21/11/11(木)00:45:20 ID:7HNuPV4Y かわうそ… のスレッド詳細
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画像ファイル名:1636559120309.jpg 21/11/11(木)00:45:20 ID:7HNuPV4Y 7HNuPV4Y No.865421517
かわうそ…
1 21/11/11(木)00:46:55 No.865421941
更新といってもハッキリ明言されただけだよね 自業自得じゃない？
2 21/11/11(木)00:47:22 No.865422066
飾るな
3 21/11/11(木)00:48:44 No.865422424
マジ運営可哀想だこんなの相手に分かりやすくガイドライン更新しなきゃならなくなったなんて
4 21/11/11(木)00:49:35 No.865422659
いや引退で済むと？
5 21/11/11(木)00:49:35 No.865422661
支援サイトでエロ絵売ってたひとらは
6 21/11/11(木)00:51:03 No.865423088
自分に酔ってる感じがすごいな
7 21/11/11(木)00:51:39 No.865423266
字書き？
8 21/11/11(木)00:52:37 No.865423538
エロの二次創作だろうが小説だろう もっと誇れよ
9 21/11/11(木)00:53:25 No.865423779
どこぞの大作家様なら引退も責任を取った事にはなろうがね あんたどこの誰？
10 21/11/11(木)00:54:44 No.865424143
自尊心高すぎない？
11 21/11/11(木)00:56:09 No.865424538
字書きってなんだ？習字でもしてたの？
12 21/11/11(木)00:57:31 No.865424920
鼻につくけど消滅出来るだけ偉い
13 21/11/11(木)00:57:50 No.865425015
一般で書けばいいだけじゃ？
14 21/11/11(木)00:57:50 No.865425016
引退なのにまた会える日までとはこれ如何に
15 21/11/11(木)00:58:47 No.865425268
元から駄目ですよね？
16 21/11/11(木)00:59:11 No.865425371
>引退なのにまた会える日までとはこれ如何に （俺が引退までしたらサイゲがビビってエロ有りガイドラインに改定するだろう…）
17 21/11/11(木)00:59:24 No.865425436
なんで被害者ヅラしてる人が多いんだろうね
18 21/11/11(木)01:00:36 No.865425745
>支援サイトでエロ絵売ってたひとらは てかガイドライン有りでも支援サイト販売は完全アウトだと思う ファン活動じゃなくてただの海賊版じゃん
19 21/11/11(木)01:04:20 No.865426734
まあ遠回しにエロ作んなって前々から言ってたのに聞かねえ奴や屁理屈こねる奴ばっかだし 明確にNGにするのはいいこっちゃろう
20 21/11/11(木)01:06:00 No.865427196
まあ人のIPで商売するのはギルティだし無断使用の時点でアウトなんだがそこら辺麻痺してる奴が多すぎた
21 21/11/11(木)01:07:01 No.865427474
今回の改訂でも収まらなかったら二次創作全禁止とかもあり得るよね
22 21/11/11(木)01:07:13 No.865427525
本来二次創作ってもっと潜って扱われるもんなんだよね
23 21/11/11(木)01:07:38 No.865427640
被害者ぶるカスが多くて戸惑ってるのは俺なんだよね
24 21/11/11(木)01:07:42 No.865427652
ウマ娘の運営に謝れよ
25 21/11/11(木)01:08:37 No.865427868
そもそも他人の軒先でやらせてもらってたって意識がなさすぎないか
26 21/11/11(木)01:08:40 No.865427883
ある程度時間経ってジワジワ増えて来てたからなあなあで済まそうとするやつ多いんだろな
27 21/11/11(木)01:09:38 No.865428153
消せよ
28 21/11/11(木)01:09:38 ID:dwmmi6cI dwmmi6cI No.865428154
ウマ娘怪文書書きになればセーフ
29 21/11/11(木)01:09:41 No.865428170
今までの二次創作は相手が優しくしてくれただけなのにそれを当然な事とかんちがいしちゃったのかな
30 21/11/11(木)01:10:48 No.865428492
前から駄目なのはかわらないだろうに明記されなきゃセーフって思ってたの？ それじゃこの子ただの日本語不自由な子じゃないですか
31 21/11/11(木)01:11:37 No.865428704
目こぼししてもらってるありがたみがわからない馬鹿
32 21/11/11(木)01:12:16 No.865428911
二次創作まるごと罷りならぬってならないだけ有情と思え
33 21/11/11(木)01:13:52 No.865429386
叱られたらやめようと思ってましたって分別ある大人ぶってるけど 普通は叱られそうなことはしないんですよ
34 21/11/11(木)01:15:56 No.865429925
だだこねずに止めるならいいんじゃないの別に
35 21/11/11(木)01:15:57 No.865429926
リリース直後ぐらいも今みたいな雰囲気だったのに徐々に手を出し始めたのばっかりだし締め直しされてもまた出てきそう
36 21/11/11(木)01:17:56 No.865430453
>だだこねずに止めるならいいんじゃないの別に 相手が怒るギリギリ攻めてるみたいな態度がそもそも悪い
37 21/11/11(木)01:18:28 No.865430639
悪いのはお前では?
