21/11/09(火)00:16:56 そんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1636384616045.jpg 21/11/09(火)00:16:56 No.864771788
そんな裏話あったのか…
1 21/11/09(火)00:18:09 No.864772181
そんな背景で大丈夫か？
2 21/11/09(火)00:18:18 No.864772240
うちの会社にも定時まで殆ど働かずに定時過ぎたらようやくデスクに向かって日常業務はじめて残業代稼いでくおっさんいたなあ
3 21/11/09(火)00:22:48 No.864773827
絵的に簡素なステージ多くてそういう演出なのかなと思ってたけど あれ普通に出来てなかっただけなんかな…
4 21/11/09(火)00:26:52 No.864775232
1ステージとかじゃなくて全体の問題なのか
5 21/11/09(火)00:27:03 No.864775311
このＴＶゲーム制作過程がかなり特殊だから当時からよくニュースとかで特集されてたけど ゲーム開発陣がアート系のしかも意識高いみたいな人らだったからまとめるの本当に大変だったと思う
6 21/11/09(火)00:28:41 No.864775877
Hの倫理観
7 21/11/09(火)00:30:35 No.864776411
スタッフロール見たら絞り込めそう
8 21/11/09(火)00:31:36 No.864776690
ありもの使いまわしでこれなら十分だわ
9 21/11/09(火)00:32:16 No.864776890
仕事が出来ないのに振ったままにしておくからだよ マネジメントの問題
10 21/11/09(火)00:32:48 No.864777059
>そんな背景で大丈夫か？ 大丈夫だ問題ない
11 21/11/09(火)00:33:08 No.864777176
ソシャゲとかだと結構大胆にフリー素材使うよね
12 21/11/09(火)00:33:41 No.864777324
Hの倫理観が唐突すぎてわからないんだがどういうことだ…
13 21/11/09(火)00:34:40 No.864777600
>ソシャゲとかだと結構大胆にフリー素材使うよね まずはインしない事には金が稼げないからな あとから直せばいいの精神だ
14 21/11/09(火)00:34:55 No.864777667
ストーリーはおろかグラフィックまで未完成だったのか なにもかもできてないのを発売したんだな
15 21/11/09(火)00:34:57 No.864777677
すげえ言葉選んでて ﾋにしては極めて理性的で 泣ける
16 21/11/09(火)00:35:05 No.864777717
Hが本当は使っちゃいけないありもの使った？
17 21/11/09(火)00:35:40 No.864777895
倫理観というよりは苦しい状況で精一杯の手段で助けてくれたHさんのまごころみたいなもの？
18 21/11/09(火)00:35:43 No.864777903
ここでいう倫理観って取るもの取らずに奉仕するの尊いってことだろ クリエイターがクリエイター搾取してどうする
19 21/11/09(火)00:35:47 No.864777922
一番いい労働環境を頼む
20 21/11/09(火)00:36:14 No.864778056
この文章が読めない人がいるのが心配になる
21 21/11/09(火)00:36:31 No.864778152
>ストーリーはおろかグラフィックまで未完成だったのか >なにもかもできてないのを発売したんだな プロデューサーの倫理観どうなってんだろうね
22 21/11/09(火)00:37:09 No.864778347
ディレクター格がこんな事喋って大丈夫か？
23 21/11/09(火)00:37:19 No.864778394
本当に理性的だったらイニシャルトークで過去のスタッフを個人攻撃なんてするかな… いやそんだけTに迷惑掛けられたのかもしれんけどさ
24 21/11/09(火)00:37:28 No.864778438
どっかからパクったんかな バレるとこういうことになるけど権利関係どうなってるか分からんからな・・・・ https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210606-164158/
25 21/11/09(火)00:37:31 No.864778458
>この文章が読めない人がいるのが心配になる スレ画の問題みたいにレスしてるの見ると少し悲しくなる
26 21/11/09(火)00:37:36 No.864778489
Tの仕事を奪った事を言ってんじゃないの
27 21/11/09(火)00:37:38 No.864778493
スケジュール管理もクソ雑だったんだろどうせ
28 21/11/09(火)00:37:40 No.864778501
背景担当Ｔ来てる…？
29 21/11/09(火)00:37:51 No.864778551
適当にでっちあげて完成扱いして売ることになったわけからまぁ倫理観でも通るのか
30 21/11/09(火)00:38:49 No.864778798
なんでパクリって発想が出てくるの？
31 21/11/09(火)00:39:14 No.864778911
アイツは話を聞かないからな
32 21/11/09(火)00:39:28 No.864778964
>なんでパクリって発想が出てくるの？ スレ画がトレスしてたからでは？ ありものってそういう意味じゃねえけど
33 21/11/09(火)00:39:59 No.864779102
