21/10/30(土)13:36:36 人類は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635568596780.jpg 21/10/30(土)13:36:36 No.861566248
人類は身勝手
1 21/10/30(土)13:38:20 No.861566666
人類の中でも特に身勝手な奴らの話だと思うよ
2 21/10/30(土)13:38:21 No.861566669
正直無農薬でも有農薬でも身体への影響感じたこと無いからわかんないや
3 21/10/30(土)13:38:33 No.861566724
別に工業製品だろうとなんだろうとラインに立ってくださいとか言われたらそら参加者は激減すると思う
4 21/10/30(土)13:40:07 No.861567115
購入したいわけであって作りたいわけじゃないからな…
5 21/10/30(土)13:41:40 No.861567531
>購入したいわけであって作りたいわけじゃないからな… じゃあ雑草を手抜きする人を雇うために値上げします…
6 21/10/30(土)13:42:00 No.861567624
その手間分高い金で買うってだけじゃ
7 21/10/30(土)13:42:13 No.861567669
>>購入したいわけであって作りたいわけじゃないからな… >じゃあ雑草を手抜きする人を雇うために値上げします… 別にそれで良いと思う
8 21/10/30(土)13:43:04 No.861567877
だいたいなんで農薬が悪いみたいな流れになってんだ
9 21/10/30(土)13:45:22 No.861568467
農家は何がしたかったんだ
10 21/10/30(土)13:45:44 No.861568564
>じゃあ雑草を手抜きする人を雇うために値上げします… 本来はそういう話だけどそれだけじゃパンチが弱いから画像の話に仕立ててるんだよ
11 21/10/30(土)13:47:41 No.861569059
>だいたいなんで農薬が悪いみたいな流れになってんだ 飲むと危ないし...
12 21/10/30(土)13:47:47 No.861569076
>だいたいなんで農薬が悪いみたいな流れになってんだ そこは昔のＤＤＴのような例もあるからまあ・・ なので今の農薬は小出しにして複数回使う
13 21/10/30(土)13:48:29 No.861569253
この後もっと農業の話したかったけどこれ以上は農協の悪事暴露にしかならないから酵素の話するね！って強引に話変えたのちょっと好き
14 21/10/30(土)13:48:36 No.861569278
>農家は何がしたかったんだ だって消費者たちが無農薬野菜がいいってしつこいから
15 21/10/30(土)13:49:27 No.861569487
70年代ならなおさら今より農薬に対して偏見強かったろうしね
16 21/10/30(土)13:49:39 No.861569532
そりゃ無農薬野菜買いに来てるのに 無償奉仕要求されたら逃げるわ
17 21/10/30(土)13:49:39 No.861569535
レーザー除草ロボがそろそろ商品化されそうだけど 日本でも使えんのかなあれ
18 21/10/30(土)13:51:15 No.861569916
別に使えるだろうけど 日本の場合は細かい農家が多くてそういう農家は設備投資がペイしないから楽にならないって構図よ
19 21/10/30(土)13:52:03 No.861570115
人雇えば？と思ったんだけど野菜の価格って農協が決めてるから価格に転嫁するのが難しいとかそういう話かな
20 21/10/30(土)13:54:17 No.861570616
>その手間分高い金で買うってだけじゃ 農薬使ってるって明言されてない安い方買うんじゃね
21 21/10/30(土)13:54:19 No.861570624
農薬なかった時代の平均寿命は 現代より低かったんだから大したことないよな
22 21/10/30(土)13:54:33 No.861570689
>>>購入したいわけであって作りたいわけじゃないからな… >>じゃあ雑草を手抜きする人を雇うために値上げします… >（俺は買わないので）別にそれで良いと思う
23 21/10/30(土)13:55:10 No.861570840
この漫画家は捏造拡大解釈なんでもありだから鵜呑みにするものじゃないよ…
24 21/10/30(土)13:55:18 No.861570862
農業で人雇うのは結構難しい部類だとは思う 天候次第で予定狂ったから今すぐ来てくれよな！なんて事は多々あるだろうしまずやりたがらないだろう
25 21/10/30(土)13:55:44 No.861570992
>人雇えば？と思ったんだけど野菜の価格って農協が決めてるから価格に転嫁するのが難しいとかそういう話かな 全量農協に売らなきゃいけないわけじゃないから 販路があれば自分で価格を決めることは一応できる
26 21/10/30(土)13:57:30 No.861571426
その場その場で言いたいこと言ってるだけだから知らねえよ
27 21/10/30(土)13:58:36 No.861571728
>人雇えば？と思ったんだけど野菜の価格って農協が決めてるから価格に転嫁するのが難しいとかそういう話かな 別に直売りすればいいだけよ ただそもそも人が集まらないからね
28 21/10/30(土)13:59:44 No.861572040
