21/11/11(木)22:20:46 今後こ... のスレッド詳細
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21/11/11(木)22:20:46 No.865693742
今後こいつらに匹敵するやらかしメカニズムは現れるんだろうか
1 21/11/11(木)22:22:57 No.865694549
並べると壮観だな…
2 21/11/11(木)22:23:20 No.865694719
必ず出てくる間違いなく
3 21/11/11(木)22:24:20 No.865695114
>必ず出てくる間違いなく これなんかのFTみたいで好き
4 21/11/11(木)22:24:25 No.865695144
>必ず出てくる間違いなく だがそれは今日ではないし神河ではない
5 21/11/11(木)22:24:48 No.865695281
絶対やらかさないメカニズムだけだとデザイン領域に限界があるから ギリギリを攻めてたまにやらかすのは今後も続く それは仕方のないことだ
6 21/11/11(木)22:25:29 No.865695547
マジック最大の失敗集来たな…
7 21/11/11(木)22:25:57 No.865695714
MTG作り続けて25年もたつのに相棒なんか作れるwotcだから今後もきっとプレイヤーの予想を超えてくれるさ
8 21/11/11(木)22:26:20 No.865695861
フリースペル ストーム 発掘 Φマナ 相棒
9 21/11/11(木)22:26:30 No.865695919
φマナはスタンじゃタフ5の4マナ生物が哀れな以外問題なかったからその並びだとだいぶ型落ちを感じる
10 21/11/11(木)22:27:03 No.865696124
相棒と発掘とそれ以外とは物凄い開きがあると思う
11 21/11/11(木)22:28:00 No.865696455
>φマナはスタンじゃタフ5の4マナ生物が哀れな以外問題なかったからその並びだとだいぶ型落ちを感じる それいったらフリースペル以外全部スタン適正じゃん
12 21/11/11(木)22:28:48 No.865696779
いや相棒と発掘はスタンでもちょっと
13 21/11/11(木)22:29:01 No.865696859
相棒はマジでテストプレイしてて相棒一色になると予想出来なかったんか
14 21/11/11(木)22:29:51 No.865697181
相棒はVとLがヤバすぎて感覚が狂うけどスタンモダンも余裕でアウトだよ…
15 21/11/11(木)22:30:51 No.865697550
>相棒はマジでテストプレイしてて相棒一色になると予想出来なかったんか マローは昔近いシステムテストしてこれダメだわとなっていたから予想はできていたかな
16 21/11/11(木)22:31:14 No.865697692
予想してたよ マローは
17 21/11/11(木)22:31:43 No.865697878
>マローは昔近いシステムテストしてこれダメだわとなっていたから予想はできていたかな マローの権限じゃ止められなかったのか…
18 21/11/11(木)22:31:48 No.865697903
相棒もパワーレベルエラッタ後は割と適正寄りだったし…
19 21/11/11(木)22:32:19 No.865698118
マローは部長兼広報であって実働部隊はセットごとのチームがやってるんで…
20 21/11/11(木)22:32:41 No.865698266
パワーレベルエラッタはBANより遥かに重い措置でそれでもそこそこ強いからまあ相棒は暫定最悪かな…
21 21/11/11(木)22:33:34 No.865698628
いつ見ても0マナワンドローやべえな
22 21/11/11(木)22:33:53 No.865698763
発掘ってそんなやばかったの?
23 21/11/11(木)22:33:56 No.865698777
履修も相棒でやらかしてなかったらやらかしたんだろうな…
24 21/11/11(木)22:34:24 No.865698971
けど相棒のシステム好きだったよ
25 21/11/11(木)22:34:28 No.865698996
>発掘ってそんなやばかったの? はい
26 21/11/11(木)22:34:31 No.865699017
遊戯王だとバーンがしょっちゅうギルティされてるけどMTGだとバーンの禁止カードはそんなに無いよな
27 21/11/11(木)22:34:33 No.865699031
φマナは同色のカード手札から1枚公開くらいの制限付けて欲しかった
28 21/11/11(木)22:34:45 No.865699134
>いつ見ても0マナワンドローやべえな 一向に2ライフ払ってるから適正なんですが?
29 21/11/11(木)22:34:52 No.865699180
Φのはらわた撃ちはナイスカードだと思うけどだいたい青いやつが悪い
30 21/11/11(木)22:35:15 No.865699336
個人的には探査や親和も入れたいけどスレ画のメンツにはちょっと劣るか
31 21/11/11(木)22:35:31 No.865699440
>遊戯王だとバーンがしょっちゅうギルティされてるけどMTGだとバーンの禁止カードはそんなに無いよな MTGにはマナコストがあるからね
32 21/11/11(木)22:35:32 No.865699445
>発掘ってそんなやばかったの? 発掘より上のテキストが全部インクの染みになるのもデザインとして失敗
33 21/11/11(木)22:35:47 No.865699536
>遊戯王だとバーンがしょっちゅうギルティされてるけどMTGだとバーンの禁止カードはそんなに無いよな スタンならラムナプか
34 21/11/11(木)22:35:47 No.865699540
>φマナは同色のカード手札から1枚公開くらいの制限付けて欲しかった せめてその色のマナ出せるパーマネントあったらライフの支払い不可とかなら良かった
35 21/11/11(木)22:36:01 No.865699646
>>いつ見ても0マナワンドローやべえな >一向に2ライフ払ってるから適正なんですが? あってねえようなもんだろそんなコスト…おまけにドローまでしやがる
36 21/11/11(木)22:36:11 No.865699714
ストーム・フリースペルあたりはメカニズムそのものが過度なパワー持ってるのに対して発掘や相棒はそれが付いているカードの問題な気がする そしてφはカラーパイの破壊が問題としてデカいので別種の罪
37 21/11/11(木)22:36:27 No.865699830
φマナって1マナの効果を0マナで使えるスペルが問題で0.5マナの効果を0マナで使うやつや数マナのカードを1~2マナで使うやつは不快度はともかくやばくはなかったから単にギタ調とMMsが悪いだけな気もする
38 21/11/11(木)22:37:00 No.865700066
>遊戯王だとバーンがしょっちゅうギルティされてるけどMTGだとバーンの禁止カードはそんなに無いよな 逆に遊戯王はなんでバーンがそんなに暴れるん? カード一枚使って相手のライフ削るだけだからそんな危険な要素少ない気がするのに
39 21/11/11(木)22:37:04 No.865700090
EDHならどれも適正 ただしカワウソ
40 21/11/11(木)22:37:05 No.865700096
>ストーム・フリースペルあたりはメカニズムそのものが過度なパワー持ってるのに対して発掘や相棒はそれが付いているカードの問題な気がする ルール変わったんだし相棒はシステムでもダメだよ
41 21/11/11(木)22:37:13 No.865700152
発掘の良かったところはロームを生み出したところ
42 21/11/11(木)22:37:48 No.865700395
ドレッジいいよね…
43 21/11/11(木)22:38:05 No.865700510
>EDHならどれも適正 基本サイド無しのルールなのに適正のわけがあるか! 相棒使いたいですって人だけサイドありになって じゃあボクもウィシュボードってなる
44 21/11/11(木)22:38:08 No.865700526
デザイン失敗ってだけなら発掘がダントツトップだと思うわ ウッド様に相棒-条件なしとか親和(アーティファクト)って書かれても弱いままだけど 発掘7って書かれたら突然ぶっ壊れカードになるんだもん
45 21/11/11(木)22:38:24 No.865700626
>>遊戯王だとバーンがしょっちゅうギルティされてるけどMTGだとバーンの禁止カードはそんなに無いよな >逆に遊戯王はなんでバーンがそんなに暴れるん? >カード一枚使って相手のライフ削るだけだからそんな危険な要素少ない気がするのに 何かしらモンスターを呼び出す方法とターン1制限ない射出ギミックがあるとダメ というかターン1制限ないとダメ マナコストないんだから
46 21/11/11(木)22:38:58 No.865700831
メカニズム自体がパワー持ってても個々の調整で適正にできるのは履修が証明してる
47 21/11/11(木)22:38:59 No.865700839
mtgのバーンは痛めつけられてるから火炎波再録してください!