>なんでパクリって発想が出てくるの？ これはだいたいどこでもやってんだなって今年の色んな騒動でわかったことだろ…？
34 21/11/09(火)00:40:08 No.864779147
ありものがたぶん別の権利のゲームの素材か背景の流用だったんだろうな…
35 21/11/09(火)00:40:10 No.864779156
どちらが正しいとかではない気がするが… 労働環境がおかしいという話も納期のために何とか仕上げてくれたという話も矛盾はしないだろうに
36 21/11/09(火)00:40:35 No.864779284
てめェーだよてめェー
37 21/11/09(火)00:40:39 No.864779294
ちょっと情報が足りないかな
38 21/11/09(火)00:40:45 No.864779322
さっとお出しされるものが疑われるのは仕方ない
39 21/11/09(火)00:41:12 No.864779458
最初からそんな奴雇うなよ
40 21/11/09(火)00:41:45 No.864779622
これが背景の背景ってか
41 21/11/09(火)00:42:17 No.864779751
サイゲのグラブルにキャラデザパクられたゲームだっけ
42 21/11/09(火)00:42:25 No.864779785
>最初からそんな奴雇うなよ そんなに玉の多い業界でもないしひいちゃったものは仕方ないんやなｗ どの業界でも起こりうる事態なんやなｗ
43 21/11/09(火)00:42:37 No.864779851
労働環境がおかしいのはゲーム業界あるあるだから一方的にTが悪いとも思えない
44 21/11/09(火)00:42:51 No.864779911
>最初からそんな奴雇うなよ そこまで分かったら苦労せんわ
45 21/11/09(火)00:43:12 No.864780013
>仕事が出来ないのに振ったままにしておくからだよ >マネジメントの問題 Tも悪いけど…
46 21/11/09(火)00:43:36 No.864780107
こいつの言い分しか情報がないもんな…どういう状況だったのか客観的な情報がないとどうにも
47 21/11/09(火)00:43:38 No.864780119
エルシャダイを真面目にどうこう言ってもしょうがないって言うか
48 21/11/09(火)00:43:51 No.864780198
あぁ倫理観ってそう言うことか…
49 21/11/09(火)00:44:06 No.864780282
ありものっつーのは社内のアセットとかそれ以外とか いろいろ解釈できるのにパクリの話になるのか
50 21/11/09(火)00:44:09 No.864780296
マジで仕事できないのに業界残ってるやついるからな ポートフォリオとか履歴で採ってるはずなのにすげー不思議
51 21/11/09(火)00:44:19 No.864780336
削除依頼によって隔離されました >すげえ言葉選んでて >ﾋにしては極めて理性的で >泣ける こういう聖人君子ノリの人は何が見えてるの…
52 21/11/09(火)00:44:27 No.864780373
この人もイニシャルTじゃん…
53 21/11/09(火)00:44:34 No.864780405
それこそフリー素材もあるしな
54 21/11/09(火)00:44:39 No.864780430
>Hの倫理観が唐突すぎてわからないんだがどういうことだ… Tがやるべき仕事であって自分の仕事でも無いのにサッと炒飯作ってくれた事
55 21/11/09(火)00:44:43 No.864780445
そもそも叩く流れおかしいだろ
56 21/11/09(火)00:45:11 No.864780581
「仕事が出来ない」って言い方がもう無能管理職の常套句だからスレ文読んでそうかTが悪い奴なんだなとはならんな
57 21/11/09(火)00:45:12 No.864780583
そもそも本当に違法な労働させられてたなら労働局に訴えるのは当然の権利だし でっち上げだったなら調査した労働局もそう判断するし 別に脅しにならんのでは…
58 21/11/09(火)00:45:15 No.864780604
>マジで仕事できないのに業界残ってるやついるからな >ポートフォリオとか履歴で採ってるはずなのにすげー不思議 ロンダリングはできるから…
59 21/11/09(火)00:45:16 No.864780619
脅されるような労働環境にするな
60 21/11/09(火)00:45:17 No.864780623
ググったら盗作トレス検証のwikiあって苦笑いした
61 21/11/09(火)00:45:36 No.864780696
叩けりゃ何でもいい奴が最初に叩く方間違っちゃったパターンはスレが潰れる
62 21/11/09(火)00:45:41 No.864780713
>ありものっつーのは社内のアセットとかそれ以外とか >いろいろ解釈できるのにパクリの話になるのか それだと倫理観の説明がつきにくいからな 俺は適当にでっちあげて売るって解釈はしたが正直パクリと言われた方がしっくりくる
63 21/11/09(火)00:45:58 No.864780809
別にブラックだとかどうとか 世間一般的なライフワークバランスを求めているなら別の業界行ったがいいよね
64 21/11/09(火)00:46:02 No.864780831
>労働環境がおかしいのはゲーム業界あるあるだから一方的にTが悪いとも思えない 一方的に悪いとは言えんが仕事できないやつが残業増やして文句言ってる…って評価されてるな
65 21/11/09(火)00:46:05 No.864780844
>「仕事が出来ない」って言い方がもう無能管理職の常套句だからスレ文読んでそうかTが悪い奴なんだなとはならんな しかもアート部門出身時が管理職になった例だしな
