ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/11/04(木)19:04:10 No.863274236
ガチ冷戦時代に北海道陸自の戦車小隊長だった方が 当時最新鋭の74式でソ連のT72を迎え撃つ想定を解説しているけど そもそも当時から決死隊扱いだったんだね… https://globe.asahi.com/article/14473581
1 21/11/04(木)19:05:45 No.863274726
米軍が来るまで持ち堪えるのが役目だし… >そもそも当時から決死隊扱いだったんだね… それはそう
2 21/11/04(木)19:06:34 No.863274979
そりゃ劣化T-72だもん ハイエンドのT-64も来るだろうし
3 21/11/04(木)19:08:21 No.863275579
師団長自決予定地点でおなじみ音威子府
4 21/11/04(木)19:08:44 No.863275699
>松村さんは当時、自衛隊が導入を始めた74式戦車4両を指揮する戦車小隊長だった。74式は61式に次ぐ2代目の国産戦車で、音威子府付近を流れる天塩川を渡河できるように設計されていた。 渡河機能はここ基準だったのか 知らなかった
5 21/11/04(木)19:12:16 No.863276754
充足率100%にすると二段ベッドが三段ベッドになるのはかわいそう
6 21/11/04(木)19:12:51 No.863276947
>松村さんたちが布陣するはずだった場所は、この合流地点から抜海に向かって行った先の天塩郡幌延町にあった。国道40号と交差する丘陵地帯に、松村さんが指揮する戦車小隊4両と、戦車を攻撃するカールグスタフ無反動砲などで武装した普通科1個中隊（約200人）が展開する計画だった。 >「まず、戦車1両につき、主陣地1、予備陣地2を作ります。車体が隠れるくらい、深さ約80センチの陣地です。敵に見つからないし、攻撃されても車体への影響を最小限にできます。1発撃ったら、陣地を変えて、また攻撃する。74式が相手を正確に狙って打撃できる距離は1千～2千メートルくらいです。ここで数日間、敵を足止めするつもりでした」 滅茶苦茶辛くね？？？
7 21/11/04(木)19:14:02 No.863277278
隊長車より各車へ 死んではならんぞ！
8 21/11/04(木)19:14:44 No.863277499
木元寛明の架空戦記とか最近出た小隊って小説とかを読むとなんとなく空気感が分かる 冷戦当時のも漁りたいけどなかなか
9 21/11/04(木)19:16:46 No.863278111
音威子府村を知らなかったから地図見たけど確かに戦車が隠れやすそうな地形だった
10 21/11/04(木)19:17:06 No.863278218
防人だよな…
11 21/11/04(木)19:17:17 No.863278274
正直90式が出るまでは日本の戦車は（ソ連に対して）若干心もとない状態だったのだ…
12 21/11/04(木)19:18:20 No.863278590
元東北方面総監（元陸将）ってめっちゃ偉い人じゃん
13 21/11/04(木)19:19:44 No.863279045
>そりゃ劣化T-72だもん と言うかT-62同等品です…
14 21/11/04(木)19:20:10 No.863279168
ご安心ください そこまでソ連が来ている場合既に海上で決死の対艦攻撃が行われた後なので陸も退けません
15 21/11/04(木)19:20:14 No.863279186
上陸許す時点でほぼ詰みではと思った >ソ連軍による北海道上陸は、航空戦や海戦で海空自衛隊が敗北することを意味したため、空自や海自との作戦調整も簡単ではなかったという。 だよね…
16 21/11/04(木)19:20:48 No.863279358
と言うかソ連戦車相手に抑えれるならそれはもう勝ちだよ
17 21/11/04(木)19:21:45 No.863279652
危機の想定とその限界 : 1970年代の防衛政策における脅威の認識を例に で検索すると日ソ両軍の編成とか想定されるソ連上陸ルートとかがなんでかすごく纏まってる論文があって 便利
18 21/11/04(木)19:22:00 No.863279718
>音威子府村を知らなかったから地図見たけど確かに戦車が隠れやすそうな地形だった 74式の気合い入った姿勢変更装置も これ想定だったのかな
19 21/11/04(木)19:22:21 No.863279826
リアルで呆れた中古だって言えるじゃん
20 21/11/04(木)19:23:01 No.863280014
人員も装備も優良な北部方面隊でこれだからな 他に来る可能性は当然それだけ低いとはいえ
21 21/11/04(木)19:23:07 No.863280051
T-34/85を優越し設計開始時最新鋭だったT-54とは陣地使えばなんとか撃ち合えるかな…てのが61式で T-62に対抗したのが74式（但し登場時既にT-72が配備され始めてる） T-72とガチれる性能を目指したのが90式 90式の攻撃・防御力を維持したまま小型軽量化しつつ最新のC4I技術を取り入れたのが10式
22 21/11/04(木)19:24:09 No.863280327
けどよ 優れた兵士は優れた兵器に勝るっていうぜ
23 21/11/04(木)19:24:37 No.863280475
>74式の気合い入った姿勢変更装置も >これ想定だったのかな ハイドロのサスはSタンクとかもやってるし待ち伏せ側だと欲しくなるのかな
24 21/11/04(木)19:24:49 No.863280528
北海道の真ん中に防衛線を敷くまで死ぬ気で遅滞戦術してもらうのいいよねいやよくはない…
25 21/11/04(木)19:25:20 No.863280692
だがよぅ T-72を目指したのはいいけどほぼ同時期にT-80がいるぜえ？
26 21/11/04(木)19:25:30 No.863280743
80年代前半に新潟直行とかされると 第12戦車大隊の61式が60式や64MATと協同してT-72と戦う訳だ
27 21/11/04(木)19:25:43 No.863280817
真面目に防衛勝ちするならせめてもう5倍は戦力欲しい
28 21/11/04(木)19:25:57 No.863280902
大丈夫 74式の出番の前に、60式自走無反動砲が敵を半減してくれるよ！！ >最近出た小隊って小説とかを読むとなんとなく空気感が分かる 「小隊」あれは面白かった ググるマップで現在地確認しながら読んじゃった https://www.amazon.co.jp/dp/B08VZDFVNJ/
29 21/11/04(木)19:25:58 No.863280907
>他に来る可能性は当然それだけ低いとはいえ 本州日本海側は着上陸可能な海岸なんて無くて 敵が上陸戦仕掛けて来そうなのは北海道日本海側と九州北部だけ ソ連がわざわざ九州北部まで回り道してくる訳は無いので重装備とその運用部隊は基本的に北海道配備 つまり北海道が冷戦時代の日本防衛の最前線なんでそりゃ第十一戦車師団なんて作って士魂部隊とか言って気合入れなきゃならんわけよ
30 21/11/04(木)19:26:06 No.863280964
>北海道の真ん中に防衛線を敷くまで死ぬ気で遅滞戦術してもらうのいいよねいやよくはない… 物語なら熱い 自国の戦争で遅滞する方だと辛さしかない
31 21/11/04(木)19:26:21 No.863281052
対T-34-85を想定して61式作ってたらもうT-54、55どころかT-62が配備され始めてるのちょっと酷すぎると思う
32 21/11/04(木)19:26:44 No.863281178
現代でも直接的な脅威が消えただけで侵攻されたらほぼ時間稼ぎ要因じゃないの？
