュエーション（例：露出） みたいな感じで埋めてみなさる 作品やキャラのファンは1～2番目で引っかかるし 萌え要素を求める人は3～5番目で引っかかる
50 21/11/15(月)01:04:55 No.866761564
顔の立体がいつまで経っても曖昧でござる 目と目の間とか目から耳とか頭部とか鼻の位置とか しっくり来ない
51 21/11/15(月)01:05:04 No.866761596
幼女の日常着って何を参考にすればいいんだろ
52 21/11/15(月)01:05:21 No.866761673
>>リアルでお前何でも褒めるよなと言われる俺が褒めてやろう >良いやつだなー友だちになりたいよ お前の意見は信用ならないとも言われるから一概に長所でもないぞ！
53 21/11/15(月)01:05:31 No.866761710
>1時から！先週の成果祭り！ 昨日貼ったのしか無い…
54 21/11/15(月)01:05:53 No.866761803
>渋のタグ増やしたいなら >1:作品名 >2:キャラ >3:その絵で一番推したい要素（例：おっぱい） >4:次に推したい要素（例：ぶっかけ） >5:絵のシチュエーション（例：露出） >みたいな感じで埋めてみなさる >作品やキャラのファンは1～2番目で引っかかるし >萌え要素を求める人は3～5番目で引っかかる タグつける順番で優先度あるってこと？
55 21/11/15(月)01:06:09 No.866761871
>みたいな感じで埋めてみなさる >作品やキャラのファンは1～2番目で引っかかるし >萌え要素を求める人は3～5番目で引っかかる ありがたい… 参考にする
56 21/11/15(月)01:06:48 No.866762017
>タグつける順番で優先度あるってこと？ 説明のために番号振っただけだと思うよ…
57 21/11/15(月)01:06:54 No.866762033
>いやほんと自分で見ても何これ？だから他人に見せたところで…なんだよね >これ何？何が分からないの？って言われても俺も分からん…しか言えないし そうはいっても出してみないと 見てみないと分からないところが分からないんだ
58 21/11/15(月)01:06:59 No.866762047
>幼女の日常着って何を参考にすればいいんだろ ニッセンのHPのデジタルカタログ
59 21/11/15(月)01:07:45 No.866762237
>顔の立体がいつまで経っても曖昧でござる >目と目の間とか目から耳とか頭部とか鼻の位置とか >しっくり来ない 終わらない福笑いし続けるか模写して比率を体に叩き込むかしかない
60 21/11/15(月)01:08:16 No.866762363
ここにさらさらするのって結構勇気いるのもわかる えいやっと飛び込むつもりで行くしかない
61 21/11/15(月)01:08:35 No.866762450
顔さえ描ければ大体絵は解決といってもいい
62 21/11/15(月)01:09:04 No.866762572
多分何度も貼ってる人は何気なく晴れるんだろうけど俺が貼るときはめっちゃ心臓バクバクしてる
63 21/11/15(月)01:09:19 No.866762639
>ニッセンのHPのデジタルカタログ おおいっぱい出てきた…これは…ありがたい ぐふふ
64 21/11/15(月)01:09:26 No.866762670
このスレで言えば後30分もすれば流れて消えちゃうからな…
65 21/11/15(月)01:09:28 No.866762680
子供服売ってるサイトは結構参考になる
66 21/11/15(月)01:09:42 No.866762735
>顔の立体がいつまで経っても曖昧でござる >目と目の間とか目から耳とか頭部とか鼻の位置とか >しっくり来ない 美少女絵の顔は立体で考えない方が上手くいくって聞く
67 21/11/15(月)01:11:19 No.866763101
>1時から！先週の成果祭り！ fu525984.png fu525991.png 21時頃のやつにのれなかったので
68 21/11/15(月)01:12:43 No.866763405
>fu525984.png >fu525991.png これくらいのおっぱい好き！
69 21/11/15(月)01:12:56 No.866763461
むっ！