38 21/11/11(木)01:19:14 No.865430835
ルール守ってねって言っても守らないし厳格化するね！ってのは正しいので何も言えないよ ルール厳格化するのは普通にルール守ってる人達を保護するためでもあるしね 守らん奴ら野放しにするとそのうち二次創作全部だめだしなきゃいけなくなるからね
39 21/11/11(木)01:20:31 No.865431170
やっぱり名前のあるやつはダメだな...
40 21/11/11(木)01:23:09 No.865431903
思ったよりアホが多いのか…？
41 21/11/11(木)01:23:15 No.865431927
いっそ二次創作全面禁止に…するとまたちょっと問題あるのかな
42 21/11/11(木)01:23:36 No.865432024
母数が増えるほど自分で線引きできないアホが増えて界隈まるごと少しずつ傷つく って何度繰り返されてきたことやら
43 21/11/11(木)01:23:43 No.865432058
まとめサイトへの転載禁止
44 21/11/11(木)01:24:13 No.865432190
本当に誰だこれ 字書きってエロ小説でも描いてたのかこの無名
45 21/11/11(木)01:25:05 No.865432426
SNSのアイコンをウマ娘にしてまさはるやってる人とかアイコン変更しないと狙い撃ちされる
46 21/11/11(木)01:25:25 No.865432499
>いっそ二次創作全面禁止に…するとまたちょっと問題あるのかな コンテンツの勢いがなくなって運営が損するだけだからやらないに決まってる って胡座かいてる奴は多いと思う
47 21/11/11(木)01:26:05 No.865432680
次回からファンサイトにのみ掲載します！って言い出すバカが本当にいてびっくりした
48 21/11/11(木)01:26:45 No.865432841
まぁ実際禁止は悪手になりやすいから多分やらないけどチキンレース繰り返した結果だぞ
49 21/11/11(木)01:27:00 No.865432913
渋のR-18イラストの比率が1%ぐらいだったから大多数の人間はルール守ってたんだよな
50 21/11/11(木)01:27:21 No.865433019
描く馬鹿も騒ぐ馬鹿も多すぎてホント人類めんどくせっ！
51 21/11/11(木)01:27:25 No.865433038
飾って？
52 21/11/11(木)01:28:10 No.865433219
>母数が増えるほど自分で線引きできないアホが増えて界隈まるごと少しずつ傷つく >って何度繰り返されてきたことやら もうこれは人間である以上避けられない流れなのではなかろうか
53 21/11/11(木)01:28:27 No.865433293
純粋に不思議なんだが文字ならセーフとでも思ってたのか…？頭が悪いのか…？
54 21/11/11(木)01:28:38 No.865433344
>渋のR-18イラストの比率が1%ぐらいだったから大多数の人間はルール守ってたんだよな 渋に上げずﾋだけで放流してるとかコミッションでやってるとかは結構いるんじゃないか
55 21/11/11(木)01:29:03 No.865433466
>母数が増えるほど自分で線引きできないアホが増えて界隈まるごと少しずつ傷つく >って何度繰り返されてきたことやら でも今回のケースって元から許されてなかったものが明確に許されなくなりましたってだけだし特に失ったものはなくないか？
56 21/11/11(木)01:29:31 No.865433576
>もうこれは人間である以上避けられない流れなのではなかろうか なので本気でつぶすことにしましたって話
57 21/11/11(木)01:30:07 No.865433718
>でも今回のケースって元から許されてなかったものが明確に許されなくなりましたってだけだし特に失ったものはなくないか？ 考えなしのアホのために運営さんご苦労様です…って申し訳ない気持ちはある
58 21/11/11(木)01:30:34 No.865433840
>もうこれは人間である以上避けられない流れなのではなかろうか つまり人間を……滅ぼす！
59 21/11/11(木)01:30:41 No.865433869
4chanとかにジャパニーズヤクザも海外には来ねえだろーってエロ絵が上がってたりするからな…
60 21/11/11(木)01:30:44 No.865433876
