ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/11/05(金)10:50:15 No.863465825
一年戦争時の兵士って士官学校入った頃は戦争なんて起きると思ってなかったんだろうか
1 21/11/05(金)10:54:34 No.863466579
現実みたいな世界ならともかくガンダムの世界なら戦争はもっと身近そうだからそうでも無さそう
2 21/11/05(金)10:54:50 No.863466628
外伝多くて長く戦争をやってる様に見えるけど実際の期間は一年だけだしな
3 21/11/05(金)10:55:23 No.863466723
というか1年戦争でベテラン面してるの笑えるよね
4 21/11/05(金)10:56:45 No.863466953
ガデムなんかは戦争前から輸送船の船長としてベテランだったんだろうし… ラルは30くらいでベテランゲリラ屋面してるのは笑うけど
5 21/11/05(金)10:58:09 No.863467197
MSの訓練だけなら一年戦争の前からやれるけど実戦はみんな一年ぐらいしかやってないからな
6 21/11/05(金)10:58:31 No.863467263
真面目に考えると初手でガンダム作ってくる連邦は頭おかしい 末期にはジム揃えて戦うし やっぱすげえぜ…連邦！
7 21/11/05(金)10:58:55 No.863467330
シローは開戦前までは割とのほほんとしてた だが虐殺
8 21/11/05(金)10:59:35 No.863467439
>というか1年戦争でベテラン面してるの笑えるよね 戦績は凄いけどキャリアで言えばたった1年だからな…全然新人過ぎる
9 21/11/05(金)11:00:07 No.863467535
一応テロ組織みたいのは居ただろうし治安維持活動に駆り出されたりはしてたのかな…
10 21/11/05(金)11:00:17 No.863467560
モビルスーツを使ったコロニーと地球間の大規模な戦争は一年戦争が最初だろうけど それ以前から小競り合いは色々ありそう
11 21/11/05(金)11:00:32 No.863467622
自衛隊だって実戦したことなくてもベテランはいるしそんなもんでは
12 21/11/05(金)11:00:45 No.863467653
歴戦の兵士（訓練20年）
13 21/11/05(金)11:01:25 No.863467754
MSの操縦に関しては全員ペーペーと変わらんからね ZZくらいの時代になってからベテランとか言ってるならまだ分かるけど
14 21/11/05(金)11:02:10 No.863467886
スレ画がエロくて議論が頭入らん
15 21/11/05(金)11:02:25 No.863467911
>MSの操縦に関しては全員ペーペーと変わらんからね >ZZくらいの時代になってからベテランとか言ってるならまだ分かるけど ジオンのベテランはそれこそ数年前からMS乗ってるぞ
16 21/11/05(金)11:03:16 No.863468042
一応小競合いみたいなのはあったんじゃないの？
17 21/11/05(金)11:04:48 No.863468312
MS操縦した時間は若年と年輩で同じでも醸し出すベテラン感が違うのはやはりベテランはベテランなりに戦闘機とかで場数を踏んでるんだろう
18 21/11/05(金)11:04:57 No.863468328
長く紛争が続いてて…みたいな設定じゃないとやっぱおかしいところある
19 21/11/05(金)11:05:00 No.863468344
ラル隊雷にビビるくらいの経験値
20 21/11/05(金)11:05:53 No.863468492
本編だけなら3ヵ月ぐらいだしな
21 21/11/05(金)11:05:59 No.863468503
今さらロボットなんて…俺はセイバーフィッシュの方がいい！って古参もいたんだろうか
22 21/11/05(金)11:06:11 No.863468530
一年戦争開始前から大艦隊やセイバーフィッシュ持ってたし何度か抗争自体はあったんじゃないかな？
23 21/11/05(金)11:07:29 No.863468745
現実に照らし合わせるとそれまで騎兵隊やってた奴が急に戦車乗ってベテラン面してる感じ？
24 21/11/05(金)11:07:44 No.863468791
>ラル隊雷にビビるくらいの経験値 ラル隊はドズルの部下だからずっと宇宙で地上に降りたばかりだし
25 21/11/05(金)11:07:49 No.863468805
初心者と熟練者を分けるのは年数の長さじゃなくて経験じゃねえの 例えば同時期に免許取った一般人と専業運転手では一年後には運転技術にめっちゃ差が出てるだろうし
26 21/11/05(金)11:07:54 No.863468821
オリジン基準ならラル大尉それなりに場数稼いでるし…
27 21/11/05(金)11:07:59 No.863468841
戦闘機からMSに転換組多いけど 慣れるの早いのかな遅いのかな
28 21/11/05(金)11:08:15 No.863468885
地球内では俺は宇宙なんかに出ていかねーぞー！棄民政策反対ー！父祖の土地を守れー！って連中がいて 宇宙ではコロニーの独立自治を掲げる勢力がいたりして小競り合いはそこそこありそう
29 21/11/05(金)11:08:53 No.863468987
>今さらロボットなんて…俺はセイバーフィッシュの方がいい！って古参もいたんだろうか Zプラスとかはこういう人に割と人気だったんだろうな
30 21/11/05(金)11:09:13 No.863469038
>一年戦争時の兵士って士官学校入った頃は戦争なんて起きると思ってなかったんだろうか ジオン公国との外交的な緊張みたいなのは戦前からあっただろうから もしかしたら戦争あるかもなくらいの認識は最低でもあるんじゃない？ あそこまで大きな戦争になるとは考えてないだろうけど
31 21/11/05(金)11:09:25 No.863469081
>ガデムなんかは戦争前から輸送船の船長としてベテランだったんだろうし… >ラルは30くらいでベテランゲリラ屋面してるのは笑うけど ラルはそれこそ10代の頃からゲリラやってるはずだから20年くらい戦ってるぞ
32 21/11/05(金)11:10:00 No.863469179
後付け設定かもしれないけど連邦政府自体が武力で無理矢理統一させたものだから紛争とかは間違いなく起きてるだろうな コロニー作らなきゃならないくらい人口問題深刻だったんだし
33 21/11/05(金)11:10:06 No.863469195
>>ガデムなんかは戦争前から輸送船の船長としてベテランだったんだろうし… >>ラルは30くらいでベテランゲリラ屋面してるのは笑うけど >ラルはそれこそ10代の頃からゲリラやってるはずだから20年くらい戦ってるぞ ベテランだったわ
34 21/11/05(金)11:10:15 No.863469215
>ラルはそれこそ10代の頃からゲリラやってるはずだから20年くらい戦ってるぞ 何処でゲリラやるんだよ…
35 21/11/05(金)11:10:29 No.863469259
>戦闘機からMSに転換組多いけど >慣れるの早いのかな遅いのかな 戦闘機乗りは軽量化されたジムライトアーマーを好んだらしい
36 21/11/05(金)11:10:30 No.863469264
戦闘機乗ってたら次からこれ乗ってねっていきなり陸ジム渡されて一年内で矢継ぎ早に次々新しいジムに乗り換えていったらその一年の経験値はとんでもないことになると思う
37 21/11/05(金)11:11:00 No.863469348
>ラル隊はドズルの部下だからずっと宇宙で地上に降りたばかりだし ラルザクのパッケージなんかいかにも地球勤務長いですよみたいな佇まいなのに…
38 21/11/05(金)11:11:02 No.863469356
ゲリラというかコロニーでのアースノイドや連邦軍との小競り合いで結構バタバタしてるんじゃないか?