70 21/11/15(月)01:13:49 No.866763640
斜め顔は口を中心のラインに合わせるのではなく口の端を中心に合わせたほうがかわいくなるとか現実の比率知るだけじゃ絶対にたどり着けなかった 個人的な感覚だけど
71 21/11/15(月)01:14:13 No.866763713
俺も没にしたやつ供養させて fu526432.jpg
72 21/11/15(月)01:14:37 No.866763787
21時からなんかやってたのか…
73 21/11/15(月)01:15:00 No.866763887
俺が最初に自作絵で立てたスレは2レスで落ちました お題絵なんてそんなんでいいんだ
74 21/11/15(月)01:15:05 No.866763899
中心ラインが曲がってるのは鼻の盛り上がってるラインまで取ってるのかな
75 21/11/15(月)01:15:31 No.866763988
>俺も没にしたやつ供養させて >fu526432.jpg 没にするの勿体なくねえかな…
76 21/11/15(月)01:15:35 No.866764005
>斜め顔は口を中心のラインに合わせるのではなく口の端を中心に合わせたほうがかわいくなるとか現実の比率知るだけじゃ絶対にたどり着けなかった 口の話で言うと俺は昔絵を貼った時に目と目の間の辺りに口を置けって教えて貰ったのが今でも生きてる
77 21/11/15(月)01:15:48 No.866764068
>21時からなんかやってたのか… 最近？週末は一週間の成果でさらさらが活発ってだけだよ
78 21/11/15(月)01:16:07 No.866764131
fu526445.jpg エロいおっぱいが描きたかった
79 21/11/15(月)01:16:08 No.866764135
>1時から！先週の成果祭り！ もうベッド入っちゃったからまたPCつけないとお出し出来ない…
80 21/11/15(月)01:16:39 No.866764259
>俺が最初に自作絵で立てたスレは2レスで落ちました >お題絵なんてそんなんでいいんだ ドンマイケル
81 21/11/15(月)01:17:00 No.866764327
>fu526432.jpg ビール缶描くの難しそう
82 21/11/15(月)01:18:26 No.866764607
0レス3そうだねが今年の最低記録です ほめて
83 21/11/15(月)01:18:46 No.866764689
エッチだねぇ……
84 21/11/15(月)01:18:54 No.866764714
来なかったのか…救済委員会…
85 21/11/15(月)01:19:11 No.866764772
俺も何回も数レスで落ちてるから気にせずどんどんいこう
86 21/11/15(月)01:19:22 No.866764805
>0レス3そうだねが今年の最低記録です >ほめて 3そうだねも貰えて凄い！
87 21/11/15(月)01:19:27 No.866764824
エッチな絵がいっぱいきた
88 21/11/15(月)01:19:31 No.866764840
ワースト記録で競うのはどっちに転んでも幸せにならないぞ！
89 21/11/15(月)01:19:34 No.866764854
>0レス3そうだねが今年の最低記録です >ほめて 一度もスレ立てたことない俺よりすごい！！！
90 21/11/15(月)01:20:03 No.866764947
そうだねが付いただけ儲けもの！
91 21/11/15(月)01:20:14 No.866764987
1ヶ月ごとにテーマ設けて修行させられてんだけどさ厚塗りのやり方がマジで分からん…なんのブラシでどう塗るのかさえ全く分からん 師匠に聞いても「ブラシで影になるとこシュシュってするだけだよ！」しか教えてくれないし 俺にはまだ厚塗り早い気が済んだよな…
92 21/11/15(月)01:20:19 No.866764998
立てようぜ！
93 21/11/15(月)01:20:43 No.866765095
>没にするの勿体なくねえかな… 顔が気にくわなくておっぱいもいい感じにならんなってなったからこれ以上捏ねくりますより別の描いた方が早いなって…
94 21/11/15(月)01:20:58 No.866765148
>立てようぜ！ おぺにすを！？
95 21/11/15(月)01:21:27 No.866765268