66 21/11/09(火)00:46:20 No.864780908
>ありものっつーのは社内のアセットとかそれ以外とか >いろいろ解釈できるのにパクリの話になるのか 俺は普通にそういう意味だと思って読んだ… パクリって発想に逆にびっくり
67 21/11/09(火)00:46:29 No.864780949
>なんでパクリって発想が出てくるの？ とりあえず叩きたいから
68 21/11/09(火)00:46:42 No.864781015
ありもので作ったってそれ違法じゃね？
69 21/11/09(火)00:46:45 No.864781027
手抜き作業でできたことにしちゃう点かと思ったが違うかな
70 21/11/09(火)00:46:58 No.864781086
>そもそも本当に違法な労働させられてたなら労働局に訴えるのは当然の権利だし >でっち上げだったなら調査した労働局もそう判断するし >別に脅しにならんのでは… だからTを悪意を持って悪くは書いても完全な悪者扱いまではしてないんだと思う
71 21/11/09(火)00:46:59 No.864781088
倫理観の中身を語るとマジでシャレにならないリークになるからぼかしたのか あるいは文字数が足りなかったのか文才がないのか どれだ
72 21/11/09(火)00:47:10 No.864781141
えっ？労働局に訴えるのは問題あるの？
73 21/11/09(火)00:47:14 No.864781163
ハイクを詠め
74 21/11/09(火)00:47:23 No.864781210
なにこれゆうめいなゲームなん？
75 21/11/09(火)00:47:47 No.864781308
現場にいたらTはゴミだよ 権利主張する前に仕事しろよ
76 21/11/09(火)00:47:55 No.864781349
>そもそも本当に違法な労働させられてたなら労働局に訴えるのは当然の権利だし >でっち上げだったなら調査した労働局もそう判断するし >別に脅しにならんのでは… まあ多かれ少なかれ黒い部分はあるだろうゲーム開発現場なんて
77 21/11/09(火)00:48:35 No.864781560
>現場にいたらTはゴミだよ >権利主張する前に仕事しろよ ただHに感謝です
78 21/11/09(火)00:48:52 No.864781639
>最初からそんな奴雇うなよ 後からならなんとでも言える極致なレス
79 21/11/09(火)00:49:15 No.864781756
>えっ？労働局に訴えるのは問題あるの？ 嘘じゃなければ問題無いけど 脅しを交渉材料にして仕事では背景できてないのは普通に問題行動だよね
80 21/11/09(火)00:49:17 No.864781762
Tカスすぎん？
81 21/11/09(火)00:49:34 No.864781831
実際仕事してないやん
82 21/11/09(火)00:49:37 No.864781839
imgはクズの意見の方が尊重されるからな
83 21/11/09(火)00:49:43 No.864781877
星空だったら1から点描せずにstockphotoなんかの写真を買って加工して使ったり ありものってはそういうことだよ
84 21/11/09(火)00:49:59 No.864781962
その場にいないから何とも言えん
85 21/11/09(火)00:50:05 No.864781981
登場人物全員カス…ってコト！？
86 21/11/09(火)00:50:06 No.864781986
でもTみたいに直に報告するんじゃなくて脅しの材料にする手合いはいると言えばいるし 大抵そういう手合いって認知が歪んでるから自分がおかしいって事は割とよくあるあった
87 21/11/09(火)00:50:23 No.864782050
方向的にはUnityのアセットゲー出すような倫理観の無さかと思ったが違うのかな 背景素材そのまま
88 21/11/09(火)00:50:35 No.864782090
ありもので作ったといえば塊魂だな ポリポリした町を巻き込んで成功した
89 21/11/09(火)00:50:51 No.864782160
倫理観ではなく倫理感
90 21/11/09(火)00:50:51 No.864782163
>背景素材そのまま まあ多分これだよね倫理観がないというよりは手抜きといったほうがいいけど
91 21/11/09(火)00:51:03 No.864782229
>ありもので作ったといえば塊魂だな >ポリポリした町を巻き込んで成功した バカ？
92 21/11/09(火)00:51:09 No.864782255
当時アセットなんてあるわけねえだろ 会社の既存の成果物だよ
93 21/11/09(火)00:51:27 No.864782332
でも労働者の権利と倫理観を対比させてるんだよな ということはやっぱり労働に対する何らかの倫理観って解釈なんだろうか わからん
94 21/11/09(火)00:51:31 No.864782348
異常な作業量の作業振って完成間近で秒でボツにするのを繰り返したとかそういう奴な気がすんだよな
95 21/11/09(火)00:51:34 No.864782370
>大抵そういう手合いって認知が歪んでるから自分がおかしいって事は割とよくあるあった 相談したけど労働局には相手にもされませんでした！ 告発なんてそれでいいんだよ…
96 21/11/09(火)00:52:00 No.864782482
>こういう聖人君子ノリの人は何が見えてるの… ビョーキ 頭の
97 21/11/09(火)00:52:20 No.864782567
>異常な作業量の作業振って完成間近で秒でボツにするのを繰り返したとかそういう奴な気がすんだよな 見えないものが見えてるエスパー来たな…