>>渋のR-18イラストの比率が1%ぐらいだったから大多数の人間はルール守ってたんだよな >渋に上げずﾋだけで放流してるとかコミッションでやってるとかは結構いるんじゃないか それ加味しても大多数はルール守ってたと言っていいんじゃないの？
61 21/11/11(木)01:30:50 No.865433909
もうわっかったよこの騒動は…
62 21/11/11(木)01:31:46 No.865434122
>それ加味しても大多数はルール守ってたと言っていいんじゃないの？ うｎ ただもう渋は昔ほどジャンルのバロメーターにはならない気がするって話
63 21/11/11(木)01:32:12 No.865434221
黙って消して他ジャンル書けばいいのに
64 21/11/11(木)01:32:49 No.865434376
人気の割に驚くほど各自の自制は効いてたとは思う
65 21/11/11(木)01:32:59 No.865434431
今ウマで小説検索するとお気持ちがズラっと並んでてちょっと笑える
66 21/11/11(木)01:33:34 No.865434558
なに被害者ぶってんだてめえって感想しかない
67 21/11/11(木)01:33:42 No.865434588
規模割にかなりちゃんとしてたよね 正直ビックリした 明確に禁止にしても困るアホの数がハッキリしてきたから潰しに来たんだろう
68 21/11/11(木)01:33:43 No.865434590
ここにもいたよね警察警察喚いてエロ促進してるの
69 21/11/11(木)01:34:29 No.865434784
お前らが謝罪する相手はサイゲだ
70 21/11/11(木)01:34:32 No.865434800
pixiv小説よく読むんだけど絵の方は建前だけでも守ってR-18少なかったのに対し小説はR-18多かったな かなり堂々と載せてる印象があった
71 21/11/11(木)01:34:54 No.865434884
>規模割にかなりちゃんとしてたよね >正直ビックリした >明確に禁止にしても困るアホの数がハッキリしてきたから潰しに来たんだろう そろそろ何も知らずにエロ描く本物のアホが出てくる頃合いではあるからな…
72 21/11/11(木)01:35:31 No.865435021
二次創作ガチエロを描いてたら公式に起用されるようなジャンルでやればよかったのに…
73 21/11/11(木)01:36:07 No.865435144
どうしたって人数増える以上解釈の数は増えるから曖昧にしないで正解だと思う それこそオリジナルのマイナージャンルならどんなところでも入り口にしたいだろうけど名義借りてる人気ジャンルなんだし
74 21/11/11(木)01:36:13 No.865435173
今回のお気持ちもそうなんだけどPixiv小説って全く小説でも何でもない本人の業務連絡を作品名のタグつけて投稿すること多くて魔境なんだよね……
75 21/11/11(木)01:36:25 No.865435212
まぁちゃんと自分から消滅するだけマシか…
76 21/11/11(木)01:36:27 No.865435219
>pixiv小説よく読むんだけど絵の方は建前だけでも守ってR-18少なかったのに対し小説はR-18多かったな >かなり堂々と載せてる印象があった 文字ならセーフだろって感覚の奴が多いんだろうここでもそうだし
77 21/11/11(木)01:37:03 No.865435335
アイコン？を岩波文庫に似せてるのがムカつく
78 21/11/11(木)01:37:35 No.865435468
コミケ直前に発表しなかったのでかなり有情
79 21/11/11(木)01:37:47 No.865435514
ここで虐待怪文書上げてる人はちゃんと謝れるかな
80 21/11/11(木)01:37:49 No.865435521
官能小説は年齢制限ないし文字だとセーフって観念はどこかしらあるよね 二次創作だからダメだったけど
81 21/11/11(木)01:37:52 No.865435530
>pixiv小説よく読むんだけど絵の方は建前だけでも守ってR-18少なかったのに対し小説はR-18多かったな >かなり堂々と載せてる印象があった 過去の裁判例の結果小説は過激化しても取締対象にならないという現実の判断がある ただこれは司法事情であって権利者個々の話ではないので…
82 21/11/11(木)01:38:28 No.865435651
こぞって？
83 21/11/11(木)01:38:41 No.865435704
公式はちゃんと馬主に許可取って諸々お出ししてんだってのを理解してないのが結構いるのに驚いたよ
84 21/11/11(木)01:38:44 No.865435712