48 21/11/11(木)22:39:03 No.865700862
発掘は強弱より数字が4以上なら発掘以外の部分を考慮する意味がないのが一番どうかと思う
49 21/11/11(木)22:39:17 No.865700945
つまづきの反省を生かして拒否のφマナ版刷ってくだち!打ち消されないも忘れずに!
50 21/11/11(木)22:39:39 No.865701087
>ストーム・フリースペルあたりはメカニズムそのものが過度なパワー持ってるのに対して発掘や相棒はそれが付いているカードの問題な気がする いや発掘は発掘の数字大きかったらそれ以外の数字が全部インクのシミになるし 小さかったら小さかったでローリスクで何度も使い回しできちゃうから結局発掘自体に問題あるよ
51 21/11/11(木)22:39:40 No.865701094
発掘を付ければクズカードでも一線級になるのすごいな
52 21/11/11(木)22:39:48 No.865701141
wiki見たけどこれ墓地リソース増やしながらドローの代わりに好きなカード回収するのか しかもカードの中身関係なく墓地にありゃ発動するのか ダメだこりゃ
53 21/11/11(木)22:39:58 No.865701213
>>必ず出てくる間違いなく >だがそれは今日ではないし神河ではない 武士道が超強化されたやつ出てくるかもしれないだろ!
54 21/11/11(木)22:40:09 No.865701286
>ストーム・フリースペルあたりはメカニズムそのものが過度なパワー持ってるのに対して発掘や相棒はそれが付いているカードの問題な気がする 発掘に関しては発掘の数が大きければそれ以外のテキストがゴミみたいなもんでも使われるからメカニズムの問題じゃねえかな…
55 21/11/11(木)22:40:28 No.865701420
墓トロールはボディも馬鹿にならねえんだ
56 21/11/11(木)22:40:30 No.865701427
神河も独楽と十手産んでるから油断できんぜ
57 21/11/11(木)22:40:43 No.865701504
数字少ない発掘もそれはそれでドロー固定してゲームを単調化させる原因になるからダメだぞ どうしようもねえなコレ!
58 21/11/11(木)22:40:49 No.865701547
相棒も単一か無色のスペルが条件でトリプルシンボルの3/3バニラとかな…
59 21/11/11(木)22:40:54 No.865701584
並べるとフリースペルがましに見えるから困る
60 21/11/11(木)22:41:08 No.865701672
出来事はメカニズムからして強いのになんでそんな本体やサポートカード強くしたの案件だな… イニストラードのFBや降霊はいい感じのコスト設定なのにどうして
61 21/11/11(木)22:41:13 No.865701711
ちょっと墓地を肥やすだけじゃないですか!それが悪いことなんですか!
62 21/11/11(木)22:41:15 No.865701722
✕○ ✕◎✕
63 21/11/11(木)22:41:30 No.865701813
武士道は武士道持ちの大半がクソ雑魚なのが問題だったからな…
64 21/11/11(木)22:41:32 No.865701835
>wiki見たけどこれ墓地リソース増やしながらドローの代わりに好きなカード回収するのか 好きなカード…?
65 21/11/11(木)22:41:38 No.865701871
ファイマナも大概だけどドレッジはマジで別ゲーだからなあ
66 21/11/11(木)22:41:42 No.865701903
ほぼ5/5/5バニラの相棒が採用されてた時点で相棒メカニズムはかなり間違ってる
67 21/11/11(木)22:41:43 No.865701907
>ちょっと墓地を肥やすだけじゃないですか!それが悪いことなんですか! なんでドローと引き換えに好きなカード墓地から持って来れるんだテメー
68 21/11/11(木)22:41:46 No.865701928
発掘が追放でも悪用されたんだろうな…
69 21/11/11(木)22:41:57 No.865702001
調整頑張り過ぎてあんまり…だったといえば暗号
70 21/11/11(木)22:41:58 No.865702004
発掘はドローした時誘発じゃなくドロー1枚ごとに誘発するのがとにかく悪い 1枚のスペルで2ドローした時別々の発掘が同時に誘発するのが完全にどうしようもない
71 21/11/11(木)22:42:04 No.865702052
フリースペルは一応巻き直しっていう成功例があるから…
72 21/11/11(木)22:42:07 No.865702075
>◎◎ >✕◎✕
73 21/11/11(木)22:42:12 No.865702093
相棒はDMの開発で学んだはずの教訓が全く生かされてないのが酷すぎる
74 21/11/11(木)22:42:20 No.865702147
>>wiki見たけどこれ墓地リソース増やしながらドローの代わりに好きなカード回収するのか >好きなカード…? ごめん発掘のついてる好きなカードをって意味ね
75 21/11/11(木)22:42:25 No.865702177
EDHって相棒ダメよなん?
