虹裏img歴史資料館

1 21/11/04(木)22:43:16 No.863353949

そういえばこいつ地球生まれの地球育ちだったな そして極端にパイロット適性がありすぎる

2 21/11/04(木)22:44:23 No.863354360

パイロット適正があるニュータイプをスペシャルと呼称しようとしてたけど 諦めたのか1話限りだった記憶

3 21/11/04(木)22:45:21 No.863354709

実際Xの世界ではフラッシュシステムの適正が高い奴だけがニュータイプ呼ばわりされる事になったしな…

4 21/11/04(木)22:47:15 No.863355469

両親がスペシャルに育てたからなぁ

5 21/11/04(木)22:47:15 No.863355472

一応ウッソかなり第六感使うし残留思念的なものを読み取ったりするよね

6 21/11/04(木)22:47:48 No.863355666

ニュータイプを特別視する考えが薄れつつあるのは良いことだと思う

7 21/11/04(木)22:47:48 No.863355668

>パイロット適正があるニュータイプをスペシャルと呼称しようとしてたけど >諦めたのか1話限りだった記憶 今までのシリーズでも凄いパイロットは大体ニュータイプ呼称だったから分ける必要もなかったというか…

8 21/11/04(木)22:47:59 No.863355733

子供がこんなところでこんなことしてちゃあいけない！

9 21/11/04(木)22:48:28 No.863355938

サイコミュ絡みを考えるとミノフスキー粒子アレルギー的なものなんじゃないのかニュータイプ ミノフスキー粒子に過剰反応した結果ミノフスキー粒子を通して思考とかが拡散されたり受信されたりするようになったような病人

10 21/11/04(木)22:48:32 No.863355964

>ニュータイプを特別視する考えが薄れつつあるのは良いことだと思う ジオン的思想だしな

11 21/11/04(木)22:48:55 No.863356112

でもサイキッカーなんてものまで出てくるし…

12 21/11/04(木)22:48:56 No.863356118

ニュータイプ自体が作中人物どころか読者視聴者の中でも介錯分かれるよな

13 21/11/04(木)22:49:00 No.863356147

fu495162.jpeg

14 21/11/04(木)22:49:03 No.863356170

>両親がスペシャルに育てたからなぁ そういうふうに育てたからよみたいなこと母さんに言われた時の顔いいよね…

15 21/11/04(木)22:49:04 No.863356174

>一応ウッソかなり第六感使うし残留思念的なものを読み取ったりするよね エンジェルハイロウの感応波に真っ先に反応してたりもしてたしね

16 21/11/04(木)22:49:32 No.863356352

>でもサイキッカーなんてものまで出てくるし… ジュドーが地震起こしてお化けみたいなの見せたようなニュータイプ能力の発現でもあるだろう

17 21/11/04(木)22:50:07 No.863356577

両親が育てたのはそうだけどそれだけで説明つかないレベル

18 21/11/04(木)22:51:26 No.863357014

両親が神様だか天使様だかからお告げ貰った子どもだからなウッソは 生まれからして出来が違えんだ

19 21/11/04(木)22:51:37 No.863357072

アムロだって地球生まれの地球育ちだ

20 21/11/04(木)22:52:14 No.863357287

生まれが凄いから後天的な教育はあまり意味がないように思える

21 21/11/04(木)22:52:15 No.863357294

ララァだってインド産まれの地球育ちだしな

22 21/11/04(木)22:53:14 No.863357622

禿は自慰的なとかそういう単語を入れたがりすぎる

23 21/11/04(木)22:53:17 No.863357635

とはいえ実際にニュータイプ的な能力者がどんどん生まれていっている以上は 宇宙に上がったのが原因ではないにしてもやっぱなんか進化はしてるんだろう

24 21/11/04(木)22:53:24 No.863357670

いきなり人殺しの現場に駆り出されてるのにちょっと肝が据わりすぎている

25 21/11/04(木)22:54:20 No.863357993

ダイクンの提唱したニュータイプ論は宇宙に出ることで大脳が活性化して洞察力やら遠隔でコミュニケーション取れるというものだからパイロット能力が上がるものではない カガチの提唱したニュータイプ論だと地球に生まれた子どもはよく動いたり優れたパイロットになるというものだから アムロ、ララァ、ハサウェイ、アフランシ、ウッソは 上記二人の理論の複合型ニュータイプであると言える

26 21/11/04(木)22:54:43 No.863358135

宇宙に適応云々じゃなくてあの世界普通にサイキッカーいるからニュータイプもただのサイキッカーの一種だよね

27 21/11/04(木)22:55:18 No.863358360

>カガチの提唱したニュータイプ論だと地球に生まれた子どもはよく動いたり優れたパイロットになるというものだから ザンスカールがサイコウェーブ出せる奴らをニュータイプじゃなくサイキッカー呼ばわりしてたのはそういう…

28 21/11/04(木)22:55:18 No.863358364

１年戦争のせいで「NT」って呼称が流行っちゃったけど今川焼とか大判焼きみたいに能力者の呼び方が沢山あるだけと思っていい

29 21/11/04(木)22:55:22 No.863358378

>宇宙に上がったのが原因ではないにしてもやっぱなんか進化はしてるんだろう 感応能力は思い込みだとしても念力使ってる以上は優れたパイロットで片付くような話じゃないよね 遺伝子的な進化というより化学物質やらなんやらに適応したという考え方のほうが正しいと思うけど