33 21/11/04(木)19:26:47 No.863281195
実際海自空自が壊滅して北海道で陸自がソ連軍を迎え撃つって超熱くない？
34 21/11/04(木)19:27:05 No.863281271
時間稼ぎ要員と言うなら自衛隊自体がね
35 21/11/04(木)19:27:15 No.863281329
>T-72を目指したのはいいけどほぼ同時期にT-80がいるぜえ？ あんな超高級車を外征に出せる程数こさえてないわよ あれはソ連の対ＮＡＴＯ軍用切り札だもの
36 21/11/04(木)19:27:16 No.863281335
ソ連の戦車隊にカールグスタフ持ってワンチャン狙うの死では？
37 21/11/04(木)19:27:29 No.863281399
熱いけど登場人物にはなりたくない
38 21/11/04(木)19:27:33 No.863281418
>だがよぅ >T-72を目指したのはいいけどほぼ同時期にT-80がいるぜえ？ そいつはNATO軍と睨み合うヨーロッパ方面に配備されてたから大丈夫だ
39 21/11/04(木)19:27:39 No.863281451
>対T-34-85を想定して61式作ってたらもうT-54、55どころかT-62が配備され始めてるのちょっと酷すぎると思う 冷戦期の東側の親玉だからなあ 日本の軍備は色んなデバフ受けてる状態だし仕方ない
40 21/11/04(木)19:27:39 No.863281455
>自衛隊も冷戦時代1千両以上の戦車を保有していたが、現在は400両くらいまでに減っている。数年後には陸自富士学校の教育用を除き、本州の戦車はすべてゴムタイヤの機動戦闘車に置き換わる見通しだ。 しらそん
41 21/11/04(木)19:28:04 No.863281585
制空権無しの戦車戦って…
42 21/11/04(木)19:28:32 No.863281751
>80年代前半に新潟直行とかされると >第12戦車大隊の61式が60式や64MATと協同してT-72と戦う訳だ だから角栄道路が通されて新潟に港湾設備が建造された時 ここ奪われて戦車揚陸艦横付けされたらやばくね？ って自衛隊屋さんはめっちゃ顔が青くなった
43 21/11/04(木)19:28:34 No.863281766
>制空権無しの戦車戦って… どうせソ連軍も航空機ないから大丈夫だ
44 21/11/04(木)19:28:45 No.863281818
>実際海自空自が壊滅して北海道で陸自がソ連軍を迎え撃つって超熱くない？ 上陸された時点で制海権も制空権も無いだろうし絶望しかない
45 21/11/04(木)19:28:50 No.863281844
現代だと海自と空自が負けた時点で白旗上げるし…
46 21/11/04(木)19:29:08 No.863281946
>「小隊」あれは面白かった >ググるマップで現在地確認しながら読んじゃった >https://www.amazon.co.jp/dp/B08VZDFVNJ/ 砲撃コワ～ってなる あと釧路市と釧路町って違うのね…
47 21/11/04(木)19:29:27 [ベレンコ中尉] No.863282040
よっ何してんの！
48 21/11/04(木)19:29:35 No.863282087
音威子府の自決って他でも見たけど元ネタなんなんだろう
49 21/11/04(木)19:29:35 No.863282090
ヨーロッパと日本の両面作戦なんてソ連に無理じゃね？ って今だから言えるけど当時は本気でどの国も想定されてたんだろうな
50 21/11/04(木)19:29:40 No.863282106
飛車王角落ちぐらいの絶望的状況すぎる
51 21/11/04(木)19:30:08 No.863282245
>だから角栄道路が通されて新潟に港湾設備が建造された時 >ここ奪われて戦車揚陸艦横付けされたらやばくね？ >って自衛隊屋さんはめっちゃ顔が青くなった 関東との物流が捗って経済潤った！最高！
52 21/11/04(木)19:30:22 No.863282322
壊滅というか周辺の海空戦力が排除されて一時的に優勢が取られて押し込まれるというか
53 21/11/04(木)19:30:36 No.863282383
>ただ、2003年から始まったイラク戦争で、イラク軍の戦車は、米軍の精密打撃兵器によって壊滅した。松村さんは「あの戦争で、戦車が地上戦の王者だという時代は終わりました」と語る。 戦車戦でも米軍がイラクボコボコにしたの知らん人か～？
54 21/11/04(木)19:30:49 No.863282459
90でやっと質的に対抗できるようになったのか
55 21/11/04(木)19:31:05 No.863282556
>よっ何してんの！ 全方位青天の霹靂来たな…
56 21/11/04(木)19:31:08 No.863282572
>ヨーロッパと日本の両面作戦なんてソ連に無理じゃね？ え？なんで両面して来ると思うんです？ NATOと裏で密約結んで日本が売られる想定をしないんです？
57 21/11/04(木)19:31:51 No.863282794
>さんは「あの戦争で、戦車が地上戦の王者だという時代は終わりました」と語る。 >戦車戦でも米軍がイラクボコボコにしたの知らん人か～？ 昔は戦車の敵は戦車だけだと思われてたのよ 単純に戦車の敵が増えたってだけの話だ
58 21/11/04(木)19:32:01 No.863282839
多分北海道や北陸方面の戦力集積地はソ連軍の弾道ミサイルや巡航ミサイルで破壊し尽くされてる 北海道を主戦場としながらも例えば新潟に空挺軍や海軍歩兵を向かわせて第二戦線とするだろうな
59 21/11/04(木)19:32:06 No.863282863
というかエイブラムスが強すぎる
60 21/11/04(木)19:32:15 No.863282908
新安保も1年前に通告しておけば合意に無しに切れるんだよな
61 21/11/04(木)19:32:26 No.863282974
米軍が来るまで持ち堪えられればいいから…え？来ない？
62 21/11/04(木)19:32:32 No.863283011
今でこそ当時の内情がちょっとずつ分かってるけど当時は何も分からない謎の国なんだからそりゃ怖い
63 21/11/04(木)19:33:01 No.863283191
>米軍が来るまで持ち堪えられればいいから…え？来ない？ よくこれを左の人が言うけど 安保条約ってそんな事出来るような生温い条約じゃねえから
64 21/11/04(木)19:33:23 No.863283322
>米軍が来るまで持ち堪えられればいいから…え？来ない？ グアムに退きます！
65 21/11/04(木)19:33:25 No.863283328
米軍だけが頼りだけど万が一切り捨てられたら死ぬ 容赦なく死ぬ
66 21/11/04(木)19:33:31 No.863283365
>というかエイブラムスが強すぎる バカ食いの愛国心よのカケラもないブタを 満足に走らせられる補給部隊というか輸送力もすごいよ
67 21/11/04(木)19:33:38 No.863283404
「93式でも対抗できる」って話があるように配備されていればT-72とか80でも抜くことはできる
68 21/11/04(木)19:33:38 No.863283406
ソ連側も上陸される可能性に備えてたってのは本当だろうか
69 21/11/04(木)19:33:52 No.863283482
>戦車戦でも米軍がイラクボコボコにしたの知らん人か～？ ちょっと思ったけど間違いなく俺より戦車戦に詳しい人だし… あと日本にイラクみたいな砂漠無いから16式がメインになるし…
70 21/11/04(木)19:34:19 No.863283640