>まぁちゃんと自分から消滅するだけマシか… 俺もそう思うけどこれがマシに感じちゃうオタクの民度やばくない？
85 21/11/11(木)01:38:53 No.865435747
>アイコン？を岩波文庫に似せてるのがムカつく 表紙の方なら渋のプリセットだからそっちにムカついてほしい
86 21/11/11(木)01:38:57 No.865435764
競走馬とその馬主っていう存在が現実にある以上アイドル同様ナマモノだと認識すべきはずなんだよな…
87 21/11/11(木)01:39:38 No.865435894
虎になれそう？
88 21/11/11(木)01:39:44 No.865435924
小説に年齢制限がないのはあくまで年齢制限の話であって権利者はなにか言う権利あるからな…
89 21/11/11(木)01:39:45 No.865435930
不貞腐れるな
90 21/11/11(木)01:40:10 No.865436008
向こうの文化なのかもしれないが字書きって単語なんか気持ち悪いな
91 21/11/11(木)01:40:19 No.865436033
くぅ～疲れましたを思い出した
92 21/11/11(木)01:40:43 No.865436115
公序良俗に反するのはダメって元々言われてたのに後出しで禁止するのは狡い！みたいな論調のやつが偶にいてイカれてんな…って思う
93 21/11/11(木)01:41:23 No.865436287
>向こうの文化なのかもしれないが字書きって単語なんか気持ち悪いな 物書きって単語が以前からあるはずなのになんでだろうか…
94 21/11/11(木)01:41:26 No.865436291
エロって元からアウトだったのに支援サイトで金取ってるアホなんていたのか
95 21/11/11(木)01:41:41 No.865436338
>公序良俗に反するのはダメって元々言われてたのに後出しで禁止するのは狡い！みたいな論調のやつが偶にいてイカれてんな…って思う 「公序良俗」にエロは含まれない！ってマジで言ってる奴いるから怖い
96 21/11/11(木)01:42:13 No.865436429
>俺もそう思うけどこれがマシに感じちゃうオタクの民度やばくない？ オタク関係に限らずそんなもんでしょ やらかさない奴が一番偉いけどやらかした後に止めるならまあマシな方だよ マジで捕まるか個人を指定しての問題になるまでやり続ける奴は人間どこにでもいる
97 21/11/11(木)01:42:17 No.865436443
>過去の裁判例の結果小説は過激化しても取締対象にならないという現実の判断がある >ただこれは司法事情であって権利者個々の話ではないので… その対象にはならないは猥褻の話で他者の権利侵害じゃないからなぁ
98 21/11/11(木)01:42:53 No.865436557
>俺もそう思うけどこれがマシに感じちゃうオタクの民度やばくない？ ヤバいのはウマ娘オタクの民度では
99 21/11/11(木)01:43:19 No.865436643
>物書きって単語が以前からあるはずなのになんでだろうか… 多分プロと間違われないためじゃないか
100 21/11/11(木)01:43:19 No.865436644
文字OKというならここもなんでかそんな感じだったしな ダブスタが無くなるなら良いんじゃないかな
101 21/11/11(木)01:44:20 No.865436856
R-18以外のタグを一切つけてないウマエロを見かけた事があるけどコメントがウマ娘タグをつけ忘れてますよ！ってやつで埋まってて恐怖を感じた
102 21/11/11(木)01:45:39 No.865437144
飾ってってなんの間違いだろう こぞって？
103 21/11/11(木)01:46:01 No.865437220
警察に見付からないようにわざとR-18タグ付けずにエロ絵投稿してるようなクズもいるがそれはそれとして渋の方の規約に引っ掛かる
104 21/11/11(木)01:46:07 No.865437242
なんかあれだよね 歌い手とかを思い出す名称
105 21/11/11(木)01:46:11 No.865437260
そもそもやめてねって前のガイドラインから言われてたじゃん
106 21/11/11(木)01:46:28 No.865437317
違法性がなかろうが権利者に嫌われるものの積み重ねは別の話なのでまあ
107 21/11/11(木)01:47:31 No.865437534
えっちな描写できなくなったから引退ってのも なんというか…脳みそちんぽ野郎というか…
