21/10/30(土)14:40:35 初めて2... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635572435167.jpg 21/10/30(土)14:40:35 No.861582267
初めて2日くらいなんだけど古のMMOであったお使いクエストが多い…！って懐かしい気分になってる
1 21/10/30(土)14:41:28 No.861582481
新生は耐えろ
2 21/10/30(土)14:41:52 No.861582596
おつかいはいつでもあるから安心してほしい
3 21/10/30(土)14:43:53 No.861583085
蒼天までのお使いクエストは凄まじい数あるらしい
4 21/10/30(土)14:45:01 No.861583346
新生開始直後はサブクエ全部消化したるわと意気込んでたけど 2.4辺りから面倒臭くなって5.5までのどこの拠点もクエストアイコンだらけだわ…
5 21/10/30(土)14:45:40 No.861583508
お使いはやってもやらなくてもいい 個人的に三国解放されるまではチュートリアルだと思ってやっとくと捗ると思う
6 21/10/30(土)14:46:11 No.861583649
メインクエ以外は 後回しで ええ！
7 21/10/30(土)14:46:29 No.861583717
英雄としての下積みだから仕方ないね
8 21/10/30(土)14:46:43 No.861583780
砂の家のテレポ券使うと楽でいいぞ
9 21/10/30(土)14:47:21 No.861583925
サブクエは基本後回しでいいけどミラプリ解放クエだけはやろう
10 21/10/30(土)14:47:38 No.861584006
古のMMOって言われるとむしろクエなんてたまにしかないだろ
11 21/10/30(土)14:47:57 No.861584087
荷物を袋に入れて街の端から端まで運べ！ 運んだけど袋に穴が開いてて溢れてたからもう一回運べ！ 新生お使いクエの思い出
12 21/10/30(土)14:48:48 No.861584261
お使いやりまくった後で来る暗黒騎士クエ
13 21/10/30(土)14:48:48 No.861584266
レベル20くらいで他の国に行っていいよって言われてどこ行けばいいのか更にわからんくなって混乱している あとジョブクエスト以外埋めないと耐えられない性格だからショボい報酬貰うのに死ぬほど無駄な時間がかかっている！って感じる 巴術師だけどカーバンクルが狙いたい奴以外殴ってキレそうな場面が結構あったからカーバンクル放置してるのが非常によくないと思う
14 21/10/30(土)14:48:55 No.861584291
>英雄としての下積みだから仕方ないね おかしい…英雄になったあとも「英雄殿にこんなことを頼むのは申し訳ないのですが…」って結局おつかいさせられてる気がする…
15 21/10/30(土)14:49:06 No.861584335
ジョブクエ＞メインクエ＞ジョブ以外の機能開放クエぐらいの優先度でいいと思う
16 21/10/30(土)14:49:07 No.861584339
何故エーテライト無い所に拠点を…？って思いながらやってたな…
17 21/10/30(土)14:49:43 No.861584478
おつかいクエって例え100年経っても消えないと思うがなぁ
18 21/10/30(土)14:50:34 No.861584666
そのへんのお使いでイライラしてるとモーグリ蛮族クエで血管切れるよ
19 21/10/30(土)14:50:56 No.861584746
メインルレ通い始めて一週間以上だけど所見がいない状態のこれ不毛すぎねえか わざわざもう一回やりたい！って稀有な人のためにこれだけの人数をこの時間拘束するとは
20 21/10/30(土)14:51:06 No.861584786
>メインクエ以外は >後回しで >ええ！ >どこの拠点もクエストアイコンだらけだわ… いいよねミニマップが死んでるの
21 21/10/30(土)14:51:15 No.861584822
労働万歳クポ～！！
22 21/10/30(土)14:51:32 No.861584887
RPGなんて基本お使いの連続でしょと思うことはある
23 21/10/30(土)14:51:46 No.861584935
徒歩で絶妙に遠い距離を延々と往復させられるのはキツいからな…
24 21/10/30(土)14:51:53 No.861584960
>何故エーテライト無い所に拠点を…？って思いながらやってたな… なので今はベスパーベイ転送券が使い切れないほど貰えます
25 21/10/30(土)14:51:54 No.861584961
>レベル20くらいで他の国に行っていいよって言われてどこ行けばいいのか更にわからんくなって混乱している メインクエをマップ表示するのです デフォだと右側の目的リストからか真ん中上のメインクエストをクリックかな >あとジョブクエスト以外埋めないと耐えられない性格だからショボい報酬貰うのに死ぬほど無駄な時間がかかっている！って感じる 分かるよ…でもある程度割り切った方が楽だよ >巴術師だけどカーバンクルが狙いたい奴以外殴ってキレそうな場面が結構あったからカーバンクル放置してるのが非常によくないと思う エメラルドは範囲攻撃だから雑魚をバンバンひっかけるの罠だと思う
26 21/10/30(土)14:51:56 No.861584977
>メインルレ通い始めて一週間以上だけど所見がいない状態のこれ不毛すぎねえか >わざわざもう一回やりたい！って稀有な人のためにこれだけの人数をこの時間拘束するとは 初見居なかったらスキップ解放とかほしいね…
27 21/10/30(土)14:52:30 No.861585115
>メインルレ通い始めて一週間以上だけど所見がいない状態のこれ不毛すぎねえか >わざわざもう一回やりたい！って稀有な人のためにこれだけの人数をこの時間拘束するとは 全員経験者ならスキップしてほしいのはわかるけど スキップ出来るようになると初見いるじゃん抜けますが起きるからやれないんだろうね
28 21/10/30(土)14:52:45 No.861585180
>何故エーテライト無い所に拠点を…？って思いながらやってたな… テレポ即侵攻とかやられたらたまったもんじゃないからと聞いた
29 21/10/30(土)14:52:48 No.861585189
メインルレは報酬ありきだからまぁ
30 21/10/30(土)14:53:23 No.861585340
古のMMOは裸一貫で街の外に出て8時間位雑魚殴って終わったら寝るゲームだろ
31 21/10/30(土)14:53:29 No.861585365
埋めなきゃ済まない気質！なのは普通にゲーム楽しんでるなぁって感想しか持てないが問題あるのか
32 21/10/30(土)14:53:37 No.861585395
丸い周辺マップは拡大率高すぎるからもっと縮小させてほしい いつも別にマップ表示してるから実質天候確認用になってる
33 21/10/30(土)14:53:42 No.861585417
メインルレは演説長くて途中でたまに他ごとやってて普通に遅れる人とかいる
34 21/10/30(土)14:54:13 No.861585540
