21/11/10(水)10:20:08 知らな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1636507208154.jpg 21/11/10(水)10:20:08 No.865148924
知らなかった…
1 21/11/10(水)10:21:55 No.865149255
1月10日にも同じこと言うんだろ
2 21/11/10(水)10:22:01 No.865149278
無電柱になっちゃううううううう♥♥♥♥
3 21/11/10(水)10:23:05 No.865149490
都会ならともかく田舎だとコスパ悪いと思う
4 21/11/10(水)10:23:13 No.865149515
地震とか水害時の復旧は大丈夫なんです？
5 21/11/10(水)10:23:36 No.865149573
この手の話題になると電柱があったほうが風情があると言い出すオタクです
6 21/11/10(水)10:24:00 No.865149652
1月0日でいいよね
7 21/11/10(水)10:24:37 No.865149775
無いならないで色々便利なんだろうけど想像つかないからとりあえず意見持ってる風装って現状維持派になるね
8 21/11/10(水)10:26:28 No.865150142
自分もわりと電柱好き
9 21/11/10(水)10:26:36 No.865150157
安心して歩けないはもともと狭い道だからでは？ むしろガードレールの一部にすれば強度が上がるのでは？
10 21/11/10(水)10:27:21 No.865150319
>この手の話題になると電柱があったほうが風情があると言い出すオタクです いい風景が もったいない！
11 21/11/10(水)10:27:35 No.865150358
左以外はお前の主観じゃねえか
12 21/11/10(水)10:28:00 No.865150452
正直どっちでもいいしそんなもんどうでもいいって層が大半だと思う
13 21/11/10(水)10:29:02 No.865150661
日本には地震があるから～さんには阪神大震災で電柱倒れまくった神戸市がその後めちゃくちゃ地中化推進しまくってる事実を知ってほしい
14 21/11/10(水)10:29:45 No.865150828
地中化したあとまだ大地震来てないからどうなるかわかんないじゃん
15 21/11/10(水)10:29:57 No.865150863
どうやって無電柱にするの？
16 21/11/10(水)10:29:59 No.865150871
>正直どっちでもいいしそんなもんどうでもいいって層が大半だと思う いや正直無い方が景色は良いかな…
17 21/11/10(水)10:30:03 No.865150885
>日本には地震があるから～さんには阪神大震災で電柱倒れまくった神戸市がその後めちゃくちゃ地中化推進しまくってる事実を知ってほしい 地下で断絶した場合の復旧スピードを考慮してもそっちの方がいいんだ…
18 21/11/10(水)10:30:19 No.865150940
>どうやって無電柱にするの？ まず電柱を埋めます
19 21/11/10(水)10:30:53 No.865151046
道路工事増やしたいだけじゃないの
20 21/11/10(水)10:30:58 No.865151064
>日本には地震があるから～さんには阪神大震災で電柱倒れまくった神戸市がその後めちゃくちゃ地中化推進しまくってる事実を知ってほしい 昔は完全に埋めてたけど今は共同溝っていう新しい概念が入ってきて事情も変わったからなぁ
21 21/11/10(水)10:31:18 No.865151135
毎年必ず来る台風考えても普通にもっと地中化したほうがいいと思う
22 21/11/10(水)10:31:48 No.865151232
なんか景観問題だと思われてるけど スレ画や阪神大震災の報告書にもあるように災害対策なんだよねこれ
23 21/11/10(水)10:32:20 No.865151330
>>日本には地震があるから～さんには阪神大震災で電柱倒れまくった神戸市がその後めちゃくちゃ地中化推進しまくってる事実を知ってほしい >地下で断絶した場合の復旧スピードを考慮してもそっちの方がいいんだ… 多少時間がかかっても倒れる電柱による被害が減ると考えたらまあ…
24 21/11/10(水)10:32:22 No.865151341
まあ無いなら無い方がいいのは確かだが… 先週紅葉撮りにツーリング行ったんだけど道沿いだとどうしても民家か電柱かお墓がフレームに入ってしまうからなんかずいぶん山深いところに入り込んで撮るはめになってしまった 何でこんな山奥にフルスモークのハイエースがいるのかはわからなかったんだけど fu511698.jpg
25 21/11/10(水)10:32:43 No.865151399
高松市では電柱を無くしたら街灯も無くなって 街灯建てる予算が無くて困ってるらしい
26 21/11/10(水)10:32:52 No.865151446
細い道に電柱が並んでるようなところは怖いからさっさて埋めてもらいたい
27 21/11/10(水)10:33:19 No.865151531
>地震とか水害時の復旧は大丈夫なんです？ 豪雪地帯とか…
28 21/11/10(水)10:33:26 No.865151559
>何でこんな山奥にフルスモークのハイエースがいるのかはわからなかったんだけど こわい！
29 21/11/10(水)10:33:56 No.865151646
11月11日は電柱の日？
30 21/11/10(水)10:33:57 No.865151649
電柱ってもはや日本の風景に溶け込んじゃってて景観良くするみたいのがいまいちピンとこない
31 21/11/10(水)10:34:39 No.865151793
ない方が色々いいのは分かるけど今まで頑張って来たのに悪みたいな言い方されて電柱かわいそ…
32 21/11/10(水)10:34:40 No.865151795
>この手の話題になると電柱があったほうが風情があると言い出すオタクです 無いわ
33 21/11/10(水)10:35:07 No.865151881
次に震災か何かでバタバタ倒れた時は 地中化すればいいんじゃない？
34 <a href="mailto:sage">21/11/10(水)10:35:15</a> [sage] No.865151912
大規模停電狙ったテロが容易になるよ
35 21/11/10(水)10:35:34 No.865151974
観光的には絶対に電柱あったほうがいい
36 21/11/10(水)10:35:53 No.865152038
>何でこんな山奥にフルスモークのハイエースがいるのかはわからなかったんだけど なんか事件の予感しないそれ…
37 21/11/10(水)10:35:56 No.865152047
>地震とか水害時の復旧は大丈夫なんです？ 地震で破断するときは他の埋設管全部破断してるからどのみち掘る必要あるし…
38 21/11/10(水)10:36:15 No.865152106
>観光的には絶対に電柱あったほうがいい 無理があるだろ
39 21/11/10(水)10:36:54 No.865152237
>地震で破断するときは他の埋設管全部破断してるからどのみち掘る必要あるし… それはそうか…
40 21/11/10(水)10:36:54 No.865152238
>ない方が色々いいのは分かるけど今まで頑張って来たのに悪みたいな言い方されて電柱かわいそ… 必要な犠牲だ
41 21/11/10(水)10:37:13 No.865152300
>何でこんな山奥にフルスモークのハイエースがいるのかはわからなかったんだけど 人乗ってた？
42 21/11/10(水)10:37:37 No.865152386
電柱無くすって目に見える成果がなんか欲しいだけでしょ…
43 21/11/10(水)10:37:54 No.865152440
水道管と一緒に埋めるね
44 21/11/10(水)10:38:05 No.865152485
地震や台風で電柱が倒れて家や人の命奪う可能性が割とある時点で景観とかそんなこと気にする場合じゃないと思う お金がめちゃくちゃかかるならまあゆっくり進めていくしかないと思うけどさ
45 21/11/10(水)10:38:28 No.865152559
よく「地上なら電柱建て直すだけでいいけど地下がやられたら直せないじゃん」って考える人いるけど 地下が修復不可能になるような地震が起きたら地上は建造物が一切ない瓦礫のみの状態になってるから電柱どこじゃない
46 21/11/10(水)10:38:43 No.865152611
光ファイバー通ってる電柱が無謀な運転のトラックにぶち折られて通信断になることはよくある
47 21/11/10(水)10:38:55 No.865152653
むしろフルスモークの車が気になるね
48 21/11/10(水)10:38:58 No.865152666
なんか無柱化アンチいるな… 「税金の無駄遣い！他のことに使え！」ならまだわかるけど「電柱は必要！」は無理がありすぎるだろ
49 21/11/10(水)10:39:08 No.865152699
鳥の糞とか雨上がりに電線から落ちてくる水滴嫌いだから無電柱化頼む
50 21/11/10(水)10:39:34 No.865152782
非常に攻撃的な言い方だけど電柱があったほうが風情があってよいって言う人は トイレはボットン便所のほうがいいって言ってるのと同レベルだと思う
51 21/11/10(水)10:39:50 No.865152847
お金かかるなら安く済む方法を考えてよ 推進！推進！で物事が進むなら苦労しないよ 何なら電柱よりこっちのほうがコスパいいよくらいの技術を作ってくれ！
52 21/11/10(水)10:39:52 No.865152857
やっぱりこれからは無線送電の時代だよなあ
53 21/11/10(水)10:39:54 No.865152860
京都とかの歴史的な観光都市ならわかるけどそれ以外はコスパ悪過ぎて業者のお仕事増やしたいだけじゃないのとしか
54 21/11/10(水)10:39:57 No.865152872
電柱や電線がなくなったらそこに留まってた鳥達はどこへ行くのだろうか
55 21/11/10(水)10:40:07 No.865152912
電柱なんかどうでもいいから変なところで見かけたフルスモークのキャラバンとかハイエースの話しようぜ
56 21/11/10(水)10:40:13 No.865152930
なんでそんなに攻撃的なの…
57 21/11/10(水)10:40:26 No.865152973
電柱があると庭木が制限されるよな のびのび成長できない
58 21/11/10(水)10:40:28 No.865152979
>電柱や電線がなくなったらそこに留まってた鳥達はどこへ行くのだろうか わかりました電柱があった所には街路樹を植えます！
59 21/11/10(水)10:40:29 No.865152985
埋めたとして誰がどこから維持管理費出すんですか？
60 21/11/10(水)10:40:46 No.865153046
電柱が無ければ防げた事故はありそう
61 21/11/10(水)10:40:49 No.865153055
>「税金の無駄遣い！他のことに使え！」ならまだわかるけど「電柱は必要！」は無理がありすぎるだろ まあ電柱屋さんや電線屋さんは全国にいるからその人らは食い扶持が減るからアンチするのも分かるけど…
62 21/11/10(水)10:40:57 No.865153070
>なんでそんなに攻撃的なの… 電柱に家族を殺された人なのかもしれない いや割といるかもしれん...
