虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 21/11/13(土)19:31:25 No.866267812

なんかの病気か？

2 21/11/13(土)19:31:32 No.866267847

俺また何かやっちゃいました？

3 21/11/13(土)19:32:07 No.866268031

皇帝になろう展開

4 21/11/13(土)19:32:40 No.866268223

本当？

5 21/11/13(土)19:32:44 No.866268236

ごけんそーんとか本当？とかなんか可愛いなこいつら

6 21/11/13(土)19:34:04 No.866268673

大蛇…？

7 21/11/13(土)19:34:08 No.866268699

皇帝がなろう展開してるんじゃなくなろうが皇帝の真似をしているのでは？

8 21/11/13(土)19:34:23 No.866268799

割とダメダメな女好きのおっさんという結構あれな劉邦

9 21/11/13(土)19:35:01 No.866269008

チンポのことだろうか

10 21/11/13(土)19:36:09 No.866269419

この人はすげえぞ！この人について行こう！ 的なエピソードが多い漢帝国立ち上げ

11 21/11/13(土)19:37:49 No.866269944

昔馴染みの仲間達は大体有能な悪人

12 21/11/13(土)19:38:00 No.866270015

大蛇？ひとたち？ >チンポのことだろうか

13 21/11/13(土)19:39:02 No.866270383

>昔馴染みの仲間達は大体有能な悪人 悪の帝国の定めたルール上で悪人てことは善なのでは？

14 21/11/13(土)19:39:18 No.866270457

fu521983.jpg

15 21/11/13(土)19:39:37 No.866270572

なあに勝てば正義よ！

16 21/11/13(土)19:39:42 No.866270602

神話とか古代王朝の建国譚とかなろうよりなろうしてるやつたくさんある

17 21/11/13(土)19:40:33 No.866270885

>割とダメダメな女好きのおっさんという結構あれな劉邦 横山先生の劉邦って憎めないキャラしてんだけどなんでこんなに人気なのかはイマイチわからなかった

18 21/11/13(土)19:40:38 No.866270918

>この人はすげえぞ！この人について行こう！ >的なエピソードが多い漢帝国立ち上げ 遅れた奴はころころする！日の出までに来い！いいな！

19 21/11/13(土)19:40:41 No.866270932

>割とダメダメな女好きのおっさんという結構あれな劉邦 （俺が助けないと…）

20 21/11/13(土)19:40:50 No.866270999

差し入れだ！百万銭！

21 21/11/13(土)19:40:56 No.866271040

大蛇切るよりこの後普通に軍閥の頭やれてるのがおかしい

22 21/11/13(土)19:41:24 No.866271189

>>この人はすげえぞ！この人について行こう！ >>的なエピソードが多い漢帝国立ち上げ >遅れた奴はころころする！日の出までに来い！いいな！ fu521993.jpg そして正午を回った

23 21/11/13(土)19:41:34 No.866271227

なろうなら「え？ただの蛇だろ？」ってやりそうな気がする

24 21/11/13(土)19:42:18 No.866271473

横山先生も言ってたけどこの漫画一番良いとこで終わっててこっから先描くと台無しなんです ってホントに台無しだよね統一後

25 21/11/13(土)19:42:46 No.866271636

あんまり強くてもすぐ皇帝になるからつまんないんだよね

26 21/11/13(土)19:42:46 No.866271638

竜顔だったとか黒子がいっぱいあったとか身体的特徴にも事欠かない

27 21/11/13(土)19:43:12 No.866271792

やったことすら覚えてないはなろう的にはあんま受けなさそう

28 21/11/13(土)19:43:19 No.866271826

>fu521983.jpg この3王を漢帝国の成立後に全員粛清するんだから恐ろしい

29 21/11/13(土)19:43:25 No.866271863

なにせライバルがこの中国史上最強の傑物みたいな奴だからな…

30 21/11/13(土)19:43:39 No.866271933

>fu521983.jpg これ認めていいやつなの？ 張良がいいっていうならいいんだろうが

31 21/11/13(土)19:44:44 No.866272297

独立王国でもまだ少ない？だから本当に勘定がわかってない

32 21/11/13(土)19:45:12 No.866272455

給料あげろボーナスよこせと春闘してたら会社丸々渡された

33 21/11/13(土)19:45:22 No.866272520

>>fu521983.jpg >これ認めていいやつなの？ >張良がいいっていうならいいんだろうが 別に三人がちゃんと漢の威の下に服してればオーケー まあ歴史を見れば分かるように100%無事で済む筈は無いが