30 21/11/04(木)22:55:48 No.863358523

それこそもうNEWじゃないだけなのかなぁ

31 21/11/04(木)22:56:24 No.863358733

地球生まれニュータイプがパイロット能力高いのはじゃあ何が原因なんだ 大脳の活性化じゃないとすると

32 21/11/04(木)22:56:58 No.863358916

>地球生まれニュータイプがパイロット能力高いのはじゃあ何が原因なんだ >大脳の活性化じゃないとすると 偶々才能があっただけかと

33 21/11/04(木)22:56:59 No.863358919

そんなロマンチックで非論理的なことありえませんみたいなことを こんなロマンチックで非論理的な作品で言うんじゃありません

34 21/11/04(木)22:57:09 No.863358977

>地球生まれニュータイプがパイロット能力高いのはじゃあ何が原因なんだ >大脳の活性化じゃないとすると 逆シャアの小説でアムロとチェーンが言ってた地球の霊力がどうこうという話になるんじゃ

35 21/11/04(木)22:57:23 No.863359064

宇宙線とかじゃない？自然環境劇的に違いそうだし

36 21/11/04(木)22:57:34 No.863359141

>とはいえ実際にニュータイプ的な能力者がどんどん生まれていっている以上は >宇宙に上がったのが原因ではないにしてもやっぱなんか進化はしてるんだろう これが如実に表れてるのは木星帝国の方よね

37 21/11/04(木)22:57:41 No.863359177

ミューラ「あなたはもともと私たちだけの子どもではなかったのよ」 ウッソ「どういうこと?」 ミューラ「あなたを産む前の夜…何だろうね こう 白いふわっとしたものが現れて新しい子 ニュータイプを授けるっていうような夢を見たのよ」

38 21/11/04(木)22:58:14 No.863359380

百年やそこらで人間が宇宙に適応進化できるかよ～ みたいなのは言われるとはいそうです… ってなる

39 21/11/04(木)22:58:30 No.863359475

>ミューラ「あなたを産む前の夜…何だろうね こう 白いふわっとしたものが現れて新しい子 ニュータイプを授けるっていうような夢を見たのよ」 この女浮気したんだ！

40 21/11/04(木)22:58:31 No.863359477

ニュータイプを生まれながら訓練させればこうなるいい例だな

41 21/11/04(木)22:58:41 No.863359547

>ミューラ「あなたはもともと私たちだけの子どもではなかったのよ」 夫婦だけの子供じゃないってどういうことだよ!

42 21/11/04(木)22:58:50 No.863359604

たまたまサイコミュ兵器に適正があったりたまたま刻が見えたりしただけの一般人だ

43 21/11/04(木)22:59:02 No.863359675

そう言う教育の影響にしてもウッソは何かおかしい

44 21/11/04(木)22:59:19 No.863359773

>>ミューラ「あなたはもともと私たちだけの子どもではなかったのよ」 >夫婦だけの子供じゃないってどういうことだよ! まっとうき全体がなんかしたんじゃねえの

45 21/11/04(木)22:59:40 No.863359891

>でもサイキッカーなんてものまで出てくるし… 出てくるというか最初からいたんでしょガンダム世界には 実際V放映当時の設定だと宇宙世紀以前から超能力者自体は実在してた設定だったと思う

46 21/11/04(木)22:59:59 No.863359998

ムバラク「あれはマシンの性能だけではない 13歳であれができるというならあれはニュータイプだ」

47 21/11/04(木)23:00:01 No.863360007

改めて考えると父親のほうがまともで母親が狂ってるように感じる

48 21/11/04(木)23:00:03 No.863360014

>宇宙線とかじゃない？自然環境劇的に違いそうだし 上に書いてる「」いるけどMSが出てからミノ粉わっさわさ撒いてるからそれが原因じゃないかなって…

49 21/11/04(木)23:00:13 No.863360081

インドで座禅組んだら能力育つあたりまあ時代よね…

50 21/11/04(木)23:00:17 No.863360098

もしかしたらモビルスーツ的なやつじゃないとニュータイプも真価発揮できなくて目立たなかっただけで西暦でもちょくちょく刻を見てたかもしれん

51 21/11/04(木)23:00:33 No.863360204

ウッソぐらいの年代になって「ニュータイプ」って言い方してるのも若干滑稽な気がする 発見されてから70年ぐらい経ってる訳だし

52 21/11/04(木)23:00:41 No.863360269

>インドで座禅組んだら能力育つあたりまあ時代よね… それがクェスのマシーンの構造読み取る力は生まれつきなんだ…

53 21/11/04(木)23:01:01 No.863360397

>たまたまサイコミュ兵器に適正があったりたまたま刻が見えたりしただけの一般人だ MSのパイロット的にはマチルダさんが言ってた「ちょっとしたエスパー」が正解だよな ダイクンの群衆思想とかつけるから話がややこしくなる

54 21/11/04(木)23:01:04 No.863360415

ロボットアニメの主役やメインキャラだからロボットに乗っても強いだけで地球産まれだけどパイロット適性のないニュータイプだってたくさんいるんだろ多分

55 21/11/04(木)23:01:10 No.863360464

嘘・鋭敏 本当・呆

56 21/11/04(木)23:01:12 No.863360475

>>ミューラ「あなたはもともと私たちだけの子どもではなかったのよ」 >夫婦だけの子供じゃないってどういうことだよ! それは別に引っかかるような話じゃないだろ 為すべき使命を持って特別な能力を持って生まれきた子供（だと私は思ってる）から あなたも自分が特別であることに自覚を持って（普通の子供と同じように両親に愛されて暮らしたかったという俗な欲望は捨てて）ねって話でしょ