108 21/11/11(木)01:47:35 No.865437548
>そもそもやめてねって前のガイドラインから言われてたじゃん ここにもエロが禁止されてるわけじゃない！ってさんざん屁理屈振り回す輩がいたじゃん
109 21/11/11(木)01:48:07 No.865437649
>飾ってってなんの間違いだろう >こぞって？ ふるってを篩ってだと勘違いしてるに一票
110 21/11/11(木)01:48:30 No.865437724
人の醜さがどんどん出てきて…これは…
111 21/11/11(木)01:49:07 No.865437849
めんどくさいからディズニー基準ってことでいいじゃん
112 21/11/11(木)01:49:21 No.865437890
>えっちな描写できなくなったから引退ってのも >なんというか…脳みそちんぽ野郎というか… まぁ大手ソシャゲは二次創作でシコるためにやってるのも一定数いるから
113 21/11/11(木)01:49:34 No.865437927
>そもそもやめてねって前のガイドラインから言われてたじゃん 文字ならオッケーはここにもちょこちょこいたし…
114 21/11/11(木)01:49:44 No.865437959
曖昧なのをいいことにチキンレースした結果でしょ
115 21/11/11(木)01:50:12 No.865438057
何にでも言えるけど問題なのは特にヤバい部類だと守らないどころか理解すらできないんだろうなというところ
116 21/11/11(木)01:50:22 No.865438087
人の創作スタイルにアレコレ言うつもりはないけどエロ駄目なので全年齢書きますとはならないんだろうか
117 21/11/11(木)01:50:28 No.865438107
一昔前の流行りのアニメのエロ絵描くのがソシャゲに移ってきたようなもんなので
118 21/11/11(木)01:50:36 No.865438148
文章力あるなら二次創作などしなくてもノクタ辺りで頭角あらわせるだろうに
119 21/11/11(木)01:50:54 No.865438196
どうしてもエロ見たい描きたいから都合の良い解釈してしまうんだろうな
120 21/11/11(木)01:51:04 No.865438236
文字ならムホノブルゾンとかスペサルヴィークに変えれば通るのでは？
121 21/11/11(木)01:51:16 No.865438271
まあいいかこんなやつ
122 21/11/11(木)01:51:54 No.865438398
>文字ならムホノブルゾンとかスペサルヴィークに変えれば通るのでは？ どうしてチキンレースするんだよ
123 21/11/11(木)01:51:55 No.865438404
>文字ならムホノブルゾンとかスペサルヴィークに変えれば通るのでは？ 下手に誤魔化そうとするとやってはいけないという認識があったと解釈されて罪が重くなるぞ
124 21/11/11(木)01:52:00 No.865438426
オリジナルでやれや
125 21/11/11(木)01:52:14 No.865438468
>文字ならムホノブルゾンとかスペサルヴィークに変えれば通るのでは？ 権利取ってなかった頃のファミコンのスポーツゲームみたいだな……
126 21/11/11(木)01:52:19 No.865438485
>文字ならムホノブルゾンとかスペサルヴィークに変えれば通るのでは？ パロディAVがそれでいけてるようだしいけるのかもな
127 21/11/11(木)01:52:20 No.865438493
>曖昧なのをいいことにチキンレースした結果でしょ グレーゾーンで遊ぶのが目的じゃないから単にダメなのか分からん人が実際にやったらダメだったねってだけ 描かなきゃガイドライン更新されなかったとして結局描けなくなるのは変わらんしな
128 21/11/11(木)01:52:24 No.865438509
そこまして他人に見せたいものなんかな…
129 21/11/11(木)01:52:54 No.865438611
二次創作禁止にしちゃダメなの？
130 21/11/11(木)01:53:23 No.865438703
>二次創作禁止にしちゃダメなの？ ネット社会だし宣伝効果もある
131 21/11/11(木)01:53:43 No.865438765
>二次創作禁止にしちゃダメなの？ 二次創作自体はやってほしい イメージ損なうのはやめてほしい
132 21/11/11(木)01:53:59 No.865438823
SS書く人を字書きって言う様になったのか
