勝てそう のスレッド詳細
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21/11/13(土)13:27:42 No.866163211
勝てそう
1 21/11/13(土)13:28:18 No.866163364
昼食休憩の間にAI評価値が勝手に上がっている…
2 21/11/13(土)13:29:10 No.866163573
こいついつも
3 21/11/13(土)13:30:14 No.866163833
fu521078.jpg 現状
4 21/11/13(土)13:32:03 No.866164278
藤井四冠になるの？
5 21/11/13(土)13:32:29 No.866164386
藤井豊島戦毎週やってんな
6 21/11/13(土)13:32:37 No.866164418
聡太の玉いっつも守られてないな
7 21/11/13(土)13:32:58 No.866164529
>藤井四冠になるの？ 竜王は特別なタイトルだから何冠持ってても呼称は～～竜王になる
8 21/11/13(土)13:33:03 No.866164545
逆にスレ画と互角に戦える他の棋士が凄いんじゃ…って気になってきた
9 21/11/13(土)13:33:24 No.866164625
藤井くん今日はしろたんのポーチ持ってた？
10 21/11/13(土)13:34:20 No.866164868
まだ助かる
11 21/11/13(土)13:35:35 No.866165182
>昼食休憩の間にAI評価値が勝手に上がっている… これはなんでなの…？ AIが深く読んだらこれいい手だった！ってなってるの？
12 21/11/13(土)13:36:04 No.866165285
今日のお昼ご飯 https://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2021/11/post-879c-1.html
13 21/11/13(土)13:37:59 No.866165765
豊島竜王やめるってよ
14 21/11/13(土)13:39:26 No.866166124
>今日のお昼ご飯 >https://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2021/11/post-879c-1.html うまそ
15 21/11/13(土)13:39:39 No.866166168
>AIが深く読んだらこれいい手だった！ってなってるの？ そう いわゆるAI超え的な事を言われるやつですな
16 21/11/13(土)13:39:46 No.866166202
昼過ぎで判断するのは早すぎる
17 21/11/13(土)13:39:56 No.866166256
>>昼食休憩の間にAI評価値が勝手に上がっている… >これはなんでなの…？ >AIが深く読んだらこれいい手だった！ってなってるの？ そういうことだと思う 時間かければかけるほどたくさん読めるから
18 21/11/13(土)13:40:11 No.866166324
>>昼食休憩の間にAI評価値が勝手に上がっている… >これはなんでなの…？ >AIが深く読んだらこれいい手だった！ってなってるの？ そういうこと 単純に1000通りのパターン計算するより10000通りのパターンを計算する方が時間がかかって 最初の1000通りよりも後で計算した99000通りの中に良いルートが存在すれば評価値が上がる
19 21/11/13(土)13:40:54 No.866166516
またカレー食べてる…
20 21/11/13(土)13:41:21 No.866166621
>https://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2021/11/post-879c-1.html >（ただの白身フライではない。いわゆるフグのフライ） なんでちょっとかっこいい表現なんだ
21 21/11/13(土)13:41:59 No.866166794
そこでいいの？と思われたやつが終盤に効きそうな感じがしてきたかな
22 21/11/13(土)13:42:50 No.866167024
4四角を打った瞬間は評価値結構ブレて互角とかにもなったのに
23 21/11/13(土)13:43:17 No.866167125
人間の脳って凄いな
24 21/11/13(土)13:44:43 No.866167505
時間差だけが懸念だけどそのうち時間も逆転するんでしょう
25 21/11/13(土)13:45:01 No.866167600
https://youtu.be/in1fFtlTkWM 大盤解説