>ソ連側も上陸される可能性に備えてたってのは本当だろうか 北方領土のソ連軍は絶対に自衛隊が北方領土に上陸してくると思ってたそうだよ
71 21/11/04(木)19:34:20 No.863283645
>けどよ >優れた兵士は優れた兵器に勝るっていうぜ ヘッツァーに乗せられてボヤく兵士を黙らせるためのセリフ来たな…
72 21/11/04(木)19:34:22 No.863283656
>>米軍が来るまで持ち堪えられればいいから…え？来ない？ >よくこれを左の人が言うけど >安保条約ってそんな事出来るような生温い条約じゃねえから 戦争が起きるのとどっちがあり得ないんだろう
73 21/11/04(木)19:34:44 No.863283769
当時は法整備ガバガバだし兵器のレベルもガバガバだし隊員の質もガバガバだしでいざ実戦になったらえらいことになっていたのは分かる
74 21/11/04(木)19:35:15 No.863283953
>というかエイブラムスが強すぎる とは言え無敵でも無いけどな 湾岸戦争では上手い事裏を取られて行動不能に追い込まれたりする（味方からの誤射の方が被害デカいけど）し イラク戦争でも燃料タンクやられたり発電機やられたり 仕掛け爆弾でめくられたり米軍の不発弾束にした地雷でひっくり返されたり 対戦車地雷4枚重ねで腹を下からブチ破られたりしてる
75 21/11/04(木)19:35:19 No.863283980
ソ連が日本に来てる時点でヨーロッパは大火事だから大丈夫だよ
76 21/11/04(木)19:35:23 No.863284000
>ソ連側も上陸される可能性に備えてたってのは本当だろうか ソ連崩壊時は日本が北方領土奪取しにくるんじゃないかってめっちゃ警戒してたと当時の大臣か何かが言ってた気がする
77 21/11/04(木)19:35:41 No.863284103
東西両陣営戦後なわけで みんなトラウマ持ちだから 疑心暗鬼
78 21/11/04(木)19:36:07 No.863284225
2090年に戦車作ったらどうするんだよ名前かぶるじゃんどうするの
79 21/11/04(木)19:36:17 No.863284297
>ヘッツァーに乗せられてボヤく兵士を黙らせるためのセリフ来たな… レイドオントーキョーでも言うセリフ
80 21/11/04(木)19:36:36 No.863284406
>当時は法整備ガバガバだし兵器のレベルもガバガバだし隊員の質もガバガバだしでいざ実戦になったらえらいことになっていたのは分かる 質と量共にソ連の圧倒だよね
81 21/11/04(木)19:36:51 No.863284492
史実の74式はリアクティブアーマーもついてないから本当に戦死確実だ
82 21/11/04(木)19:36:53 No.863284500
西ドイツの戦車部隊とかもどんな気持ちで待機してたんだろうな… 自分達が敵の戦車と戦うのは核で何もかも根こそぎ薙ぎ払われて世界が終わった後になるわけでしょ？どんな心構えでいたんだろ
83 21/11/04(木)19:36:56 No.863284536
>とは言え無敵でも無いけどな >湾岸戦争では上手い事裏を取られて行動不能に追い込まれたりする（味方からの誤射の方が被害デカいけど）し >イラク戦争でも燃料タンクやられたり発電機やられたり >仕掛け爆弾でめくられたり米軍の不発弾束にした地雷でひっくり返されたり >対戦車地雷4枚重ねで腹を下からブチ破られたりしてる 正面切って戦ったら負けねーじゃねーか！
84 21/11/04(木)19:37:14 No.863284634
勝算あるから攻めてくる ソ連軍人は使い捨てだから向こうも決死隊 無理ゲー
85 21/11/04(木)19:37:39 No.863284781
>西ドイツの戦車部隊とかもどんな気持ちで待機してたんだろうな… >自分達が敵の戦車と戦うのは核で何もかも根こそぎ薙ぎ払われて世界が終わった後になるわけでしょ？どんな心構えでいたんだろ ドイツ残ってるかなあ…？
86 21/11/04(木)19:37:44 No.863284806
今すぐ戦車が無用になることはないけど 存在価値がジワジワと削がれてきている感じはある
87 21/11/04(木)19:37:46 No.863284816
>ソ連崩壊時は日本が北方領土奪取しにくるんじゃないかってめっちゃ警戒してたと当時の大臣か何かが言ってた気がする やっときゃよかったね ついでにサハリンも全部もらっとこ
88 21/11/04(木)19:37:51 No.863284845
T-80も72もエンジンとかミサイル発射可否くらいで大して変わんないわよ
89 21/11/04(木)19:38:11 No.863284949
>正面切って戦ったら負けねーじゃねーか！ それはまあ はい
90 21/11/04(木)19:38:13 No.863284958
>>ソ連崩壊時は日本が北方領土奪取しにくるんじゃないかってめっちゃ警戒してたと当時の大臣か何かが言ってた気がする >やっときゃよかったね >ついでにサハリンも全部もらっとこ 泥沼じゃん
91 21/11/04(木)19:38:18 No.863284992
WTO軍相手にNATO軍来援までドイツ本土を絶対死守する構えの80年代西ドイツ軍は大分狂った編成してた気がする
92 21/11/04(木)19:38:43 No.863285127
>正面切って戦ったら負けねーじゃねーか！ そりゃ世界で一番強い軍の一番強い戦車だぜ！？正面切って戦うほうが馬鹿だよ！ 戦ってる…
93 21/11/04(木)19:38:47 No.863285154
ソ連は上陸させる装備がね… 戦車が強くても上陸させられないのでは意味が無いない
94 21/11/04(木)19:38:48 No.863285159
>史実の74式はリアクティブアーマーもついてないから本当に戦死確実だ 研究試作はしてるから作ろうとすれば作れる
95 21/11/04(木)19:38:49 No.863285165
>今すぐ戦車が無用になることはないけど >存在価値がジワジワと削がれてきている感じはある ジワジワというか最近更新したのが日本とロシアと中国くらいだからなぁ…
96 21/11/04(木)19:38:53 No.863285182
2020年になってもTOWが活躍してるなんてね…
97 21/11/04(木)19:38:53 No.863285183
>やっときゃよかったね 今でこそ輸送艦あるけど当時の自衛隊に外に行く能力はねえよ
98 21/11/04(木)19:39:01 No.863285221
>史実の74式はリアクティブアーマーもついてないから本当に戦死確実だ 砲弾もAPFSDSなんてもちろん無いしHEATFSも配備遅れているしでAPDSしかまともな砲弾無かったからいざT-72が来たら待ち伏せしようが間違いなくすさまじいキルレシオになっていたのは分かる
99 21/11/04(木)19:39:39 No.863285420
>とは言え無敵でも無いけどな そうまでしないと倒せないって事でもある
100 21/11/04(木)19:39:43 No.863285445
>研究試作はしてるから作ろうとすれば作れる と言うか作ったよＧ型 費用対効果良くないんで取りやめになったけど
101 21/11/04(木)19:39:46 No.863285468
>>さんは「あの戦争で、戦車が地上戦の王者だという時代は終わりました」と語る。 >>戦車戦でも米軍がイラクボコボコにしたの知らん人か～？ >昔は戦車の敵は戦車だけだと思われてたのよ >単純に戦車の敵が増えたってだけの話だ 言うて昔から戦車の天敵って陣地じゃね？
102 21/11/04(木)19:39:47 No.863285475
地雷！北海道を地雷原にするのはどうですか！！
103 21/11/04(木)19:40:14 No.863285615