76 21/11/11(木)22:42:26 No.865702179
ただドレッジが別次元のゲーム展開するのは見ててちょっと楽しい
77 21/11/11(木)22:42:33 No.865702220
>ほぼ5/5/5バニラの相棒が採用されてた時点で相棒メカニズムはかなり間違ってる 4回殴ればPWが死ぬカードが常に手札にあるのは強いぞ
78 21/11/11(木)22:42:35 No.865702228
>メカニズム自体がパワー持ってても個々の調整で適正にできるのは履修が証明してる でもメカニズムによって調整のしやすい難しいはあるから… 相棒は本人の強さと構築制限のバランスとるの難しすぎるし マローのストーム値の記事でもパワー調整難しいカードはストーム値高くなってる
79 21/11/11(木)22:42:42 No.865702273
相棒のデッキのカードを強制するのは結構面白いからそこは何かで再利用して欲しい
80 21/11/11(木)22:42:46 No.865702300
>wiki見たけどこれ墓地リソース増やしながらドローの代わりに好きなカード回収するのか >しかもカードの中身関係なく墓地にありゃ発動するのか 好きなカードじゃなくてその発掘付いているカードだけ回収できる >ダメだこりゃ それはそう
81 21/11/11(木)22:42:52 No.865702341
暗号はとにかく暗号を持っているカードが弱すぎる 恐らく暗号側が悪いわけではない
82 21/11/11(木)22:42:57 No.865702374
活用はけっこう空気なキーワードだったな…
83 21/11/11(木)22:43:14 No.865702483
あの鹿はタップでニヴ様だせるし…
84 21/11/11(木)22:43:44 No.865702699
>調整頑張り過ぎてあんまり…だったといえば暗号 何度も呪文コピーできるのはそりゃ慎重にならなきダメだよ…
85 21/11/11(木)22:43:45 No.865702701
使ってると楽しいんですよドレッジ
86 21/11/11(木)22:43:51 No.865702743
>あの鹿は月メタれるし…
87 21/11/11(木)22:44:07 No.865702849
買うカード買うカード次々禁止されていって参ったね オムナスで流石に懲りてもうスタンは紙買うのやめたよ
88 21/11/11(木)22:44:09 No.865702862
発掘5の臭い草のインプそんな使われた?
89 21/11/11(木)22:44:18 No.865702922
発掘は誘発能力じゃなくて置換能力でえす! だからより一層ダメ?そうだね
90 21/11/11(木)22:44:34 No.865703005
>発掘はドローした時誘発じゃなくドロー1枚ごとに誘発するのがとにかく悪い それはそう >1枚のスペルで2ドローした時別々の発掘が同時に誘発するのが完全にどうしようもない でもそれできないとたぶんヴィンテージのドレッジは勝てない
91 21/11/11(木)22:44:41 No.865703051
>発掘5の臭い草のインプそんな使われた? 発掘目的でも4までは
92 21/11/11(木)22:44:51 No.865703118
臭いインプは5枚目以降の墓トロールとしてそこそこ使われてたよ
93 21/11/11(木)22:44:54 No.865703144
やらかしにびびりすぎて逆にどうしようもない潜水艇みたいな忌み子が産まれたりする
94 21/11/11(木)22:44:56 No.865703161
>発掘5の臭い草のインプそんな使われた? トロール禁止された時はね
95 21/11/11(木)22:45:03 No.865703209
>買うカード買うカード次々禁止されていって参ったね >オムナスで流石に懲りてもうスタンは紙買うのやめたよ オムナス禁止のときは晴れる屋が動画出してなかったっけ「紙でスタンやるのオススメ出来ない」って
96 21/11/11(木)22:45:08 No.865703254
>相棒のデッキのカードを強制するのは結構面白いからそこは何かで再利用して欲しい そういうのが環境級になると条件に合わないってだけでカードの価値が著しく下がるから嫌い
97 21/11/11(木)22:45:30 No.865703388
臭い草のインプ4墓トロール4は墓トロールが制限やBANされてる状態以外固定枠では
98 21/11/11(木)22:45:56 No.865703544
>やらかしにびびりすぎて逆にどうしようもないダンジョンの入口みたいな忌み子が産まれたりする
99 21/11/11(木)22:46:11 No.865703629
>何度も呪文コピーできるのはそりゃ慎重にならなきダメだよ… クリーチャーが攻撃しないといけないから絶対気のせいだと思うんだよね
100 21/11/11(木)22:46:13 No.865703646
もう全部載せしようぜ銀枠で
101 21/11/11(木)22:46:16 No.865703658
オムナスはアリーナのアーリーアクセスでこれやばいじゃんって皆気付いてたから買うのは間違いだわ
102 21/11/11(木)22:46:23 No.865703702
>でもそれできないとたぶんヴィンテージのドレッジは勝てない 相棒税前のルールスといいヴィンテージ級のメカニズムってのがまずもっておかしいですね?
103 21/11/11(木)22:46:42 No.865703816
fu516745.png fu516744.png fu516746.png いい……
104 21/11/11(木)22:46:43 No.865703822
ダンジョン自体微妙だしなぁ…一人熱烈なリピーターいるけど
105 21/11/11(木)22:47:14 No.865704027
ドレッジはサイド後弱くなるから…
106 21/11/11(木)22:47:17 No.865704048
>暗号はとにかく暗号を持っているカードが弱すぎる >恐らく暗号側が悪いわけではない 何度もコピーできちゃうからちょっと強くしたらすぐ壊れちゃうから弱いのしか作れないんですよ コンセプト自体が破綻してる
107 21/11/11(木)22:47:24 No.865704091
バランス的な問題は別として相棒システム自体は楽しかった
108 <a href="mailto:バァァァァン">21/11/11(木)22:47:34</a> [バァァァァン] No.865704159
>fu516746.png 私、これ嫌い!