98 21/11/09(火)00:52:30 No.864782608
Tが半分になって片方反転「」になったんだな
99 21/11/09(火)00:52:37 No.864782641
ありものでって普通に作品の中の別ステージのアセット持ってくるとしかそういう意味にしか受け取れないんだが
100 21/11/09(火)00:52:47 No.864782688
ただただ残業増やすだけになるのは仕事振った方の責任だろ
101 21/11/09(火)00:53:03 No.864782773
>異常な作業量の作業振って完成間近で秒でボツにするのを繰り返したとかそういう奴な気がすんだよな いきなり「そういうことにしたい」みたいなこと言われても困る…
102 21/11/09(火)00:53:07 No.864782784
そこらに落ちてるもんでつくったんやろ 使えないやつは1からやるからなぁ
103 21/11/09(火)00:53:10 No.864782793
>こういう聖人君子ノリの人は何が見えてるの… 人の言うことそのまま鵜呑みにしちゃう アスペみてえなやつなんだろ
104 21/11/09(火)00:53:29 No.864782869
実際どう言う状況だったのかは分からんけど少なくともスレ画からパクリをしたのか！とはならなくないか…？ ありもので夕飯をパパっと作ってくれたと聞いたら食材万引きしてきたと思うのか？
105 21/11/09(火)00:53:30 No.864782873
わざわざ特定できるような情報で愚痴いうディレクターを信用していいかも人によるわ
106 21/11/09(火)00:53:32 No.864782882
>こういう聖人君子ノリの人は何が見えてるの… お花畑が見えてんだろうよ
107 21/11/09(火)00:53:36 No.864782891
こういうのって片方の視点だけの言い分聞いてもしょうがないからなあ 労働環境に問題があったのかもしれんし脅すっていうのも実態とは違うかもしれんし
108 21/11/09(火)00:53:38 No.864782904
労基も超過労働で労基に相談したいレベルみたいだからな…
109 21/11/09(火)00:53:44 No.864782934
>ありものでって普通に作品の中の別ステージのアセット持ってくるとしかそういう意味にしか受け取れないんだが それだと倫理観に繋がらないと思う
110 21/11/09(火)00:53:59 No.864783019
なぜ書いてあることすらまともに理解できないのに 書いてもいないことを想像して話し始めるのですか
111 21/11/09(火)00:54:03 No.864783036
仕事が出来ないけど労働者の権利を行使するTと 自分の担当外なのに文句も言わずにやってくれたH 上司としてはHが素晴らしくTには腹ただしく思っているが Tの主張は労働者としては正しいので 一方的に悪いと言えない時代だなぁ と昔を思い出してるtweetでは
112 21/11/09(火)00:54:12 No.864783071
いつにも増してエスパーしかいないな…
113 21/11/09(火)00:54:13 No.864783075
こういうの見るとクソだなーって思うけど俺も会社でケーキ焼いておやつにみんなで食べて定時になったら帰ろって仕事2年やってたら普通にクビになったので世の中およびもつかないようなクソはいるんだと思う
114 21/11/09(火)00:54:15 No.864783082
働いたことないけど 就職したあと 老木に訴えるっていえばサボれるのか
115 21/11/09(火)00:54:25 No.864783117
何かしらの違反がなければ労働局に駆け込むなんて正規の訴えは起こせないと思うので まあなにかしらある職場てはあったと推測される それはそれとして仕事できないのはダメ…
116 21/11/09(火)00:54:27 No.864783124
たまらんにこんなシーンあったかな・・・？
117 21/11/09(火)00:54:34 No.864783149
倫理観て自分の仕事じゃなくてもやってくれる奉仕精神みたいな意味じゃねえの
118 21/11/09(火)00:54:42 No.864783186
俺が描いた方が早い！はどこにでもあるけど管理職向いてないよ
119 21/11/09(火)00:54:55 No.864783235
>ありものでって普通に作品の中の別ステージのアセット持ってくるとしかそういう意味にしか受け取れないんだが 問題あるからぼかしてるだけとも取れる 倫理観をどういう意図で使ったのかわからんしな
120 21/11/09(火)00:55:06 No.864783279
脅しとして成立するような労働環境にしてる自覚はあったんだな
121 21/11/09(火)00:55:27 No.864783378
Hが管理者として部下を管理できてなかったのでは？
122 21/11/09(火)00:55:31 No.864783392
おそらく倫理観のなさって意味では使ってないので何らかの肯定的意味があるんだろう
123 21/11/09(火)00:55:33 No.864783399
>こういうの見るとクソだなーって思うけど俺も会社でケーキ焼いておやつにみんなで食べて定時になったら帰ろって仕事2年やってたら普通にクビになったので世の中およびもつかないようなクソはいるんだと思う お前だよ！！
124 21/11/09(火)00:55:36 No.864783413
不必要な深読みして「気付ける俺ってすげー！」ってしたがる人は多い
125 21/11/09(火)00:55:41 No.864783440
労基に訴えるって言うのは意味が分からない 労基に訴えたなら分かるけど