39 21/11/05(金)11:11:11 No.863469382
>>ラルはそれこそ10代の頃からゲリラやってるはずだから20年くらい戦ってるぞ >何処でゲリラやるんだよ… 海賊みたいなものかもしれない
40 21/11/05(金)11:11:30 No.863469433
一年とは言えあの戦争で連邦ジオン共に大勢の正規兵が死んだんだから 前線に出ていたなら生き残っただけでもベテランとしては十分だろ それだけ他の経験値が少ないんだ
41 21/11/05(金)11:11:39 No.863469463
一応ジオンは連邦の搾取に耐えながら秘密裏に戦力整えた事になってるのに あまりにも戦力多すぎなんじゃないだろうか
42 21/11/05(金)11:12:02 No.863469525
>戦績は凄いけどキャリアで言えばたった1年だからな…全然新人過ぎる 他がそれ以下なんだから全然キャリアとしてありだぞ
43 21/11/05(金)11:12:07 No.863469534
さすがに連邦でMS熟練パイロットとかいないからな…
44 21/11/05(金)11:12:21 No.863469578
>今さらロボットなんて…俺はセイバーフィッシュの方がいい！って古参もいたんだろうか それこそガンダム戦記の小説版だと連邦の部下の片方はそんなのだった記憶がある 元戦闘機乗りはMSドライバーって呼ぶ人間が多くて連邦内の公式のMSパイロットに変えろみたいなのでいざこざ起きてた
45 21/11/05(金)11:12:27 No.863469599
>自衛隊だって実戦したことなくてもベテランはいるしそんなもんでは 新型兵器MSがあるからどうしてもね
46 21/11/05(金)11:12:37 No.863469628
オリジンだとラルのベテラン設定無理ありすぎたからずっとテストパイロットやってた事になってたな
47 21/11/05(金)11:13:01 No.863469707
>今さらロボットなんて…俺はセイバーフィッシュの方がいい！って古参もいたんだろうか そんな方が違和感なく乗れる機体がこちらです！ fu496225.png
48 21/11/05(金)11:13:29 No.863469801
ユウが元戦闘機乗りだったな ルウムで敵MSの強さ目の当たりにして すぐに配置換え希望した
49 21/11/05(金)11:13:41 No.863469834
初めてだろうが15年選手だろうがアムロレイと同じこと出来るなら経験年数なんかどうでもええよ
50 21/11/05(金)11:13:42 No.863469838
>さすがに連邦でMS熟練パイロットとかいないからな… 優秀な戦闘機乗りがそのままパイロットに移れたのは操縦系統担当した技師がすげぇなぁって思う
51 21/11/05(金)11:13:42 No.863469841
むしろラル隊ってよくあんなにすぐ地球に順応したな ずっと地球居た連邦兵より練度低すぎる筈だろ
52 21/11/05(金)11:14:09 No.863469910
99%ジョニーもレッドとしての経歴は戦闘機乗りからだったか
53 21/11/05(金)11:15:01 No.863470060
>むしろラル隊ってよくあんなにすぐ地球に順応したな >ずっと地球居た連邦兵より練度低すぎる筈だろ 海軍の方がやべーよ シミュレーターでしか経験してないのに…
54 21/11/05(金)11:15:49 No.863470227
1年戦争って言う割には殺し合いが激しすぎる…
55 21/11/05(金)11:16:03 No.863470267
現実でいうとドイツは ビスマルクのプロセイン時代にデンマーク・オーストリア・フランスと戦争(～1871) 清への断続的な出兵及び帝国主義的な植民地獲得運動(1900年付近) 第一次世界大戦(1914～1918) ヴァイマル共和国の左右の国内でのゴタゴタ(～1933) スペイン内戦(1936～) 第二次世界大戦(1939～1945) と経験積むのにはいい機会がいっぱいあるね…
56 21/11/05(金)11:16:20 No.863470329
連邦もそうだけどジオンもダイクン派ザビ派で小競り合いやってたからな
57 21/11/05(金)11:16:22 No.863470336
1年戦争前も地域の治安維持でしょっちゅう戦ってたんじゃないかな
58 21/11/05(金)11:16:32 No.863470367
ジョニ帰のジオンが水泳部めっちゃ気合い入れていったら びっくりするぐらい無視されたってのは笑った
59 21/11/05(金)11:17:13 No.863470480
ユウが元戦闘機パイロットからの転向組なのが漫画版の設定だったか思い出してる…
60 21/11/05(金)11:17:45 No.863470577
1年のうちでガンダム動いてたの最後のほうじゃんが色々なスケジュールを狂わせる原因のひとつだと思う
61 21/11/05(金)11:17:48 No.863470587
>ジョニ帰のジオンが水泳部めっちゃ気合い入れていったら >びっくりするぐらい無視されたってのは笑った じゃあ俺たち宇宙行くからお前らそこでずっとチャプチャプしてろ！
62 21/11/05(金)11:17:53 No.863470608
>優秀な戦闘機乗りがそのままパイロットに移れたのは操縦系統担当した技師がすげぇなぁって思う ジオンは操縦系に慣れないからって戦争末期でもザクに乗る奴とか居たのを考えると本当に凄いぞ
63 21/11/05(金)11:18:17 No.863470681
スペースコロニーは割と砂漠や山岳や密林だって作れるから海も…
64 21/11/05(金)11:18:31 No.863470725
少ない資源を投げ打った海対策が空振りは辛い
65 21/11/05(金)11:18:46 No.863470783
1年戦争～シャアの反乱を生き抜いたら歴戦のパイロットかな
66 21/11/05(金)11:19:30 No.863470909
>1年戦争～シャアの反乱を生き抜いたら歴戦のパイロットかな トシとアキ
67 21/11/05(金)11:19:38 No.863470935
劇中みたいな最前線に常にいるみたいなやつも少ないだろう多分
68 21/11/05(金)11:19:44 No.863470953
宇宙への棄民政策してたしくすぶってる要素は多かっただろうけど そもそも連邦市民だって宇宙民大勢いたよね
69 21/11/05(金)11:19:50 No.863470975
さらに連邦のMS出来たの10月でしょ 終戦まで3ヶ月しかねえ
70 21/11/05(金)11:20:27 No.863471087
ほぼ素人の寄せ集めから始まったWB隊だけど ほんの数ヶ月でもあれだけ前線に出て激戦を乗り越えてきたんだから 年数関係なく十分ベテランの域だろ
71 21/11/05(金)11:20:43 No.863471140
水泳部の大体は元々はジャブロー攻略用の設定だったんでしょ 漫画でそうなっただけで
72 21/11/05(金)11:20:51 No.863471167
>1年のうちでガンダム動いてたの最後のほうじゃんが色々なスケジュールを狂わせる原因のひとつだと思う それまでMS同士の戦闘起こってないんだよね そこから半年も無いのに俺は対MS戦のプロだぜみたいな奴が出てくるのはおかしいと思う
73 21/11/05(金)11:20:55 No.863471176
オリジンアニメは開戦前の緊張度上がっていく所を描写してくれたのが良かった あれを公式設定としていいのかは知らんが
74 21/11/05(金)11:21:40 No.863471336
>ユウが元戦闘機パイロットからの転向組なのが漫画版の設定だったか思い出してる… ググったら小説の方の設定っぽい
75 21/11/05(金)11:22:09 No.863471442
もっと長くしてもいいんじゃないのだけど1年戦争って名前の響きが捨てるには惜しすぎるからな…
76 21/11/05(金)11:22:11 No.863471445
史実でも激戦区に半年でも生き延びられれば立派なベテラン扱いだしなあ それぐらい現実の戦争の命が軽すぎる
77 21/11/05(金)11:22:16 No.863471466
西部戦線異状なしでちょっと塹壕戦に放り込まれて数か月生き残ったらそれだけで新兵がベテランの貫禄出てたような気がするから1年戦争でもそんなもんだよ多分
78 21/11/05(金)11:23:16 No.863471644
膠着状態を6月ぐらいまでにしておいた方がよかったかもしれん…
79 21/11/05(金)11:23:47 No.863471735
>西部戦線異状なしでちょっと塹壕戦に放り込まれて数か月生き残ったらそれだけで新兵がベテランの貫禄出てたような気がするから1年戦争でもそんなもんだよ多分 死傷率半端なかったからな…状況は1年戦争に近いのかもしれん
80 21/11/05(金)11:23:49 No.863471741
初陣で命を落とす確率が高いからまずそこで生き延びないとなあ
81 21/11/05(金)11:23:51 No.863471747
サンダーボルトだとこれから軍に入って世界廻って見聞広めるぜ！みたいなこと言ってたからこんな戦争になるとは思ってなかったぽい
82 21/11/05(金)11:24:18 No.863471828
地球連邦は文字通り地球全体で戦ってるから資源とマンパワーがエグいな
83 21/11/05(金)11:24:50 No.863471936
百年戦争にしましょう！
84 21/11/05(金)11:25:08 No.863471991
人類の半数死んでなおバリバリ続行なんだからすごい人余りしてたんだろな…
85 21/11/05(金)11:25:15 No.863472024
>>ユウが元戦闘機パイロットからの転向組なのが漫画版の設定だったか思い出してる… >ググったら小説の方の設定っぽい 開戦前にテスト中のジオンのMS見て報告したらジャブローに行かされたってやつだっけ？
86 21/11/05(金)11:25:22 No.863472041
MSも地上を基準にして考えると転換大変そうだけど外伝物だと宇宙戦に関しては戦闘機乗りの経験値が活きる描写は見る
87 21/11/05(金)11:25:27 No.863472060
>百年戦争にしましょう！ 原因の定かでは無い戦いを百年も続けていた…
88 21/11/05(金)11:25:28 No.863472061
一応水泳部も連邦の船沈めたり頑張ってたんだ 連邦はヤケクソ気味にミデア飛ばしまくっただけで