109 21/11/11(木)22:47:36 No.865704172
ダンジョンはEDHとかレガシーで時々ダンジョンがフィニッシャーの即死ループを見る
110 21/11/11(木)22:47:42 No.865704215
例えばあなたはゲームに敗北するって能力のカードに発掘6が付いてたら禁止されるレベル
111 21/11/11(木)22:48:10 No.865704410
ダンジョンやパーティはなんだったのか
112 21/11/11(木)22:48:25 No.865704504
ダンジョンは新ダンジョン追加でいくらでも壊れる可能性がある たぶん来年の統率者レジェンズで来るだろうし
113 21/11/11(木)22:48:25 No.865704507
>発掘5の臭い草のインプそんな使われた? そんなに使われたよ
114 21/11/11(木)22:48:29 No.865704536
>ダンジョンはEDHとかレガシーで時々ダンジョンがフィニッシャーの即死ループを見る ダンジョン踏破RTA
115 21/11/11(木)22:48:29 No.865704539
捨ててから引くな
116 21/11/11(木)22:48:36 No.865704586
相棒出た時は本当にMTG終わったと思った 細かい挙動が変わることは時々あるけど大々的にルール文変えて対応することになるとは…
117 21/11/11(木)22:48:39 No.865704602
イコリアのもう一つの変異だか変容だかはどうだったっけ アレの印象も相棒の目立ち方に寄与してたんじゃないかって気がする
118 21/11/11(木)22:49:02 No.865704750
またアザーラックさんダンジョン彷徨ってる…
119 21/11/11(木)22:49:08 No.865704790
>いい…… fu516751.png スッ
120 21/11/11(木)22:49:13 No.865704824
変容はリミテ専門家と思ったら結構スタンでもいけたいいやつだよ
121 21/11/11(木)22:49:18 No.865704858
>イコリアのもう一つの変異だか変容だかはどうだったっけ >アレの印象も相棒の目立ち方に寄与してたんじゃないかって気がする イゼット変容で実績だしたよ
122 21/11/11(木)22:49:33 No.865704955
>捨ててから引くな 一般的には引いてから捨てるより選択肢が狭まる分弱いんだよ! 発掘が悪い…いや本当に
123 21/11/11(木)22:49:36 No.865704986
>>fu516746.png >私、これ嫌い! そうだね×100000 0マナでらせん撃つのはどう考えてもおかしいだろ!?
124 21/11/11(木)22:49:38 No.865704992
一生戦場に着地できないアザーラックさんかわいそう
125 21/11/11(木)22:49:47 No.865705054
>相棒出た時は本当にMTG終わったと思った >細かい挙動が変わることは時々あるけど大々的にルール文変えて対応することになるとは… ヴィンテージで強いから禁止は狂ってるよ…もともと1枚しかないサイドから直接持ってくるギミックだったとはいえ…
126 21/11/11(木)22:49:55 No.865705108
イゼットじゃないジェスカイ変容だったわ
127 21/11/11(木)22:49:57 No.865705122
フリースペル アンタップ連発による悪用が不可避 ストーム リミテと構築に合わせた調整が困難 発掘 プレイパターンの固定化 墓地肥やし目的の悪用が不可避 Φマナ カラーパイの侵害(緑白青はライフを払わない) カラーパイの侵害(色マナを無視する) 相棒 調整が困難 デザイン領域が狭い プレイパターンの固定化 だからΦマナは黒赤だけに絞って色マナもないと性能発揮できないように調整 フリースペルは除去や打ち消しみたいな受動的な防御札に絞れば大丈夫 ストームは下環境専用セット向けにデザインするならなんとか 相棒と発掘はどう調整しても厳しい
128 21/11/11(木)22:50:05 No.865705177
>fu516751.png >スッ 本当の全盛期はそれじゃ間に合わなかったからな
129 21/11/11(木)22:50:17 No.865705254
永久に家に帰れない鉱夫アサーラック
130 21/11/11(木)22:50:24 No.865705300
モダホラ3とか統率者セットでも相棒の新規カードが出るイメージが湧かない
131 21/11/11(木)22:51:11 No.865705610
相棒はエラッタ前でも能力が控えめだったらここまで酷いことにならなかったんだろうか
132 21/11/11(木)22:51:37 No.865705785
フリースペルもマナコスト分起こすことになってる以上普通の弱体化策であるコスト上昇が逆に強化になりうるっていうバグったシステムではあるんだが こっちは能動的に使えなくすれば変なコンボに悪用されないっていう解決策があるだけまだ100万倍マシだな…
133 21/11/11(木)22:51:37 No.865705786
>モダホラ3とか統率者セットでも相棒の新規カードが出るイメージが湧かない 4くらいででるよ
134 21/11/11(木)22:51:49 No.865705854
ルール変更前だと5/5/5バニラとかの相棒使われてたから弱くてもどうかなあ
135 21/11/11(木)22:52:14 No.865706015
>相棒はエラッタ前でも能力が控えめだったらここまで酷いことにならなかったんだろうか 相棒採用しないと相手よりハンド減るんだぞ?
136 21/11/11(木)22:52:15 No.865706023
どんなカードも引かなければ意味がない だが相棒は違う!
137 21/11/11(木)22:52:16 No.865706027
ブラックロータス ルールス ブラックロータス
138 21/11/11(木)22:52:27 No.865706111
>だからΦマナは黒赤だけに絞って色マナもないと性能発揮できないように調整 でもφマナは5色に広がったファイレクシアがカラーパイを無視してしまうってフレーバーのメカニズムだし…
139 21/11/11(木)22:52:28 No.865706113
相棒の構築制限はルールスがパーマネントカード限定なのに対してケルーガがカード全てなのがなんか釈然としない
140 21/11/11(木)22:52:40 No.865706185
巻き直しとかつい最近までスタンにあったしやらかしの中でも可愛いほうよ
141 21/11/11(木)22:52:55 No.865706289
統率者ストームみたいにいい感じにリメイクできれば…
142 21/11/11(木)22:52:57 No.865706302
>>だからΦマナは黒赤だけに絞って色マナもないと性能発揮できないように調整 >でもφマナは5色に広がったファイレクシアがカラーパイを無視してしまうってフレーバーのメカニズムだし… フレーバーがあるからってバランスぶっ壊していい理由にはならねぇ
143 21/11/11(木)22:53:01 No.865706332
未だにヴィンテ出禁なんだっけルールス
144 <a href="mailto:ウモーリ">21/11/11(木)22:53:16</a> [ウモーリ] No.865706442
相棒です よろしくお願いします
145 21/11/11(木)22:53:21 No.865706470
>どんなカードも引かなければ意味がない >だが発掘は違う!
146 21/11/11(木)22:53:51 No.865706663
>どんなカードも引かなければ意味がない >だが履修は違う!
147 21/11/11(木)22:54:02 No.865706732
φマナのカラーパイ無視っていうけど手札からカウンターする以外およそどんな効果でも無色で出来るからカラーパイ云々の問題は無い タンに1マナの効果が0マナで使える1マナφスペルがダメ
148 21/11/11(木)22:54:13 No.865706807
>でもφマナは5色に広がったファイレクシアがカラーパイを無視してしまうってフレーバーのメカニズムだし… そこはΦの中でも各色に違うメカニズム割り当てれば…
149 <a href="mailto:ルーツリー">21/11/11(木)22:54:13</a> [ルーツリー] No.865706808
>相棒です >よろしくお願いします
150 21/11/11(木)22:54:21 No.865706853
昭和のマジックでは初期手札は7枚だった… だが今は違う!