34 21/11/13(土)19:46:03 No.866272734

功臣粛清は平穏のために仕方ない部分もあるんだが匈奴にボロ負けするのと呂后の暴走がキツい

35 21/11/13(土)19:46:03 No.866272736

>>割とダメダメな女好きのおっさんという結構あれな劉邦 >（俺が助けないと…） 割とこれが当時の徳で王者の資質だったらしいから…

36 21/11/13(土)19:46:06 No.866272755

>給料あげろボーナスよこせと春闘してたら会社丸々渡された 今度は自分が春闘される側になったなやったね

37 21/11/13(土)19:46:33 No.866272921

>皇帝がなろう展開してるんじゃなくなろうが皇帝の真似をしているのでは？ つまり…なろうの勘違い立身出世作品や仲間が超有能で勝手に雑務全部こなしてくれるし 戦争にも勝ってくれるし補給もやってくれる とかにリアリティがないといってる奴には史記を読めって返せばいい…？

38 21/11/13(土)19:46:33 No.866272922

劉邦が大蛇を斬る像みたいのはここまででかくなかったので 話が伝わるごとにどんどん大きくなっていったと思われる

39 21/11/13(土)19:47:18 No.866273152

リアル感がないと言われる展開は案外現実が網羅している…？

40 21/11/13(土)19:47:31 No.866273211

臣下が超有能で何でもやってくれるは歴史あるあるだし…

41 21/11/13(土)19:47:35 No.866273228

>とかにリアリティがないといってる奴には史記を読めって返せばいい…？ 言っちゃなんだが現実にあったかどうかとリアリティってそこまで一致しないんだ

42 21/11/13(土)19:48:22 No.866273494

盛りすぎて文献毎に食い違いが多々あるのでアレな人だったんだろうと思わせられる

43 21/11/13(土)19:48:33 No.866273539

まあ…蕭何とか創作に出したら絶対リアリティないけども…

44 21/11/13(土)19:48:41 No.866273586

物語はリアリティがないだのなんだのすぐに文句をつけられるけど 現実はいくらリアリティのない展開にしても誰も文句言わないからな

45 21/11/13(土)19:49:34 No.866273877

>まあ…蕭何とか創作に出したら絶対リアリティないけども… （何処に軍勢がいても絶対に兵站を切らさない）

46 21/11/13(土)19:49:41 No.866273917

>リアル感がないと言われる展開は案外現実が網羅している…？ 大成功した人のエピソードなんだからそれはそう 失敗したら死ぬか退場するから…

47 21/11/13(土)19:49:52 No.866273975

蕭何の仕事ぶりと処世術はマジでなんなのこいつすぎる

48 21/11/13(土)19:49:57 No.866274003

>現実はいくらリアリティのない展開にしても誰も文句言わないからな 現実味に欠けた超のつく英雄の相手させられる方は無茶苦茶な展開に文句も出よう……

49 21/11/13(土)19:50:41 No.866274240

>現実味に欠けた超のつく英雄の相手させられる方は無茶苦茶な展開に文句も出よう…… fu522022.jpg

50 21/11/13(土)19:50:52 No.866274303

>蕭何の仕事ぶりと処世術はマジでなんなのこいつすぎる 仕事が趣味なおっさんだったとしか…

51 21/11/13(土)19:51:03 No.866274356

よく言われる戦いのご都合主義だとか敵がアホすぎるとか補給線が～とかあるけど 現実って超適当だったりするよね

52 21/11/13(土)19:52:04 No.866274697

まあバケモン対バケモンすぎるからな項羽軍と劉邦軍の戦い

53 21/11/13(土)19:52:06 No.866274709

土竜の唄の人の劉邦好き

54 21/11/13(土)19:52:20 No.866274810

何が凄いって初期ガチャで概ね必要な部下揃えてるもんなこの酔っぱらい

55 21/11/13(土)19:52:37 No.866274908

>よく言われる戦いのご都合主義だとか敵がアホすぎるとか補給線が～とかあるけど >現実って超適当だったりするよね なんでこいつこんなアホなのにこの地位まで出世できたの…ってやつたまにいる…