63 21/11/10(水)10:41:15 No.865153129
水素社会になればみんなが自宅で発電するから不要になる
64 21/11/10(水)10:41:21 No.865153152
浅野内匠頭を取り押さえた人みたいだよな
65 21/11/10(水)10:41:22 No.865153153
家庭毎に発電機を所有する時代がくるな
66 21/11/10(水)10:41:24 No.865153162
>お金かかるなら安く済む方法を考えてよ >推進！推進！で物事が進むなら苦労しないよ >何なら電柱よりこっちのほうがコスパいいよくらいの技術を作ってくれ！ 馬鹿なのかな…
67 21/11/10(水)10:41:36 No.865153202
>埋めたとして誰がどこから維持管理費出すんですか？ 空中線は維持費かからないと思ってる？
68 21/11/10(水)10:41:39 No.865153208
電柱でアンチとか信者とかって言葉飛び交っちゃうの笑う
69 21/11/10(水)10:42:03 No.865153294
電線破断くらいならともかく電柱倒壊レベルだと地上だからすぐ復旧できるってわけでもなくなるよね
70 21/11/10(水)10:42:03 No.865153296
阪神大震災だと地震そのものは防げないにしても 火災が広まったことでさらなる犠牲者を出してしまったから 電柱倒れて緊急車両が通れなかったことがほんとに痛恨だったみたいだからねえ
71 21/11/10(水)10:42:09 No.865153318
>>「税金の無駄遣い！他のことに使え！」ならまだわかるけど「電柱は必要！」は無理がありすぎるだろ >まあ電柱屋さんや電線屋さんは全国にいるからその人らは食い扶持が減るからアンチするのも分かるけど… 電線屋は配線し直しでむしろ儲かるのでは？
72 21/11/10(水)10:42:11 No.865153322
埋めるからコストかかる 地表にそのまま置けばいい
73 21/11/10(水)10:42:13 No.865153335
埋まってる物の耐用年数はそれぞれバラバラなのに一緒に埋めてたらメンテのたびに全部掘り返す事にならない？ と思うので分散した方がいいけど電柱は要らない派
74 21/11/10(水)10:42:31 No.865153393
俺がおしっこする所がなくなるからやめて欲しい
75 21/11/10(水)10:42:50 No.865153474
電柱折ると警察とか電気会社の人とか通信会社の人とかわらわら集まってきて凄い色んな人に迷惑かけてるんだな…って実感できるよ
76 21/11/10(水)10:42:53 No.865153482
維持管理費なら野ざらしで定期点検必須な電柱の方が上でしょ
77 21/11/10(水)10:42:55 No.865153491
佐藤さんを捕まえられなくなる～！
78 21/11/10(水)10:43:01 No.865153511
アンチっていうかただの天邪鬼だと思う…
79 21/11/10(水)10:43:21 No.865153565
地震に対しては分かったけど津波に対して地中化はどうなの？
80 21/11/10(水)10:43:33 No.865153603
主要な幹線道路無柱化するだけで何十兆円かかるの…
81 21/11/10(水)10:43:33 No.865153605
電柱なくなったら道路幅が1m広くなる かもしれん
82 21/11/10(水)10:43:39 No.865153622
>電柱倒れて緊急車両が通れなかったことがほんとに痛恨だったみたいだからねえ 埋めたら埋めたで電線の復旧が大変な度合は電柱の比じゃないですけどね
83 21/11/10(水)10:44:02 No.865153688
俺もすっきりした町並みのが好きだけどただ地下に埋めるのは工事がね… お金のコストだけじゃなくて騒音やら車の制限やらが大変
84 21/11/10(水)10:44:13 No.865153721
細い道の電柱を優先的に地中化して欲しい
85 21/11/10(水)10:44:15 No.865153727
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/sinsei/road_sinsei00000077.html なるほどこいつが共同溝
86 21/11/10(水)10:44:21 No.865153742
電柱でもレスポンチ出来る「」の才能に嫉妬しちゃう
87 21/11/10(水)10:44:30 No.865153780
>地震に対しては分かったけど津波に対して地中化はどうなの？ 東日本大震災の映像見たことないのかな 電柱なら残るとでも思ってるんだろうか
88 21/11/10(水)10:44:30 No.865153782
どっちかって言うと新設する時に金がかかると思う
89 21/11/10(水)10:44:48 No.865153834
>地震に対しては分かったけど津波に対して地中化はどうなの？ それこそ地下の方が安全では
90 21/11/10(水)10:44:49 No.865153837
地下の水とかガスとか通してる近くに電線引いたほうが効率的よね むしろ水道管に電線通して水冷送電しようぜ！
91 21/11/10(水)10:44:51 No.865153841
まあとりあえず都会だけでもやってみればいいんじゃない
92 21/11/10(水)10:44:58 No.865153868
>地震に対しては分かったけど津波に対して地中化はどうなの？ 今の雨晒しな電線が大丈夫なら大丈夫じゃない？ むしろ瓦礫で倒される心配がない分地中化のが強そうに思える
93 21/11/10(水)10:45:10 No.865153909
>地震に対しては分かったけど津波に対して地中化はどうなの？ …電柱なら津波いいのか？
94 21/11/10(水)10:45:13 No.865153921
細い道になるとそばにある電柱がめちゃくちゃ邪魔だったりするからさっさと埋めてほしいってなる
95 21/11/10(水)10:45:14 No.865153923
時間も費用も死ぬほどかかるの軽視し過ぎじゃない？
96 21/11/10(水)10:45:26 No.865153962
>主要な幹線道路無柱化するだけで何十兆円かかるの… どちらにしても老朽化で建て替えは必要なんじゃないか 自宅前の電柱根っこに隙間できてて怖い！
97 21/11/10(水)10:45:32 No.865153989
>電線破断くらいならともかく電柱倒壊レベルだと地上だからすぐ復旧できるってわけでもなくなるよね 関西の方でいつかの台風で電線やられたの 復旧までかなりの日数かかってたなあ
98 21/11/10(水)10:45:36 No.865154001
景観云々はどうでもいいけど地震や台風対策にはいいんじゃないですかね
99 21/11/10(水)10:45:39 No.865154014
>京都とかの歴史的な観光都市ならわかるけどそれ以外はコスパ悪過ぎて業者のお仕事増やしたいだけじゃないのとしか その京都市も財政死んだからもう無理だしな
100 21/11/10(水)10:45:42 No.865154028
>細い道の電柱を優先的に地中化して欲しい 細い道になると埋めるスペースない問題も出てくるしな…
101 21/11/10(水)10:45:43 No.865154032
>>電柱倒れて緊急車両が通れなかったことがほんとに痛恨だったみたいだからねえ >埋めたら埋めたで電線の復旧が大変な度合は電柱の比じゃないですけどね そんな状況で電気だけ戻っても仕方ないし水とかと一緒に繋ぎ直せばいっしょよ
102 21/11/10(水)10:46:06 No.865154108
津波が届く地域はまた別の手段取ればいいんじゃない？
103 21/11/10(水)10:46:07 No.865154111
安全でメンテコスト安くて利便性高い方で良いよ 景観みたいな気持ちの問題持ち出されるとうn…ってなるだけで…
104 21/11/10(水)10:46:22 No.865154149
>地震に対しては分かったけど津波に対して地中化はどうなの？ こういう秒で総ツッコミされるようなこと思いつきで言っちゃう人は上で言われてる地中化アンチとか天邪鬼なのかなって思っちゃう
105 21/11/10(水)10:46:24 No.865154159
>東日本大震災の映像見たことないのかな >電柱なら残るとでも思ってるんだろうか むしろ津波来た地域だから気になるんだよ 地中化なんて全然されてない地域だから被害マシになるの？って話を聞きたいんだよ
106 21/11/10(水)10:46:30 No.865154181
日本にインターネットが普及したのは電柱のお陰なんだ
107 21/11/10(水)10:46:36 No.865154197