151 21/11/11(木)22:54:32 No.865706909
相棒を経て履修講義はマジでいいバランスしてんなって感動したよ俺は
152 21/11/11(木)22:54:35 No.865706933
>相棒の構築制限はルールスがパーマネントカード限定なのに対してケルーガがカード全てなのがなんか釈然としない 俺は当時現役を退いてたのもあってかなり後までルールスも全部見てると思ってたよ…なんでFoWと共存してたんだテメー
153 21/11/11(木)22:54:35 No.865706937
>永久に家に帰れないプレインズウォーカーアングラス
154 21/11/11(木)22:54:40 No.865706965
>φマナのカラーパイ無視っていうけど手札からカウンターする以外およそどんな効果でも無色で出来るからカラーパイ云々の問題は無い >タンに1マナの効果が0マナで使える1マナφスペルがダメ おまけにドローまでするんじゃギタ調はダメだされるわ…
155 21/11/11(木)22:54:42 No.865706979
>巻き直しとかつい最近までスタンにあったしやらかしの中でも可愛いほうよ フリースペルは自分から能動的に動かないスペルについてるのはまあ適正と言われている
156 21/11/11(木)22:54:55 No.865707055
スレ画一堂より駄目な他の〜とのバンドって何があったんだよ
157 21/11/11(木)22:54:58 No.865707073
ドローも火力も除去もパンプも元々無色で出来る事だからな
158 21/11/11(木)22:54:59 No.865707078
スタンの相棒環境は割と面白かったわルール変更は妥当だったけど
159 21/11/11(木)22:55:12 No.865707173
相棒は追加の手札に例えられるけどルール変更前はハンデス効かないから普通の手札より強い
160 21/11/11(木)22:55:32 No.865707284
実質バニラとして使われるサヒーラもいたし
161 21/11/11(木)22:55:50 No.865707393
>>相棒です >>よろしくお願いします あっ入れ得すぎて発売前にBANされたかわうそ…だ
162 21/11/11(木)22:55:56 No.865707422
ドレッジ・ザ・ギャザリングのいいところは1人回しが楽しいところだ マジで延々とできる
163 21/11/11(木)22:55:58 No.865707436
>どんなカードも引かなければ意味がない >故に青は一味違うのです
164 21/11/11(木)22:56:11 No.865707515
>スレ画一堂より駄目な他の~とのバンドって何があったんだよ 弱い もっというとテキストや説明がちょっと長いからインクの無駄で地球環境にも良くない
165 21/11/11(木)22:56:16 No.865707559
>スレ画一堂より駄目な他の~とのバンドって何があったんだよ 単純にわかりにくくて使いづらくて弱い
166 21/11/11(木)22:56:52 No.865707756
弱い一点張りでストームよりダメな他の~とのバンドはすげえよ…
167 21/11/11(木)22:56:53 No.865707762
ライフ2点払って手札を見るだけなんです!見るくらい良いでしょう?!
168 21/11/11(木)22:56:59 No.865707805
>スタンの相棒環境は割と面白かったわルール変更は妥当だったけど 弱い相棒は友達料割引にしてほしかった
169 21/11/11(木)22:57:00 No.865707813
>スレ画一堂より駄目な他の〜とのバンドって何があったんだよ 弱すぎる上に複雑すぎる上に使える条件が限定的すぎる上にどう考えても普通のバンドで十分という4重苦ですかね…
170 21/11/11(木)22:57:11 No.865707881
ジェガンサバニラ扱いよくされるけど結構マナ出す機会あるよね
171 21/11/11(木)22:57:13 No.865707888
>スレ画一堂より駄目な他の~とのバンドって何があったんだよ そいつはカードパワー以外のところで問題がありすぎるんだ
172 21/11/11(木)22:57:17 No.865707914
>ライフ2点払って手札を見るだけなんです!見るくらい良いでしょう?! その1ドローはなんなんだ
173 21/11/11(木)22:57:18 No.865707917
他とのバンドはデメリットではないけどメリットでもない能力でテキストボックスを消費するから存在が無駄 あれに使うインクがあるならフレーバーテキスト書いた方がいい
174 21/11/11(木)22:57:30 No.865708007
>ライフ2点払って手札を見るだけなんです!見るくらい良いでしょう?! マナ払ってないのとそのドローは何だ
175 21/11/11(木)22:57:39 No.865708070
>その1ドローはなんなんだ キャントリップくらいは良いかなって…
176 21/11/11(木)22:57:50 No.865708137
>ドレッジ・ザ・ギャザリングのいいところは1人回しが楽しいところだ >マジで延々とできる そうか…ずっと一人でやっててもらえるとみんな助かる
177 21/11/11(木)22:57:54 No.865708163
>おまけにドローした上自分のライフを減らすことまでできるんじゃギタ調はダメだされるわ…
178 21/11/11(木)22:58:03 No.865708213
>>その1ドローはなんなんだ >キャントリップくらいは良いかなって… 0マナで キャントリップなんか するな
179 21/11/11(木)22:58:17 No.865708299
アサーラックコンボ知らなかったからググったけどこの魔の魅惑ってカードすごいね…
180 21/11/11(木)22:58:23 No.865708334
相棒Nが妥当だったかもしれない エコーがルール変更でエコーNになったみたいに未来のマジックではそうなってるかもしれない
181 21/11/11(木)22:58:29 No.865708376
>マナ払ってないのとそのドローとストームカウントは何だ
182 21/11/11(木)22:58:56 No.865708529
バンドより下はアンティ関連くらいかな
183 21/11/11(木)22:58:56 No.865708531
手札見せてください! …殺そ
184 21/11/11(木)22:59:04 No.865708579
0マナ2ライフでドローするだけの通りの悪霊は大丈夫(ただしこれも結構強い)だからギタ調は素撃ちの軽さとピークにも問題がある
185 21/11/11(木)22:59:14 No.865708640
ヨーリオンで80枚デッキがあちこちで見るようになったのはちょっと好きだった
186 21/11/11(木)22:59:41 No.865708812
>>ドレッジ・ザ・ギャザリングのいいところは1人回しが楽しいところだ >>マジで延々とできる >そうか…ずっと一人でやっててもらえるとみんな助かる でもね 妨害を貼るかくぐるかのサイド戦もきっちり習熟しておかないといざ大会で当たった時に死ぬんですよ だからもっとフリー対戦で練習相手になってね…