126 21/11/09(火)00:55:59 No.864783521
というか変なのが入る会社は大概駄目な会社なんで… そんなところの管理職の言い分も話半分でいいよ
127 21/11/09(火)00:56:14 No.864783591
>>こういうの見るとクソだなーって思うけど俺も会社でケーキ焼いておやつにみんなで食べて定時になったら帰ろって仕事2年やってたら普通にクビになったので世の中およびもつかないようなクソはいるんだと思う >お前だよ！！ ２年持ったのが奇跡すぎる
128 21/11/09(火)00:56:16 No.864783600
「ありもの」が意味深な言葉にしか受け取られないから言い換えた方がいいと思うぞ！
129 21/11/09(火)00:56:22 No.864783628
>こういう聖人君子ノリの人は何が見えてるの… うわっつらしか組み取れないアホは結構いるよ そういうのはもう障害なんだけど
130 21/11/09(火)00:56:22 No.864783629
自分の担当外でも仕上げてくれた 会社奉仕の倫理観だろ
131 21/11/09(火)00:56:23 No.864783633
>倫理観て自分の仕事じゃなくてもやってくれる奉仕精神みたいな意味じゃねえの それが倫理の問題に思えるならゲーム開発しないほうが…
132 21/11/09(火)00:56:36 No.864783692
こうなってくるとそもそもこのツイートにおける倫理感ってほんとに適切な熟語なのか？って気さえしてくる どういう概念を伝えたかったんだろう
133 21/11/09(火)00:56:43 No.864783710
>脅しとして成立するような労働環境にしてる自覚はあったんだな どんな会社でも脅しとして成立するから安心してくれ
134 21/11/09(火)00:56:51 No.864783744
>脅しとして成立するような労働環境にしてる自覚はあったんだな 仮に企業側が真っ当にやっててもそれ言われたら脅しになるからな 悪くなくてもそんなん言われた不安になるわ
135 21/11/09(火)00:57:13 No.864783842
デザイナーとっとと首にして新しいの雇えばよかったんじゃないの？
136 21/11/09(火)00:57:18 No.864783874
>「ありもの」が意味深な言葉にしか受け取られないから言い換えた方がいいと思うぞ！ ゲームセンターCXの…
137 21/11/09(火)00:57:25 No.864783907
ユニオンに駆け込むとかいう脅しに比べれば7億倍マシではある…
138 21/11/09(火)00:57:26 No.864783912
>仕事が出来ないけど労働者の権利を行使するTと >自分の担当外なのに文句も言わずにやってくれたH > >上司としてはHが素晴らしくTには腹ただしく思っているが >Tの主張は労働者としては正しいので >一方的に悪いと言えない時代だなぁ >と昔を思い出してるtweetでは まぁこれ以上のものが見えてる人は難儀だね
139 21/11/09(火)00:57:37 No.864783969
>２年持ったのが奇跡すぎる 正社員で雇っちゃうと会社都合の解雇はコストかかるからな…
140 21/11/09(火)00:57:59 No.864784041
労働者の権利みたいなことの対になってる意味合いなんだろうが…
141 21/11/09(火)00:57:59 No.864784042
駆け込ませれば良かったんじゃねえかな…
142 21/11/09(火)00:58:15 No.864784107
そのまま鵜呑みにしてるネボスケさんよりはマシかな…
143 21/11/09(火)00:58:33 No.864784176
書き込みをした人によって削除されました
144 21/11/09(火)00:58:44 No.864784223
>>こういう聖人君子ノリの人は何が見えてるの… >うわっつらしか組み取れないアホは結構いるよ >そういうのはもう障害なんだけど 一方で裏を妄想で読み取って叩き始めるのは病気 どちらが正しいか難しい時代ですが
145 21/11/09(火)00:58:46 No.864784231
>ポートフォリオとか履歴で採ってるはずなのにすげー不思議 制作系の業界でたまにいるアレオレ系詐称（自分はほぼ関わってないいっちょ噛みの案件をあたかも自分が主導した/作ったように言う） それで仕事任せると全くできない癖に口だけは達者のマジで困り者
146 21/11/09(火)00:59:00 No.864784283
>労基に訴えるって言うのは意味が分からない >労基に訴えたなら分かるけど 労基に訴えるなんて最終手段なんだからこんな環境が続くなら労基に訴えるって交渉材料にするのは別におかしく無くね？
147 21/11/09(火)00:59:41 No.864784451
>２年持ったのが奇跡すぎる 俺も不思議だと思うけど1回雇っちゃうとクビにするまでに相当な理由がいるんだなぁ…って
148 21/11/09(火)00:59:45 No.864784476
>まぁこれ以上のものが見えてる人は難儀だね 小学生の頃から国語出来なかった人だろう
149 21/11/09(火)01:00:10 No.864784570
>>２年持ったのが奇跡すぎる >俺も不思議だと思うけど1回雇っちゃうとクビにするまでに相当な理由がいるんだなぁ…って 不思議に思う前にちゃんと仕事しろや！
150 21/11/09(火)01:00:21 No.864784609
サワキエルが元いたカプコン自体がこういうのありありな場所だったからなぁ バイオとかこんなんばっか
151 21/11/09(火)01:00:46 No.864784710
10年前の以上な職場環境を自慢話みたいに語られても結構反応に困るよね