>2020年になってもTOWが活躍してるなんてね… 最新型は別物に近いけどな 射程も大分伸びたし誘導も精密で弾頭はタンデムだ
104 21/11/04(木)19:40:28 No.863285722
やったら 戦後の日本は先進国になれなかったよ 代わりに経済発展にリソースぶちこんだんだから
105 21/11/04(木)19:40:31 No.863285740
改修を含めればどの国もやってるでしょ
106 21/11/04(木)19:40:45 No.863285816
>ジワジワというか最近更新したのが日本とロシアと中国くらいだからなぁ… なんでよりにもよってご近所だけ元気なの
107 21/11/04(木)19:40:56 No.863285864
昔はオールタンクドクトリンとかマジで言われてたからな
108 21/11/04(木)19:41:09 No.863285940
まあ自爆したんだけどな
109 21/11/04(木)19:41:14 No.863285972
西ドイツは核戦争下じゃ滑走路なんて使えないだろうから垂直離陸できる核攻撃機を！とかやってたからな… しかもカタパルトで打ち出す片道切符でそもそも投下後の核爆発から逃げられないの確定してるっていう
110 21/11/04(木)19:41:22 No.863286026
>言うて昔から戦車の天敵って陣地じゃね？ 最初に戦車が生まれたのが陣地蹂躙する為だから当然だな その後敵の戦車をやっつける仕事が増えた訳だが
111 21/11/04(木)19:41:37 No.863286111
>と言うか作ったよＧ型 >費用対効果良くないんで取りやめになったけど 試作みたいなもんじゃん…
112 21/11/04(木)19:41:41 No.863286135
NATOも日本も基本はアメリカが来るまでの時間稼ぎ それんこわい
113 21/11/04(木)19:41:43 No.863286149
>地雷！北海道を地雷原にするのはどうですか！！ 日本の食料自給率これ以上さげるとか死にたいのか
114 21/11/04(木)19:41:45 No.863286166
>地雷！北海道を地雷原にするのはどうですか！！ えっ北海道の地を踏んだら爆発する地雷に！？
115 21/11/04(木)19:41:46 No.863286174
そういやアメリカは戦車どうすんの というか陸軍の装備どうなってんだ？
116 21/11/04(木)19:41:57 No.863286226
>なんでよりにもよってご近所だけ元気なの 頭から抜けがちだが東アジアは ロシア・中国・インド・日本・韓国・パキスタンが揃って睨み合ってる軍事緩衝地帯なんだ
117 21/11/04(木)19:42:04 No.863286264
>>ジワジワというか最近更新したのが日本とロシアと中国くらいだからなぁ… >なんでよりにもよってご近所だけ元気なの 日本「ロシアと中国が更新するから…」 ロシア「日本と中国が更新するから…」 中国「ロシアと日本が更新するから…」
118 21/11/04(木)19:42:09 No.863286294
そんなヨーロッパも今はガタガタでポーランドが危機感覚えて軍拡するとか
119 21/11/04(木)19:42:25 No.863286370
>そういやアメリカは戦車どうすんの >というか陸軍の装備どうなってんだ？ どうって一生エイブラムスだが
120 21/11/04(木)19:42:29 No.863286391
アスファルト走ると履帯切れるとかそんな…
121 21/11/04(木)19:42:29 No.863286394
>なんでよりにもよってご近所だけ元気なの 使ってるからじゃない？
122 21/11/04(木)19:42:36 No.863286431
強いけど高くて燃料食いのエイブラムスを他国にちょっかいだすためだけに よくあんなに揃えてるよなアメリカ
123 21/11/04(木)19:42:40 No.863286461
>試作みたいなもんじゃん… 何を言うか制式装備だぞ 金が無いから本格的に調達されなかっただけで
124 21/11/04(木)19:42:50 No.863286514
大真面目に核攻撃下での戦争を想定していた西ドイツと核攻撃なんて行われたら報復核攻撃で終わりだから…ってあんまり想定していなかった日本 両方割と正しい
125 21/11/04(木)19:43:14 No.863286646
雪降ったら重みで勝手に爆発しねえかな
126 21/11/04(木)19:43:29 No.863286727
有事法制が整備される以前の自衛隊法でどうやって戦うつもりだったんです？ってくらいのガバガバ具合すごいよね おそらく超法規的措置かなんかでやり過ごすつもりだったんだろうけども
127 21/11/04(木)19:43:31 No.863286739
レイドオントーキョーとバトルオーバー北海道読んだばっかりだからタイムリーなスレだ
128 21/11/04(木)19:43:34 [？？？] No.863286748
>雪降ったら重みで勝手に爆発しねえかな 生きた鶏で温める！
129 21/11/04(木)19:43:35 No.863286760
>雪降ったら重みで勝手に爆発しねえかな 対人地雷だったらあるかも
130 21/11/04(木)19:43:40 No.863286781
>強いけど高くて燃料食いのエイブラムスを他国にちょっかいだすためだけに >よくあんなに揃えてるよなアメリカ 在庫いっぱいあるしどうせまた改修するからだいたい使い捨てて帰ってきてるよ
131 21/11/04(木)19:43:44 No.863286816
>雪降ったら重みで勝手に爆発しねえかな 除雪完了ヨシ！
132 21/11/04(木)19:44:03 No.863286931
>T-80も72もエンジンとかミサイル発射可否くらいで大して変わんないわよ どっちにもミサイル発射可能なやつとそうじゃないのがある…
133 21/11/04(木)19:44:07 No.863286958
>そんなヨーロッパも今はガタガタでポーランドが危機感覚えて軍拡するとか ポーランがNATOに転んでくれたからNATOの盾をドイツだけでやらなくても良くなったので EU各国がニッコニコ顔で装備やノウハウを援助しまくっております 今ポーランドの軍備はかつてない程西側色に染められました
134 21/11/04(木)19:44:26 No.863287075
>日本「ロシアと中国が更新するから…」 >ロシア「日本と中国が更新するから…」 >中国「ロシアと日本が更新するから…」 WW1と同じ流れ来たな…
135 21/11/04(木)19:44:27 No.863287077
81年だと カール君：2年前から パンツ3：ない 重MAT：2年前から だから64式と無反動砲とバズーカで頑張ってね！か
136 21/11/04(木)19:44:41 No.863287163
作るかポーランド＝リトアニア
137 21/11/04(木)19:44:42 No.863287173
>2020年になってもM2が活躍してるなんてね…
138 21/11/04(木)19:44:50 No.863287222
今の時代なら賢い地雷でロシア人とトドだけしばく地雷あるだろうけど 当時はそんなの無いだろうしな
139 21/11/04(木)19:44:59 No.863287272
パンツ3の後継ってどうなってるの？
140 21/11/04(木)19:45:04 No.863287299
アメリカはM1A2Cで更新してるし なんだあの砲塔装甲の厚み超きめえ
141 21/11/04(木)19:45:05 No.863287306
中国の戦車は自国民に使われることの方が多そうだな…
142 21/11/04(木)19:45:09 No.863287329