>この漫画家は捏造拡大解釈なんでもありだから鵜呑みにするものじゃないよ… どんな捏造してたの？
29 21/10/30(土)14:00:34 No.861572263
>正直無農薬でも有農薬でも身体への影響感じたこと無いからわかんないや 仮に毎日推奨量食べるとしてその野菜全て現代の農薬耕法だった場合 300歳くらいで目に見える影響が出るとされる
30 21/10/30(土)14:01:33 No.861572516
>300歳くらいで目に見える影響が出るとされる マジか…気を付けないといかんのう…
31 21/10/30(土)14:01:34 No.861572519
今はマルチで覆うからね
32 21/10/30(土)14:01:48 No.861572594
>この漫画家は捏造拡大解釈なんでもありだから鵜呑みにするものじゃないよ… 具体的には？
33 21/10/30(土)14:02:05 No.861572658
ちゃんと基準守れば農薬使っても残留農薬ほぼ無いからな
34 21/10/30(土)14:02:11 No.861572682
>300歳くらいで目に見える影響が出るとされる エルフが無農薬にこだわる理由がわかった
35 21/10/30(土)14:02:13 No.861572686
エルフは無農薬派ということか…
36 21/10/30(土)14:02:25 No.861572735
まあ身勝手じゃない人類なんていないんですけど
37 21/10/30(土)14:02:44 No.861572825
>>人雇えば？と思ったんだけど野菜の価格って農協が決めてるから価格に転嫁するのが難しいとかそういう話かな >別に直売りすればいいだけよ >ただそもそも人が集まらないからね スレ画を見るにお手伝い募集せずに直売りするだけならたくさん人は来そうだけどどうなんだろう
38 21/10/30(土)14:03:19 No.861572952
>この漫画家は捏造拡大解釈なんでもありだから鵜呑みにするものじゃないよ… 生きるの大変そう
39 21/10/30(土)14:05:00 No.861573343
お手伝いないなら雇った分価格に反映する言っても人は去るよ
40 21/10/30(土)14:05:05 No.861573356
1970年代なら大概大昔なのでは…?
41 21/10/30(土)14:05:07 No.861573367
他人がした労働に対価を払うことでその成果を得たい～！
42 21/10/30(土)14:05:19 No.861573431
そこでこの工場野菜！ 安全安心の無農薬無害虫ですよ！
43 21/10/30(土)14:05:54 No.861573559
>1970年代なら大概大昔なのでは…? それこそ公害とかの問題真っ盛りの時だよね
44 21/10/30(土)14:06:02 No.861573592
エルフは自然のもの収穫して生きてそうだからな…
45 21/10/30(土)14:06:07 No.861573611
>毎日陰毛が描いてある漫画をツルツルに修正してほしいのです
46 21/10/30(土)14:06:32 No.861573706
諦めて海外の児童労働で作られた作物を買おう！
47 21/10/30(土)14:06:41 No.861573738
文句は言うけど自分ではやらない ただのクズ
48 21/10/30(土)14:06:43 No.861573746
>そこでこの工場野菜！ 凄く昔にこの話が出て コストの問題で立ち消えて ちょっと昔にこの話が出て 今どうなってるのかな
49 21/10/30(土)14:06:44 No.861573749
>1970年代なら大概大昔なのでは…? もう50年前の話なんだよな…
50 21/10/30(土)14:06:52 No.861573782
割に合わなかったから去っただけでおかしな話ではないよね
51 21/10/30(土)14:07:14 No.861573884
無農薬で安全な野菜が手に入るならちょっとぐらい高くたって買います！という人はまあ多いだろう でもそのための雑草抜きとかに人手を雇ってそれを価格に反映したら ちょっとぐらい高い、の範疇には決して収まらない
52 21/10/30(土)14:07:23 No.861573909
野菜の高騰は輸送の問題もあるけどそれをみんなで協力すると変動は少なくなるらしいぞ
53 21/10/30(土)14:07:23 No.861573910
>もう50年前の話なんだよな… あれ？ついこの間戦後50年でいろいろあった気がしたが…
54 21/10/30(土)14:07:26 No.861573925
つきつめれば工場製品より職人のオヤジの手作りのほうがいいみたいな話だから オマエたちも一緒にオヤジのとか言われたら逃げるわな
55 21/10/30(土)14:07:35 No.861573957
農薬は嫌だが一円でも高くなると文句を言う
56 21/10/30(土)14:07:47 No.861574008
農薬が何のために生まれたのか考えたら当然の帰結
57 21/10/30(土)14:08:05 No.861574089
うちの裏庭のちっこい畑でも除草作業大変なのわかるからまったくやったことない人間の意見だろうな無農薬
58 21/10/30(土)14:08:07 No.861574095
農薬使うな！ 虫が着いてた！ 遺伝子組換えとか危ない！ 工場栽培なんて自然を感じない！