>メインルレは演説長くて途中でたまに他ごとやってて普通に遅れる人とかいる 裏でプリコネやっててすいません…今行きます…
35 21/10/30(土)14:54:21 No.861585562
メインルレはミラプリの発表会みたいに思ってる
36 21/10/30(土)14:54:34 No.861585610
古のゲームは成長曲線が苦行のヤツのこと…！
37 21/10/30(土)14:54:35 No.861585612
マトーヤは家の前にエーテライト設置しろ
38 21/10/30(土)14:54:35 No.861585616
メインルレの演説でぼーっとして出遅れるのごめんね…
39 21/10/30(土)14:54:40 No.861585634
初見の有無でスキップ可不可や報酬の増減すると 初見の有無で抜ける人とか出ちゃうしね
40 21/10/30(土)14:54:40 No.861585637
メインクエ終盤でモブ何体倒してドロップ何個集めてこいって全然無くなってたよね そのせいかモブの造形凝ってる割に全然印象に残ってない
41 21/10/30(土)14:54:53 No.861585687
>メインルレは演説長くて途中でたまに他ごとやってて普通に遅れる人とかいる 簡単な飯作って戻ったらまだイベントだった
42 21/10/30(土)14:55:02 No.861585737
とは言うもののメインルレがあるお陰でストーリー上もスムーズに行けたし以降も報酬たくさん貰えるし様様だ
43 21/10/30(土)14:56:36 No.861586063
今日討滅ルレでアティンさんに当たってしかも初見若葉ちゃんが二人もいてめっちゃ嬉しかった
44 21/10/30(土)14:57:06 No.861586179
サブクエ全部やってみたけどそのエリアの世界観補足とか結構楽しかったよ ただ空飛べないとダルいとは思う
45 21/10/30(土)14:58:05 No.861586402
>今日討滅ルレでアティンさんに当たってしかも初見若葉ちゃんが二人もいてめっちゃ嬉しかった 強敵なので初見さん頑張って下さい
46 21/10/30(土)14:58:11 No.861586433
今更青魔のジョブクエ進めてるけどボスが強い…！
47 21/10/30(土)14:58:38 No.861586537
ティンさん小さいのもあって絵面がただのリンチなのひどい
48 21/10/30(土)14:58:51 No.861586584
オススメのやっておいたほうがいいサブクエは 美容師開放、ミラプリ開放、染色開放の3つだ！！
49 21/10/30(土)14:59:03 No.861586632
ずっと放置してた各ジョブの80クエやってるけど ナイトはこれ…ナイトのジョブクエでいいの…？
50 21/10/30(土)14:59:16 No.861586691
ストーリー的にはベスパーベイがウルダハの管轄だから癒着とか起きないようにみたいな感じだった気がするエーテライト
51 21/10/30(土)14:59:20 No.861586708
クエ中にオーディンFATE見つけて一緒に殴ってたら即死した Lv60にも満たないせいかと思ったけど一人で参加するものでもないのかな
52 21/10/30(土)14:59:21 No.861586712
このクエは開始1分以内に誰か1人は死にます…！気をつけてください！
53 21/10/30(土)14:59:35 No.861586764
討滅戦って円形か矩形のフィールドばっかりだからティンさんって特殊だよね
54 21/10/30(土)14:59:44 No.861586804
ナイトくんは終始ネタジョブだからそれでいいの
55 21/10/30(土)15:00:05 No.861586903
ジブクエの中でもナイトは本職も顔を伏せる出来だちくしょう
56 21/10/30(土)15:00:12 No.861586929
蒼天編は絶対リューサンでやったほうが盛り上がるからぜひ竜騎士も育てておくのがオススメ
57 21/10/30(土)15:00:12 No.861586932
>>今日討滅ルレでアティンさんに当たってしかも初見若葉ちゃんが二人もいてめっちゃ嬉しかった >強敵なので初見さん頑張って下さい やべえの来たな…ちゃんと予習してきたか？って外人がよく言ってる
58 21/10/30(土)15:00:55 No.861587146
ジョブクエの中じゃ戦士は終始戦士で恵まれているよねー
59 21/10/30(土)15:01:37 No.861587324
学とか途中からでアイキュー投げ捨てて戦士になるしな
60 21/10/30(土)15:01:41 No.861587332
80クエの内容で言えば召喚もアレだぞ
61 <a href="mailto:学者">21/10/30(土)15:01:48</a> [学者] No.861587358
海兵ーーーーーーー！！！！！
62 21/10/30(土)15:01:51 No.861587377
忍者の80クエもいいでござるよ
63 21/10/30(土)15:02:20 No.861587517
錬金術クエでフラミンさんと愉快な仲間達の昔の話出たけどあれって根性版でやった話なの？ 自作自演で魔物暴れさせて鎮圧して発言力高めるぜしようとしたら失敗してミンフィリアのお父さん死にましたってひどすぎじゃない？
64 21/10/30(土)15:02:21 No.861587518
70以降のナイトいいじゃん 80は世界救ってきたんだよなって感じがあって特に好きだぜ
65 21/10/30(土)15:02:27 No.861587549
忍者クエはこいつら仲良いなってなった
66 21/10/30(土)15:02:33 No.861587576
メインルレは良心に従わずに初見を置き去りにしていった人々に文句を言うが良い… ムービー強制になった時にそりゃそうなるよって初見待ってた身としては思った
67 21/10/30(土)15:03:03 No.861587694
学者は途中で脳筋が混じってきて妖精を暖かく心を通わす物語のはずでは…？ってなるのが見もの
68 21/10/30(土)15:03:23 No.861587783
学者のジョブクエはバランス取れてて好き
69 21/10/30(土)15:03:32 No.861587832
>錬金術クエでフラミンさんと愉快な仲間達の昔の話出たけどあれって根性版でやった話なの？ >自作自演で魔物暴れさせて鎮圧して発言力高めるぜしようとしたら失敗してミンフィリアのお父さん死にましたってひどすぎじゃない？ ハラタリとかにいるよ、仲間たち
70 21/10/30(土)15:03:53 No.861587912
>クエ中にオーディンFATE見つけて一緒に殴ってたら即死した >Lv60にも満たないせいかと思ったけど一人で参加するものでもないのかな オーディンは80でも死ぬと思う
71 21/10/30(土)15:04:29 No.861588063
錬金術での設定回収は実に5～6年ぶりの回収で旧やってた人の怨念の一部をようやく晴らせたんだよ
72 21/10/30(土)15:04:33 No.861588083
本で相手殴ってる奴が頭良いと思ってんのか！
73 21/10/30(土)15:04:48 No.861588151