187 21/11/11(木)22:59:42 No.865708820
悪霊も割とダメだされかねない位置にいるよな…
188 21/11/11(木)22:59:53 No.865708879
>バンドより下はアンティ関連くらいかな でもリアルアンティは友達とシールドやドラフトでやるとメチャクチャ盛り上がるぜ
189 21/11/11(木)22:59:57 No.865708905
オムナスくんもキャントリと上陸で唱えるのに使ったリソース全部取り返せるどころか2回目の上陸複数ターンやるとマナとライフがが増えるんだよね まあ1ターンに2回も3回も土地置くなんてそうそうないやろガハハハ
190 21/11/11(木)23:00:09 No.865708984
ちょっと2t目にデッキ全部墓地に置いてハンデスしてゾンビ出して殴るだけじゃないっすか ナルコが悪いよナルコがー
191 21/11/11(木)23:00:16 No.865709008
>手札見せてください! >…いま仕掛けても駄目か期を待とう
192 21/11/11(木)23:00:37 No.865709172
>ヨーリオンで80枚デッキがあちこちで見るようになったのはちょっと好きだった いいよね赤単ヨーリオン
193 21/11/11(木)23:00:40 No.865709188
>ヨーリオンで80枚デッキがあちこちで見るようになったのはちょっと好きだった いいよね赤単ヨーリオン
194 21/11/11(木)23:00:52 No.865709264
ヨーリオンはバベルが最強になっちまうー!としか思ってなかったです
195 21/11/11(木)23:00:55 No.865709289
ンモーリ
196 21/11/11(木)23:00:58 No.865709303
アンティは楽しいんだけどパブリックスペースで遊ぶには法的な問題とかがあるからな…
197 21/11/11(木)23:01:11 No.865709378
>他とのバンドはデメリットではないけどメリットでもない能力でテキストボックスを消費するから存在が無駄 >あれに使うインクがあるならフレーバーテキスト書いた方がいい いや他の~とのバンド自体は成立すればコンバットを一方的に支配できるから強能力でしょ 問題はとにかくルールがめんどくさすぎるってだけ
198 21/11/11(木)23:01:14 No.865709395
ブリンクした?
199 21/11/11(木)23:01:19 No.865709427
サイコロでストームカウントしたらこいつ今から仕掛けてくるんだなってわかっちゃうし カウントしなかったらトラブルの元だし 毎回カウントしてたら遅延だし
200 21/11/11(木)23:01:19 No.865709428
ただ正直相棒弱体化は妥当にしろやり過ぎではって思ってないかと言われると嘘になる 「初手1枚の代わりにサイドから初手に加わる」でハンデス効くようにするクッション挟んでもよかったんじゃないかな
201 21/11/11(木)23:01:30 No.865709517
>相棒Nが妥当だったかもしれない >エコーがルール変更でエコーNになったみたいに未来のマジックではそうなってるかもしれない 相棒1(W)(B)みたいに拘束重くするような形になるかも……これイコリアの相棒が混成だからできるだけか
202 21/11/11(木)23:01:33 No.865709534
今のヨーリオンはかなり丁度いい感じだから好きだよ
203 21/11/11(木)23:01:34 No.865709543
>バンドより下はアンティ関連くらいかな 他の~とのバンドの復活可能性を何か別のことに例えてくださいって言ったらMTGのカードの大きさを変えるレベルって答えられた逸話好き
204 21/11/11(木)23:02:05 No.865709731
だれだコピーである「」トークンを生成したの
205 21/11/11(木)23:02:26 No.865709849
長い間許されてきたのに可哀想なギタ調
206 21/11/11(木)23:02:33 No.865709896
>アサーラックコンボ知らなかったからググったけどこの魔の魅惑ってカードすごいね… 2500円くらいのカードだったのにいま買取1万なんだな
207 21/11/11(木)23:02:52 No.865710004
弱体化しても使われる一部の相棒どもはヤバい
208 21/11/11(木)23:03:04 No.865710064
ルールスはすっかり定番のカードでよく見る 強い能力にパワー3絆魂付きで引きあてずとも確実に手札に加えられるならそりゃそうか
209 21/11/11(木)23:03:06 No.865710081
>サイコロでストームカウントしたらこいつ今から仕掛けてくるんだなってわかっちゃうし >カウントしなかったらトラブルの元だし >毎回カウントしてたら遅延だし どうせモダンで手練使ったりレガシーで思案使ったりした時点で何らかのコンボだってことはバレるから問題ないし…
210 21/11/11(木)23:03:47 No.865710312
>ルールスはすっかり定番のカードでよく見る >強い能力にパワー3絆魂付きで引きあてずとも確実に手札に加えられるならそりゃそうか なんならあいつ相棒じゃなく普通のカードとして普通にデッキに入れても十分働くし…
211 21/11/11(木)23:04:01 No.865710390
一見単純なバンドや再生がめちゃくちゃややこしいという…
212 21/11/11(木)23:04:05 No.865710410
>サイコロでストームカウントしたらこいつ今から仕掛けてくるんだなってわかっちゃうし >カウントしなかったらトラブルの元だし >毎回カウントしてたら遅延だし いやストームカウントは別に時間食うわけでもないしストームやその類似カードがある環境なら普通に常時やるよ 土地をセットしたかどうかの確認となんも変わらん
213 21/11/11(木)23:04:17 No.865710476
ノンクリデッキに入るカヒーラはズルくないか?
214 21/11/11(木)23:04:26 No.865710527
バンドはどっちかっていうとリシドとかの仲間だよな
215 21/11/11(木)23:04:35 No.865710588
>>ルールスはすっかり定番のカードでよく見る >>強い能力にパワー3絆魂付きで引きあてずとも確実に手札に加えられるならそりゃそうか >なんならあいつ相棒じゃなく普通のカードとして普通にデッキに入れても十分働くし… 改定前からメインデッキにいた気がする
216 21/11/11(木)23:04:50 No.865710672
魔の魅力って何だっけかと思ったらアルーレンか 英語名がデッキの名前になると日本語名忘れるよね
217 21/11/11(木)23:05:03 No.865710742
再生は細かいルール上の挙動はややこしいけどものすごく直感的なので使えばすぐ覚える バンドは確かに面倒
218 21/11/11(木)23:05:14 No.865710801
>魔の魅力って何だっけかと思ったらアルーレンか >英語名がデッキの名前になると日本語名忘れるよね 魔の魅惑!