26 21/11/13(土)13:46:10 No.866167955
>https://youtu.be/in1fFtlTkWM >大盤解説 Abemaでやっとるよ https://abema.tv/now-on-air/shogi
27 21/11/13(土)13:46:47 No.866168124
>大盤解説 随分と質素な…
28 21/11/13(土)13:50:04 No.866169062
6-4ぐらいだと人間からしたら互角もいいとこだからまだわからん
29 21/11/13(土)13:51:54 No.866169600
ふぐフライのカレーなんてあるのか…
30 21/11/13(土)13:53:10 No.866169948
38飛
31 21/11/13(土)13:54:55 No.866170457
聡太が攻めに来るところだ
32 21/11/13(土)13:55:07 No.866170511
80%だろうと90%だろうと1手ミスすると逆転するゲームだし… 終盤ヘトヘトだし…
33 21/11/13(土)13:57:29 No.866171154
>6-4ぐらいだと人間からしたら互角もいいとこだからまだわからん この2人は人間ではないからな… 特に右
34 21/11/13(土)13:58:07 No.866171330
ストレートで無冠の禿げ化とか可哀想だから一勝くらいして欲しい
35 21/11/13(土)13:59:08 No.866171575
終盤の評価値乱高下は笑えるよね
36 21/11/13(土)14:00:24 No.866171897
まだ中盤後期って感じじゃない
37 21/11/13(土)14:01:14 No.866172108
倉敷「配慮してって言ったのに...」
38 21/11/13(土)14:01:35 No.866172208
最年少4冠間近とか人間じゃねえ
39 21/11/13(土)14:02:13 No.866172364
3時のおやつがあるからな そこが勝負の分かれ目だ
40 21/11/13(土)14:02:42 No.866172488
こいついつも地元に配慮したもの食ってんな
41 21/11/13(土)14:03:09 No.866172611
>終盤の評価値乱高下は笑えるよね 数秒で10手先まで読めるAIでも20手先に張られてる罠に気づくのには時間かかるからな
42 21/11/13(土)14:03:58 No.866172841
下手すりゃ成人前に竜王名人取りかねん
43 21/11/13(土)14:04:50 No.866173091
またこの角が後々効いてくるいやらしい位置になるんだろうな…
44 21/11/13(土)14:05:10 No.866173184
名人は無理では
45 21/11/13(土)14:05:44 No.866173349
これ豊島完全にトラウマにならない…？ タイトル持ちなのに4タテは精神的にキツいって
46 21/11/13(土)14:05:58 No.866173411
素人目にみて割と互角の状態に見えるけどいったい何で差をつけられてるんだろ
47 21/11/13(土)14:06:17 No.866173507
名人挑戦できるのは２年後とかじゃなかったか
48 21/11/13(土)14:07:21 No.866173856
ついに豊島から全てが奪われるのか
49 21/11/13(土)14:07:23 No.866173863
>これ豊島完全にトラウマにならない…？ >タイトル持ちなのに4タテは精神的にキツいって まだ日本シリーズとJT杯もあるし 凹んでなんかいられないのがプロなんやな
50 21/11/13(土)14:07:45 No.866173975
>終盤ヘトヘトだし… 若者に有利すぎるルールだな
51 21/11/13(土)14:08:28 No.866174202
>若者に有利すぎるルールだな 羽生さんですら年齢による衰えは感じてたらしいからな
52 21/11/13(土)14:08:34 No.866174235
早くね？
53 21/11/13(土)14:09:23 No.866174455
俺が代わって指した瞬間評価値逆転するんだろうからすごい
54 21/11/13(土)14:09:25 No.866174469
三冠の終盤強さは周知の通りなのに若さってアドバンテージもあるのが酷い
55 21/11/13(土)14:10:05 No.866174635
藤井さんにノータイムで打たれたらそれだけでくじけそう
56 21/11/13(土)14:10:27 No.866174761
>俺が代わって指した瞬間評価値逆転するんだろうからすごい なんなら最終盤の王手かけた状態からでも変わったら負ける自信があるよ俺は