133 21/11/11(木)01:55:05 No.865439046
賢いやつはウマじゃなくて馬でエロやる
134 21/11/11(木)01:55:14 No.865439077
>権利取ってなかった頃のファミコンのスポーツゲームみたいだな…… 失礼な 権利取ってなかった頃は堂々と本名だったぞ
135 21/11/11(木)01:55:22 No.865439109
>二次創作自体はやってほしい >イメージ損なうのはやめてほしい イメージも損なう範囲でもめてるしもう禁止にしちゃえば…
136 21/11/11(木)01:55:32 No.865439139
>賢いやつはウマじゃなくて馬でエロやる もっとダイレクトに怒られるのでは？
137 21/11/11(木)01:55:48 No.865439210
他の投稿サイトで見たことないから多分渋の小説書き特有の言い方だと思う
138 21/11/11(木)01:56:06 No.865439283
引退て
139 21/11/11(木)01:56:13 No.865439311
どうしても二次創作禁止にしたいやつ出てくるのなんなんだろ
140 21/11/11(木)01:57:24 No.865439548
>>二次創作禁止にしちゃダメなの？ >二次創作自体はやってほしい >イメージ損なうのはやめてほしい 結構都合いい感じだけどどんなオタクにも理解あったり元からやべー奴でもなきゃイメージ損なうのなんてそんな想像できないよね…
141 21/11/11(木)01:59:00 No.865439884
>>二次創作禁止にしちゃダメなの？ >ネット社会だし宣伝効果もある まあ確かに二次創作盛んなぶんにはプラスも多いか…
142 21/11/11(木)01:59:03 No.865439895
>どうしても二次創作禁止にしたいやつ出てくるのなんなんだろ 禁止にしたいと言うか基本的にやっちゃダメという認識がないやつ多すぎるのはちょっと怖いね ファンが盛り上がってくれるなら好きにしていいよータイプの公式がいるのも分かっちゃいるんだけど 逆にいい加減にしてほしいけど口に出せないのもいるだろうし
143 21/11/11(木)01:59:35 No.865440013
性的なこと一切禁止は実質恋愛描写禁止に近いよね 性的なの抜きでも描けるだろというかもしれないけど 二次創作で恋愛させようという人間が完全に無しで描くモチベが続くかというと難しいと思う
144 21/11/11(木)02:01:03 No.865440282
書き込みをした人によって削除されました
145 21/11/11(木)02:01:23 No.865440354
>逆にいい加減にしてほしいけど口に出せないのもいるだろうし 作者が自分の一次創作は強いしどんな二次創作を見ても揺らがないから好きに出していいよっていうのをたまに見かけるけどリスクが高すぎる
146 21/11/11(木)02:01:52 No.865440442
恋愛のこと性的なことって思ってる人初めて見た
147 21/11/11(木)02:02:29 No.865440569
恋愛は部分的に性的なことも入るんじゃないか
148 21/11/11(木)02:02:55 No.865440635
手を繋ぐ事すら恥じらうような恋愛ものだってあるだろ！？
149 21/11/11(木)02:03:22 No.865440732
これまでもどうせこれからもお構いなしのくせに白々しいな
150 21/11/11(木)02:03:52 No.865440814
なんでこう…加害者が被害者面してるんだろうってなる一部の絵師もだけど
151 21/11/11(木)02:04:47 No.865441024
>手を繋ぐ事すら恥じらうような恋愛ものだってあるだろ！？ 二次創作するような連中がおてて繋いで満足するわけねーだろ！？
152 21/11/11(木)02:04:51 No.865441039
エロいとこないただの恋愛描写なら性的でアウトはないでしょう… 変な組み合わせで考え方害するとかのほうがこじつけられそうだけど
153 21/11/11(木)02:05:27 No.865441158
キスまでなら健全！健全です！
154 21/11/11(木)02:06:30 No.865441372
小説系の性的表現は論壇が殴りまくってくれるから強気に出ても大丈夫だけどまあ不安だろうな
155 21/11/11(木)02:06:52 No.865441444
>これまでもどうせこれからもお構いなしのくせに白々しいな 公式にお伺いして全部審査してもらえるわけないし各自の主観で大喧嘩し続けるよ