お使いクエストでも行先の目印はちゃんとあるからやり易い方だね
74 21/10/30(土)15:04:53 No.861588179
>ジョブクエの中じゃ戦士は終始戦士で恵まれているよねー ギャグすぎてこれいいのか…？ 普通に人が死ぬ世界で殴られて飛んで星になってるぞ…
75 21/10/30(土)15:05:05 No.861588232
メインクエはまあクエスト中にあんなクソ長いムービー入れること自体がちょっとアレだろ！ ダストシュート入ること分からずに置いてけぼり食らう人もいるし
76 21/10/30(土)15:05:16 No.861588275
錬金はヒカセンのエーテルの色とかそれ本編で言えよ！って設定がちょいちょいある
77 21/10/30(土)15:05:36 No.861588370
学者＜手元にあるもので殴るもんだろ！？あったよ本！
78 21/10/30(土)15:06:04 No.861588530
>ギャグすぎてこれいいのか…？ >普通に人が死ぬ世界で殴られて飛んで星になってるぞ… ダラガブに向かって飛んでったりゾンビになったりする名探偵もいるし…
79 21/10/30(土)15:06:11 No.861588571
アラルレでBタンクが初見ムービー中だったのに先釣りしてワイプ確定した時はおまえー！！てなった
80 21/10/30(土)15:06:24 No.861588628
ノーマルレイドならガンガンやってくれていい派だけどIDの長さであんなゲロ長ムービー入れられてもな…
81 21/10/30(土)15:06:26 No.861588642
>ダストシュート入ること分からずに置いてけぼり食らう人もいるし （魔導アーマー認証せずに行っちゃう初見）
82 21/10/30(土)15:06:30 No.861588666
新生一発目のラストだから気合入ってるんだよね 何もかも手探りだったからしょうがないそれも含めて14の歴史だね
83 21/10/30(土)15:06:39 No.861588706
>学者は途中で脳筋が混じってきて妖精を暖かく心を通わす物語のはずでは…？ってなるのが見もの 90でも急にフィジカル方面に強化しだしたし やはりニームの連中は学者という字をせんしと呼んでいたのでは？ アルカ・ゾルカは訝しんだ
84 21/10/30(土)15:06:43 No.861588730
ギャザクラ含めて一番好きなジョブクエは木工だな ベアティヌ先生の木工ジョーク良いよね…
85 21/10/30(土)15:06:57 No.861588780
14のタンクって面白い？ ネトゲ経験はMoEくらいしかないんだけど
86 21/10/30(土)15:07:29 No.861588928
>Lv60にも満たないせいかと思ったけど一人で参加するものでもないのかな タンク以外が殴られると死ぬしヒラに回復してもらわないと辛いからパーティが基本 基本的に「ノ」って言えばパーティに拾ってもらえる
87 21/10/30(土)15:07:32 No.861588949
赤のジョブクエは是非やってほしい ヒロインが過剰な状態なのにさらに増える アリゼーちゃんに嫉妬する
88 21/10/30(土)15:07:33 No.861588953
独身ネタで弄られる族長みたいなキャラにすら 「いやあ君(ヒカセン)はちょっと…」みたいな感じでお断りされる中で 女の子でもいいから結婚しよ♥まで言ってくれる子がいるのは戦士クエだけだぞ！ レベル68までマジで最高の気分でジョブクエが消化できるぞ！！！！！！！
89 21/10/30(土)15:07:37 No.861588969
フラミン一同は当時の帝国とかに対して軟派な大人達への反抗の面もあったけど結果的にダラガブの情報掴んでたミンフィ父死なせたせいで第七霊災阻止失敗にも影響与えてそうなのがな…
90 21/10/30(土)15:07:46 No.861589003
アライアンスレイドは24人いるだけあって初見そっちのけで行っちゃう人結構多い 初見がムービー見てるのにレディチェック入れて急かすのはやめたれよってなった
91 21/10/30(土)15:08:05 No.861589110
>14のタンクって面白い？ >ネトゲ経験はMoEくらいしかないんだけど 好みはあるが俺は楽しい 進行とか自分でやるのが苦じゃないならやってみていいんじゃない
92 21/10/30(土)15:08:07 No.861589118
次の新大陸でまっさらっぽい冒険はそういう経験値を携えて1から作れるだろうし快適になりそうって思ってる ま～まだめっちゃ先の話だがな
93 21/10/30(土)15:08:10 No.861589130
>14のタンクって面白い？ >ネトゲ経験はMoEくらいしかないんだけど 楽しいし楽だぞ
94 21/10/30(土)15:08:23 No.861589174
討滅も初見イフリートのムービーというかイベントシーンがゲロ長いしな… 以後のではちゃんと反省して比較的短くまとめてたりとしっかり進歩してるのが感じられるのも面白い
95 21/10/30(土)15:08:29 No.861589200
>14のタンクって面白い？ >ネトゲ経験はMoEくらいしかないんだけど 先頭に立ってみんなを引っ張っていく役が苦痛じゃないなら合ってると思う
96 21/10/30(土)15:08:34 No.861589218
ジョブクエで言えば暗黒が恵まれまくってるな 蒼天後日談やったりでもはやメインストーリーだし
97 21/10/30(土)15:08:35 No.861589230
>進行とか自分でやるのが苦じゃないならやってみていいんじゃない 苦じゃないからいいかもしれん よし（ﾁｬｷｯ
98 21/10/30(土)15:08:40 No.861589247
エオルゼアのメンツは女子ヒカセンのこと頭脳筋のゴリラとしか見てない
99 21/10/30(土)15:08:45 No.861589266
>14のタンクって面白い？ >ネトゲ経験はMoEくらいしかないんだけど 失敗したらPT壊滅するからそういうスリルが好きなら
100 21/10/30(土)15:08:54 No.861589310
ガンブレとかなら覚えてるけど赤のジョブクエどんなだったかなぁ…やばい思い出せないぞ
101 21/10/30(土)15:09:30 No.861589467
>アライアンスレイドは24人いるだけあって初見そっちのけで行っちゃう人結構多い >初見がムービー見てるのにレディチェック入れて急かすのはやめたれよってなった 急かしてるんじゃなくてあれレディチェ入れる事で初見どのくらいいるのかチェックしてるのもある バツついたらムービー見てるのねとなるから置き去り防止にもなる
102 21/10/30(土)15:09:31 No.861589469
>失敗したらPT壊滅するからそういうスリルが好きなら 死んだらごめんなさいで許されるし問題無いよ
103 21/10/30(土)15:09:38 No.861589496
気を付けろ！トトラク初見だ！
104 21/10/30(土)15:09:50 No.861589564
フレイはどう思う？
105 21/10/30(土)15:10:00 No.861589607
赤は師匠がバチクソカッコいいのと妹弟子がなんかイヤボーン系設定あって健気な王道ストーリーだった気がする あと師匠がかっこいい