>安全でメンテコスト安くて利便性高い方で良いよ >景観みたいな気持ちの問題持ち出されるとうn…ってなるだけで… 利便性書いてもたぶん読まれない
108 21/11/10(水)10:46:40 No.865154217
テスラの世界システムが実現してれば簡単だったのに
109 21/11/10(水)10:46:57 No.865154273
>電柱でもレスポンチ出来る「」の才能に嫉妬しちゃう 夜の露出散歩のとき立ちションでおしっこかける場所が無くなるの困るからな…
110 21/11/10(水)10:47:06 No.865154296
>時間も費用も死ぬほどかかるの軽視し過ぎじゃない？ 災害対策の一環に対して時間と費用持ち出すのはちょっとズレてるよ
111 21/11/10(水)10:47:19 No.865154338
どうなの？って否定の意味じゃなく疑問の意味で使ったんだが誤解されてる？
112 21/11/10(水)10:47:41 No.865154418
>埋めたら埋めたで電線の復旧が大変な度合は電柱の比じゃないですけどね 工事車両が通れない方が復旧全部止めなきゃいけない分よっぽど大変だが
113 21/11/10(水)10:47:43 No.865154422
>テスラの世界システムが実現してれば簡単だったのに 怪しいタワーだな…通報するか…
114 21/11/10(水)10:47:49 No.865154449
>>時間も費用も死ぬほどかかるの軽視し過ぎじゃない？ >災害対策の一環に対して時間と費用持ち出すのはちょっとズレてるよ どんなに素晴らしい施策でも費用の兼ね合いで実現できなかったら意味ないよ… 防災は打出の小槌じゃない…
115 21/11/10(水)10:47:52 No.865154461
>景観云々はどうでもいいけど地震や台風対策にはいいんじゃないですかね 個人的には逆だな 大災害起きたらどのみち疎開するからどうでもいいけど町が綺麗になるから電柱消えたら嬉しい 電柱みて喜ぶのなんて庵野監督みたいな偏屈だけだろう
116 21/11/10(水)10:47:54 No.865154464
老い先短くなると自分が恩恵を受けにくいインフラに否定的になるんだ
117 21/11/10(水)10:48:01 No.865154499
地元が地中化したけど工事の後しばらく電線がついてない電柱がズラッと並んでて壮観だった
118 21/11/10(水)10:48:06 No.865154518
電柱は埋めても電信柱は残るとかありそう
119 21/11/10(水)10:48:10 No.865154530
>景観みたいな気持ちの問題持ち出されるとうn…ってなるだけで… 気持ちの問題というが観光地にとっては重要だしそう馬鹿にしたもんじゃないと思う 何故かこういう話は数量化できるコスト等以外は無駄みたいに言われがちだけど
120 21/11/10(水)10:48:33 No.865154590
>災害対策の一環に対して時間と費用持ち出すのはちょっとズレてるよ 現実に予算は限られてるんだから 災害対策なら青天井で金出して良いわけではないでしょ
121 21/11/10(水)10:48:40 No.865154618
>どうなの？って否定の意味じゃなく疑問の意味で使ったんだが誤解されてる？ ここでもお外でも誤解を招く用法だからおすすめできない
122 21/11/10(水)10:48:41 No.865154625
>地元が地中化したけど工事の後しばらく電線がついてない電柱がズラッと並んでて壮観だった 進んでいるところもあるんだな
123 21/11/10(水)10:49:01 No.865154684
まぁ街灯は残るよね 間の線と柱の上半分が消えるだけで
124 21/11/10(水)10:49:16 No.865154727
>どんなに素晴らしい施策でも費用の兼ね合いで実現できなかったら意味ないよ… >防災は打出の小槌じゃない… 費用と時間かけて実行中の施策に何を言ってるんだ？
125 21/11/10(水)10:49:24 No.865154748
>電柱でもレスポンチ出来る「」の才能に嫉妬しちゃう むしろ議論しやすい部類の話題だと思うよ
126 21/11/10(水)10:49:27 No.865154755
なんかバカとか老人とかきついレッテル貼り始めててうｎ…ってなった
127 21/11/10(水)10:49:42 No.865154813
>>景観みたいな気持ちの問題持ち出されるとうn…ってなるだけで… >気持ちの問題というが観光地にとっては重要だしそう馬鹿にしたもんじゃないと思う >何故かこういう話は数量化できるコスト等以外は無駄みたいに言われがちだけど むしろ都会より郊外や観光地が重要だよな
128 21/11/10(水)10:49:47 No.865154834
>>東日本大震災の映像見たことないのかな >>電柱なら残るとでも思ってるんだろうか >むしろ津波来た地域だから気になるんだよ >地中化なんて全然されてない地域だから被害マシになるの？って話を聞きたいんだよ 千切れた電線による感電の危険が無くなる
129 21/11/10(水)10:50:01 No.865154879
レスポンチに罵倒が混ざり始めたら用心せい
130 21/11/10(水)10:50:08 No.865154893
>>地元が地中化したけど工事の後しばらく電線がついてない電柱がズラッと並んでて壮観だった >進んでいるところもあるんだな それこそ京都は割と進めてたはず
131 21/11/10(水)10:51:08 No.865155098
街頭はおしゃれにできるし…
132 21/11/10(水)10:51:29 No.865155156
津波なら電柱の方がダメージデカいだろ…
133 21/11/10(水)10:52:02 No.865155252
外部からの大規模な破壊がないと、既存のインフラを変えるの大変なのは分かる 神戸は埋めてるってあったけど、福島のほうはどうなんだろう
134 21/11/10(水)10:52:11 No.865155280
あと何百年したら無線化いけそう？
135 21/11/10(水)10:52:14 No.865155290
>老い先短くなると自分が恩恵を受けにくいインフラに否定的になるんだ 孫子のために木を植える逸話のようでありたい
136 21/11/10(水)10:52:21 No.865155307
災害時の復旧に時間がかかるのではないかっていう疑問があるのは分かるが じゃあ水洗トイレも断水したら使えないからボットン便所のままのほうがいいよね！ってなるだろうか
137 21/11/10(水)10:52:37 No.865155357
京都は景観全振りだからな…
138 21/11/10(水)10:52:48 No.865155396
地震はケースバイケースだろうけど 台風対策としてはベストだよね
139 21/11/10(水)10:53:31 No.865155511
スレ画の千葉だと電柱は塩害がエグいのもあると思う
140 21/11/10(水)10:53:33 No.865155519
基本的な機能の部分は変わらないんだからボットン便所なんて例えになってないでしょ…
141 21/11/10(水)10:54:00 No.865155599
>台風対策としてはベストだよね 房総半島みたいに毎年やべーやつが来るなら地下化だろうね
142 21/11/10(水)10:54:07 No.865155621
不謹慎だけどよ……災害で壊滅した時こそ区画整理のチャンスだよな スピード復旧には電柱が最適なのはわかるけどむしろじっくり時間かけようぜ
143 21/11/10(水)10:54:22 No.865155660
>あと何百年したら無線化いけそう？ マイクロ波送電をそこかしこに！？
144 21/11/10(水)10:54:23 No.865155669
政令指定都市のど真ん中くらい混み合ってるんならともかく そこ以外の家と家の間に間も土地スペースもあるようなとこは電柱で問題なかろう
145 21/11/10(水)10:54:39 No.865155720
ボットン便所のほうが風情があるからね…
146 21/11/10(水)10:54:48 No.865155751
https://kobe-journal.com/archives/3256562242.html えらい金がかかるみたいだし、進まないのは分かる
147 21/11/10(水)10:56:10 No.865156009
2､3年前の台風で千葉の電柱が2000本以上倒壊して停電くらったことあるから無電柱化ガンガンやってほしい もう停電起きてあんな不便な生活送るなんてごめんだ
148 21/11/10(水)10:56:37 No.865156098