57 21/11/04(木)23:01:25 No.863360557

マーベット「ひところ ニュータイプといわれるパイロットたちがいたっていうけど…まさかね」

58 21/11/04(木)23:01:54 No.863360754

ダイクンも大概荒らし混乱の元だな

59 21/11/04(木)23:01:58 No.863360782

>宇宙に適応云々じゃなくてあの世界普通にサイキッカーいるからニュータイプもただのサイキッカーの一種だよね でもあれ作中で出自も能力も何一つ説明がないしサイキッカーという体で強制徴用された一般人にも思える おはげバイオリレーション的なシステム出すの好きだし

60 21/11/04(木)23:02:25 No.863360957

>改めて考えると父親のほうがまともで母親が狂ってるように感じる 親父はまともかどうかってよりなんか小賢しいっていうか… ウッソがシャクティをキールームに運ぶって言い出して露骨に嫌そうな顔してたのがなんか生々しい

61 21/11/04(木)23:02:27 No.863360968

身も蓋もないこというとアムロをエスパーって言葉で設定しちゃうとありきたりだしどうしようかなって迷ってたお禿が思いついた言葉がニュータイプだからな まぁ超能力っていうオカルトをSF的発想に置き換えたわけだからそれはガンダムとしてはいいんだけど

62 21/11/04(木)23:02:31 No.863360997

F91の時点でもう伝説扱いになってたしニュータイプ

63 21/11/04(木)23:02:37 No.863361042

分かり合う事が主旨のニュータイプがひたすら戦うだけの存在に誤解されていくのは悲しいものがある

64 21/11/04(木)23:02:46 No.863361101

ウッソはそんなものなくても作物を育てて家畜を締めて生きていけるといった生物としての強さがあるからな…

65 21/11/04(木)23:02:55 No.863361172

地球生まれのNTは能力強くない…？

66 21/11/04(木)23:02:56 No.863361182

>>ミューラ「あなたはもともと私たちだけの子どもではなかったのよ」 >夫婦だけの子供じゃないってどういうことだよ! 富野のアニメだとサイコパワー要素あるシーンだと ジュドーがZZ最終回で〝みんな〟の力がガンダムに(伝わってくる)とかそういう言い回しするので…

67 21/11/04(木)23:03:16 No.863361320

>ダイクンも大概荒らし混乱の元だな 結果見たらそうかもしんないけど ニュータイプ幻想によって引き起こされたいろんな責任まで押しつけられたらダイクンもたまったもんじゃないだろう ダイクンの名前を借りて自己正当化を試みた事例だって山ほどあっただろうし

68 21/11/04(木)23:04:09 No.863361689

>分かり合う事が主旨のニュータイプがひたすら戦うだけの存在に誤解されていくのは悲しいものがある だってわかり合うとか無理だし… ニュータイプに出来ることなんて人殺しだけですよ

69 21/11/04(木)23:04:22 No.863361775

精神耐性を高めた絶対に壊れない理想のニュータイプ これだけは修行してもどうにもならん

70 21/11/04(木)23:04:34 No.863361854

>分かり合う事が主旨のニュータイプがひたすら戦うだけの存在に誤解されていくのは悲しいものがある 分かり合うことが主旨ってのもダイクンがそうなったらいいなって提唱しただけで実際のニュータイプ能力者を見て言ったわけじゃないし…

71 21/11/04(木)23:04:37 No.863361868

>実際V放映当時の設定だと宇宙世紀以前から超能力者自体は実在してた設定だったと思う 頼るものが視界しかない状況かで殺し合いするようになった結果 超能力持ちが如実に戦果出すようになったってだけなのかもね

72 21/11/04(木)23:04:38 No.863361883

小説だとカミーユも出身は地球 ララァも地球だっけ 逆に地球生まれの方が能力強いまである

73 21/11/04(木)23:04:59 No.863362020

>>>ミューラ「あなたはもともと私たちだけの子どもではなかったのよ」 >>夫婦だけの子供じゃないってどういうことだよ! >富野のアニメだとサイコパワー要素あるシーンだと そこは別にオカルトな話じゃなくて 要するにお前は特別な才能を持った子供だから社会全体にとっても特別な子供だよ だから社会に奉仕する義務があるのよって話してるだけでしょ

74 21/11/04(木)23:05:45 No.863362327

根本的に相容れないやつとNT交感しても分かりあえないことが分かるだけだし…

75 21/11/04(木)23:05:48 No.863362348

>地球生まれのNTは能力強くない…？ ララァは地球にいたときからザンバジルの効果地点言い合えてたり リタが刻見てコロニーの落着を予言してるけど 宇宙に出ないと脳波使った交信とか稲妻みたいなエフェクトで敵を察知するアレは出てないはず

76 21/11/04(木)23:05:52 No.863362380

勝手に人の心を覗くのはよろしくない能力だと思う…

77 21/11/04(木)23:05:56 No.863362397

>だってわかり合うとか無理だし… カミーユとハマーンはわかりあえたじゃん わかりあえた結果やっぱこいつ殺すしかねえなってなっただけで

78 21/11/04(木)23:06:07 No.863362488

宇宙にはいつか適応するだろうけどそんなすぐには無理だしそんな都合の良いものじゃないみたいなのは最終的にムタチオン持ってきやがったあの禿げ

79 21/11/04(木)23:06:23 No.863362578

>根本的に相容れないやつとNT交感しても分かりあえないことが分かるだけだし… カミーユとハマーンが交信して結局殺し合いになったシーンってあれニュータイプ論の決定的な否定だよね