59 21/10/30(土)14:08:41 No.861574247
人類の胃を支える大規模農法だって奴隷使ってるしな…
60 21/10/30(土)14:08:43 No.861574256
あと袋栽培もあってな 無農薬って別に難しくはないわけよ
61 21/10/30(土)14:09:14 No.861574395
>農薬使うな！ >虫が着いてた！ >遺伝子組換えとか危ない！ >工場栽培なんて自然を感じない！ テメエで栽培しろ
62 21/10/30(土)14:09:19 No.861574414
無農薬にするには死ぬほど手間がかかるがその手間に見合った何かが得られるか？って言われると特に得られないから…
63 21/10/30(土)14:09:19 No.861574417
対価など払わないというのが当然となったからどんどん衰退した
64 21/10/30(土)14:09:35 No.861574491
>農薬使うな！ >虫が着いてた！ >遺伝子組換えとか危ない！ >工場栽培なんて自然を感じない！ これ言う人が一切農家やった事ないのは分かる
65 21/10/30(土)14:09:52 No.861574561
>人類の胃を支える大規模農法だって奴隷使ってるしな… コロナで外国人労働者引っぱれなくなったら生産量1/3まで落としたもんなアメリカすら
66 21/10/30(土)14:10:01 No.861574608
現代でまだ農薬嫌う人たちは脳内が60年代で止まってるからな
67 21/10/30(土)14:10:26 No.861574692
技能実習生制度はかなり邪悪だけど あの邪悪是正したときの野菜の値段はあんまり考えたくないな…
68 21/10/30(土)14:10:27 No.861574695
>無農薬にするには死ぬほど手間がかかるがその手間に見合った何かが得られるか？って言われると特に得られないから… 米だとちょっとだけ買取値段が上がる 繁殖した虫や雑草が他の田んぼに迷惑かける
69 21/10/30(土)14:11:24 No.861574935
>現代でまだ農薬嫌う人たちは脳内が60年代で止まってるからな 化学調味料使うな！とか電子レンジ使うな！とかも居たりする世代
70 21/10/30(土)14:11:31 No.861574964
綺麗事で回る世界って作れねぇかな…
71 21/10/30(土)14:13:28 No.861575481
>綺麗事で回る世界って作れねぇかな… 人類全てを公平で差別のない善人にしないと
72 21/10/30(土)14:13:49 No.861575576
勇気無農薬が付加価値になるからそれはそれでいいんじゃない
73 21/10/30(土)14:14:55 No.861575864
>1970年代なら大概大昔なのでは…? だからそういう話だって言ってるだろスレ画
74 21/10/30(土)14:15:17 No.861575961
>スレ画を見るにお手伝い募集せずに直売りするだけならたくさん人は来そうだけどどうなんだろう そういうのもあるよ 集団で出資して契約農家みたいな感じで定期的に決まった商品が送られるみたいなシステム
75 21/10/30(土)14:15:40 No.861576054
>その場その場で言いたいこと言ってるだけだから知らねえよ 小学生でももうちょっとアタマ使うてモノ言うぞ
76 21/10/30(土)14:15:44 No.861576077
昔の農薬は危険だったの？
77 21/10/30(土)14:16:35 No.861576301
そんなこと出来るかってのは御尤もな言葉だが 要求や要望があるからこそ次の時代の新しい技術が生まれる原動力になる面もあるので 出来ないから文句を言うなとばかり切り捨てずどうやったら実現できるかに議論をシフトさせてくのも大事よ
78 21/10/30(土)14:16:39 No.861576317
実際のところ家庭菜園レベルでも肥料さえ潤沢に使えば キュウリゴーヤトマトとかは食いきれないほど収穫できるし 無農薬食べたいなら自分で作るってのはアリアリだよな 家庭菜園レベルなら日に30分くらいの労働で雑草も虫も対処できるだろうし
79 21/10/30(土)14:16:40 No.861576319
>集団で出資して契約農家みたいな感じで定期的に決まった商品が送られるみたいなシステム あれもクレーム酷くてやめるところあるとか 百姓貴族で言ってたね
80 21/10/30(土)14:16:49 No.861576362
>昔の農薬は危険だったの？ スレ画の時代だと便利だからじゃんじゃん使ってる人たちもいたし 残留農薬関係が今ほど取りざたされなかった頃ではある
81 21/10/30(土)14:16:59 No.861576412
>綺麗事で回る世界って作れねぇかな… そこでこの仮想現実
82 21/10/30(土)14:17:07 No.861576441
遠方から買いに来た奴らに週1で通えとかアホじゃねえの？
83 21/10/30(土)14:17:12 No.861576464
>1970年代なら大概大昔なのでは…? 日本語読めない馬鹿
84 21/10/30(土)14:17:23 No.861576505
>昔の農薬は危険だったの？ 今も危険だよ 使う量をちゃんとコントロールするようになっただけで
85 21/10/30(土)14:17:24 No.861576510
>昔の農薬は危険だったの？ 徹底され始めたのここ30年くらいだよ なんと平成だ！