106 21/10/30(土)15:10:01 No.861589617
1クエ9分以上じゃないとダメって謎ルールに縛られてましたごめんねって公式自ら言うくらいだからな…
107 21/10/30(土)15:10:17 No.861589696
>失敗したらPT壊滅するからそういうスリルが好きなら 俺が取りこぼしたタゲでDDが消し飛ぶのとかさ いいよね…
108 21/10/30(土)15:10:27 No.861589737
>ガンブレとかなら覚えてるけど赤のジョブクエどんなだったかなぁ…やばい思い出せないぞ おじさんオスッテとJKヒュラメスがイチャイチャする話
109 21/10/30(土)15:10:27 No.861589741
>気を付けろ！ハウケタ初見だ！
110 21/10/30(土)15:10:33 No.861589770
昔のMMOのタンクと比べると 普通は攻撃受けまくる俺だけ装備の耐久が減って修理費用もバカにならない感じですげえ損した気分になってたんだけど このゲームはなぜかPT全員等しく装備耐久削れて もうそれだけでタンクやる価値はあった
111 21/10/30(土)15:10:37 No.861589784
>ガンブレとかなら覚えてるけど赤のジョブクエどんなだったかなぁ…やばい思い出せないぞ 粗野な悪ぶってるスカした人相なのに 誠実で真面目で誇り高い師匠が正義と弟子のために頑張る話
112 21/10/30(土)15:10:58 No.861589875
皆！レディチェは自分がオッケーになるまで投票しなくていいぞ！ バツ押されたら確定でもう一回レディチェしなきゃいけなくなるから時間いっぱいまで放置でいいぞ！
113 21/10/30(土)15:11:00 No.861589884
テレポ出来るチケットに気が付くまで砂の家が遠すぎてキレそうだった…
114 21/10/30(土)15:11:06 No.861589914
>>気を付けろ！ハウケタ初見だ！ やめろ俺のトラウマが蘇る！
115 21/10/30(土)15:11:11 No.861589939
根性版の爪痕がデカかったからな新生… 本当はMMO作る日数に全然足りてなかったから水増しもしなきゃいけなかった
116 21/10/30(土)15:11:25 No.861589989
タンクが死んだところでパーティー壊滅まではいかないから安心してほしい ヒーラーが死んだらほぼほぼ壊滅する
117 21/10/30(土)15:11:47 No.861590117
初見ですとか言えば大抵なんとかなる
118 21/10/30(土)15:11:51 No.861590138
>テレポ出来るチケットに気が付くまで砂の家が遠すぎてキレそうだった… 逐一ホライゾンから行かなきゃいけないの！？ってなるのいいよね 船乗るなんてしらなかったそんなの…
119 21/10/30(土)15:11:56 No.861590160
ハウケタ トトラク コインカウンター 新生IDはさぁ…新規ちゃんを潰したいのかい？
120 21/10/30(土)15:12:01 No.861590187
>タンクが死んだところでパーティー壊滅まではいかないから安心してほしい >ヒーラーが死んだらほぼほぼ壊滅する だがID戦士ならどうかな！ いや暗黒以外割と一人で勝てるな
121 21/10/30(土)15:12:06 No.861590212
>テレポ出来るチケットに気が付くまで砂の家が遠すぎてキレそうだった… ホライゾン飛ぶより巴術士ギルド前からの船が直通で近いとか言われないと分からんよ！ってなるなった
122 21/10/30(土)15:12:17 No.861590257
タンクのレベルレでオーラム引いた時はﾋｯ…てなる
123 21/10/30(土)15:12:19 No.861590278
MoEなら千年竜の道案内とタンクやれるくらいなら大体全部いける難易度だと思うよ
124 21/10/30(土)15:12:23 No.861590294
どうでもいいおつかいクエって2000個くらいあったよね 全部埋めてたらいつ終わるんだろ
125 21/10/30(土)15:12:23 No.861590295
いいですよね 初見と行くトトラク
126 21/10/30(土)15:12:28 No.861590317
タンクに必要なのは開き直りだよ 敵一覧のところの○が赤くなってたらもう仕事の9割はこなしてると言える
127 21/10/30(土)15:12:41 No.861590383
取り残される新人を出すくらいなら入り口へのワープ作っていいと思うよ…
128 21/10/30(土)15:13:04 No.861590488
失敗したら全滅するはエンド行くなら全ジョブそうだからそこまで気にする必要はないかな エンドじゃないなら何とでもなるし
129 21/10/30(土)15:13:10 No.861590514
>初見ですとか言えば大抵なんとかなる ヒラ不慣れか 了解した 精々苦しんでもらおう（スプリント）
130 21/10/30(土)15:13:12 No.861590526
>船乗るなんてしらなかったそんなの… 俺はリムサ人だから毎回デジョン→船乗って砂の家行ってたし… 毎回くれてるこの手紙みたいなのなんだろ…
131 21/10/30(土)15:13:26 No.861590591
コインカウンターさんは弱体化されたから…
132 21/10/30(土)15:13:45 No.861590672
クエスト内容もIDも一番初心者に優しくないのが初期という あとアビリティの数も少ないからやれることなくて戦闘もつまらんし…
133 21/10/30(土)15:13:45 No.861590674
>だがID戦士ならどうかな！ >いや暗黒以外割と一人で勝てるな 暗黒もコンボに回復あるしウニもあるからいけるよ 実際それでヒラいない状況でボス倒した事あるし 後ブラナイも強い
134 21/10/30(土)15:13:47 No.861590684
>ハウケタ >トトラク >コインカウンター >新生IDはさぁ…新規ちゃんを潰したいのかい？ コインカウンターは不可視範囲がナーフされてちゃんと表示出るようになったからな… 実際、若葉ちゃん虐殺マシーンだったから仕方ない処置だわ…
135 21/10/30(土)15:13:53 No.861590717
希望の砲台で死ぬほど回避に忙しい時には死人はタンクとヒーラー以外は基本放置なのが できるヒーラーの条件だ 暇なら起こしてもいい
136 21/10/30(土)15:13:58 No.861590743
タンクは昔は一番難しかったけど今は一番簡単だよ へイト管理と火力調整のダブルバインドが大変なジョブだったけど 2年前のアプデからそういうの完全に無くなったから
137 21/10/30(土)15:14:11 No.861590790
>テレポ出来るチケットに気が付くまで砂の家が遠すぎてキレそうだった… テレポできるチケットに気づいてからもキレてた思い出 リンクパールで言えば済む話だろそれ!?ってなってた
138 21/10/30(土)15:14:11 No.861590791
新生のβテスト2ぐらいでチャット機能を作り直したりしてたな
139 21/10/30(土)15:14:36 No.861590888
>コインカウンターさんは弱体化されたから… 根性版のこいつとカッターのキマイラはエンドコンテンツかよって雰囲気ごあったな… いやIDがエンドコンテンツだったから間違いはないが