80 21/11/04(木)23:06:27 No.863362601

インドで修行すると性格良くなるんじゃないの？

81 21/11/04(木)23:06:56 No.863362774

Gレコでもマッシュナーがニュータイプに覚醒してロックパイの残留思念と会話始めたり 精神体と会話する能力というのは不変的なんだろう

82 21/11/04(木)23:07:04 No.863362822

>インドで修行すると性格良くなるんじゃないの？ クェスの性格がいい…？

83 21/11/04(木)23:07:09 No.863362860

>宇宙にはいつか適応するだろうけどそんなすぐには無理だしそんな都合の良いものじゃないみたいなのは最終的にムタチオン持ってきやがったあの禿げ ムタチオンは結構描写としてキツいというか露悪的な気がするけど 正直エスパーになるよりはああなる方が現実的なんだよな…

84 21/11/04(木)23:07:13 No.863362890

>インドで修行すると性格良くなるんじゃないの？ つまりクェスは性格が良い

85 21/11/04(木)23:07:29 No.863362994

つうかクェスがインドで修行したってあれ嘘かよ

86 21/11/04(木)23:07:44 No.863363095

>Gレコでもマッシュナーがニュータイプに覚醒してロックパイの残留思念と会話始めたり >精神体と会話する能力というのは不変的なんだろう あれは錯乱しただけに見えるがなぁ

87 21/11/04(木)23:07:57 No.863363175

普通の子供は家族との関係が第一だけどウッソは生まれつき天才だから才能に見合うだけ社会に奉仕する義務があるし 才能のない人間なら手に入ったような家庭の温かさも諦めなきゃいけないのよっていうふうに ミューラのだいぶ自分勝手にウッソを諭してるシーンだろうあれは

88 21/11/04(木)23:07:57 No.863363180

ダイクン論で言うと初代はほぼ出来損ないのニュータイプでミライさんくらいがダイクン論のニュータイプに該当するからな…

89 21/11/04(木)23:08:09 No.863363260

超人的な能力をひとまとめしてNTって言ってるだけで能力自体は色々あるだろうからな

90 21/11/04(木)23:08:20 No.863363330

>>Gレコでもマッシュナーがニュータイプに覚醒してロックパイの残留思念と会話始めたり >>精神体と会話する能力というのは不変的なんだろう >あれは錯乱しただけに見えるがなぁ 端から見たらニュータイプってあんなのみたいな描写かもしれんぜ

91 21/11/04(木)23:08:33 No.863363421

>つうかクェスがインドで修行したってあれ嘘かよ 見栄張ったというか インテリゲンチャが混じったヒッピーグループでカウンセリング受けてたくらいなレベルで

92 21/11/04(木)23:08:47 No.863363526

>>Gレコでもマッシュナーがニュータイプに覚醒してロックパイの残留思念と会話始めたり >>精神体と会話する能力というのは不変的なんだろう >あれは錯乱しただけに見えるがなぁ 富野はガンダムにおけるニュータイプの考え方とは関係なく自分は人間にはああいう第六感はあると思ってるみたいなこと言ってた気がする

93 21/11/04(木)23:09:19 No.863363763

>>つうかクェスがインドで修行したってあれ嘘かよ >見栄張ったというか >インテリゲンチャが混じったヒッピーグループでカウンセリング受けてたくらいなレベルで そん だけ

94 21/11/04(木)23:09:24 No.863363796

Gレコは完全にハードSF設定だからな 行き着く先が外宇宙への旅立ちだし

95 21/11/04(木)23:09:31 No.863363839

>超人的な能力をひとまとめしてNTって言ってるだけで能力自体は色々あるだろうからな 戦闘の天才のことをニュータイプって言ったりもするからめちゃくちゃだと思う

96 21/11/04(木)23:09:38 No.863363882

MSで戦いながら口喧嘩もしてるのは パイロット適正とは違う能力だしなあ

97 21/11/04(木)23:09:52 No.863363986

ダイクンがニュータイプって言葉作る前から恥丘生まれ恥丘育ちの超能力者とかは普通にいる世界なんだろう宇宙世紀 そういう超能力者たちが（数は少なくても）いるからこそ宇宙に適応すれば新たな人種が生まれるっていうダイクンの主張が共感を呼んだと

98 21/11/04(木)23:09:55 No.863364012

>とはいえ実際にニュータイプ的な能力者がどんどん生まれていっている以上は >宇宙に上がったのが原因ではないにしてもやっぱなんか進化はしてるんだろう ニュータイプと呼ばれるエスパー自体は別に宇宙とは特に関係なく生まれてるだけだけどな

99 21/11/04(木)23:10:15 No.863364166

>Gレコでもマッシュナーがニュータイプに覚醒してロックパイの残留思念と会話始めたり >精神体と会話する能力というのは不変的なんだろう 死んでるか生きてるかは関係なく 人の思念を自分に通して交感するのは誰しも持ち得る才能みたいな話を富野が小説Zで長々とアムロに解説していた