>災害時の復旧に時間がかかるのではないかっていう疑問があるのは分かるが >じゃあ水洗トイレも断水したら使えないからボットン便所のままのほうがいいよね！ってなるだろうか 汲み取り式と水洗の間でトイレは利便性や性能の差が歴然としてるけど電柱と無電柱との間では必ずしもそうではなくない…？ そんな簡単な話ならもっと加速度的に普及してると思う
149 21/11/10(水)10:56:56 No.865156147
実際のところ「壊れやすいけどすぐ直せる」と「壊れにくいけど直しにくい」はどっちがコスパ良いか正直計算で出しづらいわな
150 21/11/10(水)10:57:46 No.865156333
地下の方が基本的な防御力は高いわな
151 21/11/10(水)10:58:37 No.865156502
いざ地震とかで断線した場合の地上と地中での復旧速度の違いとかは気になるな
152 21/11/10(水)10:58:59 No.865156575
家建てたときに地中の電線から線引くの金掛かりそうだな…
153 21/11/10(水)10:59:12 No.865156618
>汲み取り式と水洗の間でトイレは利便性や性能の差が歴然としてるけど電柱と無電柱との間では必ずしもそうではなくない…？ >そんな簡単な話ならもっと加速度的に普及してると思う 汲み取り式もまだ日本に10%程度残ってるから差が歴然でも加速度的に普及はしないもんだよ
154 21/11/10(水)10:59:31 No.865156672
>実際のところ「壊れやすいけどすぐ直せる」と「壊れにくいけど直しにくい」はどっちがコスパ良いか正直計算で出しづらいわな 後者がいざ壊れたら無茶苦茶言われそう
155 21/11/10(水)10:59:46 No.865156723
たとえ話に噛みついて議論を発散させるのいいよね
156 21/11/10(水)10:59:47 No.865156724
>じゃあ水洗トイレも断水したら使えないからボットン便所のままのほうがいいよね！ってなるだろうか 水洗トイレは断水しても水さえあれば使えるから比較にはならないぞ
157 21/11/10(水)11:00:07 No.865156804
スケールメリットとかあるだろうから一概に言えないけど日本の幹線道路を全部無電柱化するだけで640兆円はかかるみたい
158 21/11/10(水)11:00:30 No.865156878
>汲み取り式と水洗の間でトイレは利便性や性能の差が歴然としてるけど電柱と無電柱との間では必ずしもそうではなくない…？ >そんな簡単な話ならもっと加速度的に普及してると思う 下水引くのが金かかるから…
159 21/11/10(水)11:00:37 No.865156900
>家建てたときに地中の電線から線引くの金掛かりそうだな… 上下水道もガスも地中なんだから一緒に掘り上げるだけだよ
160 21/11/10(水)11:00:38 No.865156902
>fu511698.jpg 佛通寺？
161 21/11/10(水)11:00:56 No.865156958
整然とした電柱と電線がいっぱいあるのって日本の風景って感じがするんだけどな
162 21/11/10(水)11:01:44 No.865157108
狭い道は電柱なくせ
163 21/11/10(水)11:01:48 No.865157129
>家建てたときに地中の電線から線引くの金掛かりそうだな… 掘ることに関しては上下水道やガスと一緒にやるんじゃね？
164 21/11/10(水)11:01:54 No.865157149
例え話に論点のすり替えする人いるよね
165 21/11/10(水)11:01:57 No.865157160
善し悪しって話だもんな…どんな事にもメリットデメリットはあるよという
166 21/11/10(水)11:02:03 No.865157178
埋めるというのがなんか「掘り起こさないと直せないんだな」みたいなイメージ持たれてる気がする 実際は十数メートル置きに地下に潜れるスペースも一緒に作られて簡単に断線部分直せるんだが
167 21/11/10(水)11:02:41 No.865157311
勝手に浸水してて漏電とかしそう
168 21/11/10(水)11:02:42 No.865157319
>整然とした電柱と電線がいっぱいあるのって日本の風景って感じがするんだけどな 整然か…？
169 21/11/10(水)11:02:47 No.865157336
>整然とした電柱と電線がいっぱいあるのって日本の風景って感じがするんだけどな 失われることでかえってノスタルジーの象徴になるかもしれん
170 21/11/10(水)11:02:53 No.865157356
五輪時の東京都では1kmで3億ってぐらい馬鹿みたいな金が掛かった 液状化や水害に死ぬほど弱くなるので元々の立地を無視して導入出来ない 1回の地震には強いが日本ほどの高頻度環境の耐久性はデータがないので誰にも分からない
171 21/11/10(水)11:03:16 No.865157430
>>整然とした電柱と電線がいっぱいあるのって日本の風景って感じがするんだけどな >整然か…？ インドとか中国と比較すれば
172 21/11/10(水)11:03:24 No.865157449
無電柱化したら鳥達は何処に留まるんだろうか…
173 21/11/10(水)11:03:35 No.865157486
液状化に弱いなら少なくとも俺の地元は無理だな
174 21/11/10(水)11:03:38 No.865157491
やれたら理想だけどその金で山ほど他のことやれるよね的なポジションのイメージ
175 21/11/10(水)11:04:03 No.865157586
>無電柱化したら鳥達は何処に留まるんだろうか… 木か屋根かな
176 21/11/10(水)11:04:58 No.865157762
>>整然とした電柱と電線がいっぱいあるのって日本の風景って感じがするんだけどな >失われることでかえってノスタルジーの象徴になるかもしれん 木製電柱みたいなものか…
177 21/11/10(水)11:05:03 No.865157780
水道ガスが地下なんだから電気が地下化出来ない理由が無いよね
178 21/11/10(水)11:05:06 No.865157791
>埋めるというのがなんか「掘り起こさないと直せないんだな」みたいなイメージ持たれてる気がする >実際は十数メートル置きに地下に潜れるスペースも一緒に作られて簡単に断線部分直せるんだが 人が潜れるのなんて幹線道路とかの話で住宅地なんかじゃせいぜいハンドホールくらいでしょ
179 21/11/10(水)11:05:46 No.865157911
して数百兆円の財源はどこから…？
180 21/11/10(水)11:05:56 No.865157949
電線を地べたに這わすんじゃだめなの？
181 21/11/10(水)11:06:06 No.865157977
電線の下の鳥のフン爆撃が消えるなんてそんな いいことだな！ まあできなくなったら別の場所に爆撃するだろうが
182 21/11/10(水)11:06:17 No.865158014
>水道ガスが地下なんだから電気が地下化出来ない理由が無いよね 変圧器が熱持つからそれだけは埋めておけないのだ
183 21/11/10(水)11:06:24 No.865158037
>左以外はお前の主観じゃねえか いや真ん中は主観ではない…
184 21/11/10(水)11:07:10 No.865158169
>して数百兆円の財源はどこから…？ 要所要所ならそんなにかからないよ 海外だって郊外は普通に電柱立ってるぞ
185 21/11/10(水)11:07:58 No.865158324
都会の人間が得するだけなんでお金持ちが地方自治体が勝手にやってください
186 21/11/10(水)11:08:57 No.865158529
まあ関東も再度大震災に遭えば地中化するだろ
187 21/11/10(水)11:09:17 No.865158600
都会なら財源もあるだろう… 田舎も観光名所とかではやったら？
188 21/11/10(水)11:09:46 No.865158690
>まあ関東も再度大震災に遭えば地中化するだろ 関東も台地のとこは被災しにくいから導入進まないだろうなぁ…
189 21/11/10(水)11:09:54 No.865158713
>まあ関東も再度大震災に遭えば地中化するだろ 経済的な意味で国ごと沈没しそう
190 21/11/10(水)11:09:57 No.865158718
>要所要所ならそんなにかからないよ >海外だって郊外は普通に電柱立ってるぞ 結局田舎者には端から関係のない話だった…
191 21/11/10(水)11:10:03 No.865158742
>変圧器が熱持つからそれだけは埋めておけないのだ 水道管あるんだから水冷にしようぜ!