89 21/11/05(金)11:25:38 No.863472099
前線で毎日のように命のやりとりしてたら嫌でも練度上がるからな…
90 21/11/05(金)11:26:02 No.863472172
一応クラブマンが開発されたのが0073だからジオン側には多少MSに慣れた人が居てもおかしくはないのか
91 21/11/05(金)11:26:16 No.863472222
>地球連邦は文字通り地球全体で戦ってるから資源とマンパワーがエグいな 正直ギレンの演説ってフカシ入ってると思ってる 所詮であんだけ地球領占領してれば国力差は相当埋まるだろうし負けたのは純粋にジオンの戦略ミスでしょ
92 21/11/05(金)11:26:18 No.863472237
>人類の半数死んでなおバリバリ続行なんだからすごい人余りしてたんだろな… それだけ敵討ちに燃えてたんじゃない？
93 21/11/05(金)11:26:34 No.863472287
半分死んだの内訳とか設定あるんかな ジオン以外の宇宙民がものすごい数占めてそうだけど…
94 21/11/05(金)11:26:34 No.863472289
この風こそ戦場よとか言ってたけど風吹くような戦場あったのラルさん？
95 21/11/05(金)11:26:59 No.863472367
>>地球連邦は文字通り地球全体で戦ってるから資源とマンパワーがエグいな >正直ギレンの演説ってフカシ入ってると思ってる >所詮であんだけ地球領占領してれば国力差は相当埋まるだろうし負けたのは純粋にジオンの戦略ミスでしょ 無計画に戦線拡げまくって補給線がね
96 21/11/05(金)11:27:01 No.863472375
言われてみれば老け顔のベテランMSパイロットもMS乗ってる期間そんな長くないんだな… あんま気にしてもしょうがない事だが…
97 21/11/05(金)11:27:04 No.863472392
>>百年戦争にしましょう！ >原因の定かでは無い戦いを百年も続けていた… 地球と宇宙の対立って軸で見ればほぼ百年戦争では
98 21/11/05(金)11:27:22 No.863472448
>半分死んだの内訳とか設定あるんかな >ジオン以外の宇宙民がものすごい数占めてそうだけど… とりあえず一年戦争時点で1245のサイドは壊滅したよ！
99 21/11/05(金)11:27:29 No.863472466
>百年戦争にしましょう！ AGEってだいたいそのくらい戦争してた気がする
100 21/11/05(金)11:27:30 No.863472468
地上のジオンはとりあえず鉱山を占領したらいいと思ってる節がある
101 21/11/05(金)11:27:35 No.863472492
>一応水泳部も連邦の船沈めたり頑張ってたんだ >連邦はヤケクソ気味にミデア飛ばしまくっただけで シーレーン破壊に役立ったしジャブロー戦でも破壊工作に一躍買ってるし無駄では無い ただ地球は広過ぎた
102 21/11/05(金)11:27:56 No.863472556
>言われてみれば老け顔のベテランMSパイロットもMS乗ってる期間そんな長くないんだな… >あんま気にしてもしょうがない事だが… 顔が老けてても歳がけっこう若い時がある…
103 21/11/05(金)11:27:58 No.863472558
青葉区はギレン死ななきゃ勝てたような気もする あとグラナダの戦力も来てれば…
104 21/11/05(金)11:28:03 No.863472578
ザビ家の痴情のもつれ無かったらもうちょっと長くなってたというかドロスドロワいてなんで負けるんだよお前！
105 21/11/05(金)11:28:13 No.863472613
MS戦は初めてだとしても通常兵器のベテラン軍人はいただろ
106 21/11/05(金)11:28:37 No.863472689
ぱっと見でかい被害はコロニー1個とシドニーが全損ってくらいだから 悲惨だけど半分と言うには全然足りないしな
107 21/11/05(金)11:28:44 No.863472710
ラル35歳 バニング大尉も当時35歳
108 21/11/05(金)11:28:53 No.863472742
>人類の半数死んでなおバリバリ続行なんだからすごい人余りしてたんだろな… 小説だと連邦軍の兵士は兵卒から将官に至るまでジオンに誰かしら親族殺されてるから 全員復讐心で戦意が滅茶苦茶高いみたいな設定だったな
109 21/11/05(金)11:28:54 No.863472747
占領地が沢山あってもそこから兵士はなかなか湧いてこないのは現実もそうだし
110 21/11/05(金)11:29:06 No.863472778
どんなに続編で盛ろうと宇宙世紀において地球圏の総人口の半分が死んだ一年戦争の緒戦を超える戦乱は出てないんだよな…
111 21/11/05(金)11:29:14 No.863472806
>所詮であんだけ地球領占領してれば国力差は相当埋まるだろうし負けたのは純粋にジオンの戦略ミスでしょ 占領したからって自国の国力になるわけじゃ無いし占領地域の維持に国力割く羽目になるから埋まらない…
112 21/11/05(金)11:29:24 No.863472836
デラーズとかもいかにも生粋のジオン軍人みたいなツラしてるけど年齢考えれば若い頃は連邦軍所属兵士だったろうしな…
113 21/11/05(金)11:29:44 No.863472895
>ぱっと見でかい被害はコロニー1個とシドニーが全損ってくらいだから >悲惨だけど半分と言うには全然足りないしな その影響で大津波やら気候変動で大変なことになってるよ！
114 21/11/05(金)11:29:44 No.863472899
地球全土巻き込んだ戦争ってすごい規模よな…
115 21/11/05(金)11:29:51 No.863472918
>どんなに続編で盛ろうと宇宙世紀において地球圏の総人口の半分が死んだ一年戦争の緒戦を超える戦乱は出てないんだよな… 核もバンバン使っててやばい
116 21/11/05(金)11:29:58 No.863472938
>半分死んだの内訳とか設定あるんかな >ジオン以外の宇宙民がものすごい数占めてそうだけど… 全人口が100億で地球が20億サイド3の人口が1.5億なのは設定がある サイド3の人口がおかしいんだよね 少なすぎる
117 21/11/05(金)11:30:05 No.863472962
>ほぼ素人の寄せ集めから始まったWB隊だけど >ほんの数ヶ月でもあれだけ前線に出て激戦を乗り越えてきたんだから >年数関係なく十分ベテランの域だろ 実戦経験数はその辺の部隊よりもぶっちぎりだからなぁ ベテランかどうかは実戦経験数がモノをいうし
118 21/11/05(金)11:30:07 No.863472972
>ジョニ帰のジオンが水泳部めっちゃ気合い入れていったら >びっくりするぐらい無視されたってのは笑った 実際問題人類は水中で生活をする事は出来ないので 補給目的で上陸すれば航空機に蜂の巣にされるよ
119 21/11/05(金)11:30:15 No.863472994
>所詮であんだけ地球領占領してれば国力差は相当埋まるだろうし負けたのは純粋にジオンの戦略ミスでしょ 地上に降りたマが『あと10年は戦える』資源を送ってたしその後ネオ・ジオンまで含めると実際それぐらいやってるのよな… というか後半が分かりやすいけどザビ家の内輪もめで結構な人数が死んでる…
120 21/11/05(金)11:30:16 No.863472996
天候管理された場所で育ったジオン星人が密林送りにされたりするの可哀想だな…
121 21/11/05(金)11:30:45 No.863473086
>この風こそ戦場よとか言ってたけど風吹くような戦場あったのラルさん？ 童貞がセックスについて語ったら悪いっていうのかよ！
122 21/11/05(金)11:30:54 No.863473116
ノエルアンダーソンスレじゃなかった…
123 21/11/05(金)11:31:15 No.863473178
>青葉区はギレン死ななきゃ勝てたような気もする >あとグラナダの戦力も来てれば… ギレン死んだせいで指揮系統に大きく乱れが生じて敵側にも伝わるくらいだったからね まぁキシリア大戦犯だよ…死んだけど
124 21/11/05(金)11:31:20 No.863473193
本編が短縮にならなきゃもうちょい戦いが延びてたのかしら
125 21/11/05(金)11:31:21 No.863473199
オーストラリアが半分消失レベルがどんなのか想像つかない
126 21/11/05(金)11:31:27 No.863473219
ザビ家の威光や日和見な面従腹背の要素はあったけど 北米の有力者をまとめてたガルマの手腕は戦死させるには惜しいものがあった
127 21/11/05(金)11:31:34 No.863473242
書き込みをした人によって削除されました
128 21/11/05(金)11:31:39 No.863473259
>どんなに続編で盛ろうと宇宙世紀において地球圏の総人口の半分が死んだ一年戦争の緒戦を超える戦乱は出てないんだよな… 実際一応公式？の資料として使えそうな話だとアバオアクーやソロモンみたいな一会戦で数千機のMS運用してるからな Zのメイルシュトローム作戦みたいなそこそこの大作戦でも数百機ぐらい
129 21/11/05(金)11:32:17 No.863473363
ランバラルのゲリラってあれだろ ダイクン派でザビ派と内ゲバしてた経験とかだろ？
130 21/11/05(金)11:32:32 No.863473414
>>百年戦争にしましょう！ >AGEってだいたいそのくらい戦争してた気がする UE襲撃の日~フリットによるマーズレイ解決が100年だったかな？
131 21/11/05(金)11:32:52 No.863473476
これだけ続いてるけど全面戦争は１年戦争くらいだもんな
132 21/11/05(金)11:32:53 No.863473483
>その影響で大津波やら気候変動で大変なことになってるよ！ それにしても沿岸部だけでうん十数億はすごいし半年の間で気候変動は何が起こったんだろう…
133 21/11/05(金)11:33:05 No.863473507
>本編が短縮にならなきゃもうちょい戦いが延びてたのかしら サイド3まで攻め込む予定はあったんじゃないか
134 21/11/05(金)11:33:17 No.863473538
>実際一応公式？の資料として使えそうな話だとアバオアクーやソロモンみたいな一会戦で >数千機のMS運用してるからな >Zのメイルシュトローム作戦みたいなそこそこの大作戦でも数百機ぐらい ジムって300機弱しか作られてなかったんじゃなかった？