100 21/11/04(木)23:10:56 No.863364442

>ダイクンがニュータイプって言葉作る前から恥丘生まれ恥丘育ちの超能力者とかは普通にいる世界なんだろう宇宙世紀 ま、まあ人類の半分以上は恥丘から生まれるだろうが…

101 21/11/04(木)23:11:24 No.863364658

つまり霊能力者でしょう？

102 21/11/04(木)23:11:39 No.863364757

閣僚こそインテリの極みみたいなもんだろうに 富野世界はむしろヒッピーとか不法居住者(ウッソの両親も含む)がインテリで活動家多めになっていくのは何故なんだ…

103 21/11/04(木)23:11:57 No.863364869

念でMS引き寄せたりしたのはジュドーくらいか

104 21/11/04(木)23:12:02 No.863364909

>戦闘の天才のことをニュータイプって言ったりもするからめちゃくちゃだと思う ガタイのいい日本人を白人かよ！みたいに比喩することがあること考えると 作中の正確な定義としてはともかく日常の描写としては正しいのかもしれない…

105 21/11/04(木)23:12:07 No.863364937

アニメが制作された当時は超能力者の存在を信じる人は多かったのかな

106 21/11/04(木)23:12:35 No.863365113

>つまり霊能力者でしょう？ 生者ともサイコセラピー始めたり もはや死者の念なんて部分では収まらんぜ

107 21/11/04(木)23:12:54 No.863365219

（シャクティとは普通にセックスしてる発言が公式だったか非公式だったか考えている）

108 21/11/04(木)23:13:04 No.863365269

結局ニュータイプが大体他の要素も内包しちゃったのはこの単語自体の強さを感じる

109 21/11/04(木)23:13:17 No.863365349

>念でMS引き寄せたりしたのはジュドーくらいか プルもやってなかったっけ

110 21/11/04(木)23:13:39 No.863365491

そもそもレビルの時点でニュータイプはいたとして戦争なんてしない人間のことでエスパーのことじゃないっていってるからな

111 21/11/04(木)23:13:51 No.863365557

>アニメが制作された当時は超能力者の存在を信じる人は多かったのかな 本気で信じてる人は多くはない（もちろん本気で信じてた良いオトナも一定数はいたけど明らかに多数派ではない）だろうけどオカルトブームではあったからな 1999年のノストラダムスブームだって別に本気で信じてるやつは早々いなかったけど エンタメとしては面白いからよく使われてただけだし

112 21/11/04(木)23:13:54 No.863365574

ラプラスの箱じゃないけどなんかもう「ニュータイプ」って言い方自体が誇張と願望まみれでよろしくない言葉なんだろうなと思う

113 21/11/04(木)23:14:04 No.863365640

分かり合うは分かり合えるかも知れないけど それで生まれるのは大体決定的な決別になるんじゃないかなあ

114 21/11/04(木)23:14:15 No.863365731

>閣僚こそインテリの極みみたいなもんだろうに >富野世界はむしろヒッピーとか不法居住者(ウッソの両親も含む)がインテリで活動家多めになっていくのは何故なんだ… まあそこらへんはまさに学生運動の影響だろう

115 21/11/04(木)23:14:49 No.863365944

>閣僚こそインテリの極みみたいなもんだろうに >富野世界はむしろヒッピーとか不法居住者(ウッソの両親も含む)がインテリで活動家多めになっていくのは何故なんだ… F91だと不法居住者の大半が閣僚になってたり 閃ハサでもオエンベリ軍率いてた奴らはインテリだったし 不法居住者＝インテリらしい

116 21/11/04(木)23:15:00 No.863366012

分かり合えるからと言って 相手が心底クソ野郎というのがわかるだけの話だからな

117 21/11/04(木)23:15:00 No.863366016

>そもそもレビルの時点でニュータイプはいたとして戦争なんてしない人間のことでエスパーのことじゃないっていってるからな レベル将軍はそういう意味では徹底的に戦争する人間だからな… まぁ後付の影響も大きいだろうけど

118 21/11/04(木)23:15:02 No.863366030

この頃の作品を考える上でオカルトブームと学生運動は切っても切れない要素なのかな…

119 21/11/04(木)23:15:11 No.863366097

九十年代にはオームみたいなのが最終的に流行るくらいにはオカルトブーム最盛期よ

120 21/11/04(木)23:15:32 No.863366202

政府の支配から逃れたり 反連邦政府主義になるにはある程度学がいるだろう

121 21/11/04(木)23:16:21 No.863366517

みんなで解脱して一つの善き集合体になろうって発想はカルトじゃなくても神道系の宗教で古くからあるし…

122 21/11/04(木)23:16:27 No.863366555

兵隊は学がないのが普通だが革命家は学がないとなれないというかやらないと思う

123 21/11/04(木)23:16:41 No.863366623

>それこそもうNEWじゃないだけなのかなぁ 新幹線みたいなんやなｗ

124 21/11/04(木)23:16:46 No.863366662

>この頃の作品を考える上でオカルトブームと学生運動は切っても切れない要素なのかな… ジャンルによるけど限りなくまぁそうだよ

125 21/11/04(木)23:16:58 No.863366742

ヒッピーや不法滞在者が活動家になってるんじゃなくてインテリの活動家がヒッピーや不法滞在者をやってるんだ

126 21/11/04(木)23:17:03 No.863366773

>みんなで解脱して一つの善き集合体になろうって発想はカルトじゃなくても神道系の宗教で古くからあるし… いいやこれは完全にニューエイジ思想の方だね！

127 21/11/04(木)23:17:28 No.863366928

>みんなで解脱して一つの善き集合体になろうって発想はカルトじゃなくても神道系の宗教で古くからあるし… というか大抵のカルトは古くからある宗教のエッセンスと都合いいところだけ抽出して派手な教義にするわけだからな あらゆる教義がオリジナルなカルトなんか早々ありはしない