57 21/11/13(土)14:10:37 No.866174812
畳の上の座布団って環境は数時間過ごすにはあまりにも過酷だと思う
58 21/11/13(土)14:10:41 No.866174829
藤井さんがノータイムで打ち始めた時点でほぼ積んでる
59 21/11/13(土)14:10:48 No.866174864
将棋詳しくないけどAIくんって今みたいな中～終盤戦になると 詰めろ（といっても30~40手詰くらいの激ムズのやつ）に近い手を指すほど好評価を与えるもんなの？ あとこの手の深層学習で動いてそうなソフトって評価関数の中身はやっぱブラックボックスなのかね
60 21/11/13(土)14:11:08 No.866174955
終盤での強さがウリだったのに序盤中盤も手堅くなっちゃってほんとさぁ…ってなる
61 21/11/13(土)14:11:28 No.866175038
指してない間にどんどん評価値が変動して藤井の手に収束するの頭おかしいな
62 21/11/13(土)14:11:28 No.866175040
>藤井さんにノータイムで打たれたらそれだけでくじけそう (読み切ったのか…！？)
63 21/11/13(土)14:11:49 No.866175117
親子丼うまそうだな…
64 21/11/13(土)14:12:06 No.866175189
まあまだｽﾝ…ってなってないからいけるいける
65 21/11/13(土)14:12:24 No.866175290
>なんなら最終盤の王手かけた状態からでも変わったら負ける自信があるよ俺は NHKの大逆転将棋じゃないか
66 21/11/13(土)14:12:56 No.866175418
豊島全部取られるのか…
67 21/11/13(土)14:13:17 No.866175520
いじめか？
68 21/11/13(土)14:14:43 No.866175927
>畳の上の座布団って環境は数時間過ごすにはあまりにも過酷だと思う でも布団敷いて寝っ転がって指してもそんなに差はない気がする
69 21/11/13(土)14:15:37 No.866176176
よほど大差じゃなきゃ投了図って大抵一手差になってるから 簡単な詰みにしておいてくれなきゃ大体負けるな
70 21/11/13(土)14:17:56 No.866176764
羽生さん出てきた時の上位棋士もこんな感じだったんだろうか B1やA級の棋士達が一年間ボコボコにされてタイトル剥ぎ取られて19歳が将棋界の序列一位に 自分の生業でこんな問題が現れたら頭抱えちゃうよ…これからどうしよ…
71 21/11/13(土)14:17:58 No.866176778
竜王になったら1年は確定だし 複数タイトルとっても竜王呼びだし 藤井竜王は今までと比べると長く持つ
72 21/11/13(土)14:18:06 No.866176814
>畳の上の座布団って環境は数時間過ごすにはあまりにも過酷だと思う 羽生さんとか壊れたしな
73 21/11/13(土)14:18:21 No.866176896
AIは膨大な数の総当たりだけど人間の脳は大局観というかある程度元々絞った末の思考だからやってる事は違うと言えば違う でも凄すぎる
74 21/11/13(土)14:18:38 No.866176974
藤井三冠とかいうポッと出消えてまうんか
75 21/11/13(土)14:19:04 No.866177095
棋士は年下に負けると本当キツいという ずっと戦い続ける事になるのに2度と抜き返せないから
76 21/11/13(土)14:19:50 No.866177294
>倉敷「配慮してって言ったのに...」 藤井1敗してくれたら第5戦はウチで対局あるから負けてくれないかなー！ は今のご時世だとダメ発言なのよ
77 21/11/13(土)14:19:51 No.866177302
竜王になったら七冠まではずっと竜王？
78 21/11/13(土)14:20:41 No.866177523
竜王じゃなくて四冠呼びじゃないの？
79 21/11/13(土)14:20:52 No.866177573
>竜王になったら七冠まではずっと竜王？ 名人も取ったら竜王名人になる
80 21/11/13(土)14:20:57 No.866177598
>藤井1敗してくれたら第5戦はウチで対局あるから負けてくれないかなー！ >は今のご時世だとダメ発言なのよ あー甲子園で清宮が見たかったなー！！って言って謝罪した高野連とかいたね…
81 21/11/13(土)14:20:58 No.866177607
藤井三冠の時代ももうすぐ終わるぜ
82 21/11/13(土)14:21:03 No.866177628
椅子対局にしたら勢力図ちょっと変わりそうな気がする より純粋な頭脳勝負にちょっと近づくというか