時間帯とかで「」の層も違うから評価がバラつくのは絵の出来と無関係なことも多いのよね
96 21/11/15(月)01:21:34 No.866765294
厚塗りは白黒のイラスト見本にするとわかりやすいかも
97 21/11/15(月)01:21:39 No.866765312
横向いてて向こう側の目がちょっと見えてる顔の角度が好きなんだけど描くの難しい
98 21/11/15(月)01:22:03 No.866765389
fu526461.jpg とにかくリビドーをぶつけたぞ
99 21/11/15(月)01:22:22 No.866765449
厚塗り用のブラシとか調べて導入してみたけど 何使ってもいつもの塗りと変わらない塗りになってもういい！ってなる
100 21/11/15(月)01:22:24 No.866765459
>横向いてて向こう側の目がちょっと見えてる顔の角度が好きなんだけど描くの難しい わかる 横向きより斜めだよなこれってなるしね
101 21/11/15(月)01:22:24 No.866765460
むっ！
102 21/11/15(月)01:22:49 No.866765537
夜食くいてえ
103 21/11/15(月)01:23:07 No.866765592
>1ヶ月ごとにテーマ設けて修行させられてんだけどさ厚塗りのやり方がマジで分からん…なんのブラシでどう塗るのかさえ全く分からん >師匠に聞いても「ブラシで影になるとこシュシュってするだけだよ！」しか教えてくれないし >俺にはまだ厚塗り早い気が済んだよな… まず不透明水彩で塗る そしてボカしたいところは色混ぜのデフォルトぼかしツールでボカすって感じかな
104 21/11/15(月)01:23:20 No.866765633
正の字じゃない正の字良いねぇ……
105 21/11/15(月)01:23:41 No.866765714
>fu526445.jpg ショタが髪握ってるところにこだわりを感じる
106 21/11/15(月)01:23:46 No.866765733
>夜食くいてえ このあとお絵かきするなら食べてもええよ
107 21/11/15(月)01:24:02 No.866765787
厚塗り タイムラプスで出る動画色々見てみては
108 21/11/15(月)01:24:51 No.866765946
RTした人に落書き投げるタグ使って１人しかRTなかったぜ！フハハ！
109 21/11/15(月)01:25:03 No.866765980
オリキャラちゃんの服を考えてるんだけど自分で描いといて構造もよくわからんしどうなってんのこれ…？ってなるなった
110 21/11/15(月)01:25:32 No.866766084
>1ヶ月ごとにテーマ設けて修行させられてんだけどさ厚塗りのやり方がマジで分からん…なんのブラシでどう塗るのかさえ全く分からん 個人的にはディープブリザードの厚塗り講座が1番ためになったよ
111 21/11/15(月)01:25:48 No.866766137
fu526467.jpg 先週は色々描いてた そのうち反動が来そう
112 21/11/15(月)01:26:56 No.866766342
ぽんぽこのスケベアート初めて見た
113 21/11/15(月)01:27:05 No.866766367
>RTした人に落書き投げるタグ使って１人しかRTなかったぜ！フハハ！ RTする方で考えると厚かましい気がして結構ハードル高い気がする…
114 21/11/15(月)01:27:13 No.866766400
ぽのすけべアート初めて見た
115 21/11/15(月)01:27:24 No.866766446
>RTした人に落書き投げるタグ使って１人しかRTなかったぜ！フハハ！ 1人でもいてくれてありがたいじゃないか！
116 21/11/15(月)01:28:58 No.866766720
その手の1人反応あるだけであったけぇ…てなる
117 21/11/15(月)01:29:08 No.866766756
思いつかない時に適当に誰かにお題投げてもらいたいなって時はあるけど誰も来なかったらと思うとやりづらいのあるよね
118 21/11/15(月)01:30:17 No.866766989
反応があるだけ嬉しいよねって思えるタイプだったら良かったのになあ…俺は駄目なやつだな…クズだよ…