192 21/11/10(水)11:10:18 No.865158793
未開拓の日本がもう１個あればなぁ
193 21/11/10(水)11:10:25 No.865158818
>液状化に弱いなら少なくとも俺の地元は無理だな 近畿はその店恵まれてて良かった
194 21/11/10(水)11:10:28 No.865158824
電波で電力送信しようぜ！
195 21/11/10(水)11:11:12 No.865158951
>未開拓の日本がもう１個あればなぁ なんだこのクソ災害地域！いらねえ！
196 21/11/10(水)11:12:10 No.865159122
>電波で電力送信しようぜ！ ほざくかッ！テスラーッ
197 21/11/10(水)11:12:38 No.865159195
広島は金がない！でギブアップしてた気がする
198 21/11/10(水)11:16:01 No.865159818
無電柱化地域でもよく見れば変圧器が収納された鉄箱が歩道上に置いてあるからな これが水没すると地域単位で停電する たまに車に突っ込まれて停電もしている
199 21/11/10(水)11:16:18 No.865159880
軽井沢行くと無電柱区間とそうじゃないとこあって電柱景観の邪魔だなってなるから まあ観光地は一定の効果はあると思う
200 21/11/10(水)11:18:31 No.865160326
大昔の遺跡や自然の景観を売ってる観光地は国が助成金ガンガン出して無柱化進めればいいと思う 都市部はケースバイケース 田舎は基本電柱のまま
201 21/11/10(水)11:19:10 No.865160438
大体は埋めるメリットとデメリット考えずに無くせ！だしなあ
202 21/11/10(水)11:19:19 No.865160465
災害で地下が駄目になる地域なんてのは 電柱だって倒れて救助や復旧の邪魔になる地域だ
203 21/11/10(水)11:19:20 No.865160469
>大昔の遺跡や自然の景観を売ってる観光地は国が助成金ガンガン出して無柱化進めればいいと思う 国が出すのはちょっと…
204 21/11/10(水)11:19:23 No.865160482
掘削してたら切断してごめんね
205 21/11/10(水)11:19:57 No.865160592
デカイ声でごねにごね続けたら消えるよ 頑張れ
206 21/11/10(水)11:20:53 No.865160780
狭い道を更に狭くしてる電柱は早急に地中下してくれ
207 21/11/10(水)11:21:24 No.865160888
埋めるのはいいが途中で切れるとメンテがな… 日本はタイみたいにめちゃくちゃな架線してないし
208 21/11/10(水)11:24:30 No.865161465
>埋めるのはいいが途中で切れるとメンテがな… >日本はタイみたいにめちゃくちゃな架線してないし 人が入れるぐらいでかいカルバートの中に上下水やガスや通信と一緒に入れようぜ
209 21/11/10(水)11:24:53 No.865161539
>掘削してたら切断してごめんね どうして埋設位置近くをバックホウで掘るの…
210 21/11/10(水)11:27:07 No.865161986
メンテナンスがだるそう
211 21/11/10(水)11:27:16 No.865162017
>>掘削してたら切断してごめんね >どうして埋設位置近くをバックホウで掘るの… 図面と違…わない！ 何かコンクリートあった！ 何か空洞あった！ ホイ事故 で重過失スレスレの瑕疵で10割負担でした
212 21/11/10(水)11:28:15 No.865162199
>狭い道を更に狭くしてる電柱は早急に地中下してくれ 電柱より変圧器ボックスのほうデカいから電柱無くしても広くはならんよ
213 21/11/10(水)11:28:53 No.865162325
住んでるとこ電線地中化してるけど 電柱たってる近隣が停電しててもこっちは無事とかある
214 21/11/10(水)11:29:10 No.865162394
遺跡があるところこそ地下の遺構とか出てきて掘るのが厄介だぞ
215 21/11/10(水)11:29:28 No.865162448
「余計に金がかかるだろ！たかが街並みのために！！」ってキレる人たちが 「いやその方がメンテナンスのコスト下がるんだよ」って言われて論破されたら 「電柱がある方が風情のある街並みだ！！」って全く反転した理論を叫び出すの とにかく押し付けられることや変化を嫌うノーマスクおじさんを彷彿とする
216 21/11/10(水)11:29:43 No.865162492
地味に困ることがあるとすれば番地表記の有無かな… あれって電柱なくすと標識貼る場所なくなって困りそう
217 21/11/10(水)11:29:56 No.865162525
電柱無くしたら工事の時に電力会社に申請する電柱番号はどうやって取得するんだろう というかどうやって仮設の線を引っ張ってくるんだろう
218 21/11/10(水)11:30:13 No.865162571
多分電気工事「」もそれなりにいると思うけど 日本が地震、台風、大雨とか何か災害少ない国なら地中がいいんだろうなぁ… 必ず低価格で保守運用管理ってなるから…
219 21/11/10(水)11:30:15 No.865162579
>電柱より変圧器ボックスのほうデカいから電柱無くしても広くはならんよ これを知らない人は多い
220 21/11/10(水)11:30:23 No.865162607
京都は壁に貼ってたような気がする
221 21/11/10(水)11:30:24 No.865162609
耐用年数切れる時期が死ぬほど面倒くさそうだなあとは思う
222 画像ファイル名:1636511456130.png 21/11/10(水)11:30:56 No.865162717
やはりこれしかない
223 21/11/10(水)11:30:57 No.865162720
どう考えてもやべーケーブルは地下にあった方がいいだろ？と思う なんで頭上に引くんだよ
224 21/11/10(水)11:30:58 No.865162724
>「余計に金がかかるだろ！たかが街並みのために！！」ってキレる人たちが >「いやその方がメンテナンスのコスト下がるんだよ」って言われて論破されたら メンテナンスのコストと地中化そのもののコストは別物じゃないかな…
225 21/11/10(水)11:31:21 No.865162796
地震がクソ多い日本じゃ無理だろ
226 21/11/10(水)11:31:38 No.865162848
>地味に困ることがあるとすれば番地表記の有無かな… >あれって電柱なくすと標識貼る場所なくなって困りそう 街灯あるんだから困らないよ
227 21/11/10(水)11:31:50 No.865162884
>どう考えてもやべーケーブルは地下にあった方がいいだろ？と思う >なんで頭上に引くんだよ アジア人てそういうところあるよね
228 21/11/10(水)11:31:53 No.865162893
>地震がクソ多い日本じゃ無理だろ 地震多いから電柱アウトなのでは？
229 21/11/10(水)11:31:55 No.865162904
各家庭ガス発電に注力して送電やめよう
230 21/11/10(水)11:31:57 No.865162911
俺は電柱がある風景に親しんでるから割と好きなんだよな電柱
231 21/11/10(水)11:32:06 No.865162942
>地震がクソ多い日本じゃ無理だろ 無理じゃないから埋めてるんだけど
232 21/11/10(水)11:32:36 No.865163043
>地味に困ることがあるとすれば番地表記の有無かな… >あれって電柱なくすと標識貼る場所なくなって困りそう それは塀とか建物に貼ってあったりするから別に…
233 21/11/10(水)11:32:43 No.865163066
ド田舎じゃない田舎だけどサラッと終わったわ
234 21/11/10(水)11:32:51 No.865163102
人員もお金も限られてるから効果的な場所を選んでちょっとずつ進めていくしかないんだよな あと場所によっては狭すぎたりして難しい場所もあるしまあまあ大変
235 21/11/10(水)11:32:56 No.865163116
>地震がクソ多い日本じゃ無理だろ 地震多い日本でも地割れ起きるような地震はごく稀だろ？ そうすると架空線の寿命と交換頻度と交換コスト考えると地中化のほうが安い
236 21/11/10(水)11:33:05 No.865163147
>メンテナンスのコストと地中化そのもののコストは別物じゃないかな… 極端な例だけど安くなったメンテナンスコストで地中化のコストをペイできるのに100年かかるって言われたらまあやらないよね でも何年ならやる？って言われると難しいんだよな 10年くらい？
237 21/11/10(水)11:33:30 No.865163229
インド周辺とか街中に裸電線架かっててギリギリ崖の上ゆくように♪
238 21/11/10(水)11:33:31 No.865163236
>ド田舎じゃない田舎だけどサラッと終わったわ 適度な田舎のほうが整備しやすいからな…
239 21/11/10(水)11:33:41 No.865163264
広域での復旧速度では圧倒的に上が早いかな…
240 21/11/10(水)11:34:02 No.865163335
>まあ観光地は一定の効果はあると思う 景観保護云々で電柱ないとこ近くにあるけど あれはあれで追加で観光地そのものに手を加えるのがすごいめどくなるみたい
241 21/11/10(水)11:34:02 No.865163336
地割れの直下くらいでしか断線しないし 断線した箇所のみの復旧は容易 電柱式はちょっと傾いたらアウト！治すのも電柱ごと クソわよ！
242 21/11/10(水)11:34:07 No.865163355