83 21/11/13(土)14:21:03 No.866177629
>竜王になったら七冠まではずっと竜王？ 名人とるまでは竜王 名人取ったら竜王・名人って呼ばれる
84 21/11/13(土)14:21:04 No.866177636
>は今のご時世だとダメ発言なのよ ご時世関係無くダメだと思う！
85 21/11/13(土)14:21:55 No.866177877
>竜王じゃなくて四冠呼びじゃないの？ 竜王と名人だけは扱いが別格で複数冠持ってても竜王呼びか名人呼びになって仮に両方取ったら併記される
86 21/11/13(土)14:22:00 No.866177901
竜王と名人は別格ということになっているので普通そっちで呼ばれる タイトル戦に防衛側で出る時はそのタイトルで呼ばれる
87 21/11/13(土)14:22:18 No.866177990
そういえばエルダー藤井は…猛は最近どうしてるのとググったら なんかポケモンマスター目指してる…
88 21/11/13(土)14:22:43 No.866178124
>椅子対局にしたら勢力図ちょっと変わりそうな気がする >より純粋な頭脳勝負にちょっと近づくというか このあたりは伝統を売りにするかどうかってところが大きいかな たとえば囲碁だと国際戦が多くなってきたあたりからグローバル化の方に舵を切って椅子対局が増えたし
89 21/11/13(土)14:22:46 No.866178138
負けそうなんじゃなかったのかよ
90 21/11/13(土)14:23:32 No.866178333
ギリシア式にベッド置いて酒と軽食つまみながらではどうだ
91 21/11/13(土)14:23:32 No.866178335
持ち時間はかなり差が付いてるなぁ
92 21/11/13(土)14:23:36 No.866178361
>このあたりは伝統を売りにするかどうかってところが大きいかな >たとえば囲碁だと国際戦が多くなってきたあたりからグローバル化の方に舵を切って椅子対局が増えたし 将棋も最近できた棋戦は椅子対局多いよね
93 21/11/13(土)14:24:22 No.866178572
>棋士は年下に負けると本当キツいという >ずっと戦い続ける事になるのに2度と抜き返せないから 8歳下の中原名人に負けまくっても折れずにその中原名人から初名人取ったひふみんはすごい
94 21/11/13(土)14:24:25 No.866178583
とはいえ椅子は椅子で疲れるからな…
95 21/11/13(土)14:24:34 No.866178622
竜王は読売新聞主催によるタイトルで名人戦の次に歴史がある 将棋連盟は本当は「龍王」にしたかったんだけど読売が「新聞なので常用漢字じゃない文字はちょっと…」と渋って竜王になった
96 21/11/13(土)14:24:50 No.866178709
>とはいえ椅子は椅子で疲れるからな… やはりエグゼクティブチェア戦にするか…
97 21/11/13(土)14:24:54 No.866178718
藤井聡太がいかに凄かろうとも将棋界で藤井といえば猛だろという気持ちは未だ拭えぬ ロナウドと言えばクリスティアーノじゃなくてブラジルの方みたいな
98 21/11/13(土)14:25:39 No.866178921
隆に見えた 寝る
99 21/11/13(土)14:25:49 No.866178966
>8歳下の中原名人に負けまくっても折れずにその中原名人から初名人取ったひふみんはすごい さすが一二三九段…
100 21/11/13(土)14:25:59 No.866179023
>伝統を売りにするかどうか 伝統は畳の部屋や和服だけで維持すればいいんじゃないかなあ 40や50や60の棋士がまだまだ活躍したら嬉しいし外国人棋士増えるのもいいし…
101 21/11/13(土)14:26:15 No.866179095
ワークチェアとかゲーミングチェアみたいに最も快適に対局できる椅子をどこが開発すれば…
102 21/11/13(土)14:26:26 No.866179134
>将棋連盟は本当は「龍王」にしたかったんだけど読売が「新聞なので常用漢字じゃない文字はちょっと…」と渋って竜王になった 駒と名前が被ると紛らわしいからかと思ってた でもそれなら王将が既に被ってるか
103 21/11/13(土)14:26:46 No.866179214
>将棋も最近できた棋戦は椅子対局多いよね 非公式のAbemaトーナメントは絵ばえを欲しがって正座をお願いしたり逆にNHK杯は椅子になったり……まあ主催やスポンサーの意向も大きいんだろうね
104 21/11/13(土)14:26:58 No.866179280