219 21/11/11(木)23:05:24 No.865710866
相棒は頼むから相棒コストをカードごとに設定するデザインに変更してくれ 固定3マナは一部の相棒がマジでゴミと化してる
220 21/11/11(木)23:05:55 No.865711071
発掘で切削じゃなくて追放するならまだ許される?
221 21/11/11(木)23:05:55 No.865711074
>「初手1枚の代わりにサイドから初手に加わる」でハンデス効くようにするクッション挟んでもよかったんじゃないかな プレイパターンの固定化も問題点だから今のほうが駆け引き生まれていいと思う
222 21/11/11(木)23:05:56 No.865711084
ゴミでいいんだよあんなもの
223 21/11/11(木)23:06:12 No.865711185
ルール変更前はヴィンテージでアンリコやタイムウォークコピーしてたルーツリーくんが草葉の陰で泣いてる
224 21/11/11(木)23:06:13 No.865711193
>魔の魅惑! 忘れるよね!
225 21/11/11(木)23:06:20 No.865711258
>>なんならあいつ相棒じゃなく普通のカードとして普通にデッキに入れても十分働くし… >改定前からメインデッキにいた気がする 相棒にすると自分がアウトになるから1枚しか積めないけどメインに積めば3枚でも4枚でも入るという
226 21/11/11(木)23:06:25 No.865711302
前の仕様の相棒は本当に良くなかったけど使ってる分には楽しいんだよな
227 21/11/11(木)23:06:49 No.865711470
実用的な相棒が増えるくらいならゴミのままの方がいいかな…
228 21/11/11(木)23:06:55 No.865711513
エコーコストみたいに今後相棒コスト変わるかもしれないし…
229 21/11/11(木)23:07:11 No.865711611
レガシーでザーダはともかくルールス解禁されねえかなぁ
230 21/11/11(木)23:07:13 No.865711634
>ルール変更前はヴィンテージでアンリコやタイムウォークコピーしてたルーツリーくんが草葉の陰で泣いてる その時MOヴィンテージの半分がルールスMOヴィンテージチャレンジの7割がルールスとかいう完全に終わった世界だった気がするが
231 21/11/11(木)23:07:14 No.865711640
フェイズアウトだけならスタンに戻って来れるのにフェイジングになると途端に面倒になるのはちょっと面白いなって思いました
232 21/11/11(木)23:07:17 No.865711668
発掘は面白くないというかテキストがどうでも良くなっちゃうんだよな 極端な話発掘6ならバニラでもヤバいし
233 21/11/11(木)23:07:20 No.865711681
発掘然りギタ調しかり相棒然りドローとか手札とかゲームの非再現性に関わる要素は壊れてしまうことが分かった しかしプレイヤーは再現性の低いことは嫌うからたちが悪い……
234 21/11/11(木)23:07:38 No.865711797
バンド関連の挙動完璧に把握してるのってジャッジかモミールガチ勢くらいしかいなさそう
235 21/11/11(木)23:07:43 No.865711833
>発掘で切削じゃなくて追放するならまだ許される? 墓地肥やしとしても使えるっていうのはフレーバーとか美学の部分でもありそうだから難しそう
236 21/11/11(木)23:07:58 No.865711926
ルールスが元気な頃のヴィンテはマジでルールスザギャザリングだったらしいな…
237 21/11/11(木)23:08:42 No.865712201
>発掘然りギタ調しかり相棒然りドローとか手札とかゲームの非再現性に関わる要素は壊れてしまうことが分かった >しかしプレイヤーは再現性の低いことは嫌うからたちが悪い…… 事故らない手札とマナ消費なしは全てのカードゲームプレイヤーの理想だよ そんな理想たどり着いちゃいけない
238 21/11/11(木)23:08:43 No.865712208
>ルールスが元気な頃のヴィンテはマジでルールスザギャザリングだったらしいな… 今ブイブイ言わせてるオーコすら入らない環境なのはちょっと想像がつかない
239 21/11/11(木)23:08:54 No.865712263
いやフェイジングもルール整備されたから別にルール的に面倒ではないよ ただフェイジングって能力ただのデメリットだから無理に再録してもあんまり…
240 21/11/11(木)23:08:57 No.865712293
>バンド関連の挙動完璧に把握してるのってジャッジかモミールガチ勢くらいしかいなさそう 防御バンドがかなりイカれた性能しているということだけでも今日は覚えて帰ってください
241 21/11/11(木)23:09:01 No.865712313
微妙な相棒でデッキ作るの楽しかったな…
242 21/11/11(木)23:09:15 No.865712392
フェイジングはルールというか管理が面倒なんだ
243 21/11/11(木)23:09:32 No.865712493
>ルールスが元気な頃のヴィンテはマジでルールスザギャザリングだったらしいな… 普通に考えてロータス使い回しは頭おかしい
244 21/11/11(木)23:10:30 No.865712845
そもそもフェイジングあれ生息条件(島)とか累積アップキープとかああいう系だしこう…能力って言われてもな…
245 21/11/11(木)23:10:48 No.865712948
禁止してからルール改正したから手順が逆ならちょっと違ったかもな まあザーダはマナファクトがおかしくなるから無理だけど
246 21/11/11(木)23:11:20 No.865713151
>>ルールスが元気な頃のヴィンテはマジでルールスザギャザリングだったらしいな… >普通に考えてロータス使い回しは頭おかしい ロータス手札から唱えてサクる ルールスサイドから唱える 墓地からロータス唱える おかしいな無から手札1枚で3マナと優良クリーチャーと以後毎ターン墓地からパーマネント呪文使い回す権利が手に入ったぞ?