>おそらく超法規的措置かなんかでやり過ごすつもりだったんだろうけども 何かマズイ問題起きたら現場の指揮官に責任とらせりゃ ええ！
143 21/11/04(木)19:45:23 No.863287423
>EU各国がニッコニコ顔で装備やノウハウを援助しまくっております >今ポーランドの軍備はかつてない程西側色に染められました 実はポーランドと一番ズボズボしてるのがアメリカなのは案外知られていない イラク湾岸の頃からずっとべったしだったりする
144 21/11/04(木)19:45:29 No.863287459
>作るかポーランド＝リトアニア 目指せコモンウェルスの最大版図
145 21/11/04(木)19:45:36 No.863287490
>81年だと >カール君：2年前から >パンツ3：ない >重MAT：2年前から >だから64式と無反動砲とバズーカで頑張ってね！か スーパーバズーカは後方部隊でグリースガンと一緒に未だに現役だから…
146 21/11/04(木)19:45:53 No.863287586
>中国の戦車は自国民に使われることの方が多そうだな…
147 21/11/04(木)19:45:59 No.863287622
今はパンツでT14と戦うの？
148 21/11/04(木)19:46:03 No.863287645
>中国の戦車は自国民に使われることの方が多そうだな… 外で使われる方がもっと嫌だよ…
149 21/11/04(木)19:46:39 No.863287846
>スーパーバズーカは後方部隊でグリースガンと一緒に未だに現役だから… 流石にもうグリースガンもバズーカもねえよ！！
150 21/11/04(木)19:46:50 No.863287900
有事になったらドサクサでなんとかさせて責任はなぁなぁで済ませるのがいつもの日本だし… 災害で何度も見た
151 21/11/04(木)19:47:09 No.863287988
これはポーランドがドイツとロシアに侵略する展開が来るな…
152 21/11/04(木)19:47:20 No.863288045
中国の戦車だとVT-4割と売れてるんだよな…
153 21/11/04(木)19:47:31 No.863288102
本州全部16式！っつっても10式レベルのFCS使えて歩兵火器にはもっとマシになってるんだから74式から置き換えない理由ないよね
154 21/11/04(木)19:47:43 No.863288167
ソ連と戦うってなったら現場責任者は物理的に居なくならない？ だから法整備適当でいっか！
155 21/11/04(木)19:47:46 No.863288191
中国製は露製モンキーしか貰えない国向けだからなあ
156 21/11/04(木)19:47:49 No.863288204
>流石にもうグリースガンもバズーカもねえよ！！ 2018年に全て予備兵器になったのね…
157 21/11/04(木)19:48:13 No.863288344
>これはポーランドがドイツとロシアに侵略する展開が来るな… 少なくとも旧領奪還にはロシア圏殴る必要あるよね
158 21/11/04(木)19:48:49 No.863288543
>2018年に全て予備兵器になったのね… もう倉庫にも無いと思うよ 裁断されて鉄屑屋が引き取ってるハズ
159 21/11/04(木)19:48:53 No.863288563
ポーランドといえば韓国の自走砲買うんだっけ？ あの国いつのまにか輸出実績着実に積み重ねてるな
160 21/11/04(木)19:48:56 No.863288587
ポーさんちってWW2でもドイツとソ連の通り道になって何回も面白いことなってたよね 列車ごと何千人って埋められてたしロシアとは絶対仲良くできなさそう
161 21/11/04(木)19:49:14 No.863288715
ポーランドさん家もまぁ冷戦期に押し付けられた東側のモンキーモデルのポンコツ兵器使いたくないだろうから…
162 21/11/04(木)19:49:16 No.863288725
中国陸空はまだ最先端に追いついてないとは思うけど 海は自以外コケまくってるのもあってマジでやばいなって
163 21/11/04(木)19:49:27 No.863288797
>アスファルト走ると履帯切れるとかそんな… アスファルト履帯を切りつけながら
164 21/11/04(木)19:49:36 No.863288846
>本州全部16式！っつっても10式レベルのFCS使えて歩兵火器にはもっとマシになってるんだから74式から置き換えない理由ないよね 上陸しようと思う側からしたら10式が増備されて本州まんべんなく置かれるのと大して変わんねえからな…
165 21/11/04(木)19:49:36 No.863288847
なんで朝日新聞なのか分からんけど良い記事だった
166 21/11/04(木)19:49:47 No.863288903
歴史的に見たらポーランドは強国だった時代の方が長いからな…
167 21/11/04(木)19:49:47 No.863288905
>ポーランドといえば韓国の自走砲買うんだっけ？ >あの国いつのまにか輸出実績着実に積み重ねてるな 変に政治が絡まなければ無難なの出すイメージ
168 21/11/04(木)19:49:57 No.863288956
>あの国いつのまにか輸出実績着実に積み重ねてるな いつの間にかというか昔から小銃からATMやら車両まであちこちに売ってるけど
169 21/11/04(木)19:50:33 No.863289145
戦争なんて辛いだけだからやらない方がいいのでは…？という気分になってくるな
170 21/11/04(木)19:50:33 No.863289152
>中国陸空はまだ最先端に追いついてないとは思うけど 昨日だか今日のニュースみたか ペンタゴンの発表で中国の軍拡速度が予想以上だってよ
171 21/11/04(木)19:50:46 No.863289224
>列車ごと何千人って埋められてたしロシアとは絶対仲良くできなさそう でもドイツとも仲良くできるか？と聞くとうーん 両方に喧嘩売るほうが納得できるよあの地域
172 21/11/04(木)19:51:09 No.863289331
>ポーランドといえば韓国の自走砲買うんだっけ？ >あの国いつのまにか輸出実績着実に積み重ねてるな 西側で一番安いしあの国の兵器だとかなりまともな方だから
173 21/11/04(木)19:51:17 No.863289371
>戦争なんて辛いだけだからやらない方がいいのでは…？という気分になってくるな その通りだよ 誰も戦争なんて望んでやりゃしねえ
174 21/11/04(木)19:51:22 No.863289398
83年くらいの海自はこれソ連海軍正面からは防げねぇなってなる
175 21/11/04(木)19:51:27 No.863289424
自走砲で新しいのって意外とありゃせんからな…
176 21/11/04(木)19:51:29 No.863289435
中国って装備かなり立派になってきてるよね 練度はどうなのか未知数だけど
177 21/11/04(木)19:51:32 No.863289447
冷戦期に書かれた小説とか漫画だとMiG-29がF-15とかF-16あたりと互角に戦っていて微笑ましい
178 21/11/04(木)19:51:35 No.863289462
海上自衛隊も航空自衛隊も完全に死んでるので津軽海峡も封鎖されてて逃げることもできません
179 21/11/04(木)19:51:36 No.863289469
>ポーさんちってWW2でもドイツとソ連の通り道になって何回も面白いことなってたよね >列車ごと何千人って埋められてたしロシアとは絶対仲良くできなさそう 戦線が往復するから住民全滅だしパルチザンも命懸けよ あとドイツも許さんと思う