>>電柱より変圧器ボックスのほうデカいから電柱無くしても広くはならんよ >これを知らない人は多い ボックスは高さないから空中に景観遮るものがなくなるのは大きいよ 実際地下電線でマンション立ち並んでるニュータウン住みだけど マンションでも視界に電線入らないのはとても空間広く感じるよ
243 21/11/10(水)11:34:23 No.865163404
埋没されると仮設電源が非常に面倒だからしないで欲しい
244 21/11/10(水)11:34:25 No.865163417
>メンテナンスのコストと地中化そのもののコストは別物じゃないかな… 今の地方の金のなさだとそのイニシャルコストがきついんだよな…
245 21/11/10(水)11:34:32 No.865163430
地震は断層直上でもなければ電柱のほうが倒れるリスク高いし津波台風は地中化の優位性が一番高いところだし… コストはまあインフラ強靭化としてのリスクとの兼ね合いだけど
246 21/11/10(水)11:34:33 No.865163435
>広域での復旧速度では圧倒的に上が早いかな… 地中埋設でもいきなり地中に本復旧とかしないでしょ
247 21/11/10(水)11:35:01 No.865163522
風情があるとか言うけどいざなくなったら空広っ！ってなるなった 電線がごちゃごちゃしてるのが視界を狭めてる感ある
248 21/11/10(水)11:35:12 No.865163556
地中化するにあたって断層線上は横切らないとかそういう工夫ってあるもんなの？
249 21/11/10(水)11:35:38 No.865163655
景観保護地区で茶色い電柱並んでて電線伸びてるのあれだしな ボックスがあろうと間違いなくマシではある
250 21/11/10(水)11:35:42 No.865163670
台風で斜めになった電信柱不安になる
251 21/11/10(水)11:35:43 No.865163675
電柱が無くなったら凧飛ばし放題って事だろ！
252 21/11/10(水)11:35:46 No.865163692
>地中化するにあたって断層線上は横切らないとかそういう工夫ってあるもんなの？ 余裕があるならするんじゃない？ 程度問題だけど
253 21/11/10(水)11:36:12 No.865163778
こないだジブ上げたまま走行して架空線切断事故起こしたから早く地中化して
254 21/11/10(水)11:36:31 No.865163831
>電柱が無くなったら凧飛ばし放題って事だろ！ マジかよ全部無くそうぜ
255 21/11/10(水)11:36:44 No.865163872
>こないだジブ上げたまま走行して架空線切断事故起こしたから早く地中化して 免許返納しろ
256 21/11/10(水)11:36:56 No.865163908
新規に開発する場所なんかは埋めといてもいいんじゃない もういろいろ建っちゃってるとこは無理だね…
257 21/11/10(水)11:36:58 No.865163915
>地中化するにあたって断層線上は横切らないとかそういう工夫ってあるもんなの？ 地震で断線の心配するぐらいなら台風で断線する電柱の心配したら？てなるぞ つーか地震でも断線するだろ電柱
258 21/11/10(水)11:37:05 No.865163933
電柱見てると子供の頃思い出して死にたくなるからなるべく早くに全部の電柱埋めてほしい
259 21/11/10(水)11:37:13 No.865163974
地中は自動車故とかで折れるとかの心配は無いけど保守とかの工事で圧倒的に時間が掛かるので平常時なら電柱の方が良いどちらもメリットデメリットがあるな
260 21/11/10(水)11:37:14 No.865163978
やった方が良さげな場所だけ進める感じでいいんじゃない？
261 21/11/10(水)11:37:48 No.865164087
>電線を地べたに這わすんじゃだめなの？ fu511795.jpg こうなるぞ…
262 21/11/10(水)11:37:49 No.865164090
>電柱見てると子供の頃思い出して死にたくなるからなるべく早くに全部の電柱埋めてほしい 電柱と一緒に埋められでもしたのか
263 21/11/10(水)11:38:00 No.865164125
>景観保護地区で茶色い電柱並んでて電線伸びてるのあれだしな >ボックスがあろうと間違いなくマシではある ボックスはデザインの幅も広くなるから なんか未来都市風にしたり観光地の風景に合わせたりもしやすいと思う うちのとこは住宅デザインに合わせてる
264 21/11/10(水)11:38:05 No.865164148
電柱ある方がいいとか言ってるやつはLainの見過ぎで脳が汚染されている
265 21/11/10(水)11:38:16 No.865164176
>やった方が良さげな場所だけ進める感じでいいんじゃない？ 行政は多額のコストとメリットの間で現実見て折衷案進めてるけどネットのレスポンチは0か1といういつものやつ
266 21/11/10(水)11:38:16 No.865164177
その場合犬のおしっこはどこに向かうのか
267 21/11/10(水)11:38:17 No.865164184
風情がないと言えば最近切れかけの街灯って見なくなったから寂しい
268 21/11/10(水)11:38:25 No.865164208
切れるほどの地震は共通の問題 電柱電線は風雨の分もある
269 21/11/10(水)11:38:36 No.865164241
>fu511795.jpg 死にすぎてて駄目だった
270 21/11/10(水)11:38:50 No.865164291
いっそボックスも埋めれないのか
271 21/11/10(水)11:38:59 No.865164317
電柱は正直どうでもいいけど鉄塔は何か好きなんだ 野山にそびえ立つ巨大な人工物 何処までも延びていくかのような高圧電線
272 21/11/10(水)11:39:14 No.865164367
メンテナンスの度に道路掘り返すの？
273 21/11/10(水)11:39:18 No.865164389
3.11の時も電気とガス水道では復旧の速度に雲泥の差があったな 電気は翌日には使えるようになってた
274 21/11/10(水)11:39:19 No.865164392
fu511796.jpg 電柱のある景色好きだよ
275 21/11/10(水)11:39:21 No.865164403
>地中化するにあたって断層線上は横切らないとかそういう工夫ってあるもんなの？ 地上に現れてるようなデカい断層は都市部だと結構調査されててリスト化されてるから考えてはいるんじゃないか 切れないようにっていうよりきれても大丈夫なように複線化するって感じだろうけど
276 21/11/10(水)11:39:30 No.865164439
>メンテナンスの度に道路掘り返すの？ 溝かなんかでできねぇかな
277 21/11/10(水)11:39:33 No.865164452
>電柱は正直どうでもいいけど鉄塔は何か好きなんだ >野山にそびえ立つ巨大な人工物 >何処までも延びていくかのような高圧電線 アレは山越えとか谷越えしなきゃいけない場合もあるから消すのは無理だろう…
278 21/11/10(水)11:40:05 No.865164562
>電柱は正直どうでもいいけど鉄塔は何か好きなんだ >野山にそびえ立つ巨大な人工物 >何処までも延びていくかのような高圧電線 グランチャーが引っかかったり怪獣がまたいだり出来る
279 21/11/10(水)11:40:06 No.865164565
電柱に変わるブレークスルーが起きてからでいいんじゃないの 埋めてから旧世代の遺物みたいになりそう
280 21/11/10(水)11:40:22 No.865164620
>電柱のある景色好きだよ 電柱といえば夕焼け
281 21/11/10(水)11:40:32 No.865164650
>電柱に変わるブレークスルーが起きてからでいいんじゃないの >埋めてから旧世代の遺物みたいになりそう これがそのブレークスルーでは？
282 21/11/10(水)11:40:38 No.865164670
なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？ 例えば、東京都では数年後のオリンピック、パラリンピック大会を意識した整備計画があり、2017年6月には「無電柱化推進条例」が可決されました しかし、電柱を無くすことに対し「実現が難しすぎる」などの否定的な声もあり、一筋縄ではいかない問題となっているようです 電線を地中に敷設すると、電柱を使うよりも費用がかかります。すでに埋まっているガス管、水道管とのかねあいや、場所による方式の違いもあり一概にはいえませんが、3倍～10倍高くなり、1キロあたり1～5億円必要です。東京都の道路延長は2万キロを超え、無電柱化率は7％。仮に1キロあたり3億円とすると、単純計算で6兆円かかることになります。この6兆円は誰が支払うのでしょうか？ 地中線の方が災害に強そうですが、復旧が早いのは架空線です。地上にある電線は、断線箇所がすぐに見つけられます。しかし、地中線はどこが断線しているのか分かりづらく、掘り返して作業をしないと復旧できません。また、阪神淡路大震災で起きた地中線被害の多くは、地盤の液状化によるものでした
283 21/11/10(水)11:40:50 No.865164704
たまに夢の中で空飛べるけどよく電柱に引っかかって死ぬよ
284 21/11/10(水)11:41:02 No.865164740
電柱よりビルのが風景の邪魔だし全部破壊した方がいいと思う
285 21/11/10(水)11:41:04 No.865164752
>電柱に変わるブレークスルーが起きてからでいいんじゃないの やはり無線送電…