86 21/10/30(土)14:17:31 No.861576539
>昔の農薬は危険だったの？ 年々禁止薬物が増えていく程度には お陰で最近の農薬は使用法さえ間違えなければ相当に安全 だがそれを撒く人にはどうかな？
87 21/10/30(土)14:17:39 No.861576566
>割に合わなかったから去っただけでおかしな話ではないよね 割に合わない事は農家もしたくない
88 21/10/30(土)14:17:52 No.861576622
ちょっと小さい芋でもいっぱい送ったら苦情来たって話は牛だっけ
89 21/10/30(土)14:17:56 No.861576638
一応実際昔の農薬はヤバい
90 21/10/30(土)14:17:56 No.861576641
>遠方から買いに来た奴らに週1で通えとかアホじゃねえの？ アホだから無農薬なんてタダじゃないという事に気付いて無いんだろ
91 21/10/30(土)14:18:06 No.861576687
野菜はまだ洗えばいいが 年中高濃度にさらされる撒く本人がはたして無事でいられるかな？
92 21/10/30(土)14:18:12 No.861576706
>昔の農薬は危険だったの？ 危険というより使用法を守らないバカ農家とそれを強制するバカ農協のせいで過剰に使いすぎてやばいことになった 1980年代後半からようやく農薬による水質汚染と土壌汚染が問題になって改善されたから今はまともになった
93 21/10/30(土)14:18:24 No.861576754
>ちょっと小さい芋でもいっぱい送ったら苦情来たって話は牛だっけ 牛もクレームいれる時代か
94 21/10/30(土)14:18:27 No.861576762
>家庭菜園レベルなら日に30分くらいの労働で雑草も虫も対処できるだろうし ムリムリムリ 休みの日丸一日掛けても下手すりゃやり切れません
95 21/10/30(土)14:18:29 No.861576774
昭和の価値観みたいな例でもちゃんと遡ると平成の話とかあるしな
96 21/10/30(土)14:18:32 No.861576786
>だがそれを撒く人にはどうかな？ なんか子供の頃農薬撒くの手伝ってたら子種無くなった人居なかった？
97 21/10/30(土)14:18:39 No.861576812
農協と袂を分かって独自で高級レストランに販路拡大したところは 軒並みコロナ禍で需要激減して「やっぱり農協で買ってよ…」ってなってる
98 21/10/30(土)14:18:39 No.861576813
ヤバかった時代があっての今だからね
99 21/10/30(土)14:18:43 No.861576829
うちの親が一枚だけある小さな田んぼでやってたけどまあ趣味以上でやるもんじゃねえよガハハと言いつつ夏場は毎日草取りしていた
100 21/10/30(土)14:18:57 No.861576896
>>1970年代なら大概大昔なのでは…? >日本語読めない馬鹿 漫画もろくに読み取れないとかどんだけ馬鹿なんだろうか
101 21/10/30(土)14:19:36 No.861577054
>昭和の価値観みたいな例でもちゃんと遡ると平成の話とかあるしな 以外と最近まで人って愚民だな…ってエピソードがゴロゴロ出て来る 何なら今も
102 21/10/30(土)14:19:48 No.861577098
>野菜はまだ洗えばいいが >年中高濃度にさらされる撒く本人がはたして無事でいられるかな？ そういえばノーマスクで農薬散布させられてて種無しになった「」がいたな…
103 21/10/30(土)14:19:56 No.861577128
>農協と袂を分かって独自で高級レストランに販路拡大したところは >軒並みコロナ禍で需要激減して「やっぱり農協で買ってよ…」ってなってる 米もそうで今まで企業に売ってた人が無理の一言で断られて 農協に来てる
104 21/10/30(土)14:20:00 No.861577147
>1980年代後半からようやく農薬による水質汚染と土壌汚染が問題になって改善されたから今はまともになった いつの時代も悪影響出てからじゃねえと自分たちの行いを省みないとか やっぱ人類はバカだな…
105 21/10/30(土)14:20:31 No.861577279
昔の農薬が危険だったことも知らずに批判する人いるよね
106 21/10/30(土)14:20:35 No.861577301
>休みの日丸一日掛けても下手すりゃやり切れません ごめん専業主婦とかを想定してた
107 21/10/30(土)14:20:38 No.861577313
よく美味しんぼは化学調味料と農薬に親でも殺されたのか？って言う奴いるけどそれだけ当時は色々アレだったの規制強化で安全になった現代から笑ってるだけだからな
108 21/10/30(土)14:20:43 No.861577324
>ちょっと小さい芋でもいっぱい送ったら苦情来たって話は牛だっけ 牛先生の漫画だね 農協に卸すのと違うからクズ芋全部詰めて送ったら きたねえだの形が悪いだのサイズが不ぞろいだの何だかんだ文句言われて 出資耕作畑やってた農家が二度とやらなくなっちゃったの
109 21/10/30(土)14:20:44 No.861577328
>ちょっと小さい芋でもいっぱい送ったら苦情来たって話は牛だっけ 形は小さくて変だけど美味しいし量もできた 小さくて形も変な芋送ってくるとか詐欺だわコイツら