当時のことはよく知らんけど 野球のこと考えると読売のタイトルが竜王って今じゃ多分即却下される候補だよな
105 21/11/13(土)14:27:19 No.866179372
何年先になるかは分からないけど 藤井くんさんはいずれ羽生以来の永世七冠になる器だと思うよ…
106 21/11/13(土)14:27:29 No.866179412
藤井竜王…どこか懐かしさを感じる
107 21/11/13(土)14:28:05 No.866179560
竜王戦に挑むまでの予選対局料で1,200万円くらい 竜王戦に勝つと4,000万円くらい入って負けても1,000万円くらい入る すごい
108 21/11/13(土)14:29:32 No.866179935
20年ぶり4期目くるか
109 21/11/13(土)14:29:49 No.866179998
>竜王戦に勝つと4,000万円くらい入って負けても1,000万円くらい入る >すごい PCがさらにパワーアップするな…
110 21/11/13(土)14:29:58 No.866180041
>ワークチェアとかゲーミングチェアみたいに最も快適に対局できる椅子をどこが開発すれば… 身体気遣うなら持ち時間減らした方が…
111 21/11/13(土)14:30:25 No.866180137
そんだけ金稼いで知名度抜群だとやべー女がいっぱい寄ってきそうだな…
112 21/11/13(土)14:30:31 No.866180161
たとえ初タイトルみたいな縁起物じゃなくてもスレ画が最高賞金タイトルに挑戦しますって言えば勝手に盛り上がってくれるんだからスターがいる間は金出したもん勝ちだよな
113 21/11/13(土)14:30:46 No.866180229
>PCがさらにパワーアップするな… そろそろ京でもお買い上げするか
114 21/11/13(土)14:30:51 No.866180254
みぐるみ剝がされる豊島かわいそうって思ってたけど１０００万もらえるならかわいそうでも何でもないや
115 21/11/13(土)14:31:17 No.866180383
どうしても３一銀なんだなAIさん…
116 21/11/13(土)14:31:18 No.866180388
4000万って税金かかる前？
117 21/11/13(土)14:31:27 No.866180421
竜王だけは賞金が違いすぎるから竜王戦だけやたら防衛率高い人とかいたからね…
118 21/11/13(土)14:31:30 No.866180434
将棋の世界ではまあ5歳差までは同世代として見るらしい 明らかな歳下というか下の世代として見るようになるのは6学年差からとか
119 21/11/13(土)14:31:37 No.866180466
藤井竜王だった頃って藤井生まれてないんだな
120 21/11/13(土)14:31:47 No.866180521
聡太はこの1,2年で俺の生涯年収分は既に稼いでると思う
121 21/11/13(土)14:31:58 No.866180567
じゃないほう棋士とか失礼な言葉が思い浮かんだが 棋士ってなってる時点で超絶凄い人だったしタイトルも取ってる
122 21/11/13(土)14:32:26 No.866180692
騎士って夢あるね
123 21/11/13(土)14:32:44 No.866180778
>4000万って税金かかる前？ 対局料は非公表になってるのでいくら入ってるかはわからない 長者番付的なやつで昔から推測されてる金額
124 21/11/13(土)14:32:51 No.866180818
>将棋の世界ではまあ5歳差までは同世代として見るらしい >明らかな歳下というか下の世代として見るようになるのは6学年差からとか それこそ小学生みたいだな
125 21/11/13(土)14:32:57 No.866180850
藤井猛は藤井システムに名前が残るのが棋士として強い
126 21/11/13(土)14:33:20 No.866180966
>たとえ初タイトルみたいな縁起物じゃなくてもスレ画が最高賞金タイトルに挑戦しますって言えば勝手に盛り上がってくれるんだからスターがいる間は金出したもん勝ちだよな そういう広告効果期待したのか以前と比べてスポンサーは増えたそうな
127 21/11/13(土)14:33:59 No.866181147
羽生「99期あるタイトルの最初は竜王でした」
128 21/11/13(土)14:34:01 No.866181156
>藤井竜王になる頃って藤井三冠生まれてたんだな
129 21/11/13(土)14:34:10 No.866181208
ゴルフでもマスターズにさえ出てれば生活できる時代はあった 20年くらい前から出場制限つけられてそうは出来なくなってしまったが