180 21/11/04(木)19:51:56 No.863289577
冷戦時に自衛隊に入るのと 現代で自衛隊に入るのだと気持ちがだいぶ違うだろうな 災害派遣の方が確率高いだろうし
181 21/11/04(木)19:52:11 No.863289651
>戦争なんて辛いだけだからやらない方がいいのでは…？という気分になってくるな 一般市民だけでなく戦争やりますってハンコ押す人間すら多分そう思ってるよ… でも起きるんだよね…
182 21/11/04(木)19:52:11 No.863289653
今のNATOのドクトリンって戦術核無しでロシアの陸上戦力止める方針なの？
183 21/11/04(木)19:52:22 No.863289715
韓国兵器ってつまりは半世紀以上ずっと最前線の国の兵器だからな…
184 21/11/04(木)19:52:30 No.863289744
というかドイツーポーランドーロシア間はこの数十年表立って戦争してないのが不思議なぐらい昔から血流れてるから…
185 21/11/04(木)19:52:31 No.863289749
>中国って装備かなり立派になってきてるよね ぶっちゃけ装備だけなら金注ぎ込めば揃うからな 使う兵隊は時間掛かるのでどうしようもないけど
186 21/11/04(木)19:52:33 No.863289761
軍備に金かけれる国は大抵練度も良くなる
187 21/11/04(木)19:52:34 No.863289772
>海上自衛隊も航空自衛隊も完全に死んでるので津軽海峡も封鎖されてて逃げることもできません あの、本土からの応援は…？
188 21/11/04(木)19:52:39 No.863289799
>中国って装備かなり立派になってきてるよね >練度はどうなのか未知数だけど 海はかなり練度上がってる 空は日本より一人当たりの飛行時間長い
189 21/11/04(木)19:52:54 No.863289867
市街戦だと戦車いらないみたいに言ってるけどシリアだと戦車にブルドーザー組み合わせてガンガン機動させて使ってるよね…
190 21/11/04(木)19:52:59 No.863289900
>冷戦時に自衛隊に入るのと >現代で自衛隊に入るのだと気持ちがだいぶ違うだろうな >災害派遣の方が確率高いだろうし 災害派遣にどハマりし過ぎて海外派遣時に裁判起こす隊員が出るような状態だから
191 21/11/04(木)19:53:01 No.863289910
>今のNATOのドクトリンって戦術核無しでロシアの陸上戦力止める方針なの？ HAHAHAナイスジョーク
192 21/11/04(木)19:53:13 No.863289972
日本は恐らく世界一平和ボケしてる国なのになんで隣国2つが超ゴロツキなんですか！ 韓国くん…台湾くん…アメリカさん…助けてくだち…
193 21/11/04(木)19:53:16 No.863289990
>あの、本土からの応援は…？ 本土固めるだろうから期待はできない気がする
194 21/11/04(木)19:53:17 No.863289993
>軍備に金かけれる国は大抵練度も良くなる あの…サウジアラビアは…
195 21/11/04(木)19:53:32 No.863290079
>中国って装備かなり立派になってきてるよね >練度はどうなのか未知数だけど 問題は維持と装備更新の時で先進国ほぼこれで悩まされてる・・・
196 21/11/04(木)19:53:35 No.863290093
陸に実寸大の空母型の飛行場とか作って訓練してるからなぁ中国
197 21/11/04(木)19:53:43 No.863290148
本土から北海道への増援を考えるとなんで冷戦期の海自って輸送能力がほぼ皆無だったんだろうとなる 来援に備えて掃海戦力は豊富だったけど
198 21/11/04(木)19:53:44 No.863290153
米ロが揃って核弾頭少しづつだけど減らしてるのに ドンドコ増やしてる中国
199 21/11/04(木)19:53:51 No.863290194
>ポーランがNATOに転んでくれたからNATOの盾をドイツだけでやらなくても良くなったので >EU各国がニッコニコ顔で装備やノウハウを援助しまくっております >今ポーランドの軍備はかつてない程西側色に染められました あっ…これポーランドがドイツを狙うやつだ…
200 21/11/04(木)19:53:51 No.863290196
中国やろうと思えばあの廃墟群で市街戦も大々的に訓練できそうですごいよね
201 21/11/04(木)19:53:55 No.863290210
>市街戦だと戦車いらないみたいに言ってるけどシリアだと戦車にブルドーザー組み合わせてガンガン機動させて使ってるよね… いらないって言ってるの頭お花畑かカナダ軍くらいだと思う
202 21/11/04(木)19:53:57 No.863290221
>一般市民だけでなく戦争やりますってハンコ押す人間すら多分そう思ってるよ… ごく一部の例外除いてここ100年ぐらいは戦争したくねぇ～！で動いてるよね
203 21/11/04(木)19:54:18 No.863290348
仮想敵が練度不足なんて都合の良い想像は意味ないからな
204 21/11/04(木)19:54:19 No.863290352
>>軍備に金かけれる国は大抵練度も良くなる >あの…サウジアラビアは… 国を近代化しよう
205 21/11/04(木)19:54:26 No.863290398
>中国陸空はまだ最先端に追いついてないとは思うけど 空もだいぶ進んでるぞアレ
206 21/11/04(木)19:54:33 No.863290435
>韓国くん 照準レーダー向けるね
207 21/11/04(木)19:54:34 No.863290441
>問題は維持と装備更新の時で先進国ほぼこれで悩まされてる・・・ 一度に大量調達すると 老朽化で退役する時期も一度に来ちゃうからね…
208 21/11/04(木)19:54:37 No.863290450
>>海上自衛隊も航空自衛隊も完全に死んでるので津軽海峡も封鎖されてて逃げることもできません >あの、本土からの応援は…？ 青函トンネルは…88年開通か…
209 21/11/04(木)19:54:45 No.863290518
>あの…サウジアラビアは… クーデター怖い
210 21/11/04(木)19:54:53 No.863290552
>>中国陸空はまだ最先端に追いついてないとは思うけど >昨日だか今日のニュースみたか >ペンタゴンの発表で中国の軍拡速度が予想以上だってよ 金と勢いがある内にやらないと景気がどうなるか分かんないし今後は超高齢化社会に備えないとだからね
211 21/11/04(木)19:55:01 No.863290589
無敵の日本海とホームグラウンド有利があるからかなりマシだけどこれだ
212 21/11/04(木)19:55:02 No.863290596
実戦ばっかだと練度下がるからちゃんと訓練できる軍隊はいい軍隊
213 21/11/04(木)19:55:02 No.863290597
サウジアラビアの軍はあれ国軍じゃなくて日本の戦国時代の軍隊みたいに諸侯の軍だから…
214 21/11/04(木)19:55:04 No.863290607
デカい軍隊！ いい装備！ うまい糧食！ 金さ！金さえあればなんでもできる！
215 21/11/04(木)19:55:04 No.863290608
>問題は維持と装備更新の時で先進国ほぼこれで悩まされてる・・・ 中国の防衛費の対GDP割合は2％弱だからまだまだ全然余裕だな 装備更新と同時に将軍クラスまで含めた大リストラしてまで軍の規模縮小したし
216 21/11/04(木)19:55:07 No.863290626
>>韓国くん >照準レーダー向けるね 西側なのにさぁ…