128 21/11/04(木)23:17:53 No.863367078

ニュータイプは普通の人より善きものだと考えたかったんだけど 監督が14年もガンダムやってて限界感じたから 地球生まれのニュータイプにこんな発想マジ自慰的だよなと否定させている

129 21/11/04(木)23:18:10 No.863367171

1stの時点でニュータイプになれば万事OKみんなで平和になれるって考え方はしてなかったんだろうけど 「宇宙に適応して覚醒する能力」って部分に関しては正しいものとして扱ってたんだろうか

130 21/11/04(木)23:18:13 No.863367192

というか現実の歴史的に見てもヒッピーは相当数インテリも混じってたでしょう…？最終的には

131 21/11/04(木)23:18:23 No.863367250

幼年期の終わり

132 21/11/04(木)23:18:33 No.863367317

ニュータイプ的能力を持った人間がMSパイロットになったことで顕在するようになっただけで この世界の人間が宇宙に上がる前から持ってた能力ってこと？

133 21/11/04(木)23:18:57 No.863367460

>1stの時点でニュータイプになれば万事OKみんなで平和になれるって考え方はしてなかったんだろうけど テレビ版最終回のシャアの思想が近い

134 21/11/04(木)23:19:06 No.863367508

>ニュータイプは普通の人より善きものだと考えたかったんだけど >監督が14年もガンダムやってて限界感じたから >地球生まれのニュータイプにこんな発想マジ自慰的だよなと否定させている ∀ぐらいになるとそもそも人が人より良いものになろうとする考え方自体がヤバいって完全に否定的になってたな

135 21/11/04(木)23:19:21 No.863367608

まぁ人間は普段は脳をフルに使ってないって神話がもうレトロもいいところだからなあ… 21性器ですら滅びかけてんのに絶対宇宙世紀まで残ってないよあんなトンチキな説

136 21/11/04(木)23:19:21 No.863367610

ニュータイプなんかいなねぇ！だと流石にあんまり過ぎるしなんだかんだあってイノベイターみたいにニュータイプにみんな覚醒してきてる...ととらえたい

137 21/11/04(木)23:19:21 No.863367613

不思議な女性が謎パワー秘めてるって好きだよね御禿

138 21/11/04(木)23:19:37 No.863367725

>ニュータイプ的能力を持った人間がMSパイロットになったことで顕在するようになっただけで >この世界の人間が宇宙に上がる前から持ってた能力ってこと？ 左様

139 21/11/04(木)23:19:42 No.863367756

インテリって一言でいっても法学部出てキャリア官僚目指すやつとか理系の院で研究に没頭するやつとか文学部や哲学科で思想めいたのにハマるやつとかいろいろいるからなあ

140 21/11/04(木)23:19:56 No.863367841

>>両親がスペシャルに育てたからなぁ >そういうふうに育てたからよみたいなこと母さんに言われた時の顔いいよね… ウッソが生まれる少し前に母親が「凄い子供が生まれてくる」という神憑り的な夢を見た事や ザンスカール帝国が「でっち上げのキリスト教的宗教独裁国家」な事から考えても ウッソの能力は世界を救う為の何かが遣わせた先天的なものな気がする 本人は全くそんな事を意識しては居ないしむしろ否定的なのだけど

141 21/11/04(木)23:20:14 No.863367941

さっきから変換ひでえな！

142 21/11/04(木)23:20:18 No.863367962

インテリは宗教とかテロに走りやすいからな

143 21/11/04(木)23:20:27 No.863368020

実際より良いものをスピリチュアル方面で目指そうというブームの行き着く先がオーム事件みたいなのだったことを思うとそういう価値観の変遷の影響受けてそうよねお禿も

144 21/11/04(木)23:21:10 No.863368295

>ニュータイプ的能力を持った人間がMSパイロットになったことで顕在するようになっただけで >この世界の人間が宇宙に上がる前から持ってた能力ってこと？ 小説Vガンダムだとシャクティ周りの話で 人間には隠された記憶が眠っていてそれが目覚めてどうたらこうたらと…詳しい部分は忘れた

145 21/11/04(木)23:21:28 No.863368431

スペシャリストの訓練なんかしなくてもベルトーチカの赤ちゃんなんて 腹の中でMSにバリア張ったり喋ったりしてたぞ

146 21/11/04(木)23:21:34 No.863368472

>実際より良いものをスピリチュアル方面で目指そうというブームの行き着く先がオーム事件みたいなのだったことを思うとそういう価値観の変遷の影響受けてそうよねお禿も 抵抗値高そうな事件だな

147 21/11/04(木)23:22:03 No.863368675

>インテリって一言でいっても法学部出てキャリア官僚目指すやつとか理系の院で研究に没頭するやつとか文学部や哲学科で思想めいたのにハマるやつとかいろいろいるからなあ ニュータイプもきっとそういう意味では色んなタイプを一括りにした弊害を受けてると思うんだよな

148 21/11/04(木)23:22:27 No.863368816

ウッソ本人はニュータイプに否定的だけどその実誰よりも際立って特別だという皮肉

149 21/11/04(木)23:23:00 No.863369012

>まぁ人間は普段は脳をフルに使ってないって神話がもうレトロもいいところだからなあ… >21性器ですら滅びかけてんのに絶対宇宙世紀まで残ってないよあんなトンチキな説 安彦か誰かが言ってたと思うけどニュータイプって設定がここまで強いのって結局徹底的にボカした描写しかしてないからなんだろうな 具体的な理屈とか一切言わないおかげで嘘臭さ減らしてなんか神秘的なものになってる