152 21/11/09(火)01:00:55 No.864784748
>>労基に訴えるって言うのは意味が分からない >>労基に訴えたなら分かるけど >労基に訴えるなんて最終手段なんだからこんな環境が続くなら労基に訴えるって交渉材料にするのは別におかしく無くね？ 労基は交渉手段じゃねえんだ 問題があればちゃんと通報しろ
153 21/11/09(火)01:01:05 No.864784795
倫理観ていうか使命感てことでしょ
154 21/11/09(火)01:01:18 No.864784863
>仮に企業側が真っ当にやっててもそれ言われたら脅しになるからな >悪くなくてもそんなん言われた不安になるわ 本当に真っ当にやってる役3割の日本企業なら脅しにはならないよ
155 21/11/09(火)01:01:43 No.864784981
>倫理観ていうか使命感てことでしょ ？
156 21/11/09(火)01:01:43 No.864784983
>サワキエルが元いたカプコン自体がこういうのありありな場所だったからなぁ >バイオとかこんなんばっか トレスを連想してる人がいるのはそのつながりのせいもあんのか
157 21/11/09(火)01:01:53 No.864785019
でもえりかとさとるの大冒険みたいなの好きだろ
158 21/11/09(火)01:02:03 No.864785064
難しい時代って言うけど労基に訴えることのほうが正しいよ… 脅しに使うのは駄目だけど
159 21/11/09(火)01:02:09 No.864785082
>労基は交渉手段じゃねえんだ >問題があればちゃんと通報しろ 身内で解決できるならその方がいいに決まっってるだろ
160 21/11/09(火)01:02:13 No.864785100
>労働者の権利みたいなことの対になってる意味合いなんだろうが… やっぱそうなるよなぁ しかし ・ディレクターなのに全然別の仕事というか悪者の尻拭いをする奉仕の心 ・（スレ画には書いてないけど）自分も残業しまくりで辛いのにさらに仕事を引き受けてくれたこと くらいしか思いつかん…
161 21/11/09(火)01:02:23 No.864785136
日本語不自由なのはどっちなのやら
162 21/11/09(火)01:02:26 No.864785149
>10年前の以上な職場環境を自慢話みたいに語られても結構反応に困るよね 自慢かなあ
163 21/11/09(火)01:02:27 No.864785152
困った人がやめて労基に行ったみたいだけど労基の人から困った感じで電話かかってきた
164 21/11/09(火)01:02:29 No.864785164
オメーだよオメー！
165 21/11/09(火)01:02:42 No.864785222
>何かしらの違反がなければ労働局に駆け込むなんて正規の訴えは起こせないと思うので >まあなにかしらある職場てはあったと推測される いや違反が無くても本人の思い込みで駆け込むのは可能だしその可能性も十分にある というかそう言ってた奴が駆け込んだはずなのに何もなかったよ俺の職場… あと駆け込めば解決するなんてのがまず幻想と言うか 「自分は不満があるから駆け込めばなんとかなる」という妄想を抱いてる人も普通にいるから厄介だよ
166 21/11/09(火)01:02:54 No.864785268
>難しい時代って言うけど労基に訴えることのほうが正しいよ… >脅しに使うのは駄目だけど 脅しにってのも片方の言い分でしか無いから話半分にしておくといい
167 21/11/09(火)01:03:30 No.864785415
濃厚Tスレ
168 21/11/09(火)01:03:32 No.864785420
>自慢かなあ 読み解き能力がない奴を相手にしても無意味だぞ
169 21/11/09(火)01:03:36 No.864785434
最後にものをいうのは客観的な証拠だからな だからタイムカードなりPCの起動時間なりが重要なわけだし
170 21/11/09(火)01:03:42 No.864785464
そりゃ使う方の立場ならHが有難くてTが憎たらしいだろうけどさぁ 使われる立場のもんにとってはうるせーーー！知らねーーーーー！！だよ…
171 21/11/09(火)01:04:09 No.864785584
訴えたら判断が労基という第三者に移るので訴えること自体は適正 そこでセーフならセーフって出るし
172 21/11/09(火)01:04:16 No.864785611
>労基に訴えるなんて最終手段なんだからこんな環境が続くなら労基に訴えるって交渉材料にするのは別におかしく無くね？ 仮にゴミの職場ならそれはずっとゴミのままなのでさっさと行くしかない 処分されない限り誰も何も学ばないぞ
173 21/11/09(火)01:04:47 No.864785726
>>サワキエルが元いたカプコン自体がこういうのありありな場所だったからなぁ >>バイオとかこんなんばっか >トレスを連想してる人がいるのはそのつながりのせいもあんのか 竹安佐和記氏 盗作・トレス疑惑検証まとめwikiで幾つか挙げられてるのが悪印象
174 21/11/09(火)01:04:56 No.864785752
エルシャダイ出したあと潰れてなかったっけ会社
175 21/11/09(火)01:04:57 No.864785757
>訴えたら判断が労基という第三者に移るので訴えること自体は適正 >そこでセーフならセーフって出るし スレ画の語ってる側は明らかに駄目な事自覚してる文章に見える…
176 21/11/09(火)01:05:16 No.864785840