56 21/11/13(土)19:52:45 No.866274952

そりゃまあ現実はバランスとか物語の整合性とかリアリティとか考えないからな…

57 21/11/13(土)19:52:50 No.866274984

>言っちゃなんだが現実にあったかどうかとリアリティってそこまで一致しないんだ スポーツ選手なんかでも時々出てくるよね 編集にダメ出し食らいそうな盛り過ぎな主人公

58 21/11/13(土)19:53:07 No.866275063

たまにある幹部の喧嘩はベンチャーの2年目とかでよく見るしあんまり変わってないんだなと思う

59 21/11/13(土)19:53:17 No.866275125

中国でもどっち人気かというと項羽の方だしな

60 21/11/13(土)19:53:28 No.866275190

>よく言われる戦いのご都合主義だとか敵がアホすぎるとか補給線が～とかあるけど >現実って超適当だったりするよね ライバルの強さがまず超適当

61 21/11/13(土)19:53:31 No.866275209

仕事は俺たち官僚がやるから王はわかった許すっていう機械になれ もっと言えば俺たちの派閥に都合のいい案件にだけわかった許すっていう機械になれって言うのが古代中国の価値観だし…

62 21/11/13(土)19:53:38 No.866275249

書き込みをした人によって削除されました

63 21/11/13(土)19:53:43 ID:qqq5zbzI qqq5zbzI No.866275279

現実は整合性も必然性もないまま物事が進んでいくからな

64 21/11/13(土)19:53:44 No.866275285

物語が現実を越えられない将棋

65 21/11/13(土)19:54:06 No.866275391

たとえどれだけ数が盛られてるという前提の上であったとしてもやってることバグってるとしか言いようがないから蕭何は怖い 絶対兵士と兵糧が無限に出てくる壺かなにか持ってる

66 21/11/13(土)19:54:15 No.866275457

>あいつ本当にどうすんだ余になってる関羽が相手だとまあその 呂蒙連れてこい

67 21/11/13(土)19:54:17 No.866275469

>>リアル感がないと言われる展開は案外現実が網羅している…？ >大成功した人のエピソードなんだからそれはそう >失敗したら死ぬか退場するから… 逆に言うと成功する創作も単に成功した展開にしか基本需要が無いだけだしな…

68 21/11/13(土)19:54:23 No.866275493

劉備はこいつムーブをしてたらしいけどこいつエミュるの無理だよ…

69 21/11/13(土)19:54:33 No.866275552

>そりゃまあ現実はバランスとか物語の整合性とかリアリティとか考えないからな… 現実の登場人物は気軽にピンからキリまで性能がめっちゃばらけるし 現実の争いはそもそもバランスもある種の整合性もぶち壊して一方的に勝とうとするものだしな…

70 21/11/13(土)19:54:42 No.866275618

確かこの漫画におけるほぼ唯一の劉邦の戦闘シーンだったような気がする

71 21/11/13(土)19:55:04 No.866275754

超一流クラスに大敗しただけでそんな戦争下手じゃないと思うんだけどなぁ劉邦

72 21/11/13(土)19:55:22 No.866275857

>fu521993.jpg >そして正午を回った これの何がひどいって 正午に来たやつが最後に来たやつじゃないところだ

73 21/11/13(土)19:55:28 No.866275892

スポーツはまあ…絶対的エースが弱小高校甲子園まで連れて行っちゃったとかホントにあるし ボクサーのチャンピオンクラスは防衛失敗するまで負けたこと自体がないとかも…

74 21/11/13(土)19:55:33 No.866275928

粛清された韓信 めっちゃ気を使って生き延びた蕭何 さっさと引退した張良 漢の三傑！

75 21/11/13(土)19:55:35 No.866275938

>よく言われる戦いのご都合主義だとか敵がアホすぎるとか補給線が～とかあるけど >現実って超適当だったりするよね ベルリンの壁の崩壊とか１人の勘違いで始まったりしたしね