110 21/10/30(土)14:21:02 No.861577399
>いつの時代も悪影響出てからじゃねえと自分たちの行いを省みないとか >やっぱ人類はバカだな… 石油の使い過ぎとかもろにソレだし… 俺がガキの頃からずっと言われてるのに止まらない奴
111 21/10/30(土)14:21:32 No.861577519
>農協と袂を分かって独自で高級レストランに販路拡大したところは >軒並みコロナ禍で需要激減して「やっぱり農協で買ってよ…」ってなってる 邪悪機関とは言われてもそういう緩衝材としての役目はあるからね…
112 21/10/30(土)14:21:42 No.861577553
コロニーを落とすしか無いな…
113 21/10/30(土)14:22:04 No.861577639
>ごめん専業主婦とかを想定してた 毎日の作業も1時間以上掛かるよ！
114 21/10/30(土)14:22:21 No.861577712
TOKIOとかやってるじゃん
115 21/10/30(土)14:22:42 No.861577804
>石油の使い過ぎとかもろにソレだし… >俺がガキの頃からずっと言われてるのに止まらない奴 石油はかなり消費抑えられてる方だよ
116 21/10/30(土)14:22:44 No.861577811
>俺がガキの頃からずっと言われてるのに止まらない奴 15年で無くなるって30年くらい前に聞いた
117 21/10/30(土)14:22:45 No.861577818
>農協と袂を分かって独自で高級レストランに販路拡大したところは >軒並みコロナ禍で需要激減して「やっぱり農協で買ってよ…」ってなってる そもそも農協の役割って本来そういう所だし…
118 21/10/30(土)14:22:59 No.861577881
>邪悪機関とは言われてもそういう緩衝材としての役目はあるからね… 国の制度が悪かったりするし…それを担当する窓口が農協なだけで…
119 21/10/30(土)14:23:04 No.861577907
値段高くすればいいって思うだろう？ 値段高くしてそれを送るとこんなモノにこんな高い金かかるだなんて詐欺じゃないかって言われるんだ
120 21/10/30(土)14:23:05 No.861577909
じゃがいもとかで出来たもの全て送りますのときは 形の悪いものあったからクレーム とかだっけ
121 21/10/30(土)14:23:14 No.861577937
>農協と袂を分かって独自で高級レストランに販路拡大したところは >軒並みコロナ禍で需要激減して「やっぱり農協で買ってよ…」ってなってる 悪の組織代表みたいに言われてるけど一応機能はあるんだ
122 21/10/30(土)14:23:15 No.861577940
農協は社会保障なんだから危機に時のセーフティとして機能するのは正しいことでは
123 21/10/30(土)14:23:19 No.861577953
石油のリミットなんて毎年伸びてるだろってくらいマシになってる
124 21/10/30(土)14:23:24 No.861577976
>15年で無くなるって30年くらい前に聞いた 最近はシェールガスとか含めて300年ぐらいに増えた
125 21/10/30(土)14:23:25 No.861577980
きゅうりは自然に任せるとどんどん曲がってくし皆そんなきゅうりいらないと言う なので身を傷つけないよう囲いに入れて整えたりそもそも曲がらない品集を作った 自然じゃないとクレームが入る
126 21/10/30(土)14:23:27 No.861577992
>そもそも農協の役割って本来そういう所だし… その割に農家を活かさず殺さずにし過ぎなんじゃないですかね もうちょっと儲けさせてやっても良いのでは
127 21/10/30(土)14:23:31 No.861578010
>>農協と袂を分かって独自で高級レストランに販路拡大したところは >>軒並みコロナ禍で需要激減して「やっぱり農協で買ってよ…」ってなってる アリとキリギリスみたいなことしてんな…
128 21/10/30(土)14:23:35 No.861578031
石油はむしろ無くなる無くなる言ってる割にガキの頃の後何年ってのが変わらないな…ってなってる
129 21/10/30(土)14:23:51 No.861578104
無農薬のメリットデメリット分かっててメリット取って選んでるわけじゃないからな ただ他人にマウント取ったり安心する材料として無農薬というブランドのものが欲しいだけなんだから苦労したいわけないじゃん
130 21/10/30(土)14:24:18 No.861578215
>悪の組織代表みたいに言われてるけど一応機能はあるんだ アナハイムや連邦も悪の組織言われててもぶっ壊したら大惨事になるよ
131 21/10/30(土)14:24:22 No.861578230
俺はむしろ日本では家族単位の農業自体限界があると思ってるので税制いじってでも工場野菜を推進していくべきだと思ってる
132 21/10/30(土)14:24:22 No.861578233
>農協は社会保障なんだから危機に時のセーフティとして機能するのは正しいことでは 調子のいいときは後ろ足で砂かけまくっておいてちょっと凹むとこれってのは 平時に舐められても仕方ねぇなって…
133 21/10/30(土)14:24:36 No.861578279
>農協は社会保障なんだから危機に時のセーフティとして機能するのは正しいことでは 社会保障なら変に圧掛けて販路を制限してきたり 農薬だの肥料だのを強制的に買わせたりしねえんですよ