140 21/10/30(土)15:14:44 No.861590929
IDの中で使うデジョンはIDの入り口に戻るって説明欲しかった 街に戻っちゃうかもと思ったらデジョン打つの躊躇う
141 21/10/30(土)15:14:54 No.861590974
ダーク赤魔と召喚はヒーラー2人が倒れて嬉しい気持ちが抑えられない…
142 21/10/30(土)15:14:57 No.861590984
ミンフィリアお前も家から出てこいやってなる
143 21/10/30(土)15:15:04 No.861591004
>希望の砲台で死ぬほど回避に忙しい時には死人はタンクとヒーラー以外は基本放置なのが >できるヒーラーの条件だ >暇なら起こしてもいい なんなら床舐めてる時間はティータイムみたいなもんだからな やめろ…俺以外をまず起こせ！
144 21/10/30(土)15:15:28 No.861591112
MOEみたいにリアルタイムで盾合わせるみたいなのはタンクアクションには無いよね
145 21/10/30(土)15:15:36 No.861591147
>ミンフィリアお前も家から出てこいやってなる 実は一回出てきた事はある なんか取ってつけた様な感じだったからなんできたの？となった
146 21/10/30(土)15:15:36 No.861591150
漆黒前はタンク以外がヘイト管理する歪な状態だったしね
147 21/10/30(土)15:15:50 No.861591205
タンクはスタンス付け忘れさえしなかったらあとは全滅したら他のみんなの責任だよ ごめんスタンス途中まで完全に忘れててチャットでめちゃくちゃ注意されたことあります
148 21/10/30(土)15:16:01 No.861591252
キマイラは今でも初見若葉ちゃんを虐殺してる光景をよく見る 以後も何度も出てくる基本ギミックだからここで嫌というくらい死んで覚えるのは良いんだけどね
149 21/10/30(土)15:16:03 No.861591265
>IDの中で使うデジョンはIDの入り口に戻るって説明欲しかった >街に戻っちゃうかもと思ったらデジョン打つの躊躇う ハウケタで一向に戻ってこない若葉ちゃんいいよね
150 21/10/30(土)15:16:05 No.861591279
>コインカウンターさんは弱体化されたから… 見えないほぼ即死範囲攻撃を詠唱で見分けるってIDでやることじゃねえよな
151 21/10/30(土)15:16:22 No.861591362
>希望の砲台で死ぬほど回避に忙しい時には死人はタンクとヒーラー以外は基本放置なのが >できるヒーラーの条件だ 赤魔「俺の出番だな」
152 21/10/30(土)15:16:23 No.861591365
dps専からしたらタンク入ってくれるだけでありがたいから…
153 21/10/30(土)15:16:39 No.861591422
>漆黒前はタンク以外がヘイト管理する歪な状態だったしね いや別にそれはそれで一つの道ではあったよ ただ簡略化でもうそういうのはやめようってなっただけで
154 21/10/30(土)15:16:43 No.861591437
アシエンと戦う時に出てきてずっと座ってなかったかミンミン
155 21/10/30(土)15:16:52 No.861591477
fu479069.png いつでも名前の横にはオシャレワッペン
156 21/10/30(土)15:17:32 No.861591656
>fu479069.png >いつでも名前の横にはオシャレワッペン クソタンクdel
157 21/10/30(土)15:17:48 No.861591715
>赤魔「俺の出番だな」 本当にありがたい… 赤さんがめっちゃ蘇生してくれたのに自分にすごい数のMIP飛んでくるのいいよねよくない
158 21/10/30(土)15:18:03 No.861591791
>いつでも名前の横にはオシャレワッペン オシャレなワッペンと下のやつ戦闘中いつついたのか全くわからない… きづいたらついてる…
159 21/10/30(土)15:18:05 No.861591798
>どうでもいいおつかいクエって2000個くらいあったよね >全部埋めてたらいつ終わるんだろ サブクエのことなら1パッチ分をやりこむなら2日だけどまぁ現実的に考えると1週間ぐらいで終わらせられる それを4パッチ分なので1か月ぐらいだな
160 21/10/30(土)15:18:14 No.861591831
蘇生飛んできた時名前なんて見てねぇからな…
161 21/10/30(土)15:18:18 No.861591862
他がヘイト軽減は歪では無かったけどタンクが防御スタンス外して攻撃スタンスを終始し続けるのだけは歪だったと思う
162 21/10/30(土)15:18:21 No.861591882
一部のノーマルレイドの最後以外はどのロールでも敵の行動や予測範囲見てから動いても間に合うのは良い難易度だと思う
163 21/10/30(土)15:18:47 No.861591994
こいつミスしたからおしゃれワッペンプレゼントだ！
164 21/10/30(土)15:18:49 No.861592006
>MOEみたいにリアルタイムで盾合わせるみたいなのはタンクアクションには無いよね 根性版の盾はこれだった… そのうえ盾の熟練度があってブロック回数こなさないと盾スキルが開放されなくてとてもめどかった…
165 21/10/30(土)15:19:03 No.861592072
初期3ヶ月くらいやってて最近復帰したけど何もかも覚えて無くて新鮮だったな 唯一覚えてたナイトのスタンスとかフラッシュ無くなってたのは大分ビビった
166 21/10/30(土)15:19:17 No.861592139
ヒラやってる時にDPSにナメたプレイをするやつ居たらいい感じに回復範囲から外して1回転がす お前のタマを握ってるのは緑のアイコンだというのを理解しろ
167 21/10/30(土)15:20:34 No.861592475
>根性版の盾はこれだった… >そのうえ盾の熟練度があってブロック回数こなさないと盾スキルが開放されなくてとてもめどかった… しらそん 根性版そんな仕様だったんか… 伐採システムと言いマゾ仕様過ぎる
168 21/10/30(土)15:20:42 No.861592523
たまに遠dpsはわけわからんぐらい離れて攻撃してる時あるからな おめぇメティカラすら届かねえからもっとこっち集まれ
169 21/10/30(土)15:20:43 No.861592525
業者みたいな名前だったから回復を手加減してたんだけど どうやら違う感じがするが まぁ気のせいだろう俺は悪くない
170 21/10/30(土)15:20:57 No.861592579
昔のナイトは光り輝いていたし戦士は穀潰しだったんだ
171 21/10/30(土)15:21:30 No.861592739
まあ拡張でガラッと変わるを3回もやったら全然違くはなるよな… ロールアクション選択制とか懐かしい
172 21/10/30(土)15:22:19 No.861592975
フラッシュとかいう古の神アビリティ
173 21/10/30(土)15:22:28 No.861593026
風脈めんどくせ…アジスラー?