>>難しい時代って言うけど労基に訴えることのほうが正しいよ… >>脅しに使うのは駄目だけど >脅しにってのも片方の言い分でしか無いから話半分にしておくといい 実際に労基に駆け込まれた事例じゃない以上本当に脅してきたか労基に訴えるなんて発言がなかったかの半々って感じか
177 21/11/09(火)01:05:41 No.864785935
>「自分は不満があるから駆け込めばなんとかなる」という妄想を抱いてる人も普通にいるから厄介だよ 本当にいるから困る ちゃんと証拠を集めないとダメだし 事前に何が必要なのかとかも調べないまま言い出す手合いも普通にいる
178 21/11/09(火)01:05:52 No.864785978
Tみたいなモンスター社員たまにいるからなあ
179 21/11/09(火)01:06:29 No.864786119
このゲームジャンプモーション一つ作るのに三ヶ月かかりました！他のスタッフに責められましたけどそれぐらいこだわって作ってるんですよ～とか事前インタビューで言ってて オイオイそんな進捗で間に合うのかよと思ったけど間に合ってなかったな… ジャンプモーションも普通だった
180 21/11/09(火)01:06:35 No.864786135
>Tみたいなモンスター社員たまにいるからなあ Tはモンスターなだけじゃなく無能もプラスされてるのでは
181 21/11/09(火)01:06:45 No.864786177
>竹安佐和記氏 盗作・トレス疑惑検証まとめwikiで幾つか挙げられてるのが悪印象 なんつーかどっちもどっちだな…
182 21/11/09(火)01:07:13 No.864786265
こういうのは一方の言い分じゃわからん
183 21/11/09(火)01:07:17 No.864786272
>竹安佐和記氏 盗作・トレス疑惑検証まとめwikiで幾つか挙げられてるのが悪印象 >盗作・トレス疑惑検証まとめwiki うーん…
184 21/11/09(火)01:07:28 No.864786329
でもケーキは人気だったし…
185 21/11/09(火)01:07:35 No.864786356
管理職が言う無能ほど信頼できない言葉もないし残業はタイムカードに残ってるみたいなので…
186 21/11/09(火)01:07:47 No.864786408
>そんな進捗で大丈夫か？
187 21/11/09(火)01:07:50 No.864786417
こんな言葉選びながら半分名指しで言われる人間は他の職場でも面倒扱いされる類の可能性が高い 狭い業界だしアイツかぁ…って言われるやつ
188 21/11/09(火)01:08:41 No.864786582
仕事ができないっていうけど仕事させるのが上の仕事だろうが！
189 21/11/09(火)01:08:52 No.864786618
せめて嘘エピソードでもTは残業してないことにすればよかったのに
190 21/11/09(火)01:08:53 No.864786620
>仕事ができないっていうけど仕事させるのが上の仕事だろうが！ 仕事できない奴のレス
191 21/11/09(火)01:09:34 No.864786752
業界どころかゲームのスタッフロール見るだけで特定されそうな情報付きで語っちまってるんだよなぁ
192 21/11/09(火)01:10:13 No.864786905
>ストーリーはおろかグラフィックまで未完成だったのか >なにもかもできてないのを発売したんだな たった3つの武器を使いまわすしかないゲームシステムも未完成だと思いたい
193 21/11/09(火)01:10:33 No.864786978
まとめサイトへの転載禁止
194 21/11/09(火)01:10:51 No.864787037
ありものでサッと作ったを盗作と解釈するってどんだけアクロバティックな頭してんだ
195 21/11/09(火)01:11:05 No.864787092
>まとめサイトへの転載禁止 >仕事できない奴のレス
196 21/11/09(火)01:11:16 No.864787136
仕事やらずにサボってて残業代のために仕事場に残る（仕事はしない）みたいなやつ現実に存在するからな… そこから労基に訴えるとか言い出すのは流石にレアだとは思うけど
197 21/11/09(火)01:11:22 No.864787159
いや3つの武器がジャンケンにになってるシステム自体はいいだろ バランスが全然ダメだっただけで
198 21/11/09(火)01:11:24 No.864787165
本当にTが問題ありで迷惑千万な奴だったとして いきなりSNSで名指し攻撃はちょっと
199 21/11/09(火)01:11:39 No.864787208
まぁこんな時間にこんなスレ見てる「」はよくてサボリーマンだろうが………
200 21/11/09(火)01:12:01 No.864787287
>そこから労基に訴えるとか言い出すのは流石にレアだとは思うけど >ありものでサッと作ったを盗作と解釈するアクロバティックな頭の奴と同じ
201 21/11/09(火)01:12:06 No.864787307
なんだエッチな話じゃないのか…
202 21/11/09(火)01:12:25 No.864787379
10年前にしても背景シンプルだなあ…ってステージ多かったしな
203 21/11/09(火)01:12:35 No.864787414
>いきなりSNSで名指し攻撃はちょっと 名指し…？
204 21/11/09(火)01:12:37 No.864787419
>なんだエッチな話じゃないのか… Hに感謝です
205 21/11/09(火)01:13:01 No.864787507
>本当にTが問題ありで迷惑千万な奴だったとして >いきなりSNSで名指し攻撃はちょっと もうサワキエルはゲーム作る気ないんだろうなって思う 上の人が10年後にポロッと全世界に言うような職場に誰も志望しないでしょ