217 21/11/04(木)19:55:25 No.863290735
>あっ…これポーランドがドイツを狙うやつだ… 今のドイツは軍の予算が削減されまくりでポーランド楽勝だと思う
218 21/11/04(木)19:55:30 No.863290763
>いらないって言ってるの頭お花畑かカナダ軍くらいだと思う カナダ軍も反省して中古のレオ2買ったでしょー
219 21/11/04(木)19:55:52 No.863290877
できたよストライカー旅団！
220 21/11/04(木)19:55:56 No.863290901
>今のドイツは軍の予算が削減されまくりでポーランド楽勝だと思う WW3じゃん！
221 21/11/04(木)19:56:08 No.863290963
まだミサイルだけで勝てるほど戦争は進化してないの？
222 21/11/04(木)19:56:25 [日本] No.863291053
>日本は恐らく世界一平和ボケしてる国なのになんで隣国2つが超ゴロツキなんですか！ 間に挟まりたくねぇ～
223 21/11/04(木)19:56:35 No.863291114
ポーランドはかわいそうだからドイツを道路にしてもいいよ
224 21/11/04(木)19:56:40 No.863291143
数が少ないからなんとかするために油圧サスには大金投じてるの貧乏なりに精一杯頑張ってるの伝わる
225 21/11/04(木)19:56:44 No.863291169
>できたよストライカー旅団！ ホイ退役
226 21/11/04(木)19:56:56 No.863291231
>>>韓国くん >>照準レーダー向けるね >西側なのにさぁ… でも正直なところ同じ陣営だからって仲良い方が少なくない？ 東西問わず
227 21/11/04(木)19:56:57 No.863291234
>>>韓国くん >>照準レーダー向けるね >西側なのにさぁ… 立地からして韓国は周囲敵だらけでなんとも言えなくなるね…
228 21/11/04(木)19:56:59 No.863291245
>まだミサイルだけで勝てるほど戦争は進化してないの？ ミサイルだけで終わる戦争は計画されてたんだけどね 世界が滅びるからやめたの
229 21/11/04(木)19:56:59 No.863291249
こういうのみると北海道って最前線なんだなあって… うちの近所にも基地あるから日本中みんな最前線なのか…
230 21/11/04(木)19:57:20 No.863291349
>日本は恐らく世界一平和ボケしてる国なのになんで隣国2つが超ゴロツキなんですか！ 過去にほぼ世界中と戦争状態になった狂犬みたいな国家があったらしいな
231 21/11/04(木)19:57:28 No.863291385
>まだミサイルだけで勝てるほど戦争は進化してないの？ アフガン政府潰したし軍上層部も簡単に潰したけどそのせいでえらいことになって叩き返されましたね
232 21/11/04(木)19:57:33 No.863291405
>まだミサイルだけで勝てるほど戦争は進化してないの？ 極超音速ミサイルがブームだよ
233 21/11/04(木)19:57:34 No.863291414
>日本は恐らく世界一平和ボケしてる国なのになんで隣国2つが超ゴロツキなんですか！ ほんの数十年前まで日本はその2国すら恐れるウルトラゴロツキだぜぇ
234 21/11/04(木)19:57:40 No.863291446
>でも正直なところ同じ陣営だからって仲良い方が少なくない？ >東西問わず トルコとギリシャくらいしか無くね？
235 21/11/04(木)19:57:41 No.863291452
正直ソ連（ロシア）の不気味さと狂気に比べると 中国は脅威としても落ちるというか話はまあ通じるし動くロジックもわかりやすいんだよな マシな相手だ
236 21/11/04(木)19:57:44 No.863291469
74式は西側のそれとは又違う魅了よね ソ連っ気も感じられて好き
237 21/11/04(木)19:57:58 No.863291535
>ごく一部の例外除いてここ100年ぐらいは戦争したくねぇ～！で動いてるよね 人的資源がもったいないのは勿論資源もカネもあんまり儲からないことがわかってきたからな…
238 21/11/04(木)19:58:25 No.863291688
>装備更新と同時に将軍クラスまで含めた大リストラしてまで軍の規模縮小したし 30万人くらい人減らしてるね 減少分だけで自衛隊全体より多いわ
239 21/11/04(木)19:58:34 No.863291738
>今のドイツは軍の予算が削減されまくりでポーランド楽勝だと思う マジで今のドイツくん大丈夫なんか…？ってなる
240 21/11/04(木)19:58:44 No.863291783
>トルコとギリシャくらいしか無くね？ その二つって同じ陣営？
241 21/11/04(木)19:58:44 No.863291786
最初からゲリラ戦する気満々な対馬いいよね
242 21/11/04(木)19:58:45 No.863291791
びっくりするのが韓国は自分が極東の西側陣営盟主で日本があめりか君との間に入ってくる泥棒猫！ってマジで思ってるらしいところだよ 空母作りたいのも米軍の便利屋として周辺に幅利かせたいとかなんとか
243 21/11/04(木)19:59:11 No.863291922
サウジアラビアは未だに継承権巡って中世みたいなお家争いしてて可愛いね
244 21/11/04(木)19:59:13 No.863291934
>ごく一部の例外除いてここ100年ぐらいは戦争したくねぇ～！で動いてるよね なんだかんだ言っても20世紀以前と比べれば戦争減ってるな感はある
245 21/11/04(木)19:59:21 No.863291971
ドイツは金はあるから臨戦体制に入れば即立ち直せるのかな…？
246 21/11/04(木)19:59:36 No.863292044
ガキンチョの頃は赤外線投光機をミサイルポッドかなんかだと思っていた
247 21/11/04(木)19:59:44 No.863292096
>30万人くらい人減らしてるね 党中央に反抗的な地方軍閥の将官クラスとその下の士官をバッサリ切ったのよ これからも党の言う事聞かない奴はどんどん粛ｓ…解雇するからな！ 黄熊主義最高！
248 21/11/04(木)19:59:47 No.863292111
ミサイルだAIだって時代でも結局歩兵はいるし 核融合ができても我々はお湯を沸かしてタービンを回すしそんなものなのだ
249 21/11/04(木)20:00:09 No.863292239
>空母作りたいのも米軍の便利屋として周辺に幅利かせたいとかなんとか 韓国は朝鮮戦争の戦訓で同盟を維持するにはこっちからも貢献しなきゃいけないって思い知ってるんだよ
250 21/11/04(木)20:00:11 No.863292253
>その二つって同じ陣営？ れっきとしたNATO加盟国です…
251 21/11/04(木)20:00:27 No.863292346
>サウジアラビアは未だに継承権巡って中世みたいなお家争いしてて可愛いね 二代目国王から今の国王までみんな初代国王の息子が王位についてるのいいよね
252 21/11/04(木)20:00:39 No.863292415
>よっ何してんの！ 亡命じゃなければ詰んでたやつきたな…
253 21/11/04(木)20:00:40 No.863292432
F-35Bが悪いよー
254 21/11/04(木)20:00:48 No.863292474
対馬はわかりやすく捨て石だよね 守る気ないけど粘れるだけ粘れ
255 21/11/04(木)20:00:49 No.863292484