119 21/11/15(月)01:30:30 No.866767038
自分でお代おみくじを作るんだよ
120 21/11/15(月)01:31:54 No.866767320
今まで絵1枚描くのに1週間とかかかってたけど今週2枚かけたうれしい fu526480.jpg fu526487.jpg
121 21/11/15(月)01:32:36 No.866767443
>今まで絵1枚描くのに1週間とかかかってたけど今週2枚かけたうれしい >fu526480.jpg >fu526487.jpg 画面がおっぱいで埋まってる！
122 21/11/15(月)01:32:45 No.866767467
今からさらさらか よし準備して来る！
123 21/11/15(月)01:33:11 No.866767539
再掲さらさらでもいい？
124 21/11/15(月)01:34:03 No.866767704
>再掲さらさらでもいい？ ドンとこい！
125 21/11/15(月)01:34:35 No.866767809
>再掲さらさらでもいい？ そう言う時は再掲だけどっつってシレッとさらさらするんだぞ！！
126 21/11/15(月)01:34:45 No.866767835
再掲はしなくてええよ
127 21/11/15(月)01:35:02 No.866767876
>反応があるだけ嬉しいよねって思えるタイプだったら良かったのになあ…俺は駄目なやつだな…クズだよ… みんなそうなるからそう卑下するな
128 21/11/15(月)01:35:22 No.866767931
fu526497.jpg fu526498.jpg 先週のSKEBの納品物 fu526499.jpg 先週の日記
129 21/11/15(月)01:35:45 No.866767996
>>fu526445.jpg >ショタが髪握ってるところにこだわりを感じる 自分でも興奮するところだから反応もらえると嬉しい ただもっと荒々しく突かれてる感じにもしたかった…難しい
130 21/11/15(月)01:36:32 No.866768139
絵描き始めて日浅いけど右手と左手をよく間違えるのは俺だけじゃないよね…？
131 21/11/15(月)01:36:38 No.866768158
>先週の日記 人種差別クソリプでダメだった ひどいな！
132 21/11/15(月)01:36:54 No.866768200
>fu526499.jpg 震える舌はホラーなんだけどロリコンだと色々気になるポイントがある映画だ…
133 21/11/15(月)01:37:25 No.866768287
>絵描き始めて日浅いけど右手と左手をよく間違えるのは俺だけじゃないよね…？ 絵を描き始めて結構長いけど手だけのコマとかよく間違えるよ あれここ腰持ってる手は右だよな…？ってなる
134 21/11/15(月)01:37:38 No.866768339
>fu526499.jpg >先週の日記 ディルド差別でだめだった
135 21/11/15(月)01:37:45 No.866768362
>震える舌はホラーなんだけどロリコンだと色々気になるポイントがある映画だ… 幼女の裸シーンは結構あるよ 口から血を流すシーンも結構あるよ
136 21/11/15(月)01:38:06 No.866768436
先週はポッキーの日とモンスター描いたよ fu526502.png fu526504.png
137 21/11/15(月)01:38:18 No.866768469
震える舌聞くからに怖いからロリコンでも無理
138 21/11/15(月)01:38:50 No.866768555
>絵描き始めて日浅いけど右手と左手をよく間違えるのは俺だけじゃないよね…？ 背中方向に回すと結構間違うことあるある
139 21/11/15(月)01:38:54 No.866768569
ポッキーの子もモンスターもかっこいい
140 21/11/15(月)01:40:25 No.866768827
>fu526502.png >fu526504.png 美琴さんとネルギガンテ？
141 21/11/15(月)01:40:36 No.866768859
装飾を描くのに苦戦してて進みが遅いめちゃ焦る fu526509.jpg
142 21/11/15(月)01:41:51 No.866769107
>美琴さんとネルギガンテ？ うんあってる！