76 21/11/13(土)19:55:36 No.866275945

敵が残ってて安定するまでは認めてやるけど 敵が消えて安定したら邪魔だから理由つけて元味方の恩賞剥奪して殺すわってのが大体のルート

77 21/11/13(土)19:55:43 No.866275987

光武帝のほうがなろうぽい

78 21/11/13(土)19:55:53 No.866276040

君主本人は無能でも徳で有能な人が尽くしてくれるのが理想だから自身が有能な曹操はあまり好まれないんだっけ？

79 21/11/13(土)19:56:43 No.866276326

>敵が消えて安定したら邪魔だから理由つけて元味方の恩賞剥奪して殺すわってのが大体のルート 慣用句が出来るくらいには当たり前と思われる…

80 21/11/13(土)19:56:47 No.866276345

人間は必ずしも合理的に行動しないしできないので歴史は結構無茶苦茶なことが起こる 起きた

81 21/11/13(土)19:56:53 No.866276378

>よく言われる戦いのご都合主義だとか敵がアホすぎるとか補給線が～とかあるけど >現実って超適当だったりするよね 意思疎通が全然できてないとかよくあるよくある

82 21/11/13(土)19:57:15 No.866276506

>光武帝のほうがなろうぽい 乞食同然の坊主から成り上がったのが光武帝だっけ？

83 21/11/13(土)19:57:19 No.866276541

スポーツやゲームでは史上最強は常に更新されえる印象だけど 戦争の英雄みたいなのはもう今後出なさそうなイメージ

84 21/11/13(土)19:57:27 No.866276589

国土の広さと通信手段的に当人が優秀でも何でもやりたがると 普通に皇帝は過労死するからな

85 21/11/13(土)19:57:31 No.866276617

>人間は必ずしも合理的に行動しないしできないので歴史は結構無茶苦茶なことが起こる >起きた 起きてる

86 21/11/13(土)19:57:40 No.866276659

>>光武帝のほうがなろうぽい >乞食同然の坊主から成り上がったのが光武帝だっけ？ それは洪武帝

87 21/11/13(土)19:57:42 No.866276676

一人のおっさんがこうもんであそんだばかりに始まった最悪レベルの紛争…

88 21/11/13(土)19:57:53 No.866276753

チートな部下がどんどん出てくる

89 21/11/13(土)19:57:58 No.866276777

>>光武帝のほうがなろうぽい >乞食同然の坊主から成り上がったのが光武帝だっけ？ 光武帝は家は裕福でかわいい幼馴染と結婚して仲間もめちゃくちゃ猛者揃いのやつ

90 21/11/13(土)19:57:58 No.866276780

現実の乱数半端ねえな

91 21/11/13(土)19:58:09 No.866276839

>>光武帝のほうがなろうぽい >乞食同然の坊主から成り上がったのが光武帝だっけ？ いや劉邦よりはそこそこいいとこの出 過程がファンタジーか何かみたいな流れ

92 21/11/13(土)19:58:22 No.866276911

光武帝は何かあんまり起伏がないストーリー

93 21/11/13(土)19:58:51 No.866277069

>>言っちゃなんだが現実にあったかどうかとリアリティってそこまで一致しないんだ >スポーツ選手なんかでも時々出てくるよね >編集にダメ出し食らいそうな盛り過ぎな主人公 羽生善治とか藤井聡太とか将棋もなかなかリアリティがない

94 21/11/13(土)19:58:56 No.866277090

若い頃は有能だったのに年取ってから無茶苦茶しだして周囲も止められなくて組織が傾くのは現代でもあるあるなので辛い

95 21/11/13(土)19:59:10 No.866277172

>>fu521993.jpg >>そして正午を回った >これの何がひどいって >正午に来たやつが最後に来たやつじゃないところだ 更に何も殺すことはないと言い出したやつがドンケツだ