135 21/11/05(金)11:33:17 No.863473543
開戦前の経験値はオリジンである程度補強されたというか他媒体に反映されるかはともかくあんな感じなのだろう…
136 21/11/05(金)11:33:21 No.863473553
一年戦争以降はザンスカール戦争まで戦争はなかったことになってたりするな コスモバビロン建国戦争ですら紛争扱い
137 21/11/05(金)11:33:57 No.863473658
ジムの総数はあまり細かい事気にすんなの精神で…
138 21/11/05(金)11:34:42 No.863473793
青葉区のキシリアは何を思ってあんなところでギレン撃ったのかが分からない 結局その後キシリアの指揮全然生きてねーじゃねーか
139 21/11/05(金)11:34:46 No.863473809
>>本編が短縮にならなきゃもうちょい戦いが延びてたのかしら >サイド3まで攻め込む予定はあったんじゃないか あのスーパーロボット感丸出しのサイド３本拠地建物ぶっ壊すまではやってたんだろうなぁ
140 21/11/05(金)11:34:56 No.863473832
>天候管理された場所で育ったジオン星人が密林送りにされたりするの可哀想だな… デスマンにあった解説動画だとアフリカ辺りに行った部隊は地元の風土病に苦しめられて「南極条約違反の生物兵器だ！」って訴えた奴らもいたらしい
141 21/11/05(金)11:35:04 No.863473853
さすがにジオンでベテラン扱いされてるのは宇宙戦闘機とかのベテランじゃないのか？
142 21/11/05(金)11:35:26 No.863473923
デラーズとか運用できるMSドラッツェとか入れても100機とかだし戦争扱いされないのも仕方ない
143 21/11/05(金)11:35:40 No.863473974
>ジムって300機弱しか作られてなかったんじゃなかった？ 初期にはそういう設定もあったけど今は数千機
144 21/11/05(金)11:35:54 No.863474008
後年の紛争多々あれど1年戦争の後始末と復興をやりつつだったもんなあ 爪痕が深すぎる
145 21/11/05(金)11:35:57 No.863474024
なんか敵の攻撃緩くなってね？って気付くWBの人達もなかなかにニュータイプ
146 21/11/05(金)11:36:01 No.863474038
>あのスーパーロボット感丸出しのサイド３本拠地建物ぶっ壊すまではやってたんだろうなぁ あの悪のジオン星人城ずっと残ってる…
147 21/11/05(金)11:36:27 No.863474128
5年戦争ぐらいにしてたら違和感もなかったと思う
148 21/11/05(金)11:36:35 No.863474147
デラーズ紛争はまず歴史で扱うと連邦にとって都合悪いからな…
149 21/11/05(金)11:36:43 No.863474168
確かにキシリアって何がしたかったんだ
150 21/11/05(金)11:36:44 No.863474173
>あの悪のジオン星人城ずっと残ってる… 作風の変わった後の時代の作品で扱いに困る！
151 21/11/05(金)11:37:05 No.863474248
設定が二転三転しすぎて5年くらい情報アップデートしてないと え？今はそういうことになってんの？ってなるんだよね
152 21/11/05(金)11:37:10 No.863474265
>青葉区のキシリアは何を思ってあんなところでギレン撃ったのかが分からない あのタイミングでしかギレンをどさくさに紛れて殺すことが出来なかった 結果的にはジオンの敗北に繋がったしどう足掻いても結局殺されるしでダメだったんだが
153 21/11/05(金)11:37:15 No.863474279
>後年の紛争多々あれど1年戦争の後始末と復興をやりつつだったもんなあ >爪痕が深すぎる 復興費捻出のために軍縮もしないといけない おい何ティターンズとエウーゴで内輪揉めしてんだボケ
154 21/11/05(金)11:37:21 No.863474303
>あの悪のジオン星人城ずっと残ってる… 映像化する度に改築されてる…
155 21/11/05(金)11:37:32 No.863474335
まあキシリアもあんな顔してまだ小娘だからな… ついうっかりアホなことをしてしまう年頃ではある
156 21/11/05(金)11:37:34 No.863474341
地上ならともかく宇宙空間だとMS無いと話にならないから数は絶対いるよな
157 21/11/05(金)11:37:44 No.863474372
>おい何ティターンズとエウーゴで内輪揉めしてんだボケ ジャミトフ「あいつがわるい」 ブレックス「あいつがわるい」
158 21/11/05(金)11:37:56 No.863474419
オリジンのドロスとドロワでかすぎ問題 いや元もけっこうでかいけど
159 21/11/05(金)11:38:09 No.863474470
>ジムって300機弱しか作られてなかったんじゃなかった？ 無茶ありすぎだろってことになって3000機弱って設定になった 1か月で3000機も無茶ありすぎるけどそこは気にしない あとジオンエースの撃墜スコアが適当に第二次世界大戦の航空機エースの数字参考にしたせいで ジオンエースのMS撃墜数が滅茶苦茶でこれも全然つじつまが合ってない
160 21/11/05(金)11:38:18 No.863474502
どこぞの百年戦争もそうだけど長くしてもアムロ活動期間だけやたら濃くなるだけだと思うんです
161 21/11/05(金)11:38:29 No.863474539
キシリアは勝つと思ってたからあえてあのタイミングでギレンを殺したんだろ 勝ちきったらギレンの権力が完全に固まるし名目とはいえ公王殺し親殺しの主犯を問うタイミングなんて少ないんだから
162 21/11/05(金)11:38:58 No.863474645
実戦経て生き延びてるならもう訓練しかしてないのとは別物ということでひとつ
163 21/11/05(金)11:39:08 No.863474670
一年戦争デラーズ紛争グリプス戦役でどんどんまともな人材が消耗していく連邦いいよね…よくない…
164 21/11/05(金)11:39:21 No.863474718
最近は後の時代もフィーチャーされてるせいかコロニー落としの環境に対する影響力の強さみたいなのが強調されてる気がする
165 21/11/05(金)11:39:44 No.863474786
>キシリアは勝つと思ってたからあえてあのタイミングでギレンを殺したんだろ >勝ちきったらギレンの権力が完全に固まるし名目とはいえ公王殺し親殺しの主犯を問うタイミングなんて少ないんだから 勝ち切れるか瀬戸際どころかギレンをもってして負けてる状況だと分からなかったのかね？
166 21/11/05(金)11:40:18 No.863474889
連邦とスペースノイドいざこざは普通にあったし ジオンの軍自体は公的に新しめの組織だけどラルさん自体は普通にテロ組織に加担してゲリラ技法磨いたんじゃない
167 21/11/05(金)11:40:29 No.863474927
初代劇中だけを見るなら地球めっちゃ寂れてるような印象はある でも戦争してる
168 21/11/05(金)11:40:32 No.863474935
今の設定だとブリティッシュ作戦が一番被害でかいのか
169 21/11/05(金)11:40:35 No.863474943
レイドオントーキョーに出てきた自衛隊の会計科で普段は電卓しか触ってなかった佐藤大輔が いきなりロシアとの実践に叩き込まれて負けながらも生き延び続けて歴戦の勇士に成り果てて狂っていくのとか 仮想戦記ものだと良くあるから別におかしくは無い
170 21/11/05(金)11:40:49 No.863474996
実際人類の半数が死んでるから1～2回作戦に参加して生きて帰ってこれたらベテランでいいのでは
171 21/11/05(金)11:40:55 No.863475016
>キシリアは勝つと思ってたからあえてあのタイミングでギレンを殺したんだろ えぇ…地球から撤退させられてソロモン落とされてドズルの兄上まで戦死して あとはジオン本拠地のサイド３とアバオアクーとグラナダしかない状況まで追い込まれてるのに…？！
172 21/11/05(金)11:41:10 No.863475058
>勝ち切れるか瀬戸際どころかギレンをもってして負けてる状況だと分からなかったのかね？ グラナダの戦力温存してるしギレン殺したあとですぐにグラナダの兵を出せば連邦にはそのまま勝つと思ってたんじゃない？
173 21/11/05(金)11:41:13 No.863475067
>青葉区のキシリアは何を思ってあんなところでギレン撃ったのかが分からない 当初のプロットだとギレンがデキンとまとめてキシリアぶっ殺そうとして失敗 キシリアは連邦に降伏してキシリアとギレンの内戦ぼっ発 キシリア側がサイド3に攻め込んでギレンにバズーカぶっ放して殺害 の直後にシャアがキシリアぶっ殺してザビ家全滅！ホワイトベース隊は 全員連邦からシャア率いる新生ジオンに寝返ってハッピーエンド！ だったかな
174 21/11/05(金)11:42:07 No.863475245
>初代劇中だけを見るなら地球めっちゃ寂れてるような印象はある >でも戦争してる だってコロニー落としで地球の人口の半分が死んでる世界だもの 人がいっぱい居たらおかしいし
175 21/11/05(金)11:42:11 No.863475264
>初代劇中だけを見るなら地球めっちゃ寂れてるような印象はある >でも戦争してる 基地に近くて栄えてそうな地域に住んでるミハルの生活とか酷いもんだったね…
176 21/11/05(金)11:42:12 No.863475270
宇宙人があんな戦い方できるほど砂に即応させるグフの性能はすごいと思わんか
177 21/11/05(金)11:42:44 No.863475387
>勝ち切れるか瀬戸際どころかギレンをもってして負けてる状況だと分からなかったのかね？ わかってなかったんじゃないかな キシリアは途中からの参戦だしギレンがあまりにも上手くいってること言うから焦ったんだろう 結果はドㇺとゲルググが役に立たないなんて聞いてねえよだし
178 21/11/05(金)11:42:48 No.863475398
ラルさんいくらゲリラ歴長いぜと言われても地球降りてないでしょってなる