>まだミサイルだけで勝てるほど戦争は進化してないの？ ミサイルだけだと攻撃はできても占領ができねぇ！
256 21/11/04(木)20:00:53 No.863292506
>びっくりするのが韓国は自分が極東の西側陣営盟主で日本があめりか君との間に入ってくる泥棒猫！ってマジで思ってるらしいところだよ >空母作りたいのも米軍の便利屋として周辺に幅利かせたいとかなんとか 盟主っていうかまあ 有事になったら主戦線になるのは本当ではある
257 21/11/04(木)20:00:53 No.863292507
日本はもしかして長い歴史を見ると言うほど外国と戦争してない？大陸側と比べて 何をもって外国と言うかはまぁともかく…
258 21/11/04(木)20:00:55 No.863292516
>びっくりするのが韓国は自分が極東の西側陣営盟主で日本があめりか君との間に入ってくる泥棒猫！ってマジで思ってるらしいところだよ >空母作りたいのも米軍の便利屋として周辺に幅利かせたいとかなんとか 実際有事が起こるとしたら一番確率高いしやれるべきことはやっておきたいのはわかる
259 21/11/04(木)20:01:01 No.863292550
>サウジアラビアは未だに継承権巡って中世みたいなお家争いしてて可愛いね それもうほぼ決着したぞ 例のアニオタ皇子が次の王様だ
260 21/11/04(木)20:01:10 No.863292596
>びっくりするのが韓国は自分が極東の西側陣営盟主で日本があめりか君との間に入ってくる泥棒猫！ってマジで思ってるらしいところだよ 言い方がすごい露悪的だからあんまりまともに話しても変な返事しかしなさそうだけど 最前線に位置する国だからアメリカの極東政策をコントロールしたがるのは当然の外交政策では
261 21/11/04(木)20:01:26 No.863292680
>ガキンチョの頃は増槽を爆弾かなんかだと思っていた
262 21/11/04(木)20:01:26 No.863292684
>核融合ができても我々はお湯を沸かしてタービンを回すしそんなものなのだ エネルギー問題があっという間に解決するんでちけお！！１１！！ 早く核融合発電くだち！！１！！！！１１！１
263 21/11/04(木)20:01:29 No.863292714
ラムジェットエンジンも実用化されたらミサイルにされるのかなぁ…
264 21/11/04(木)20:01:58 No.863292878
韓国はマジで最前線だからなぁ 過度に緊張するのも分かる
265 21/11/04(木)20:02:04 No.863292909
>日本はもしかして長い歴史を見ると言うほど外国と戦争してない？大陸側と比べて >何をもって外国と言うかはまぁともかく… と言うか戦争前と戦争後でキャラ変わり過ぎてまだ疑心暗鬼持たれてるんだよ！
266 21/11/04(木)20:02:23 No.863293046
>日本はもしかして長い歴史を見ると言うほど外国と戦争してない？大陸側と比べて >何をもって外国と言うかはまぁともかく… こっちから攻めると白村江で秀吉の唐入りになるけど向こうからでも全盛期のモンゴルがコケるくらいには海が荒れ過ぎ
267 21/11/04(木)20:02:38 No.863293131
>と言うか戦争前と戦争後でキャラ変わり過ぎてまだ疑心暗鬼持たれてるんだよ！ 言われてみるとそうである
268 21/11/04(木)20:02:43 No.863293165
>党中央に反抗的な地方軍閥の将官クラスとその下の士官をバッサリ切ったのよ 全然誓うよ 過剰だった内陸の戦力を減らして陸軍水陸両用部隊の拡充のためだよ 発生する退役軍人の失業問題の為にわざわざ専門の省庁まで作ったよ
269 21/11/04(木)20:02:49 No.863293196
アメリカをぶん殴りに行ったキチガイって思われてるらしいな
270 21/11/04(木)20:03:00 No.863293246
>最前線に位置する国だからアメリカの極東政策をコントロールしたがるのは当然の外交政策では コントロールしたいならしたいなりにすべき行動があるのでは…？
271 21/11/04(木)20:03:02 No.863293262
>>日本は恐らく世界一平和ボケしてる国なのになんで隣国2つが超ゴロツキなんですか！ >過去にほぼ世界中と戦争状態になった狂犬みたいな国家があったらしいな 日本くんは投薬でダウナーになってるメンヘラみたいなとこはあるよね…
272 21/11/04(木)20:03:07 No.863293286
韓国いなきゃ日本が最前線なんだから感謝せんとあかんよ
273 21/11/04(木)20:03:08 No.863293300
>アメリカをぶん殴りに行ったキチガイって思われてるらしいな 反論できねぇ
274 21/11/04(木)20:03:09 No.863293306
中国が線描くか台湾有事になったら 呼応してロシアが北海道攻めてきたらかなわんなあ
275 21/11/04(木)20:03:26 No.863293429
>マジで今のドイツくん大丈夫なんか…？ってなる 特殊部隊の一部がネオナチかぶれのウヨ軍人だらけになってたから一部解体したりしてるよ
276 21/11/04(木)20:03:31 No.863293456
74式狭すぎ！って車内に入って思った
277 21/11/04(木)20:03:39 No.863293502
>韓国はマジで最前線だからなぁ >過度に緊張するのも分かる 世界のトレンドの省人化に真っ向から刃向かわざるを得ない詰んでる国防なのは厳しいよね
278 21/11/04(木)20:03:41 No.863293515
世界に喧嘩売った狂犬が へへへあっしは西側の犬ですぜぇ…へへ… とかほざいてたら裏で何を考えてやがる！ってなるわな
279 21/11/04(木)20:03:41 No.863293519
「ヘッヘッヘ…アメリカになぁなぁしてるけど本当はまだ一発かますつもりなんでしょう…？わかってますぜ日本の旦那…」みたいにアラブから思われてた時期もありました
280 21/11/04(木)20:03:46 No.863293547
>日本はもしかして長い歴史を見ると言うほど外国と戦争してない？大陸側と比べて >何をもって外国と言うかはまぁともかく… 島国だから外に出にくいだけだけで江戸時代前は結構あちこち手を出してる 江戸時代も薩摩が琉球侵略したし
281 21/11/04(木)20:03:46 No.863293551
>コントロールしたいならしたいなりにすべき行動があるのでは…？ ほらすごいふわふわしたやたら片方に肩入れした返事しか来なかった
282 21/11/04(木)20:04:16 No.863293724
>74式狭すぎ！って車内に入って思った ソ連もそこは負けてない
283 21/11/04(木)20:04:21 No.863293753
>アメリカをぶん殴りに行ったキチガイって思われてるらしいな 兵士に爆弾背負わせて特攻させるやべえ国ってまだ思われてるよ…
284 21/11/04(木)20:04:26 No.863293787
>ミサイルだけだと攻撃はできても占領ができねぇ！ 逆に言うなら元から戦力する気なんて無い戦争であればミサイル戦力だけで割となんとでもなるんだ ソ連ロシアが限定的な核仕様戦術に固執してるのもそれが元だぞ
285 21/11/04(木)20:04:38 No.863293861
このキチガイ戦争だけじゃなく割と経済的にもアメリカに喧嘩売った時期あったし…
286 21/11/04(木)20:04:50 No.863293931
少なくとも米中露どれにも日本じゃ歯が立たないのは確か
287 21/11/04(木)20:05:00 No.863293995
アメリカは北朝鮮が核兵器を持つことは認めましたが日本に対しては絶対に認めないくらい信用してないよ