150 21/11/04(木)23:23:14 No.863369117

>不思議な女性が謎パワー秘めてるって好きだよね御禿 男社会の持つ女性への弾圧については昔からかなり語ってるからそういうテーマも込みなんじゃないか ザンスカール倒せたのも女性や赤子の力なのに男たち（ウッソ含む）はそういうことにいつまでも無自覚だみたいな地の文が まさに小説版Vガンダムでもあるじゃない

151 21/11/04(木)23:23:44 No.863369308

ガンダムXのニュータイプなんぞ一時的な特別変異なんだからそんなんにこだわってないで忘れなさいよ というのもなかなか極端な話だと思ってる

152 21/11/04(木)23:23:49 No.863369351

>スペシャリストの訓練なんかしなくてもベルトーチカの赤ちゃんなんて >腹の中でMSにバリア張ったり喋ったりしてたぞ グラーブに幻覚見せたり アクシズ跳ね返す一助になったりしてたが あいつもウッソのような生まれついてのニュータイプだが あいつの場合はサイコパワーに満ち満ちた存在なんだろう…

153 21/11/04(木)23:23:52 No.863369367

機械音痴で操縦センスが壊滅的なニュータイプとかいなかったのかな

154 21/11/04(木)23:23:52 No.863369371

女は子供産めるからスペシャルだからな

155 21/11/04(木)23:23:57 No.863369407

>ウッソ本人はニュータイプに否定的だけどその実誰よりも際立って特別だという皮肉 カミーユもそういうキャラだったよね 本人はニュータイプって言われると僕は違うそんなものではないって否定するけど究極の能力者として設定されてる

156 21/11/04(木)23:24:04 No.863369446

がっつり設定説明されると興醒めするみたいなのはオカルト界隈の創作物にはありがちなんだ

157 21/11/04(木)23:24:37 No.863369645

>安彦か誰かが言ってたと思うけどニュータイプって設定がここまで強いのって結局徹底的にボカした描写しかしてないからなんだろうな まぁ作品の外でもそうなんだけど作中世界でも混乱した使われ方してる用語として作ったというのは たぶんファースト制作当時のお禿の想像の何倍も巧妙に働いたんだろうという感じはある

158 21/11/04(木)23:25:12 No.863369834

スレ画のVガン小説版だとエンジェルハイロウの運用で「みんな寝かす派」と「宇宙船にして地球圏から出ていく派」でちょっと分かれてるこの思想がダイクンの人類の革新には近い

159 21/11/04(木)23:25:13 No.863369848

>機械音痴で操縦センスが壊滅的なニュータイプとかいなかったのかな 特別機械音痴って訳ではないと思うけどララァは操縦桿一切握ってない辺り機械センスとは関係ない存在として描写されてたと思う

160 21/11/04(木)23:25:34 No.863369971

細分化したらかなり多くなりそうだけどニュータイプが強烈すぎたから呑まれたって感じだな

161 21/11/04(木)23:26:21 No.863370220

>スレ画のVガン小説版だとエンジェルハイロウの運用で「みんな寝かす派」と「宇宙船にして地球圏から出ていく派」でちょっと分かれてるこの思想がダイクンの人類の革新には近い アニメでシャクティが念じたことで大気圏越えて宇宙の彼方にすっ飛んでったってぶっ飛んだ話だなって思ってたけど元々そういう機能あったのかね

162 21/11/04(木)23:26:26 No.863370247

>がっつり設定説明されると興醒めするみたいなのはオカルト界隈の創作物にはありがちなんだ ファースト当時はフィクションの曖昧な設定に対して批判的な論調が多くて（おハゲもライディーンの設定に対してアニメ誌で色々言われている） オカルト的なものをSFとして科学的に理屈付けしていこうというお禿の姿勢として本来ニュータイプは出てきたんだけど そういうSF的なオトシドコロ必要ないから曖昧にさせといて！そっちのがいいじゃん！っていう形に今はなっているな

163 21/11/04(木)23:26:30 No.863370276

宇宙に出てもきっと神様は存在し続ける

164 21/11/04(木)23:27:10 No.863370495

ハサウェイ「まっとうき全体というものに人類が収斂されなければ、地球は存続できない時代になってしまったんだ。それは、思い出して欲しいな……」 ギギ「人類がすべて解脱して、良き集合体になるなんて、そりゃ、ニュータイプの集団だわ」 ウッソ「ニュータイプ論ではなくて、ふつうに考えてのことです。エゴをすてながらも、それぞれの人が自立して、共存できる意識の発明とコミュニティの創造……そのためには、ふるい概念がつきまとわない言葉を発見しなければ、できないんじゃないでしょうか?」 オイ・ニュング「ウッソ君のいわとんすることこそ、ニュータイプ論の核心なんだが、こういうわしの言葉遣いも、ウッソ君はきにいらんのだろうな。概念のつきまとった羅列だものな?」

165 21/11/04(木)23:28:21 No.863370937

言い出しっぺが割とすぐ死んだせいで解釈割れてるよね

166 21/11/04(木)23:29:59 No.863371459

仮に長生きしたとしても長いときの中で後継者たちが好き勝手な使い方してたと思うよ 現実を見てもイデアとかだってそうでしょう

167 21/11/04(木)23:30:18 No.863371553

体制が柔軟性なくしてインテリとか能力高い奴吸い上げられなくなってるんだろう

168 21/11/04(木)23:30:41 No.863371677

>宇宙に出てもきっと神様は存在し続ける クワトロ「ララァの魂は地球圏に漂っている。火星の向こうにはいないと思った。」

169 21/11/04(木)23:30:43 No.863371682

すごい強いらしいけど アムロより強いの？

170 21/11/04(木)23:31:40 No.863371990

>体制が柔軟性なくしてインテリとか能力高い奴吸い上げられなくなってるんだろう 世襲制になって久しい政府の中で生え抜きが出てこないから地球に降りて不法滞在者になっちゃうパターンか…