96 21/11/13(土)19:59:15 No.866277199

>それは洪武帝 たしかそっちは明の始祖とかだよね 世界最大クラスの成り上がり

97 21/11/13(土)19:59:16 No.866277208

>スポーツやゲームでは史上最強は常に更新されえる印象だけど >戦争の英雄みたいなのはもう今後出なさそうなイメージ 良くも悪くも色々な技術が発展し過ぎてしまった…

98 21/11/13(土)19:59:23 No.866277244

ギャンブルで低確率すり抜けて大儲けする奴は存在するけど 後続がそいつの真似したとこで成功無理だしな

99 21/11/13(土)19:59:40 No.866277344

走狗煮らるのが中華の常識なら何のために頑張ってるんだろうなトップ以外の人は

100 21/11/13(土)19:59:44 No.866277362

秀吉もかなりすごいと思う 誇張や改変の予知無しでガチ農民だし 光武帝や劉備なんかは怪しい

101 21/11/13(土)19:59:57 No.866277441

ハゲを連想する漢字使ったやつは殺す！

102 21/11/13(土)20:00:01 No.866277454

>若い頃は有能だったのに年取ってから無茶苦茶しだして周囲も止められなくて組織が傾くのは現代でもあるあるなので辛い 今の中国で確定

103 21/11/13(土)20:00:04 No.866277475

>光武帝は何かあんまり起伏がないストーリー 百万の軍を一万くらいで打ち破ったのに…

104 21/11/13(土)20:00:08 No.866277496

そうだみんな殺してしまえ！ はっははは…

105 21/11/13(土)20:00:20 No.866277546

ハムにされちゃったの誰だっけ

106 21/11/13(土)20:00:21 No.866277558

>走狗煮らるのが中華の常識なら何のために頑張ってるんだろうなトップ以外の人は 俺は上手くやるの精神じゃねえかな

107 21/11/13(土)20:00:26 No.866277577

有能な味方や人材が湧いて来たり ピンチでも運よく勝ったりが連発しないと歴史に勝者として名前が残らないんだから当たり前なんだよな

108 21/11/13(土)20:00:42 No.866277679

史記いいよね でも最近になってこれ書いてあること嘘じゃねとか出てきたらしくてびっくり

109 21/11/13(土)20:00:48 No.866277716

嫁は糞呼ばわりされるしまあ糞なんだけどあそこに行くまで劉邦にかなりひどい扱いされてるんだよな…

110 21/11/13(土)20:01:05 No.866277829

>ハムにされちゃったの誰だっけ 正午を回ったより遅いやつを切った上の人

111 21/11/13(土)20:01:10 No.866277865

>若い頃は有能だったのに年取ってから無茶苦茶しだして周囲も止められなくて組織が傾くのは現代でもあるあるなので辛い 人類って恐ろしいほど学ばないなってなる

112 21/11/13(土)20:01:28 No.866277965

>光武帝は家は裕福でかわいい幼馴染と結婚して仲間もめちゃくちゃ猛者揃いのやつ ダジャレ大好きな旦那と嫌いな妻！

113 21/11/13(土)20:01:29 No.866277972

ああ劉邦の嫁って人犬のやつだっけ…

114 21/11/13(土)20:01:37 No.866278015

気前の良さが強調されてるのはやっぱいつの世もボスに望むことってそれだよね

115 21/11/13(土)20:01:45 No.866278053

大体横山光輝知識なので申し訳なくなる

116 21/11/13(土)20:02:01 No.866278150

なんだかんだで劉備は史実だけ追っかけてみるとクソ有能で曹操にケツ狙われてる野戦指官だから劉邦とは少し違う気がする

117 21/11/13(土)20:02:04 No.866278174

>史記いいよね >でも最近になってこれ書いてあること嘘じゃねとか出てきたらしくてびっくり 編纂されたのが武帝期だから仕方ない

118 21/11/13(土)20:02:19 No.866278279

>有能な味方や人材が湧いて来たり >ピンチでも運よく勝ったりが連発しないと歴史に勝者として名前が残らないんだから当たり前なんだよな 有事になった時に当たりのカード引きまくってた奴が勝つのが歴史なんかねえ… ただ現在はもう多少の人間のカードでは左右されないくらい固まってるとこあるけど

119 21/11/13(土)20:02:21 No.866278294

>史記いいよね >でも最近になってこれ書いてあること嘘じゃねとか出てきたらしくてびっくり 今中国は政府がリッチだから考古学にも金出してくれるのにで発掘ブーム なので史書主体だった歴史がめちゃくちゃ塗り替えられてる

120 21/11/13(土)20:02:28 No.866278325

ただ体制の維持って考えると気前がいいだけだと次の代で力持ちすぎた部下に下剋上されるという

121 21/11/13(土)20:02:55 No.866278489

だれか突出したやつがいるよりも戦術や戦略を個人に頼らず連携した行動を取ることが戦争の強さになっていったから 必然的に戦乱での英雄というものは生まれなくなった まあ中には個人力がすごい兵隊みたいなのもいるんだろうけどそもそもそういう人の名前が売れるような環境ではなくなった