130 21/11/13(土)14:34:14 No.866181230
>竜王だけは賞金が違いすぎるから竜王戦だけやたら防衛率高い人とかいたからね… ナベとか竜王戦は特にクソ強いみたいなこと言われてた気がする
131 21/11/13(土)14:34:19 No.866181252
棋界に新戦法は数多あれど革命が起きたと呼べるような戦法は藤井システムの他にあと何個あるやらって話だし……
132 21/11/13(土)14:34:23 No.866181268
>騎士って夢あるね ひふみんか
133 21/11/13(土)14:34:53 No.866181400
最年少竜王なの？
134 21/11/13(土)14:35:20 No.866181532
免状の依頼凄いことになりそうね
135 21/11/13(土)14:35:28 No.866181571
>>竜王だけは賞金が違いすぎるから竜王戦だけやたら防衛率高い人とかいたからね… >ナベとか竜王戦は特にクソ強いみたいなこと言われてた気がする 戦績見ても実際そうだよ
136 21/11/13(土)14:35:59 No.866181714
>最年少竜王なの？ 今日決まっても数日レベルの差で羽生さんの方が早かったらしい 四冠はどうあがいても最年少くさいけど
137 21/11/13(土)14:36:04 No.866181729
最年少竜王は鬼畜メガネ
138 21/11/13(土)14:36:11 No.866181760
渡辺は冬の棋戦と二日制に異常に強かったのでつまり竜王戦と王将戦がヤバい
139 21/11/13(土)14:36:21 No.866181807
棋士って書道の練習もするのかな でもトップクラスになってから習い始めるじゃないとなんか逆に恥ずかしいかな
140 21/11/13(土)14:36:53 No.866181946
クラファンの感謝状もらえるコースに寄付しようか迷ってる
141 21/11/13(土)14:36:58 No.866181965
まあ藤井三冠も騒いでるほどじゃなかったな 今の時代は藤井四冠だよ
142 21/11/13(土)14:37:17 No.866182050
三冠の寿命は想像以上に早かったな
143 21/11/13(土)14:37:39 No.866182150
>でもトップクラスになってから習い始めるじゃないとなんか逆に恥ずかしいかな 永瀬は最近上手くなった
144 21/11/13(土)14:37:39 No.866182152
四冠って寿命0秒じゃないかい
145 21/11/13(土)14:37:48 No.866182182
>棋士って書道の練習もするのかな >でもトップクラスになってから習い始めるじゃないとなんか逆に恥ずかしいかな 事前にやっとかないと永瀬みたいになっちゃうぞ！ 別にタイトルホルダーとかじゃなくても書く機会いっぱいあるし
146 21/11/13(土)14:37:48 No.866182183
>羽生「99期あるタイトルの最初は竜王でした」 19歳で竜王って…
147 21/11/13(土)14:38:00 No.866182238
>でもトップクラスになってから習い始めるじゃないとなんか逆に恥ずかしいかな 永瀬はもっとちゃんと学べってなる
148 21/11/13(土)14:38:04 No.866182263
羽生さん最速なのか 改めてすげえ人だ
149 21/11/13(土)14:38:22 No.866182343
>>でもトップクラスになってから習い始めるじゃないとなんか逆に恥ずかしいかな >永瀬は最近上手くなった 不 倒
150 21/11/13(土)14:38:54 No.866182501
評価見ると勝ちそうな感じだけどすごい時間使うな
151 21/11/13(土)14:39:27 No.866182666
羽生さんの功績の一つは品行方正な棋士なところ
152 21/11/13(土)14:39:37 No.866182712
藤井→19歳3ヶ月25日（今日獲れれば） 羽生→19歳3ヶ月0日
153 21/11/13(土)14:39:39 No.866182721
>羽生さん最速なのか >改めてすげえ人だ あと早指し超強かったので前人未到の名誉NHK杯になったけどこれは藤井君も多分取れない
154 21/11/13(土)14:40:13 No.866182877
>評価見ると勝ちそうな感じだけどすごい時間使うな AIは1000億手とか読んで評価値出してるんだから無茶言うな
155 21/11/13(土)14:40:33 No.866182948
名誉NHK杯は10回優勝すればなれる
156 21/11/13(土)14:40:46 No.866183000
名誉NHK杯は羽生さん以外取れるやつ出てくるのか怪しい