174 21/10/30(土)15:22:34 No.861593058
同じく最近始めたけどクエの移動がだるい！ 昔やってたMMOもそういやそんな感じだったな！
175 21/10/30(土)15:23:03 No.861593214
>伐採システムと言いマゾ仕様過ぎる ゴールドソーサーにあのミニゲームが復活した時は人の心が無いんか？と思いました
176 21/10/30(土)15:23:38 No.861593355
個人的にマウントスピード上がるまではサブクエやらなくていいと思うぜ
177 21/10/30(土)15:23:38 No.861593356
>同じく最近始めたけどクエの移動がだるい！ >昔やってたMMOもそういやそんな感じだったな！ そんなあなたにフェンリルバイクというものが
178 21/10/30(土)15:24:07 No.861593473
>たまに遠dpsはわけわからんぐらい離れて攻撃してる時あるからな >おめぇメティカラすら届かねえからもっとこっち集まれ 救出で引っ張っても元の場所戻ってくから勘弁して欲しい 深謀とバリア付けて目立たせる位しか反撃の手がない
179 21/10/30(土)15:24:17 No.861593521
フラッシュで敵の視界は消滅する
180 21/10/30(土)15:24:25 No.861593552
>たまに遠dpsはわけわからんぐらい離れて攻撃してる時あるからな >おめぇメティカラすら届かねえからもっとこっち集まれ 赤は大目に見てやってくれ 35秒毎にジョブ専用ギミックこなさなきゃいけないんだ
181 21/10/30(土)15:24:26 No.861593558
>同じく最近始めたけどクエの移動がだるい！ >昔やってたMMOもそういやそんな感じだったな！ テレポやチョコボを活用して新生のメインをさっさと終らせるんだ 足も蛮神を倒せばそのうち自分用のが手に入る
182 21/10/30(土)15:24:38 No.861593614
詳細地図でこれで更に早くなるぜと思ったら 実は地上速度限定だから飛んでるならそっちのが早いっていうすごい罠
183 21/10/30(土)15:24:39 No.861593620
マウント取るまではめんどいかもだけど取ったらそこまでだからもうちょっと進めよう
184 21/10/30(土)15:24:43 No.861593631
>たまに遠dpsはわけわからんぐらい離れて攻撃してる時あるからな >おめぇメティカラすら届かねえからもっとこっち集まれ 回復入らねぇだろ！オラ！救出！ また離れていきやがった…
185 21/10/30(土)15:24:53 No.861593678
あれ？クルセードスタンスがないぞ…？どこいった
186 21/10/30(土)15:25:28 No.861593834
>あれ？クルセードスタンスがないぞ…？どこいった バフになった後に死んだ
187 21/10/30(土)15:25:32 No.861593853
最近は～に戻ろうとか行こうってのは自動で移動してくれるようになったけど昔は取り残されてたからな
188 21/10/30(土)15:25:36 No.861593881
>あれ？クルセードスタンスがないぞ…？どこいった クルセはボスヤに行きました
189 21/10/30(土)15:25:42 No.861593908
交渉とかもだけど根性版は何故そんな企画が通っちゃったの……ってなる
190 21/10/30(土)15:26:22 No.861594061
>詳細地図でこれで更に早くなるぜと思ったら >実は地上速度限定だから飛んでるならそっちのが早いっていうすごい罠 これ公式だとあんまり説明してくれないのにモグコレに地図つっこんでたり若葉ちゃんが騙されるだけの報酬になってないかな…？って心配になる
191 21/10/30(土)15:26:35 No.861594116
>あれ？ファイアPTの募集がないぞ…？どこいった
192 21/10/30(土)15:27:15 No.861594281
昔レンジDPSに距離減衰とか適正距離があったか別ゲーの話だったかを思い出してる
193 21/10/30(土)15:27:17 No.861594294
>交渉とかもだけど根性版は何故そんな企画が通っちゃったの……ってなる まあ社内に結構慢心やクリエイターだけにウケる拘りみたいなもんが蔓延しちゃってたぽいから… 失敗してそこら辺見直す事にもなった
194 21/10/30(土)15:27:29 No.861594354
もしもし？ミンフィリアよ 一度砂の家に戻ってきてほしいの
195 21/10/30(土)15:27:35 No.861594376
>交渉とかもだけど根性版は何故そんな企画が通っちゃったの……ってなる FF11がピンチだ FF11-2を作るンだ！ ぐらいのノリだったと信じてる
196 21/10/30(土)15:28:17 No.861594538
>もしもし？ミンフィリアよ >一度砂の家に戻ってきてほしいの 電話あるんなら今喋れってずっと思ってた…
197 21/10/30(土)15:29:16 No.861594797
珍味がよくネタにされるけどそれより個人的にはパッチ2.1からのウルダハの暴動がどうのこうのみたいな話のがダルく感じたな…
198 21/10/30(土)15:29:27 No.861594850
fu479112.jpg 黒渦団の服めっちゃ好きで最近ずっと着てるけど 陸でしか戦わないのに船長スタイルでいいのかとちょっとだけ思います
199 21/10/30(土)15:29:48 No.861594939
ピンチというよりはFF11の続き作ろうぜをそのままやろうとした 当時のMMOはWoWとか出てたのにこれまでの方法でいけるっしょって黎明期MMOみたいなものをお出しした グラフィックが重すぎるとかUIが悪すぎるとかも色々ついた
200 21/10/30(土)15:29:53 No.861594961
>>あれ？クルセードスタンスがないぞ…？どこいった >クルセはボスヤに行きました セラフストライクいいよね… 外でも使わせてくだち！
201 21/10/30(土)15:30:29 No.861595123
何百回も言うけど珍味なんぞよりタタルの茶葉取ってこいが一番ムカついたよ
202 21/10/30(土)15:30:42 No.861595163
>セラフストライクいいよね… >外でも使わせてくだち！ MP枯れて死ぬ未来しか見えねぇ！
203 21/10/30(土)15:31:19 No.861595333