134 21/10/30(土)14:24:41 No.861578295
あと無農薬は周辺への影響もあるしで余程上手く管理出来ないと周辺農家からめっちゃ疎まれる
135 21/10/30(土)14:24:46 No.861578318
技術向上で精製効率も上がり続けてる
136 21/10/30(土)14:25:11 No.861578427
>もうちょっと儲けさせてやっても良いのでは スレ画の漫画で言ってたけど国民総生産の1.6%くらいしかない農業利益を諸々含めて国民の10%くらいの農業関係者で奪い合ってるからもう制度的にどうしようもない
137 21/10/30(土)14:25:11 No.861578429
>>そもそも農協の役割って本来そういう所だし… >その割に農家を活かさず殺さずにし過ぎなんじゃないですかね >もうちょっと儲けさせてやっても良いのでは 全農から黒字出せと言われるから上が変わらないと難しい 組織としては1番下だから
138 21/10/30(土)14:25:18 No.861578459
平時には干渉しすぎず非常時には助けるのが公助の在り方だろう
139 21/10/30(土)14:25:24 No.861578477
石油も然るべき人たちが消費量を抑えるよう努力してるかもしれんし というか間違いなくしてるだろうし具体的な数字知らないと余計なこと言えねえ
140 21/10/30(土)14:25:27 No.861578491
牛さんのあれは農家側が被害者とかじゃなく 消費者と生産者の当たり前の基準が最初から食い違ってるから 自分達基準の当たり前のつもりで事前に情報共有できてなきゃ認識の食い違いでクレームつくよってだけだよ
141 21/10/30(土)14:25:31 No.861578512
>>15年で無くなるって30年くらい前に聞いた >最近はシェールガスとか含めて300年ぐらいに増えた 掘削の可否はともかく海底油田や新規の油田も見つかって 今なら500年くらい先までの余裕があるぞ
142 21/10/30(土)14:25:45 No.861578578
一応農業一から始めるなら農協は頼りになるとは聞いた
143 21/10/30(土)14:25:47 No.861578590
農協は聞いてる範囲だと有能であり邪悪であるって感じの印象だな 消費者からするとあまりピンとこないから農家的にはどうしたいのかわからんけど
144 21/10/30(土)14:25:49 No.861578602
>農協は社会保障なんだから危機に時のセーフティとして機能するのは正しいことでは 保証してないよね
145 21/10/30(土)14:26:19 No.861578731
石油にしても農薬にしても研究が積み重なってどんどん進化してるのに 否定派の頭の中にはそんな現実は一切存在しないんだ
146 21/10/30(土)14:26:25 No.861578762
>平時には干渉しすぎず非常時には助けるのが公助の在り方だろう 公助じゃあないけどね
147 21/10/30(土)14:26:28 No.861578781
シンプルに物価上げて給料も上げてくれってなるわな ならねえなあ
148 21/10/30(土)14:26:48 No.861578872
ネオニコチノイド系は欧州で禁止されてるけど日本は使ってるから 茶葉とか製品にまで残留してるんで輸出できないと聞いた
149 21/10/30(土)14:26:53 No.861578897
うちの地元だと農協って農家の人達にストレス解消にいじめられる人たちの集まりにしか見えない
150 21/10/30(土)14:27:07 No.861578952
石油は今は二酸化炭素の方が問題だからな
151 21/10/30(土)14:27:22 No.861579005
>今なら500年くらい先までの余裕があるぞ 本当にそんなに先まであるの？ 後50年持たないけどその頃には文句言う人いないから適当言ってない？ そんな穿った味方が捗って困る…
152 21/10/30(土)14:27:39 No.861579065
>一応農業一から始めるなら農協は頼りになるとは聞いた 親を継いでも儲からないのに新規で農家やろうなんて馬鹿はそう居ないけどね…
153 21/10/30(土)14:27:46 No.861579092
農地改革と相続税は農業効率の維持って面で考えたら割と相性最悪であった
154 21/10/30(土)14:28:00 No.861579145
億稼いでる奴が1秒でも長く寿命を伸ばすために無農薬野菜を求めるのと 自称セレブ妻が暇に明かして無農薬を追い求めるのは何もかも別だと思う
155 21/10/30(土)14:28:19 No.861579225
>一応農業一から始めるなら農協は頼りになるとは聞いた 金銭面では色々便利 実際の農業活動では役に立たないことが多い 周りの人に聞くのが1番
156 21/10/30(土)14:28:24 No.861579248
ぶっちゃけ今の日本で農家保護する意味って緊急時のためって側面が強いので 平時はどうもなあ
157 21/10/30(土)14:28:53 No.861579382
まあ実験上は大丈夫とされても実際に飲み食いを数十年やり続けた結果がどうなるかはその時までわからんしな つっても無農薬野菜だって完全に安全なものでないから研究の結果を信じるしかない