247 21/11/11(木)23:11:27 No.865713190
ロータスあったら実質フリースペルで生き残れば次9マナくらい出せるって考えると恐ろしい
248 21/11/11(木)23:11:45 No.865713306
ちょっと悪いことするだけだからザーダ許して欲しい
249 21/11/11(木)23:11:50 No.865713342
アンティやポリコレが理由ではなくカードパワーの高さ原因でヴィンテ禁止された唯一のカードが相棒ルール変更前ルールス
250 21/11/11(木)23:11:57 No.865713383
ストームは思いついても出しちゃダメな能力だよな
251 21/11/11(木)23:12:09 No.865713456
ヴィンテにルールスをどうにかする手段があんまりないのも悪いよ~
252 21/11/11(木)23:12:11 No.865713467
色んな2マナ以下パーマネントが再評価されたりしたな
253 21/11/11(木)23:12:30 No.865713578
全盛期ルールスの問題はBLやLED使い回すのがひどいとよく言われてたけど実際はそうじゃなくてハンドにBLやLEDがあると完全な無からルールスが出現するのがひどくてその後何を使い回すかは未定だよ
254 21/11/11(木)23:12:33 No.865713600
これらの能力全部載せたらどうなるかと考えたけどインスタントとソーサリー限定のストームと伝説のクリーチャー限定の相棒は混ぜられなかった
255 21/11/11(木)23:12:35 No.865713613
>色んな3マナ以上パーマネントがゴミ扱いされたりしたな
256 21/11/11(木)23:12:51 No.865713713
>色んな2マナ以下パーマネントが再評価されたりしたな いいよね炎の印章
257 21/11/11(木)23:12:59 No.865713758
カードを投げます サイドゲームを開始します
258 21/11/11(木)23:13:13 No.865713834
無からルールス出現ってセンテンスだけで笑っちゃうからもうダメ
259 21/11/11(木)23:13:29 No.865713944
>カードを投げます >サイドゲームを開始します ルールスを無から出します!!
260 21/11/11(木)23:13:53 No.865714109
3コスプレインズウォーカーも失敗の塊すぎる
261 <a href="mailto:ヴィンテージ禁止">21/11/11(木)23:14:04</a> [ヴィンテージ禁止] No.865714165
>>カードを投げます >>サイドゲームを開始します >ルールスを無から出します!! お前らはこっちや
262 21/11/11(木)23:14:29 No.865714313
>2コスプレインズウォーカーも失敗の塊すぎる
263 21/11/11(木)23:15:17 No.865714607
>これらの能力全部載せたらどうなるかと考えたけどインスタントとソーサリー限定のストームと伝説のクリーチャー限定の相棒は混ぜられなかった たしか最近パーマネント呪文のコピーを作るとコピートークンが生成されるようになったはずだしジェイスみたいに伝説でないコピーを作るようにすればいけてしまいそう
264 21/11/11(木)23:15:25 No.865714657
コスは4マナしかいないぞ
265 21/11/11(木)23:15:42 No.865714762
>無からルールス出現ってセンテンスだけで笑っちゃうからもうダメ 喰らった側は笑えねーよ!
266 21/11/11(木)23:15:57 No.865714862
ストーム回数だけ本体と別のおまけ効果が貰えるとかだったらマシだったのだろうか ライフを1得るとかストーム回数4回につき1ドローとか……?
267 21/11/11(木)23:16:02 No.865714884
条件の2マナ以下のパーマネントだけってのが一番酷い
268 21/11/11(木)23:16:08 No.865714930
>これらの能力全部載せたらどうなるかと考えたけどインスタントとソーサリー限定のストームと伝説のクリーチャー限定の相棒は混ぜられなかった 相棒はルール的にはクリーチャー以外でも何にでも付けられるのでは?
269 21/11/11(木)23:16:11 No.865714946
相棒のストーム値はまだ出てないのか 早く見たい
270 21/11/11(木)23:16:13 No.865714959
ブラックロータスもどうかと思ったけどLED切って出てきたルールスがLEDで捨てられた死の国からの脱出をキャストして死の国ループが亜空間発生するのが一番狂ってた これはどうも開発チームに想定されていた挙動らしくレガシーでは死の国がイコリア発売直前に禁止されていた
271 21/11/11(木)23:16:16 No.865714981
>これらの能力全部載せたらどうなるかと考えたけどインスタントとソーサリー限定のストームと伝説のクリーチャー限定の相棒は混ぜられなかった 相棒はルール上はパーマネント以外が持っててもなにも問題ないんだ…
272 21/11/11(木)23:16:19 No.865714997
今の相棒システムのルールス帰ってきてもヤバいんだろうか
273 21/11/11(木)23:16:38 No.865715139
ルールスはEDHではネタやろ…と思いきやストレンジャー・シングスコラボで4色共闘ルールス相棒とかふざけたことが出来るようになって話が変わってしまった
274 21/11/11(木)23:16:48 No.865715203
>相棒はルール上はパーマネント以外が持っててもなにも問題ないんだ… ソーサリーの相棒ってなんだよ
275 21/11/11(木)23:17:16 No.865715355
>>2コスプレインズウォーカーも失敗の塊すぎる ティボかレン6しかいないって両極端ですごい
276 21/11/11(木)23:17:25 No.865715407
>これはどうも開発チームに想定されていた挙動らしくレガシーでは死の国がイコリア発売直前に禁止されていた コンボ自体より認識しててそのまま刷るのが異常
277 21/11/11(木)23:17:29 No.865715434
>>相棒はルール上はパーマネント以外が持っててもなにも問題ないんだ… >ソーサリーの相棒ってなんだよ 俺の得意呪文!って考えるとわりとありな気がしてしまうからダメ
278 21/11/11(木)23:17:49 No.865715554
>>相棒はルール上はパーマネント以外が持っててもなにも問題ないんだ… >ソーサリーの相棒ってなんだよ 肉体に刻まれているのでブツブツしなくても撃てるとか……?
279 21/11/11(木)23:17:52 No.865715571
>>>2コスプレインズウォーカーも失敗の塊すぎる >ティボかレン6しかいないって両極端ですごい 神童ジェイスもいるぞ!
280 <a href="mailto:ミニジェイス">21/11/11(木)23:18:00</a> [ミニジェイス] No.865715614
>ティボかレン6しかいないって両極端ですごい おい
281 21/11/11(木)23:18:33 No.865715813
>>>相棒はルール上はパーマネント以外が持っててもなにも問題ないんだ… >>ソーサリーの相棒ってなんだよ >俺の得意呪文!って考えるとわりとありな気がしてしまうからダメ PWのプラス能力くらいの感じでありそう
282 21/11/11(木)23:19:02 No.865715986
>ブラックロータスもどうかと思ったけどLED切って出てきたルールスがLEDで捨てられた死の国からの脱出をキャストして死の国ループが亜空間発生するのが一番狂ってた 文章だけで笑えてくるな…
283 21/11/11(木)23:19:31 No.865716157
相棒ソーサリーとか考えるぶんにはめちゃくちゃ楽しそうだ…
284 21/11/11(木)23:19:52 No.865716292
ギタ調は長らく許されてたけど お前やっぱりダメだわって全フォーマットから順に排斥されてくの面白かった