286 21/11/10(水)11:41:04 No.865164756
>電柱に変わるブレークスルーが起きてからでいいんじゃないの >埋めてから旧世代の遺物みたいになりそう ただ今よく言われてる古くなった水道インフラの更新みたいにまたそのうち老朽化でどうすんだよコレって揉めることにはなりそうだなぁ…
287 21/11/10(水)11:41:12 No.865164782
今の水道管取り替えすら進まない現状考えれば電線地中化は地獄だろう
288 21/11/10(水)11:41:41 No.865164868
コストと復旧速度はやっぱりどうしようもないよなぁ…
289 21/11/10(水)11:41:53 No.865164909
>3.11の時も電気とガス水道では復旧の速度に雲泥の差があったな >電気は翌日には使えるようになってた それは地上か地中かってより送るモノの差の方じゃないかな…
290 21/11/10(水)11:41:55 No.865164915
>地中線の方が災害に強そうですが、復旧が早いのは架空線です。地上にある電線は、断線箇所がすぐに見つけられます。しかし、地中線はどこが断線しているのか分かりづらく、掘り返して作業をしないと復旧できません。また、阪神淡路大震災で起きた地中線被害の多くは、地盤の液状化によるものでした そらそうだわな
291 21/11/10(水)11:42:28 No.865165029
無電柱化の方が圧倒的にメリットあるけど単純に今の日本じゃインフラを維持することしかできねえんだ
292 21/11/10(水)11:42:39 No.865165064
こないだのタイのやつ見たら日本なんてかわいいもんだと思ったわ
293 21/11/10(水)11:42:45 No.865165084
埋設したら建物建てる時毎回確認しなきゃいけなくなるだろ 断裂時の復旧も地上より手間かかりそうだしメリット少なくない？ そのへん詳しい電気屋｢｣いないの
294 21/11/10(水)11:42:58 No.865165117
上下水道インフラすら維持が難しくなってるからこんなのもう夢物語よね…
295 21/11/10(水)11:43:02 No.865165136
そういや共同溝に住んでる「」いたよね
296 21/11/10(水)11:43:05 No.865165150
うちの近くでも電柱なくす工事やるらしいと見た 都会からじゃないのか というかもしかして既に終わってるのか
297 21/11/10(水)11:43:06 No.865165153
保守は圧倒的に地上のが楽だよなぁ
298 21/11/10(水)11:43:28 No.865165232
電柱なら切れてたら住民が見たって切れてる！って分かるから知らせる事が出来るしな…
299 21/11/10(水)11:43:34 No.865165254
>そういや共同溝に住んでる「」いたよね モグラか何かか
300 21/11/10(水)11:43:47 No.865165304
>そういや共同溝に住んでる「」いたよね そんな日本人いるの！？
301 21/11/10(水)11:43:53 No.865165325
マフティは1000年先のメンテナンス性を考えてるようだけど？
302 21/11/10(水)11:43:59 No.865165350
タイに行った時空が電柱というか大量の電線で見えなかったな あれ絶対事故おきまくってると思う
303 21/11/10(水)11:44:10 No.865165390
>マフティは1000年先のメンテナンス性を考えてるようだけど？ 暇なんだねその人
304 21/11/10(水)11:44:22 No.865165433
>電柱なら切れてたら住民が見たって切れてる！って分かるから知らせる事が出来るしな… そう考えると理にかなってるな…
305 21/11/10(水)11:44:45 No.865165518
>そういや共同溝に住んでる「」いたよね ネズミさんかよ
306 21/11/10(水)11:44:53 No.865165541
とりあえず水道管が優先かな…
307 21/11/10(水)11:45:02 No.865165573
賛成反対以前に都市部じゃ普通に進んでるよね インフラ維持がやっとの地方は無理そうだけど
308 21/11/10(水)11:45:14 No.865165610
コストだけはどうしようもないからなぁ それと何気既存のガス管水道管との兼ね合いってのも結構大変そうだな
309 21/11/10(水)11:45:20 No.865165635
柱がいらないんじゃね？ 線だけ浮かせようぞ！
310 21/11/10(水)11:45:30 No.865165665
>タイに行った時空が電柱というか大量の電線で見えなかったな >あれ絶対事故おきまくってると思う 時空が！？
311 21/11/10(水)11:45:37 No.865165692
>マフティは1000年先のメンテナンス性を考えてるようだけど？ そのころにはフォトンバッテリーの時代だよ
312 21/11/10(水)11:46:00 No.865165786
地元の大通りが無電柱化してるけど地上においてるボックスが錆びてボロボロになって来ててヤバそう
313 21/11/10(水)11:46:00 No.865165787
>マフティは1000年先のメンテナンス性を考えてるようだけど？ あなたって定型でしか喋れないんだ
314 21/11/10(水)11:46:03 No.865165799
>そういや共同溝に住んでる「」いたよね ロシアのストリートチルドレンみたいな生活してるな…
315 21/11/10(水)11:46:22 No.865165859
景観とかの理由で局所的に使う分にはかなり良いと思うけどどうでもいい場所はコスト安い方がいいよね
316 21/11/10(水)11:46:28 No.865165886
>タイに行った時空が電柱というか大量の電線で見えなかったな タイに行った時空に見えた
317 21/11/10(水)11:46:30 No.865165894
景観とかどうでもいいから現場の電気屋が施工性がいいとか災害時の復旧が早いとかそういう実用面で物事考えてほしいですね
318 21/11/10(水)11:46:32 No.865165899
田舎はそもそも地中化以前にあらゆるインフラがこの先維持できなさそう
319 21/11/10(水)11:46:37 No.865165924
>地元の大通りが無電柱化してるけど地上においてるボックスが錆びてボロボロになって来ててヤバそう なんでそんなことに…
320 21/11/10(水)11:46:43 No.865165952
>>マフティは1000年先のメンテナンス性を考えてるようだけど？ >暇なんだねその人 じゃあ教えてくれよ… 効率的な送電の仕組みを構築する方法を…
321 21/11/10(水)11:46:49 No.865165977
出来る所は少しずつ進んでるよね
322 21/11/10(水)11:46:58 No.865166009
地上型の変圧器は集中豪雨や浸水にクソ弱いんであれ浸水地域には作るなってなってる もっと金かかる地中に埋めるか空中型の小型変圧器を使えって指針がある https://kensetsu.ipros.jp/product/detail/2000470771/ こんなのね 地上の被害は10年前くらいに東京でよくあって今は改善したけど 最近の例だと令和２年７月の豪雨災害では熊本県人吉市のとこで浸水して停電が発生することになった
323 21/11/10(水)11:47:09 No.865166057
使う場所を絞れば復旧速度の遅さもそこまで問題にはならないだろうしな 景観が金にならない場所は電柱でいい
324 21/11/10(水)11:47:13 No.865166074
>景観とかの理由で局所的に使う分にはかなり良いと思うけどどうでもいい場所はコスト安い方がいいよね うちの地域も観光地化してるとこは地下に埋めてるけどそうじゃないとこは電柱ばっかだし場所によるよね…
325 21/11/10(水)11:47:16 No.865166084
>タイに行った時空が電柱というか大量の電線で見えなかったな >あれ絶対事故おきまくってると思う 5年くらい前に事故起きすぎだから5年内にどうにかしろって 国王と首相連名で命令出てたよ なお現在
326 21/11/10(水)11:47:20 No.865166098
電柱は突っ込んでくる車から守ってくれるイメージがある
327 21/11/10(水)11:47:21 No.865166108
地中化するならガスや水道管と一括してやるのがいいのかな
328 21/11/10(水)11:47:24 No.865166116
>田舎はそもそも地中化以前にあらゆるインフラがこの先維持できなさそう 人口少ない地域はこれからヤバそうね 水道に関しては諦め始めたところも出てきてるし
329 21/11/10(水)11:47:27 No.865166127
倒れた時に緊急車両が動けなかったりするの考えると災害時の復旧ってどっちの方が明確に優れてるとかわからなくね？
330 21/11/10(水)11:47:40 No.865166168
地中のほうが自身に強いってのは隆起とかまで想定した上なんだろうか
331 21/11/10(水)11:48:03 No.865166268
仮に今からやるとしても何年かかるんだろう
332 21/11/10(水)11:48:14 No.865166315
地中化が厳しいところはそもそも将来的に水道ガスも保てないし 水道ガス保てる都市部は地中化進んでます
333 21/11/10(水)11:48:22 No.865166338
タイはあの絡みあった電線の7割位が使われてないらしく 定期的に国内外で怒られて改善しますって言ってる
334 21/11/10(水)11:48:24 No.865166351