158 21/10/30(土)14:29:18 No.861579493
週1はキツイよ
159 21/10/30(土)14:29:41 No.861579608
石油に関しては今の技術で採算の取れる範囲は残り○○年で尽きるとかそんなノリ
160 21/10/30(土)14:29:55 No.861579664
大企業がまとめて農業やって 農家は普通に職員として雇って実質小作人みたいにすれば一番効率良いと思うんだが それするとなんか時代に逆行してる気持ちになってくるな
161 21/10/30(土)14:30:21 No.861579773
>ぶっちゃけ今の日本で農家保護する意味って緊急時のためって側面が強いので その緊急時に特に役に立たないくせに 普段は何かにつけて強制と押し付けして来るばっかで ろくに助けてもくれないから色々問題になってるんすよ
162 21/10/30(土)14:30:30 No.861579806
あと10年もしたら個人農家はほとんどいなくなると思う 60代後半で若いって言われるところだし どこも法人化するじゃないかなぁ
163 21/10/30(土)14:30:42 No.861579868
>大企業がまとめて農業やって >農家は普通に職員として雇って実質小作人みたいにすれば一番効率良いと思うんだが >それするとなんか時代に逆行してる気持ちになってくるな 実質小作人って言うからじゃね ただのサラリーマンとして見ろ
164 21/10/30(土)14:30:54 No.861579900
独立して起業する一種のはずなのに柵が多すぎて結局何かに縛られるわけだもんなあ
165 21/10/30(土)14:31:15 No.861579990
>石油に関しては今の技術で採算の取れる範囲は残り○○年で尽きるとかそんなノリ というか昔の何十年分からして元々現在のレートで採算が採れる量って意味だった筈
166 21/10/30(土)14:31:38 No.861580083
安くていいもん買いに来たら身体で払えと言われました って書くとなんかえっち
167 21/10/30(土)14:31:42 No.861580096
>大企業がまとめて農業やって >農家は普通に職員として雇って実質小作人みたいにすれば一番効率良いと思うんだが >それするとなんか時代に逆行してる気持ちになってくるな 割と近年そういう流れもあったけどうまくいってる所なんてどれだけあるか
168 21/10/30(土)14:31:43 No.861580102
>よく美味しんぼは化学調味料と農薬に親でも殺されたのか？って言う奴いるけどそれだけ当時は色々アレだったの規制強化で安全になった現代から笑ってるだけだからな あれ90年代の買ってはいけないとかの流れだからとっくに改善されていった後にいまさらやってる後発も後発だよ そもそも化学調味料に関しちゃアレだっていう根拠がまず無いだろ、根拠として出されてるのミミズバーガー並みのデマだぞ
169 21/10/30(土)14:31:46 No.861580113
知り合いの農家が言うには有機無農薬野菜って スーパーに卸しても大して客が欲しがらないから付加価値にならないし 有機無農薬野菜で製品作って売ってる加工屋とかにツテないと金にならんってさ…
170 21/10/30(土)14:32:14 No.861580234
サラリーマンのがいいよ 若い人が農家にならないの個人事業主にならないといけなくて休みがないのが大部分だろ もっときつい肉体労働でも働き手いっぱい居るんだから
171 21/10/30(土)14:32:33 No.861580307
>大企業がまとめて農業やって >農家は普通に職員として雇って実質小作人みたいにすれば一番効率良いと思うんだが >それするとなんか時代に逆行してる気持ちになってくるな 大規模農業にするならむしろ人件費を減らしたいから無駄に沢山雇いたくないだろう
172 21/10/30(土)14:32:48 No.861580354
>大企業がまとめて農業やって >農家は普通に職員として雇って実質小作人みたいにすれば一番効率良いと思うんだが それやると農協が敵に回るんすよ日本だと あと企業運営でやるには一つ所に大面積の農場を構えられないと利益出る効率に至らないんだが 日本にそんな大面積の作付け可能な農地なんて北海道くらいにしか無い
173 21/10/30(土)14:33:09 No.861580441
というか殆どの人農薬に忌避感ないよ 無農薬とかただのおしゃれグッズでしょ
174 21/10/30(土)14:33:29 No.861580516
そりゃ欲しがる人に売らないと売れないのは当たり前と言うか商売を何だと思ってるんだ
175 21/10/30(土)14:33:30 No.861580520
金になるならやる人はいるんだけどな その規模が恐ろしい天候にも左右される
176 21/10/30(土)14:33:30 No.861580521
>石油も然るべき人たちが消費量を抑えるよう努力してるかもしれんし >というか間違いなくしてるだろうし具体的な数字知らないと余計なこと言えねえ 科学者「技術の進歩で少量の石油で賄えるようになった！これで少しは寿命が伸びる！」 消費者「尽きる尽きる言われてるけど全然尽きないじゃん大量消費するわ」
177 21/10/30(土)14:33:43 No.861580579