>ピンチというよりはFF11の続き作ろうぜをそのままやろうとした >当時のMMOはWoWとか出てたのにこれまでの方法でいけるっしょって黎明期MMOみたいなものをお出しした >グラフィックが重すぎるとかUIが悪すぎるとかも色々ついた 背景の花とプレイヤーキャラのデータ量がほぼ同じだった話マジで頭おかしいと思う
204 21/10/30(土)15:32:09 No.861595551
吉田が言ってた11の成功に甘えてナメたもん作ってたってのが全てだと思う
205 21/10/30(土)15:32:15 No.861595577
そういや最近ウェポンクリアしたけどあのロボット戦なんだったの？
206 21/10/30(土)15:32:25 No.861595618
>グラフィックが重すぎるとかUIが悪すぎるとかも色々ついた 今は俺の低スペックノートでも動いているのに昔は重かったんだ…
207 21/10/30(土)15:33:09 No.861595807
>そういや最近ウェポンクリアしたけどあのロボット戦なんだったの？ カッコイイだろ?
208 21/10/30(土)15:33:30 No.861595879
>交渉とかもだけど根性版は何故そんな企画が通っちゃったの……ってなる FF11の成功体験から驕りがあって他MMOを調べることをしてなかった 色々同時に動いてるプロジェクトがあって人がいなかった やべーのはわかってたけどFF11も最初は批判あって徐々に直して成功したから問題ないと思った という話は聞いたことがある
209 21/10/30(土)15:34:14 No.861596073
>>グラフィックが重すぎるとかUIが悪すぎるとかも色々ついた >今は俺の低スペックノートでも動いているのに昔は重かったんだ… 当時のハイスペックでも重い 吉田がエンジン変えて動かそうとしたら動かないという事態も起きてこれ作り直しだわとなった
210 21/10/30(土)15:34:24 No.861596114
>カッコイイだろ? ブーストモードと言いつつ1.2倍速はちょっと何これってなったわ ZOEとかANUBISしそうな見た目なのに
211 21/10/30(土)15:35:20 No.861596348
ガンダムは丁寧にチュートリアルまでやらせる割にあそこっきりなのがびっくりした
212 21/10/30(土)15:35:42 No.861596454
いやでも佩剣とか馬鳥はマジでなんだったのとは思う 世界観的にアマルジャが浸透してたわけでもないのに
213 21/10/30(土)15:37:25 No.861596879
ウェポンシリーズの救いのなさすぎるクソ鬱話とロボットアニメのパロディみたいなGウォリの温度差がありすぎてなんか素直に楽しめない…
214 21/10/30(土)15:37:33 No.861596913
一応サブクエは全部終わったはず 爆釣以外
215 21/10/30(土)15:37:39 No.861596949
吉田もよく言ってるけど新生はほんとに色々突貫だったんだな…ってのが伝わってくる 蒼天で一気にクオリティ上がるし
216 21/10/30(土)15:38:36 No.861597219
>ウェポンシリーズの救いのなさすぎるクソ鬱話とロボットアニメのパロディみたいなGウォリの温度差がありすぎてなんか素直に楽しめない… 俺はめちゃくちゃ楽しんだよ ガンダムもzガンダムオカルトパワー！と同時に鬱やってたし
217 21/10/30(土)15:39:35 No.861597464
元々ガンダムだって救いのない戦争の話やりながらシュールギャグみたいなことやるアニメだし…
218 21/10/30(土)15:39:48 No.861597533
旧版の負債を感じるシステムいいよね…よくない
219 21/10/30(土)15:40:17 No.861597652
事件屋も旧からいたの？
220 21/10/30(土)15:40:29 No.861597709
>ウェポンシリーズの救いのなさすぎるクソ鬱話とロボットアニメのパロディみたいなGウォリの温度差がありすぎてなんか素直に楽しめない… あれでGウォリアーなかったら死ぬほど辛気臭かったからあれでいいんだ
221 21/10/30(土)15:40:49 No.861597779
当時のスクエニエースメンバーがコアスタッフになってやっと生み出せたのが新生だからな… 前例のない事を可能にした時点で凄いと思う
222 21/10/30(土)15:40:49 No.861597783
事件屋は漆黒でもやりたかったな…
223 21/10/30(土)15:41:00 No.861597839
>事件屋も旧からいたの？ うん 事件屋最初に記憶失ってるのはダラガブにライダーマンしたから
224 21/10/30(土)15:41:35 No.861597999
>事件屋も旧からいたの？ うん だから事件屋だけブラダマンテもってメテオに突撃したところから地続きになってる
225 21/10/30(土)15:42:01 No.861598104
ウェポン暗いんだよ 四聖獣シリーズのが個人的には良かった
226 21/10/30(土)15:42:19 No.861598174
まがりなりにもPS3で動かせるようにしたのは凄いよ…
227 21/10/30(土)15:42:31 No.861598221
Gウォーリアーだけどデザインはキングゲイナーだあれ！
228 21/10/30(土)15:42:47 No.861598303
暁月は何やるんだろう四聖獣とかの枠
229 21/10/30(土)15:42:54 No.861598334
根性版も初期と吉田入った以後で結構変わったらしいしね 新生直前の方は普通に好きだったって話も聞く
230 21/10/30(土)15:43:30 No.861598514
新生直前の市街地壊滅イベントはやってみたかった
231 21/10/30(土)15:43:45 No.861598571
>暁月は何やるんだろう四聖獣とかの枠 4要素 四天王 もうお分かりですね
232 21/10/30(土)15:43:52 No.861598595
4聖獣はBGMや演出も良かったからなぁ
233 21/10/30(土)15:44:19 No.861598729
フラクタルハードの教育用ロボがなんか搭乗機体になるとかハード実装時は思いもよらなかったよ…
234 21/10/30(土)15:44:25 No.861598758
当時の新生コアメンバーの経歴見るとホントにエース級のスタッフ揃えてきたな…ってなる