179 21/11/05(金)11:43:09 No.863475462
>>青葉区のキシリアは何を思ってあんなところでギレン撃ったのかが分からない >当初のプロットだとギレンがデキンとまとめてキシリアぶっ殺そうとして失敗 >キシリアは連邦に降伏してキシリアとギレンの内戦ぼっ発 >キシリア側がサイド3に攻め込んでギレンにバズーカぶっ放して殺害 >の直後にシャアがキシリアぶっ殺してザビ家全滅！ホワイトベース隊は >全員連邦からシャア率いる新生ジオンに寝返ってハッピーエンド！ >だったかな それ小説版じゃなかったっけ
180 21/11/05(金)11:43:10 No.863475465
>勝ち切れるか瀬戸際どころかギレンをもってして負けてる状況だと分からなかったのかね？ ここで負けてもグラナダの戦力集結させてサイド3で篭城戦すればいいってワンチャンに賭けたけどダメだった
181 21/11/05(金)11:43:21 No.863475498
fu496277.jpg 主張が強い
182 21/11/05(金)11:43:26 No.863475523
雷とか知ってるし！
183 21/11/05(金)11:43:34 No.863475555
>あとはジオン本拠地のサイド３とアバオアクーとグラナダしかない状況まで追い込まれてるのに…？！ 宇宙にある連邦のほぼ総戦力なんすよアバオアクーの会戦…地上で建造してる艦隊はあるけどそれ待ってたら宇宙の制空権はまジオンが奪取出来る
184 21/11/05(金)11:44:39 No.863475752
まあ70年代のクリエイターなんて昔貧乏してた人多いだろうしそこらへんのイメージも世界観に入ってそう
185 21/11/05(金)11:45:25 No.863475900
スレ画の人若いんだな
186 21/11/05(金)11:45:31 No.863475919
劇中あのタイミングで終戦になったのは色んな要因が重なってというか互いにかなりギリギリやってる感ある
187 21/11/05(金)11:45:48 No.863475987
死ぬ比率考えたら生き残ってるだけでもベテランって言っても良いよ…
188 21/11/05(金)11:46:05 No.863476040
連邦は一年戦争時代半壊した軍の再編に忙しかっただろうし復興に回してるリソースないよね
189 21/11/05(金)11:46:26 No.863476103
>>あとはジオン本拠地のサイド３とアバオアクーとグラナダしかない状況まで追い込まれてるのに…？！ >宇宙にある連邦のほぼ総戦力なんすよアバオアクーの会戦…地上で建造してる艦隊はあるけどそれ待ってたら宇宙の制空権はまジオンが奪取出来る 作中でも散々語られてる通りこれが失敗したら泥沼の長期戦になる一歩手前の状況での総力戦なんだよね
190 21/11/05(金)11:46:55 No.863476199
>劇中あのタイミングで終戦になったのは色んな要因が重なってというか互いにかなりギリギリやってる感ある ザビ家の主だった面々が全員死んだから停戦申し込みするしかなかっただけだしね 誰か生き残ってたら続いてた可能性高し
191 21/11/05(金)11:47:43 No.863476329
>だってコロニー落としで地球の人口の半分が死んでる世界だもの >人がいっぱい居たらおかしいし 例によって諸説あるがそもそも人口の大半が宇宙に移民してるから 一年戦争の時点でもうスペースノイドの方がアースノイドより多いんじゃなかったかな
192 21/11/05(金)11:47:46 No.863476337
>劇中あのタイミングで終戦になったのは色んな要因が重なってというか互いにかなりギリギリやってる感ある まあスポンサーが撤退したからサイド3戦前に終わったのは確かだから…
193 21/11/05(金)11:47:59 No.863476375
初期プロットだとソロモンの次はグラナダ戦でキシリアはそこで死ぬよ fu496287.png
194 21/11/05(金)11:48:06 No.863476403
泥沼になっても結局マンパワーの差で連邦勝ってただろうし 1年戦争が4年戦争くらいになってジオンが最後特攻兵器ばっかになってるとかの差だろ多分
195 21/11/05(金)11:48:12 No.863476421
レビルが死んだから戦後誰がトップになるかで0083の連邦が面倒な事にもなったしな
196 21/11/05(金)11:48:26 No.863476468
ラルのゲリラって潜入戦とかだし 地球での活動とか関係なくね？
197 21/11/05(金)11:48:26 No.863476469
ルナ2のジム大量生産工場をご覧ください
198 21/11/05(金)11:49:11 No.863476611
何気にソーラレイっていい感じに劣勢を押しかえしてたんかアレ
199 21/11/05(金)11:49:43 No.863476717
「」の戦争が一年だと短いって感覚がよく分からん
200 21/11/05(金)11:49:44 No.863476720
>ザビ家の主だった面々が全員死んだから停戦申し込みするしかなかっただけだしね >誰か生き残ってたら続いてた可能性高し しかなかったというか全員死んだんで責任押し付けれるから停戦申込みが簡単にできたというか
201 21/11/05(金)11:49:55 No.863476758
>何気にソーラレイっていい感じに劣勢を押しかえしてたんかアレ 連邦の総戦力半壊させてるからやべぇよアレ
202 21/11/05(金)11:50:01 No.863476780
大規模破壊兵器も規模がデカすぎる宇宙世紀 核以外を模索したらああなったのかもだが
203 21/11/05(金)11:50:31 No.863476882
>「」の戦争が一年だと短いって感覚がよく分からん 1年は別に短くないよ その間のMSの活躍と開発が急ピッチすぎてそれ無理じゃね？ってなるだけで
204 21/11/05(金)11:50:34 No.863476888
>何気にソーラレイっていい感じに劣勢を押しかえしてたんかアレ 連邦艦隊ボロボロだよあれで
205 21/11/05(金)11:50:51 No.863476946
>「」の戦争が一年だと短いって感覚がよく分からん 1年がっていうよりほとんど膠着状態だったのが数ヶ月で新型機やら続々出てきて終わるのが短くね？ってなる
206 21/11/05(金)11:50:59 No.863476968
>レビルが死んだから戦後誰がトップになるかで0083の連邦が面倒な事にもなったしな 0083は後のティターンズの台頭の理由も描いてたからまぁ
207 21/11/05(金)11:51:04 No.863476986
シャアのファインプレーが光る
208 21/11/05(金)11:51:08 No.863477000
>「」の戦争が一年だと短いって感覚がよく分からん 同じくらいの新兵器投入したWW2は5年戦ったし
209 21/11/05(金)11:51:10 No.863477009
MS同士のドンパチができるのが最後の3ヶ月しかないとこか問題というか…
210 21/11/05(金)11:51:41 No.863477122
あそこで引き返して再編しててもおかしくなかった
211 21/11/05(金)11:51:42 No.863477124
HB3人娘は俺の理想のヒロイン像なんだ…
212 21/11/05(金)11:51:59 No.863477185
グラナダはグラナダでキリングが司令殺してたり和平派が好き勝手やってたりもうボロボロっぽいんだよなぁ
213 21/11/05(金)11:52:05 No.863477208
サンボルでコロニー落としの跡を見て 二人のジオン残党が一人はドン引きしてて もうひとりはこの程度じゃ駄目だったのよ！とか言ってて吹く
214 21/11/05(金)11:52:10 No.863477221
>宇宙にある連邦のほぼ総戦力なんすよアバオアクーの会戦…地上で建造してる艦隊はあるけどそれ待ってたら宇宙の制空権はまジオンが奪取出来る ルウムで壊滅した艦隊はビンソン計画で2か月弱で再建出来てるから 壊滅してもまたすぐ作れるんじゃない？ というか2か月でサラミス120隻作ってるのがおかしいんだよな…
215 21/11/05(金)11:52:28 No.863477275
>何気にソーラレイっていい感じに劣勢を押しかえしてたんかアレ レビル死亡に艦隊の3割消滅で連邦は滅茶苦茶混乱した でもここで退くとどうにもならないので再編成して星一号作戦開始
216 21/11/05(金)11:52:45 No.863477332
>>何気にソーラレイっていい感じに劣勢を押しかえしてたんかアレ >連邦艦隊ボロボロだよあれで ギレンの野望だとゲルドルバ照準にしなければもっともっと連邦艦隊に被害与えられてたなぁ
217 21/11/05(金)11:52:49 No.863477342
世界どころか宇宙巻き込んだ戦争で1年は短いしその上新兵器開発から数ヶ月の話だからな
218 21/11/05(金)11:52:54 No.863477366
じゃあボロボロの艦隊にアバオアクー負けたのか…
219 21/11/05(金)11:53:02 No.863477391
アフリカ大陸とかいう一年戦争後の魔界
220 21/11/05(金)11:53:21 No.863477465
MS作るのが早すぎるだろ
221 21/11/05(金)11:53:23 No.863477469
ビンソン計画もそうだけど基本的に第二次世界大戦を参考にして それを1年にまとめてるから若干設定に無茶がある
222 21/11/05(金)11:53:28 No.863477476
畑で取れるより速く収穫できる連邦製のMSと戦艦 あとジオンの新型
223 21/11/05(金)11:53:48 No.863477538
デギン殺さなかったら勝ててたかもしれないね
224 21/11/05(金)11:53:54 No.863477558
>壊滅してもまたすぐ作れるんじゃない？ >というか2か月でサラミス120隻作ってるのがおかしいんだよな… すぐ作れるのはそうなんだがその2ヶ月あって制宙権フリーならコロニー落としもできるし…
225 21/11/05(金)11:53:57 No.863477575
>じゃあボロボロの艦隊にアバオアクー負けたのか… キシリアが悪いよキシリアが
226 21/11/05(金)11:54:08 No.863477611
でも頭の痴情のもつれで負けるのはリアルな戦争っぽいし…
227 21/11/05(金)11:54:08 No.863477612