>5年くらい前に事故起きすぎだから5年内にどうにかしろって >国王と首相連名で命令出てたよ >なお現在 あの国王じゃな…
335 21/11/10(水)11:48:31 No.865166369
電柱よりもおしゃれ気取りで埋めた街路樹のほうが邪魔に感じる 歩道圧迫しすぎだろ
336 21/11/10(水)11:49:13 No.865166497
>使う場所を絞れば復旧速度の遅さもそこまで問題にはならないだろうしな いや即日交換出来そうな普通の電線と違って地中のだと丸一日か二日はかかるのでは 掘るのと埋め戻しも必要だし
337 21/11/10(水)11:49:17 No.865166514
５年以内はちょっと無茶振りだな…
338 21/11/10(水)11:49:24 No.865166538
やっぱ現実的じゃないな
339 21/11/10(水)11:49:24 No.865166539
>地中のほうが自身に強いってのは隆起とかまで想定した上なんだろうか 隆起まで行くと電柱でも将棋倒しされるだろうからどっちも変わらないんじゃねえかな…
340 21/11/10(水)11:49:29 No.865166551
>定期的に国内外で怒られて改善しますって言ってる 国内は分かる なんで国外が怒るの…？
341 21/11/10(水)11:49:42 No.865166595
>5年くらい前に事故起きすぎだから5年内にどうにかしろって やっぱりそうなんだ… 俺が行ったの四年前だけどあんなの大事故で一回全部焼けないとダメだよなって思ってた
342 21/11/10(水)11:49:47 No.865166617
てか最近の台風どんどん強くなってない？
343 21/11/10(水)11:49:52 No.865166633
住宅地は復旧速度重視しとかないといざって時に困るから電柱で
344 21/11/10(水)11:49:52 No.865166639
>電柱よりもおしゃれ気取りで埋めた街路樹のほうが邪魔に感じる >歩道圧迫しすぎだろ うっかり大きくなってアスファルト盛り上げる木の根
345 21/11/10(水)11:49:53 No.865166641
無電の呼吸
346 21/11/10(水)11:50:07 No.865166685
柱上変圧器だけ残して電線だけ埋没させれば設置面積最小にできるけどあんまり意味ないよね…
347 21/11/10(水)11:50:22 No.865166736
>倒れた時に緊急車両が動けなかったりするの考えると災害時の復旧ってどっちの方が明確に優れてるとかわからなくね？ 電柱が倒れるぐらいの災害が起きた時はそもそも道路自体使えてないだろう
348 21/11/10(水)11:50:37 No.865166797
故プミポンが地中化せんとあかんよしてたら国民がハサミ持って電柱登りそうだからな…
349 21/11/10(水)11:50:37 No.865166799
あきらかにミラーガンガンぶつけてるやつとかはどうにかしたほうが…
350 21/11/10(水)11:50:37 No.865166801
>住宅地は復旧速度重視しとかないといざって時に困るから電柱で 既に地中化してる都市部の住宅地はどういう理屈で地中化したの？
351 21/11/10(水)11:50:41 No.865166813
>なんで国外が怒るの…？ オーべー様の言う事は絶対だ 口を慎め
352 21/11/10(水)11:50:58 No.865166891
>電柱が倒れるぐらいの災害が起きた時はそもそも道路自体使えてないだろう いや…電柱はわりと倒れるだろ…
353 21/11/10(水)11:51:10 No.865166946
>柱上変圧器だけ残して電線だけ埋没させれば設置面積最小にできるけどあんまり意味ないよね… 地震くれば結局倒れて邪魔になる電柱か…
354 21/11/10(水)11:51:17 No.865166966
>電柱よりもおしゃれ気取りで埋めた街路樹のほうが邪魔に感じる あれでもある程度夏の気温を下げたりしてるんです
355 21/11/10(水)11:52:01 No.865167135
>>電柱よりもおしゃれ気取りで埋めた街路樹のほうが邪魔に感じる >あれでもある程度夏の気温を下げたりしてるんです 道を通るときはあの木陰が割とありがたい…
356 21/11/10(水)11:52:06 No.865167147
実際に困ってみないと問題点も想像でしかないからな やるか南海トラフ！
357 21/11/10(水)11:52:13 No.865167183
>てか最近の台風どんどん強くなってない？ 海があったかいからな… あとなんか変なコースが多いね
358 21/11/10(水)11:52:14 No.865167189
>地震くれば結局倒れて邪魔になる電柱か… そんな倒れてるところ見たことないよ… というか1本位の話をしてるならいくらでも迂回路取れるのでは
359 21/11/10(水)11:52:18 No.865167213
狭い道だと歩道の電柱めっちゃ邪魔
360 21/11/10(水)11:52:26 No.865167241
現在進行形で進んでる話なのにこれからやることについての賛成反対みたいな話になりがちだよね地中化
361 21/11/10(水)11:53:29 No.865167482
>現在進行形で進んでる話なのにこれからやることについての賛成反対みたいな話になりがちだよね地中化 たしかに
362 21/11/10(水)11:53:35 No.865167503
俺は「」が電柱の方が復旧云々言うより行政が地中化した方が防災的にいいよって言ってる方を信じる
363 21/11/10(水)11:53:44 No.865167538
>そんな倒れてるところ見たことないよ… >というか1本位の話をしてるならいくらでも迂回路取れるのでは そんな大地震は滅多に無いからな でも大地震ならほぼ間違いなく何処か倒れるというか傾くのだ…
364 21/11/10(水)11:54:04 No.865167608
南海トラフで一回綺麗になれば一気に話が進みそうではある
365 21/11/10(水)11:54:37 No.865167741
まあ日本全部をやる必要はないし多分実際やらないだろうな 観光地に関しては確かにアリだと思う 特に伝統的観光地は木造も多いし
366 21/11/10(水)11:54:37 No.865167743
毎年来る台風に対しては安心だから… 水に対してはどうなんだろう
367 21/11/10(水)11:54:49 No.865167790
>景観とかどうでもいいから現場の電気屋が施工性がいいとか災害時の復旧が早いとかそういう実用面で物事考えてほしいですね 共同溝にすると復帰速くて復帰コスト安いと聞いたよ 地上だと道路を一時的に封鎖するか交互通行にする必要があるから 実際に工事する人以外にも交通整理の人つれてこないと駄目だし クレーン車とそれを操作する人員も必要だけど 共同溝だと蓋の周りを囲って見張る人員とあとは工事する人員だけで済むからだってさ
368 21/11/10(水)11:54:54 No.865167810
違う意味で話が進まなくなるだけかと
369 21/11/10(水)11:55:17 No.865167912
>まあ日本全部をやる必要はないし多分実際やらないだろうな >観光地に関しては確かにアリだと思う >特に伝統的観光地は木造も多いし やる必要ってかやれないでしょ これから自治体無くなりまくるんだし水道や電柱の維持すら無理そうなのに今から無電柱化とか無理
370 21/11/10(水)11:55:28 No.865167953
>南海トラフで一回綺麗になれば一気に話が進みそうではある 今あるやつをリプレースするのは金かかるからな 一から構築するほうが安い
371 21/11/10(水)11:55:56 No.865168066
>俺は「」が電柱の方が復旧云々言うより行政が地中化した方が防災的にいいよって言ってる方を信じる ここで言われてるようなこと散々やってるだろうしな…
372 21/11/10(水)11:56:06 No.865168102
どっちにもメリットデメリットがあるならやらない方がいいな
373 21/11/10(水)11:56:37 No.865168229
どんな時も使い分けだぞ！
374 21/11/10(水)11:56:50 No.865168286
>どっちにもメリットデメリットがあるならやらない方がいいな これからやることじゃなくてもう始まってることなんですよ…
375 21/11/10(水)11:56:53 No.865168294
無電柱化できる会社は今ウハウハ儲かってんのかな
376 21/11/10(水)11:56:53 No.865168295
もうちょい詳しいのあったけど浸水地域には地上配電箱を作らないか対策するようにって資料もあった https://jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/private/e0004_2020amd1.pdf 対策は棚みたいなのにのっけるとかで高さ上げるとか写真もある
377 21/11/10(水)11:57:36 No.865168445
行政の言うことならなんでも信じるってマジで言ってる？
378 21/11/10(水)11:57:39 No.865168458
>景観とかどうでもいいから現場の電気屋が施工性がいいとか災害時の復旧が早いとかそういう実用面で物事考えてほしいですね 倒れた電柱撤去するまで待ってねで仮復旧どころか現場調査すら進まず立ち往生で近隣住民に平謝りしてたから電柱消えろって思ってるよ
379 21/11/10(水)11:57:58 No.865168533
やった方がいい所なら進むしやる意味が薄い所ならやらないってだけだな
380 21/11/10(水)11:58:35 No.865168677
>行政の言うことならなんでも信じるってマジで言ってる？ 偉い学者様と行政ならちょっと考えるけど「」と行政で「」信じる奴いる？