171 21/11/04(木)23:32:19 No.863372196

逆シャア当時のアニメ誌やら模型誌やらのインタビューとか見ると ララァの魂の実在の可否はともかくアムロとシャアは自分たちが仲良くできない原因をとっくの昔に死んだ10代の子供に押しつけてるだけですよ 夢のシーン見りゃわかるでしょうみたいなこと言ってるから ララァもいい迷惑なんだよな… まぁ最新の設定たぶん違うんだろうけど

172 21/11/04(木)23:32:39 No.863372292

1stなんかまさにギレンが都合のいい部分だけ抜き出してスペースノイドがアースノイドを支配する建前に使ってたよね

173 21/11/04(木)23:33:15 No.863372481

>ギギ「人類がすべて解脱して、良き集合体になるなんて、そりゃ、ニュータイプの集団だわ」 >ウッソ「ニュータイプ論ではなくて、ふつうに考えてのことです。エゴをすてながらも、それぞれの人が自立して、共存できる意識の発明とコミュニティの創造……そのためには、ふるい概念がつきまとわない言葉を発見しなければ、できないんじゃないでしょうか?」 人類がエゴを捨て去る方法を愚民に授けてくれないと堂々巡りのような

174 21/11/04(木)23:34:07 No.863372751

>体制が柔軟性なくしてインテリとか能力高い奴吸い上げられなくなってるんだろう インテリはやることが極端で無責任ってアムロが批判してるように多分普通に上層の暇人が底辺を演じてるだけ

175 21/11/04(木)23:34:51 No.863372986

>すごい強いらしいけど >アムロより強いの？ ストレスで白目むかないから若いころのアムロよりウッソはメンタル頑丈とかはある

176 21/11/04(木)23:35:13 No.863373101

>ララァの魂の実在の可否はともかくアムロとシャアは自分たちが仲良くできない原因をとっくの昔に死んだ10代の子供に押しつけてるだけですよ >夢のシーン見りゃわかるでしょうみたいなこと言ってるから >ララァもいい迷惑なんだよな… 逆シャアのララァってあれアムロとシャアが勝手に生み出して勝手に幻視してるだけだと思うし あれ見てからガンダムの霊魂がちゃんと本人の物だってあんまり信じてない

177 21/11/04(木)23:36:20 No.863373500

ニュータイプは、人類全体が変わるべき理想のタイプだとジンバ・ラルが教えてくれた アムロ・レイのようなニュータイプを敵に回すのは面白くない

178 21/11/04(木)23:37:04 No.863373766

演じてるというのも穿ち過ぎで 上層で既得権益に群がるインテリと下層階級を味方につけて既得権益を打倒しようとするインテリがいるってだけじゃないの 宗教改革というかルターとミュンツァーの確執の歴史も宇宙世紀の歴史作る上で参考にしてたはずだし

179 21/11/04(木)23:38:05 No.863374118

>逆シャアのララァってあれアムロとシャアが勝手に生み出して勝手に幻視してるだけだと思うし >あれ見てからガンダムの霊魂がちゃんと本人の物だってあんまり信じてない Zの時点で残留思念(本人みたいだが生前エミュレートしてるそっくりさん)って設定だから ああいう精神体が存在するという事実は確固たるものとして 本人はもうこの世にいない だからカミーユも命はこの宇宙を支えてるのにそれを愉しんで消してるヤザンにブチ切れてると

180 21/11/04(木)23:38:08 No.863374139

>逆シャアのララァってあれアムロとシャアが勝手に生み出して勝手に幻視してるだけだと思うし まぁそうとも取れるようには明らかに演出してるとは思う 本当の霊魂だと取っても矛盾は出ないけど

181 21/11/04(木)23:38:29 No.863374254

>すごい強いらしいけど >アムロより強いの？ 俺はカミーユかウッソのどっちかが最強のNTだと思ってるよ

182 21/11/04(木)23:38:55 No.863374367

>ああいう精神体が存在するという事実は確固たるものとして ララァの精神体自体は宇宙のどっかにいるかもしれないけど アムロが夢で見たのがそれかというとまた別の話ではあるな

183 21/11/04(木)23:39:38 No.863374622

>演じてるというのも穿ち過ぎで >上層で既得権益に群がるインテリと下層階級を味方につけて既得権益を打倒しようとするインテリがいるってだけじゃないの >宗教改革というかルターとミュンツァーの確執の歴史も宇宙世紀の歴史作る上で参考にしてたはずだし インテリとインテリが争いあってるのも ニュータイプとニュータイプが殺し合ってるのも 一緒なんだよな 本来ならタクシーの運ちゃんとか観光業して日雇いで飯食ってる下層に思想を伝播していかなければならない

184 21/11/04(木)23:40:22 No.863374899

>ニュータイプは、人類全体が変わるべき理想のタイプだとジンバ・ラルが教えてくれた そもそもこれがジオンの言い出した幻想だよな ニュータイプだからって優れた人格を持つって訳では全く無かった それなのにシャアはニュータイプに夢を見すぎる