MSでの戦争は短いけど長期に渡って見ればそれなりに戦いもあったんじゃないか 0079以前の出来事あんまり知らないな俺…
228 21/11/05(金)11:54:38 No.863477723
>デギン殺さなかったら勝ててたかもしれないね 公王とレビルで講和が成立するから政治的にめちゃくちゃ面倒になっちまうー！
229 21/11/05(金)11:54:45 No.863477751
グラナダとア・バオア・クー両面からソロモンに援軍送ってればなぁ
230 21/11/05(金)11:54:50 No.863477765
>ルウムで壊滅した艦隊はビンソン計画で2か月弱で再建出来てるから >壊滅してもまたすぐ作れるんじゃない？ >というか2か月でサラミス120隻作ってるのがおかしいんだよな… まぁだからアバオアクーで負けてたら泥沼の宙域戦が始まってたんだろうなぁ…
231 21/11/05(金)11:55:11 No.863477840
指示系統機能してなかったら負けますよ
232 21/11/05(金)11:55:25 No.863477891
>デギン殺さなかったら勝ててたかもしれないね 親父殺しに拘らず艦隊のど真ん中にぶっ放せばもっとダメージ与えられたんだ
233 21/11/05(金)11:55:27 No.863477900
>MSでの戦争は短いけど長期に渡って見ればそれなりに戦いもあったんじゃないか >0079以前の出来事あんまり知らないな俺… ルウム戦役！
234 21/11/05(金)11:55:32 No.863477915
アバオアクーでドンパチしてる時のグラナダも面倒な事になってたからな…
235 21/11/05(金)11:55:48 No.863477972
デギン生かして置いたらデギン派とギレン派で内戦ルートじゃね
236 21/11/05(金)11:55:52 No.863477986
ア・バオア・クーはどこまで公式か分からないけど光芒のア・バオア・クーの考察がおもしろかった
237 21/11/05(金)11:55:56 No.863478005
ガンダム出来てから3ヶ月で激動過ぎて笑う というかアムロ凄すぎるだろ宇宙から地球降りてまた宇宙上がって全部対応していってるんだから
238 21/11/05(金)11:55:56 No.863478006
戦記ものは兵器開発の期間がネックになるってこと？
239 21/11/05(金)11:55:58 No.863478014
>>MSでの戦争は短いけど長期に渡って見ればそれなりに戦いもあったんじゃないか >>0079以前の出来事あんまり知らないな俺… >ルウム戦役！ 開戦後じゃねーか！
240 21/11/05(金)11:56:06 No.863478037
あそこでおしまいにしたからWBもガンダムも沈んだというか続くならもうちょい頑張ることになってたんだろか
241 21/11/05(金)11:56:20 No.863478085
>>デギン殺さなかったら勝ててたかもしれないね >公王とレビルで講和が成立するから政治的にめちゃくちゃ面倒になっちまうー！ その辺のifも描かれてるからギレンの野望面白いよ まだ未プレイならぜひぜひ
242 21/11/05(金)11:56:24 No.863478095
>すぐ作れるのはそうなんだがその2ヶ月あって制宙権フリーならコロニー落としもできるし… 何処のコロニーを落とすんで？というかジオンも艦隊が無いんじゃない？
243 21/11/05(金)11:56:31 No.863478110
ビンソン計画の何が無茶苦茶ってあれジャブローだけで艦隊再建して サラミス百数十隻宇宙に打ち上げ出来てるのが一番おかしい
244 21/11/05(金)11:56:35 No.863478118
近年になって水泳部はかなり膠着状態の責任を負わされている気がする
245 21/11/05(金)11:56:36 No.863478124
>ギレンの野望だとゲルドルバ照準にしなければもっともっと連邦艦隊に被害与えられてたなぁ ギレンの野望はifゲーだからこそ基本的に原作と違う行動すれば好転するように作られてるから…
246 21/11/05(金)11:56:42 No.863478146
デギン生きてたらアバオアクーが賊軍になってたよね
247 21/11/05(金)11:56:42 No.863478149
どうあがいても名目のトップはデギンだからコロニーレーザーなりで暗殺しなけりゃギレンの戦争継続は厳しい…
248 21/11/05(金)11:56:52 No.863478177
ジャブローに地球に散らばったジオン軍誰も集まらわのですわ
249 21/11/05(金)11:56:59 No.863478199
>MS作るのが早すぎるだろ 工場を舞台にしたアナザーストーリーとかないのかな ガンダリウムの板を曲げ加工するのにに上半身だけのロボを使ってるとか
250 21/11/05(金)11:57:16 No.863478250
アムロの稼働期間に対しての撃墜スコアはそりゃ連邦からも脅威視されるよねって…
251 21/11/05(金)11:57:46 No.863478360
>戦記ものは兵器開発の期間がネックになるってこと？ 一応超高性能3Dプリンター的なのがあって設計図入れればすぐ作れるって設定が追加された
252 21/11/05(金)11:58:14 No.863478448
WW2でも撃墜王や爆撃王はみんな名誉職行きなのだ
253 21/11/05(金)11:58:16 No.863478453
>>「」の戦争が一年だと短いって感覚がよく分からん >1年は別に短くないよ >その間のMSの活躍と開発が急ピッチすぎてそれ無理じゃね？ってなるだけで 太平洋戦争で例えるなら1941年から1942年の一年間でF4Fワイルドキャットが ジェット機のF-86セイバーに変わるようなもんだからな… 技術力が高いからって変わりすぎだろと
254 21/11/05(金)11:58:17 No.863478457
全ての時代の到達点であるターンエーが地球vs宇宙（月）なのによりにもよってコロニー存在しないんだぞ どれだけコロニー落としたのかって話よ
255 21/11/05(金)11:58:17 No.863478460
地球降下作戦の後に膠着状態になったのが敗北の要因な気がする
256 21/11/05(金)11:58:30 No.863478499
>>ギレンの野望だとゲルドルバ照準にしなければもっともっと連邦艦隊に被害与えられてたなぁ >ギレンの野望はifゲーだからこそ基本的に原作と違う行動すれば好転するように作られてるから… ところがどっこい連邦の戦力削ることはできるけどレビルとデギン公王の停戦が締結して 内政部分が無茶苦茶になるんですよ
257 21/11/05(金)11:58:49 No.863478570
>一応超高性能3Dプリンター的なのがあって設計図入れればすぐ作れるって設定が追加された なにそれつまんね 板金加工しろよ
258 21/11/05(金)11:59:11 No.863478649
>地球降下作戦の後に膠着状態になったのが敗北の要因な気がする 地球の環境に合わせて水泳部あんなに作ったのに…
259 21/11/05(金)11:59:13 No.863478657
>>戦記ものは兵器開発の期間がネックになるってこと？ >一応超高性能3Dプリンター的なのがあって設計図入れればすぐ作れるって設定が追加された それはそれで制御するオペレーターも必要だろうなとか気になってしまうな
260 21/11/05(金)11:59:25 No.863478693
>全ての時代の到達点であるターンエーが地球vs宇宙（月）なのによりにもよってコロニー存在しないんだぞ >どれだけコロニー落としたのかって話よ 全部老朽化で壊れたとか外宇宙に出ていったとかじゃないの
261 21/11/05(金)12:00:21 No.863478883
ガンダムって作品の都合上そういう傍の話なかなか主線に持ってきづらいからな… 考えるの楽しいけど
262 21/11/05(金)12:00:22 No.863478887
オーストラリアとアジア捨てて北米大陸にジオン集結させてれば…
263 21/11/05(金)12:00:51 No.863478990
fu496318.jpg デラーズ艦隊が敵前逃亡してなかったら普通に勝てそう
264 21/11/05(金)12:00:54 No.863479002
>>地球降下作戦の後に膠着状態になったのが敗北の要因な気がする >地球の環境に合わせて水泳部あんなに作ったのに… 地球は海が広いからな水泳部は重要だろうな！ 連邦は結局水泳部作らなかったけど…
265 21/11/05(金)12:01:24 No.863479099
あとで星の屑で狙うくらいには重要なんだろ？北米
266 21/11/05(金)12:01:32 No.863479130
>それはそれで制御するオペレーターも必要だろうなとか気になってしまうな てかHB内での作業はどう見ても溶接などの金属加工だし
267 21/11/05(金)12:02:05 No.863479238
オーストラリアみたいな辺境の前線だと停戦したってのが伝わらず戦後も戦ってたのが悲しい
268 21/11/05(金)12:02:08 No.863479244
海に関しちゃMS以外のやつが脅威すぎるというか宇宙と地上にしてもMS食いそうなやつがちらほらいるのがな…
269 21/11/05(金)12:02:10 No.863479254
>デラーズ艦隊が敵前逃亡してなかったら普通に勝てそう いやこの程度じゃどうにもならんだろ
270 21/11/05(金)12:02:19 No.863479280
アニメの放送期間が一年だから一年戦争になっただけだしあんまり昔のアニメに理屈を求めちゃダメ
271 21/11/05(金)12:02:29 No.863479318
>近年になって水泳部はかなり膠着状態の責任を負わされている気がする 他の分野のモビルスーツアホみたいにバリエーション出てるし比率としては適正程度だと思うけどな…
272 21/11/05(金)12:02:54 No.863479403
でもジャブロー攻め落とすにも水泳部の量産はマストだし…
273 21/11/05(金)12:03:11 No.863479455
ギレン生きててもドロス沈んだっぽいのがどのみち負けたんじゃね？感を強めてる
274 21/11/05(金)12:03:14 No.863479469
アナハイムのスタッフが過労死する漫画ならあった気がする
275 21/11/05(金)12:03:28 No.863479520