206 21/11/09(火)01:13:33 No.864787621
背景がシンプルなのはそういうデザインなんやなと思えばまぁ 問題はそこではない
207 21/11/09(火)01:14:45 No.864787870
商用利用可能なフリー素材とか既存背景の使い回しでなんとかでっち上げた背景であってイチから全部書き起こすつもりでいたけどそれが叶わなかったとかなんかそんな話かと思った
208 21/11/09(火)01:14:52 No.864787896
無能からわざとサボって残業時もサボってるに飛躍してくのギャグか
209 21/11/09(火)01:14:57 No.864787908
こんなゲーム作った奴の他人への評価なんてあてにならん
210 21/11/09(火)01:15:05 No.864787935
>デザイナーとっとと首にして新しいの雇えばよかったんじゃないの？ 日本は社員クビにできないからアメリカ行って作るのが正解だった
211 21/11/09(火)01:15:16 No.864787962
>背景がシンプルなのはそういうデザインなんやなと思えばまぁ >問題はそこではない まあいろいろ裏であったんだろうけどそれを配慮して感想を述べよというのもまた不健全だしな
212 21/11/09(火)01:16:03 No.864788168
>日本は社員クビにできないからアメリカ行って作るのが正解だった 外資系もわりと気軽にクビにしたり簡単に辞めてくからな
213 21/11/09(火)01:16:16 No.864788249
>日本は社員クビにできないからアメリカ行って作るのが正解だった あー10数年前はいたねえそういう落ち目の日本ゲーム業界捨ててアメリカ行くぜって人
214 21/11/09(火)01:16:48 No.864788412
ああ…病気の人に粘着されてたのか
215 21/11/09(火)01:17:03 No.864788477
>それだと倫理観に繋がらないと思う お客様の信頼にたいする裏切りとか……
216 21/11/09(火)01:17:07 No.864788493
仕事できねえなと気付いてもクビにするの大変だからな
217 21/11/09(火)01:17:10 No.864788505
Hさんも（あなたに感謝されたくてやったわけじゃない…）とか内心思ってそう
218 21/11/09(火)01:17:19 No.864788540
>日本は社員クビにできないからアメリカ行って作るのが正解だった アメリカだったらスタッフの方が逃げ出すんじゃねぇか
219 21/11/09(火)01:18:20 No.864788803
>お客様の信頼にたいする裏切りとか…… スレ画だって言わなきゃバレないレベルだし全部イチから描かないとって人が管理職な現場はヤバいでしょ
220 21/11/09(火)01:18:58 No.864788930
いいですよね納期直前にゴミみたいな成果物出してきて徹夜でとばっちりの作り直し作業
221 21/11/09(火)01:19:07 No.864788960
管理職からしたらまあアメリカの方が楽なのか…？
222 21/11/09(火)01:20:11 No.864789196
>管理職からしたらまあアメリカの方が楽なのか…？ 管理職も成果出さなきゃ首切られえるから実力があればとしか…
223 21/11/09(火)01:20:28 No.864789258
>管理職からしたらまあアメリカの方が楽なのか…？ 金が潤沢で人も呼べるならそう どちらもないなら話にならない
224 21/11/09(火)01:20:28 No.864789260
逆に言えばアメリカだとちゃんと人雇おうとすると凄まじい給料が発生する
225 21/11/09(火)01:20:31 No.864789269
>いいですよね納期直前にゴミみたいな成果物出してきて徹夜でとばっちりの作り直し作業 徹夜で済むなら苦労しない
226 21/11/09(火)01:20:46 No.864789323
昨日か仕事が間に合わないから5徹してる「」が来てたの
227 21/11/09(火)01:21:08 No.864789399
>昨日か仕事が間に合わないから5徹してる「」が来てたの 死ぬ気か
228 21/11/09(火)01:22:58 No.864789757
>昨日か仕事が間に合わないから5徹してる「」が来てたの 個人事業主か何かで身の丈以上の仕事でも受けたのか？
229 21/11/09(火)01:23:38 No.864789875
へえーそういう事があったんだなーで終わりだろ こっからTの特定だの真犯人探しだの始める必要も追求する必要もないし
230 21/11/09(火)01:24:03 No.864789951
>昨日か仕事が間に合わないから5徹してる「」が来てたの そのくせimgは見てるんだから滅茶苦茶だ ちゃんと何とかなったのかそいつは
231 21/11/09(火)01:24:40 No.864790083
>>昨日か仕事が間に合わないから5徹してる「」が来てたの >そのくせimgは見てるんだから滅茶苦茶だ >ちゃんと何とかなったのかそいつは 休憩がてらimg見るくらいいいと思うよ…
232 21/11/09(火)01:25:52 No.864790325
>休憩がてらimg見るくらいいいと思うよ… 仮眠でもとった方がいい説さらに濃厚に
233 21/11/09(火)01:26:24 No.864790426
T以外の倫理観が狂ってるな… これだからブラック企業がなくならないわけだ
234 21/11/09(火)01:31:18 No.864791390
上手く切り抜けられて感謝ではあるけど見る度に病むような思い出がついているというのはまあ手放しで喜べる事は無かったのだろう