235 21/10/30(土)15:44:52 No.861598870
>暁月は何やるんだろう四聖獣とかの枠 暁月地続きならゴルベーザ四天王が的確だと思うけど6.1以降は一区切りついた後だからわからんね
236 21/10/30(土)15:45:41 No.861599090
ウェルリトはサブストーリークエだと一番好きだった まあ漆黒はメインもウェルリトもボズヤも全部重い…
237 21/10/30(土)15:45:41 No.861599092
まぁ本当にネックだったのはPS3じゃなくて低スペックPCだったみたいだけどね
238 21/10/30(土)15:45:57 No.861599162
>吉田がエンジン変えて動かそうとしたら動かないという事態も起きてこれ作り直しだわとなった 旧14のエンジンに11のグラ乗っけても重くて此れグラのせいじゃなくて此のエンジンがMMOに最適化されてねーわってなってエンジンどうにかしないとってなった
239 21/10/30(土)15:46:14 No.861599242
>根性版も初期と吉田入った以後で結構変わったらしいしね >新生直前の方は普通に好きだったって話も聞く 吉田体制になって根性版アプデと新生製作を同時進行とかやってたときは プレイヤー数はどんどん増えていってたようだからね
240 21/10/30(土)15:47:38 No.861599674
>>暁月は何やるんだろう四聖獣とかの枠 >4要素 四天王 もうお分かりですね リッチ！マリリス！クラーケン！ティアマット！
241 21/10/30(土)15:47:39 No.861599677
四聖獣もウェルリトも4体いたけどノーマルレイド枠は3枠の方が収まりはいいのだ
242 21/10/30(土)15:48:10 No.861599837
根性版はやりたいかと言われたら微妙だけど当時の資料とか話聞くのは結構楽しい
243 21/10/30(土)15:48:15 No.861599866
>リッチ！マリリス！クラーケン！ティアマット！ マリリス以外もういる！
244 21/10/30(土)15:48:26 No.861599914
吉田のインタビュー見ると面白い話がチラホラ出てくる 有名なプランター一つにキャラ一体分のポリゴン使われてた話とか 根性版を試しにやってみたけどQUITの仕方がわからなかったほどにUIがクソだったって話とか
245 21/10/30(土)15:48:32 No.861599950
リッチいたっけ
246 21/10/30(土)15:48:39 No.861599974
アニマはどういう設定で出てくるんだろうな やっぱゼノスの母親かな？
247 21/10/30(土)15:49:16 No.861600143
>リッチいたっけ ハーデスト混同したわ
248 21/10/30(土)15:49:38 No.861600245
>>>暁月は何やるんだろう四聖獣とかの枠 >>4要素 四天王 もうお分かりですね >リッチ！マリリス！クラーケン！ティアマット！ 俺は 14ナイズされた クラーケン！ 死ねい！！
249 21/10/30(土)15:50:06 No.861600377
イノセンスがあの登場の仕方だったからまったく読めない…
250 21/10/30(土)15:50:29 No.861600473
>俺は 14ナイズされた クラーケン！ 死ねい！！ 青魔道士のチュートリアル枠が襲ってきた！
251 21/10/30(土)15:50:37 No.861600511
まあそれでティアマット出てきても混乱するだけだよな… いやティアマトからの依頼で残り3体を倒す流れなら行けるか？
252 21/10/30(土)15:51:00 No.861600610
属性カオスとしての4体が来てほしいのはわかる
253 21/10/30(土)15:51:16 No.861600695
コアスタッフのトークスキルがPLL初期からメキメキ上がっている…
254 21/10/30(土)15:51:20 No.861600720
古いゲームだから今からはじめるとホントだるいと思う
255 21/10/30(土)15:52:24 No.861601025
でもクラーケンもういるぞ
256 21/10/30(土)15:52:25 No.861601028
システムの改善もあったけど蒼天は新生と比べてめちゃ面白く感じたのはやっぱドラゴンとの戦争がテーマでしっかりRPGっぽいシナリオしてたからなのかしら
257 21/10/30(土)15:52:39 No.861601094
本社が用意したPLLルームは意地でも使おうとしない吉田
258 21/10/30(土)15:53:01 No.861601196
まだゾットの塔へメーガス三姉妹のテンパード化を解きに行くっぽいことしかわからないからな… アニマはガレマールかサベネアかって感じだ
259 21/10/30(土)15:53:01 No.861601199
まあお前ヴォイドアークにいたよねって同名のやつも理由づけして別キャラ扱いになったりするから既に登場してても問題はない
260 21/10/30(土)15:53:28 No.861601334
>システムの改善もあったけど蒼天は新生と比べてめちゃ面白く感じたのはやっぱドラゴンとの戦争がテーマでしっかりRPGっぽいシナリオしてたからなのかしら 漆黒もそうだけど政治的なそれに縛られないファンタジーだからねえ 新生も紅蓮も楽しんだ口だけどどうしても自由からは一歩制限かかった感じのシナリオになっちゃう
261 21/10/30(土)15:53:31 No.861601348
雑魚にデスゲイズとかいるからな…
262 21/10/30(土)15:54:21 No.861601597
新生はシナリオ練ってる時間なかったからね…
263 21/10/30(土)15:54:24 No.861601608
>システムの改善もあったけど蒼天は新生と比べてめちゃ面白く感じたのはやっぱドラゴンとの戦争がテーマでしっかりRPGっぽいシナリオしてたからなのかしら 蒼天も漆黒も何も分からない頼る人もいない新天地で仲間たちと進んでいくとか面白いに決まってる
264 21/10/30(土)15:54:35 No.861601666
蒼天漆黒はあんま政治っぽくならなかったのがでかいんじゃない 新生に至ってはvs帝国ですらない国内のゴタゴタの処理ばっかだったし…
265 21/10/30(土)15:55:36 No.861601926
帝国が絡むとつまらない説あるからな…