122 21/11/13(土)20:02:56 No.866278495

なんで残酷な処刑をした上でそれを気の弱い息子に見せた！？

123 21/11/13(土)20:03:14 No.866278598

成功者だから都合のいいことが起きるというより 都合がいいことが起きた人間だからこそ成功者になれたみたいな因果関係

124 21/11/13(土)20:03:55 No.866278851

>秀吉もかなりすごいと思う >誇張や改変の予知無しでガチ農民だし >光武帝や劉備なんかは怪しい 朱元璋は物乞い僧侶だぞ

125 21/11/13(土)20:04:44 No.866279155

>ただ現在はもう多少の人間のカードでは左右されないくらい固まってるとこあるけど まだ現代の方が貧富の差があっても成り上がる方法が豊富だよ

126 21/11/13(土)20:04:47 No.866279174

>今中国は政府がリッチだから考古学にも金出してくれるのにで発掘ブーム そろそろボーナスタイム終わりそうだな残念だ

127 21/11/13(土)20:04:55 No.866279226

まぁ酔ったまま大蛇を一太刀で切り殺して自慢もしない男とか着いていきたくなるよな

128 21/11/13(土)20:05:06 No.866279299

>朱元璋は物乞い僧侶だぞ でもいい嫁さん貰ってる…

129 21/11/13(土)20:05:34 No.866279459

叔父のくせに項伯がクソムーブしまくるのお前ほんと…

130 21/11/13(土)20:05:40 No.866279490

>まぁ酔ったまま大蛇を一太刀で切り殺して自慢もしない男とか着いていきたくなるよな ごけんそーん

131 21/11/13(土)20:06:09 No.866279673

>>秀吉もかなりすごいと思う >>誇張や改変の予知無しでガチ農民だし >>光武帝や劉備なんかは怪しい >朱元璋は物乞い僧侶だぞ あいつ日本の三傑全部足して割らないくらいの歴史人物だからな…

132 21/11/13(土)20:06:37 No.866279847

英布は自爆だし彭越と韓信は一度は助命してるからほんとにやばいのは蕭何と呂后だと思う

133 21/11/13(土)20:06:58 No.866279969

色々とチートじみてる劉邦の仲間達の中でなんかパッとしない幼馴染みの盧綰…

134 21/11/13(土)20:07:55 No.866280311

現代にも超強い兵隊とかいるはいるんだろうけどまず時代的に武功で名を立てるみたいな感じじゃないしな…

135 21/11/13(土)20:08:30 No.866280526

>まだ現代の方が貧富の差があっても成り上がる方法が豊富だよ てっきり現代は国を興して領地を広げてってやりにくそうに思ってた…

136 21/11/13(土)20:10:11 No.866281099

>>現実味に欠けた超のつく英雄の相手させられる方は無茶苦茶な展開に文句も出よう…… >fu522022.jpg ３０歳…？

137 21/11/13(土)20:10:52 No.866281326

>あいつ日本の三傑全部足して割らないくらいの歴史人物だからな… 物乞い僧侶から中華皇帝 中国史でも数例しかない南からの中華統一 中書省(立法立案の最高行政府)とか腐敗の元だから全行政府俺直轄で良いよ 軍？軍も俺が全部直轄するわ …なんだろうこいつ

138 21/11/13(土)20:12:08 No.866281768

>英布は自爆だし彭越と韓信は一度は助命してるからほんとにやばいのは蕭何と呂后だと思う 清廉潔白すぎてリアリティ無いからちょっと汚職してみよ？って部下にアドバイスされる蕭何

139 21/11/13(土)20:13:05 No.866282122

項羽の人生濃すぎて本当にため息が出る

140 21/11/13(土)20:13:33 No.866282291

ご け ん そ ー ん

141 21/11/13(土)20:13:43 No.866282353

洪武帝は建国した明の寿命もクソ長いしおかしい…

142 21/11/13(土)20:13:59 No.866282458

善行すると呂后に目つけられる 大勝して庶民に人気出ると呂后に目つけられる

143 21/11/13(土)20:18:31 No.866284003

項羽の叔父なのに漢に投降して戦後土地もらって天寿も全うした項伯の世渡り力が凄い

144 21/11/13(土)20:23:57 No.866286010

>項羽の叔父なのに漢に投降して戦後土地もらって天寿も全うした項伯の世渡り力が凄い 獅子身中の虫すぎる…

145 21/11/13(土)20:25:03 No.866286406

>超一流クラスに大敗しただけでそんな戦争下手じゃないと思うんだけどなぁ劉邦 劉備も実は曹仁とか陸遜とか呂布くらいにしか負けてない 夏侯惇とか夏侯淵くらいは撃破してるので戦闘はメチャつよい

146 21/11/13(土)20:25:50 No.866286681

>>>現実味に欠けた超のつく英雄の相手させられる方は無茶苦茶な展開に文句も出よう…… >>fu522022.jpg >３０歳…？ 前209年（23歳）に武装蜂起 前206年（26歳）に秦を滅ぼして覇王となり 前202年（30歳）で戦死 項羽様ちょっとばかし生き急ぎ過ぎじゃない？