>アニメの放送期間が一年だから一年戦争になっただけだしあんまり昔のアニメに理屈を求めちゃダメ 後付けで辻褄合わない設定する公式
276 21/11/05(金)12:03:37 No.863479556
>アニメの放送期間が一年だから一年戦争になっただけだしあんまり昔のアニメに理屈を求めちゃダメ 作中の矛盾をすべて解消したお禿のリファインガンダムちょっとみたいかも…
277 21/11/05(金)12:03:43 No.863479582
アバオアクー戦の連邦艦隊が100くらい ジオンが45くらい ジオンはギレンが暗殺されて3割くらいがデラーズに率いられて撤退する この撤退した艦隊とグラナダとサイド3の残存戦力合わせると普通に連邦に勝てそう
278 21/11/05(金)12:04:04 No.863479640
>海に関しちゃMS以外のやつが脅威すぎるというか宇宙と地上にしてもMS食いそうなやつがちらほらいるのがな… 宇宙戦で駆り出されるズゴックの群れいいよね…
279 21/11/05(金)12:04:06 No.863479645
サンボルの作者が描いてた戦場飯の話とかああいうの好き
280 21/11/05(金)12:04:42 No.863479780
MSも正式配備進んでないオデッサを戦車と戦闘機で落とされたのがケチのつき始め
281 21/11/05(金)12:05:20 No.863479895
>作中の矛盾をすべて解消したお禿のリファインガンダムちょっとみたいかも… どうせまた矛盾が出る
282 21/11/05(金)12:05:51 No.863479985
>この撤退した艦隊とグラナダとサイド3の残存戦力合わせると普通に連邦に勝てそう だからまぁギレンが暗殺されなきゃ勝てたけど暗殺されたから負けたって形に落ち着く
283 21/11/05(金)12:06:06 No.863480051
>どうせまた矛盾が出る 一隻で連邦艦隊壊滅させる超巨大ドロスとかね
284 21/11/05(金)12:06:11 No.863480074
たった一年で煮詰まりっぷりがすごい
285 21/11/05(金)12:06:20 No.863480103
既存兵器とMS入り乱れてる戦場がカオスで楽しいというかそれ以降なんでもMSにしすぎだろ感はある でも商売上しょうがない
286 21/11/05(金)12:06:55 No.863480235
>アナハイム「でも商売上しょうがない」
287 21/11/05(金)12:07:07 No.863480270
今からでも何とか5年くらい戦争してた事にできんかな
288 21/11/05(金)12:07:08 No.863480279
>後付けで辻褄合わない設定する公式 商業誌に掲載された全部と整合性をとるだけでもめちゃくちゃ大変そう
289 21/11/05(金)12:07:18 No.863480327
どっちもMS投入数だけで三千とか四千いってるからあとの時代と比べてもめちゃくちゃすげえ戦場だな
290 21/11/05(金)12:07:23 No.863480350
というか一年戦争後無限に湧いてくる残党とそいつら維持できる資源の豊富さ考えると一年戦争中出し惜しみしすぎている
291 21/11/05(金)12:07:30 No.863480377
>あとはジオン本拠地のサイド３とアバオアクーとグラナダしかない状況まで追い込まれてるのに…？！ 連邦主力はソーラレイで焼かれてるし自分の主力はグラナダにあるからそう考えててもおかしくはないし実際なあれをジオンが耐えたら連邦的には結構辛かったとは思う 問題は時間が経って色々盛られた結果ポコポコ出てくる連邦戦力の存在
292 21/11/05(金)12:07:47 No.863480437
>ギレン生きててもドロス沈んだっぽいのがどのみち負けたんじゃね？感を強めてる 司令部からの連絡途絶えてた少しの間すら持たせられなかったんだからそのままでも押し切られたよな
293 21/11/05(金)12:08:18 No.863480553
劇中だとMSマジで何でもやりたい放題できるし…
294 21/11/05(金)12:08:24 No.863480573
昔は一年程度でベテラン(笑)とか思ってたけど今はあの密度ならベテラン扱いでいいよねと
295 21/11/05(金)12:08:46 No.863480660
連邦軍てやっぱりスペースノイドイジメしてないと間が持たんよな
296 21/11/05(金)12:08:48 No.863480666
>一隻で連邦艦隊壊滅させる超巨大ドロスとかね それやったのやっさんだろ
297 21/11/05(金)12:08:54 No.863480686
fu496332.jpg 連邦軍の戦力少なくない？
298 21/11/05(金)12:09:03 No.863480711
現代で当たり前とされる設定だって大元辿ると同人誌とかそういう緩い時代だからな…
299 21/11/05(金)12:09:08 No.863480735
ソーラレイでレビル艦隊直属の秘蔵の新型MS達が何機溶けたんだろう…
300 21/11/05(金)12:09:20 No.863480788
一年どころか三ヶ月戦争なのに変なことになってるよね外伝たちのせいで
301 21/11/05(金)12:09:40 No.863480867
青葉区は割りと連邦が根性で攻略した部分あると思う
302 21/11/05(金)12:10:38 No.863481085
連邦MSの登場前倒ししたらしたで怒るじゃん…
303 21/11/05(金)12:11:06 No.863481185
>ソーラレイでレビル艦隊直属の秘蔵の新型MS達が何機溶けたんだろう… MSVだと戦闘機から転向した歴戦のエース揃いのジムライトアーマー部隊が全滅したって書いてあった
304 21/11/05(金)12:11:22 No.863481243
ほんの一年のうちに艦隊もMS部隊も作って逆侵攻してくるとか国力化け物かよ… 仮にアバオアクーで快勝してもソロモンルナツー攻めキツそうだな…
305 21/11/05(金)12:11:31 No.863481274
>昔は一年程度でベテラン(笑)とか思ってたけど今はあの密度ならベテラン扱いでいいよねと 生きて戦後を迎えられた時点で結構凄いよね
306 21/11/05(金)12:11:38 No.863481304
一年戦争のとき若くて可愛い人も閃光のハサウェイの時代にはもう…
307 21/11/05(金)12:12:22 No.863481458
あの時点でジオンに残された道はアバオアクーで勝利して有利な条件で講和しかなかったな
308 21/11/05(金)12:12:38 No.863481523
>fu496332.jpg >連邦軍の戦力少なくない？ ボール入りだろうと頑張って一気に宇宙に打ち上げたにしては4800機は相当では…スレに他にあがってるデラーズ総戦力でも200とかそのレベルなのに
309 21/11/05(金)12:12:48 No.863481562
>一年戦争のとき若くて可愛い人も閃光のハサウェイの時代にはもう… クライマックスUCのヒロインがおばあちゃんになってるのいいよね…
310 21/11/05(金)12:12:49 No.863481569
>青葉区は割りと連邦が根性で攻略した部分あると思う ソーラレイ第二射を食らわないためには突っ込むしかないって漫画で言われてたのが妙に説得力あって面白い
311 21/11/05(金)12:12:51 No.863481578
前日譚はどうしても地味になるし後日譚だとみんな死んでる…
312 21/11/05(金)12:13:02 No.863481625
>連邦MSの登場前倒ししたらしたで怒るじゃん… まあ初期ジムみたいなのは要らんな…
313 21/11/05(金)12:13:03 No.863481630
>ほんの一年のうちに艦隊もMS部隊も作って逆侵攻してくるとか国力化け物かよ… そりゃあ"地球"連邦だし…コロニーで喧嘩売る方が本来どうかしてるよ！
314 21/11/05(金)12:13:13 No.863481656
>ソーラレイでレビル艦隊直属の秘蔵の新型MS達が何機溶けたんだろう… ジムキャノン空間突撃仕様5機が戦うことなく消滅した
315 21/11/05(金)12:13:20 No.863481688
まず開戦してあっという間に人口の半分殺して反抗の物量揃えたのもやばそう
316 21/11/05(金)12:13:27 No.863481716
>ほんの一年のうちに艦隊もMS部隊も作って逆侵攻してくるとか国力化け物かよ… >仮にアバオアクーで快勝してもソロモンルナツー攻めキツそうだな… MS部隊を本格量産する連邦に対してジオンはMAにも本腰入れ始めてる頃だったから 宇宙戦までなら何とかなるんじゃない また地球降下する余裕あるのって聞かれたら謎だけど
317 21/11/05(金)12:13:27 [ガンダムX] No.863481717
落とすコロニー1本じゃ足りなくない？
318 21/11/05(金)12:13:36 No.863481750
>ソーラレイでレビル艦隊直属の秘蔵の新型MS達が何機溶けたんだろう… ジオンから寝返って連邦についた部隊がいて プロパガンダのために連邦内で優遇されて新鋭機与えられて レビルの直掩についてたせいで全滅したみたいなのなんかの漫画で読んだ
319 21/11/05(金)12:13:37 No.863481753
ジムの展開スピードえげつない
320 21/11/05(金)12:13:58 No.863481841
>あの時点でジオンに残された道はアバオアクーで勝利して有利な条件で講和しかなかったな 有利な講和とか無理筋すぎる…
321 21/11/05(金)12:14:16 No.863481916
ソーラレイで沈んだペガサス級もいるんですよ
322 21/11/05(金)12:14:31 No.863481980
ゴップの予想とデギンの反応としてはソロモン落ちたら降伏だろ…ってのが大勢だよね…
323 21/11/05(金)12:14:37 No.863482002
>クライマックスUCのヒロインがおばあちゃんになってるのいいよね… いい…ああいう時代の流れ感じれるゲームまた出してほしい…
324 21/11/05(金)12:14:38 No.863482006
資源より人が足りんのでは …そうでもなさそう
325 21/11/05(金)12:15:27 No.863482196
>ゴップの予想とデギンの反応としてはソロモン落ちたら降伏だろ…ってのが大勢だよね… 逆転の芽が無いしわざわざ若者死地に送るよりはね
326 21/11/05(金)12:15:49 No.863482277
一年戦争末期は人足りないはずだがその後むしろ大量に出てくる
327 21/11/05(金)12:16:27 No.863482432
>資源より人が足りんのでは >…そうでもなさそう サイド3の人口1.5億って人口の8割が宇宙に上がってる設定なのに少なすぎるんだよね サイド6の人口10億超えてるのに
328 21/11/05(金)12:17:12 No.863482607
住んでる場所ごと根絶やしにしたりしたから一年戦争孤児とか案外少ないのかな
329 21/11/05(金)12:17:26 No.863482660
>一年戦争末期は人足りないはずだがその後むしろ大量に出てくる 8年後のグリプス戦役のときにはもう100億超えてるしF91の頃は300億超えてるしね
330 21/11/05(金)12:17:30 No.863482683
アバオアクーを連邦が攻略できなきゃ膠着状態になったとは思うな
331 21/11/05(金)12:17:31 No.863482684
>>あの時点でジオンに残された道はアバオアクーで勝利して有利な条件で講和しかなかったな >有利な講和とか無理筋すぎる… 連邦も宇宙艦隊一気に消えて普通に危ない状況だったよ 話の都合ではあるけどギレン暗殺とかなければアバオアクーでも勝っていたみたいだし
332 21/11/05(金)12:18:03 No.863482812
>話の都合ではあるけどギレン暗殺とかなければアバオアクーでも勝っていたみたいだし つくづく紫ババアが戦犯すぎる
333 21/11/05(金)12:18:17 No.863482870
コロニー落としとか隕石落としとかやった奴何考えてんだかわかんねーよな！
334 21/11/05(金)12:18:30 No.863482920
>住んでる場所ごと根絶やしにしたりしたから一年戦争孤児とか案外少ないのかな 連邦の優しい研究機関などが孤児を受け入れてくれてるよ
335 21/11/05(金)12:18:49 No.863483003
人増えすぎ問題は戸籍上居ない扱いとか死んでた扱いが結構あったからみたいなヤツが納得できた
336 21/11/05(金)12:19:12 No.863483109
>サイド3の人口1.5億って人口の8割が宇宙に上がってる設定なのに少なすぎるんだよね >サイド6の人口10億超えてるのに 工業用コロニーらしいし移民用よりも人が住める場所が少なくて機械が多いんだろう…ってことでなんとか
337 21/11/05(金)12:19:54 No.863483286
コロニー落とされたから御返しに毒ガス注入してあげるね
338 21/11/05(金)12:19:55 No.863483289
>人増えすぎ問題は戸籍上居ない扱いとか死んでた扱いが結構あったからみたいなヤツが納得できた クワトロ大尉も戦後のゴタゴタに乗じて連邦に入ったんだっけ
339 21/11/05(金)12:20:18 No.863483388
>つくづく紫ババアが戦犯すぎる ギレンに忠誠尽くしてる奴が多かったんだっけ んでお前は少なかったんだよねって
340 21/11/05(金)12:20:18 No.863483389
いきなり人口の半分が消えたのに経済活動がちゃんと続いてるのがすげえよ
341 21/11/05(金)12:20:38 No.863483473
>クワトロ大尉も戦後のゴタゴタに乗じて連邦に入ったんだっけ 行方不明者の軍籍パクってアボリーとロベルトと一緒に連邦入りだったかな…
342 21/11/05(金)12:20:51 No.863483535
そもそもソロモンに戦力集中するかあるいは放棄して青葉区に集結してたら勝てたんじゃね…
343 21/11/05(金)12:21:14 No.863483640
>んでお前は少なかったんだよねって キマイラ作ってあげたのに誰も感謝してくれない…
344 21/11/05(金)12:21:18 No.863483659
一年戦争で人口の半分って流石に整合取りづらいのかファンには擦られても公式系じゃ最近聞かなくなった気がするけどそうでもないのかな？
345 21/11/05(金)12:22:02 No.863483852
ギレンもソロモンからはよ撤退しろ死守すんなよって
346 21/11/05(金)12:22:06 No.863483869
>>サイド3の人口1.5億って人口の8割が宇宙に上がってる設定なのに少なすぎるんだよね >>サイド6の人口10億超えてるのに >工業用コロニーらしいし移民用よりも人が住める場所が少なくて機械が多いんだろう…ってことでなんとか 後地球から一番遠いコロニーサイドだから人員送るコストの問題もあるかも知れない
347 21/11/05(金)12:22:06 No.863483870
>そもそもソロモンに戦力集中するかあるいは放棄して青葉区に集結してたら勝てたんじゃね… ビグザム量産出来てたら勝ててた
348 21/11/05(金)12:22:08 No.863483877
宇宙に出た途端シャアがザンジバルで突撃してすれ違い砲撃とか あんなもん見たら連邦もあいつらマジやべえとなるわな
349 21/11/05(金)12:22:08 No.863483879
お話を作るときにやたら時系列展開が高速なのって 売れてる作品でも大して変わらんのねと……変な言い方だが安心している
350 21/11/05(金)12:22:25 No.863483954
>そもそもソロモンに戦力集中するかあるいは放棄して青葉区に集結してたら勝てたんじゃね… ジオン側のそれぞれの拠点がそれぞれの派閥の本拠地でもあるので簡単には戦力集中ができない
351 21/11/05(金)12:22:29 No.863483977
>一年戦争で人口の半分って流石に整合取りづらいのかファンには擦られても公式系じゃ最近聞かなくなった気がするけどそうでもないのかな？ 1stの作品一本を成り立たせるための設定と 宇宙世紀シリーズを成り立たせるための設定は別でいいんじゃない
352 21/11/05(金)12:22:41 No.863484020
>いきなり人口の半分が消えたのに経済活動がちゃんと続いてるのがすげえよ このへん考えるとコロニー間のやり取りないと成り立たないとかではないんだろな
353 21/11/05(金)12:22:49 No.863484060
>ビグザム量産出来てたら勝ててた 出来るんですか？
354 21/11/05(金)12:22:58 No.863484100
でもキシリアは外伝作るのにめっちゃ便利だから…
355 21/11/05(金)12:23:07 No.863484128
ガンダムの設定って言ったらメインはMSとかメカ設定だし世界観とかそういう部分は影になりがちなとこは
356 21/11/05(金)12:23:11 No.863484143
>ジオン側のそれぞれの拠点がそれぞれの派閥の本拠地でもあるので簡単には戦力集中ができない なかよくしろや…
357 21/11/05(金)12:23:40 No.863484269
>そもそもソロモンに戦力集中するかあるいは放棄して青葉区に集結してたら勝てたんじゃね… 小説だとギレンは自分が掌握してるアバオアクーとサイド3の戦力だけで連邦に勝つ自信あったから 戦後に争いの火種になりそうなソロモンとグラナダをあえて見殺しにしたってなってたな
358 21/11/05(金)12:23:56 No.863484345
>でもキシリアは外伝作るのにめっちゃ便利だから… キシリアおっぱい大きいから俺は好き
359 21/11/05(金)12:24:17 No.863484419
秘密部隊みたいなの多すぎるんじゃねえかなキシリア
360 21/11/05(金)12:24:21 No.863484435
ソロモンにこだわったのはドズルだから…
361 21/11/05(金)12:24:29 No.863484463
最近は一年でベテラン()も現実に新規のゲーム始めて見れば結構笑いものにするもんでもないって思えてきた MS戦自体あの世界での初めてのことばかりなんだし1週間でも十分な差になり得る
362 21/11/05(金)12:24:44 No.863484534
週刊ガンダムみたいなやつで世界設定は結構掘ってたな
363 21/11/05(金)12:24:46 No.863484542
>>ジオン側のそれぞれの拠点がそれぞれの派閥の本拠地でもあるので簡単には戦力集中ができない >なかよくしろや… 枢軸上層部オマージュだし…
364 21/11/05(金)12:24:46 No.863484548
>ガンダムの設定って言ったらメインはMSとかメカ設定だし世界観とかそういう部分は影になりがちなとこは 1stは戦術見るのも楽しいよ
365 21/11/05(金)12:25:00 No.863484603
第一次世界大戦前は大戦争なんか起きずに植民地紛争で土人を虐殺する仕事だった 始まってもクリスマスまでに終わるだろうと思ってた
366 21/11/05(金)12:25:10 No.863484630
ブリティッシュ失敗しなければ勝てたかな
367 21/11/05(金)12:25:12 No.863484642
>>ジオン側のそれぞれの拠点がそれぞれの派閥の本拠地でもあるので簡単には戦力集中ができない >なかよくしろや… 仲を取りもてそうなお坊ちゃんが誰かさんのせいで死んだからな..
368 21/11/05(金)12:25:15 No.863484653
ベテランがどうとかもMSの原型とか操縦してたとかでも大分変わるよね
369 21/11/05(金)12:25:24 No.863484689
小説だとグラナダは瞬殺されるし ソロモンに至ってはドズルが要塞放棄して連邦艦隊に突っ込んで壊滅したって事になってた
370 21/11/05(金)12:27:49 No.863485324
小説だとドズルはソロモンで籠城して死ぬ覚悟固めるけど 連邦艦隊にスルーされてこの俺を無視するとは！ ってキレたドズルがアバオアクーとソロモンの艦隊で挟み撃ちにしようと出撃するけど 連邦艦隊の練度が上がりすぎてたせいでドズル率いるソロモン艦隊の戦果は ジム1機という悲惨すぎる惨敗喫して全滅しちゃう
371 21/11/05(金)12:27:56 No.863485348
なんで連邦はポンポン高性能なMS作れるんだろうって思ってたけどゾルタンが簡単に説明してくれた
372 21/11/05(金)12:28:49 No.863485599
>仲を取りもてそうなお坊ちゃんが誰かさんのせいで死んだからな.. でもそれってシャアとしてはやっぱりガルマ暗殺しておいてよかったって事になるのでは？