というか農薬はどんどん進化させて害虫以外は害無くす用進化させて来たけど 調べたらそれでも昆虫全体の減少がどんどん進んでてヤバい…やっぱり極力農薬減らしたり更に新しい方法や農薬研究しなきゃとかが最近だから 農薬使うしかないにせよ農薬やっぱり使うの良くねーわで 別に感覚としての農薬悪い結局間違ってなかったからな 体に悪いってのは今の農薬じゃかなり軽減されてるけど
178 21/10/30(土)14:34:03 No.861580661
奇跡のりんごみたいな薄っぺらくてろくでもないプチカルトみたいなのもあったな
179 21/10/30(土)14:34:04 No.861580663
農作物は中々工業製品になりそうでならない やっぱエネルギーがクソ安くならないとだめだな
180 21/10/30(土)14:34:11 No.861580695
>スレ画の漫画で言ってたけど国民総生産の1.6%くらいしかない農業利益を諸々含めて国民の10%くらいの農業関係者で奪い合ってるからもう制度的にどうしようもない もしかして農家多すぎ？
181 21/10/30(土)14:34:50 No.861580856
>>スレ画の漫画で言ってたけど国民総生産の1.6%くらいしかない農業利益を諸々含めて国民の10%くらいの農業関係者で奪い合ってるからもう制度的にどうしようもない >もしかして農家多すぎ？ 人数はそうでもない 利益低すぎ
182 21/10/30(土)14:35:11 No.861580949
大規模農場は作ろうと思うと農地の所有権問題が出てくるね
183 21/10/30(土)14:35:21 No.861580984
草むしりするだけの人を雇うのも大変だから商品を一番望んでる消費者に依頼したんじゃないか
184 21/10/30(土)14:35:21 No.861580992
>もっときつい肉体労働でも働き手いっぱい居るんだから そりゃもっときつい肉体労働はその分金が良いからな 農業なんて幾らきつかろうが辛かろうが作物の出来が悪けりゃ金にならないんだもの
185 21/10/30(土)14:35:23 No.861580997
農家だけど近くで法人化したところはそろそろやばい 個人の小さいところだけ生き残りそう
186 21/10/30(土)14:35:23 No.861580998
>というか殆どの人農薬に忌避感ないよ >無農薬とかただのおしゃれグッズでしょ 金持ってる人が拘る物であって大多数の人は気にしないかコスパとかを優先するしな
187 21/10/30(土)14:35:26 No.861581020
農地改革で全国の農地を細切れにしたせいで機械化や効率化がしにくくなって 生産効率がクソみたいなことになってんのよ
188 21/10/30(土)14:35:36 No.861581073
身近に農薬でどうかなった人がいないので気にするきっかけがつかめない
189 21/10/30(土)14:35:41 No.861581100
>調べたらそれでも昆虫全体の減少がどんどん進んでてヤバい… それってなんかやばいの？
190 21/10/30(土)14:35:49 No.861581126
でも消費者としては農家が利益あげて食料品が高いと困る
191 21/10/30(土)14:35:53 No.861581142
今は無農薬とかファッションレベルだけど 昭和の農薬は普通に危ないのもありそう
192 21/10/30(土)14:36:25 No.861581240
戦後のお国の政策が悪いということになる
193 21/10/30(土)14:36:34 No.861581265
>それってなんかやばいの？ ハチとか減ると困るよ
194 21/10/30(土)14:37:09 No.861581404
そういやミツバチ大失踪の謎って解けたの？
195 21/10/30(土)14:37:11 No.861581417
>草むしりするだけの人を雇うのも大変だから商品を一番望んでる消費者に依頼したんじゃないか 商品を買うために金以外のものを差し出せって言われたら他のもの買いますよね だいたいは普段から働いてるから金があるわけで
196 21/10/30(土)14:37:22 No.861581463
>大規模農場は作ろうと思うと農地の所有権問題が出てくるね 売れない買えないで農地が負債化してる兼業農家多数だからな そして纏めようにも今度は住宅があるから一括化もクソめんどい状態
197 21/10/30(土)14:38:02 No.861581625
まぁプランテーションみたいなの作られてもそれはそれでな…
198 21/10/30(土)14:38:15 No.861581679
土地って糞余ってる所少なくないけど農業やるに向いてる場所じゃなさそうなんだよな
199 21/10/30(土)14:38:18 No.861581688
無農薬野菜の現実を知るためのセミナーみたいなもんだな…
200 21/10/30(土)14:38:28 No.861581721
農家は票田だったのでそれを敵に回すなど政治家には出来ない
201 21/10/30(土)14:39:08 No.861581871
>売れない買えないで農地が負債化してる兼業農家多数だからな 兼業も始めちゃうと徐々に農家やめて普通の仕事しよ…その方が儲かるし…で 気が付くと耕作放棄地が広がるのであった
202 21/10/30(土)14:39:10 No.861581877
>人類の中でも特に身勝手な奴らの話だと思うよ 日本人全員か
203 21/10/30(土)14:39:16 No.861581914
ノーガードで親の農薬散布手伝って玉なしになった人いたよね
204 21/10/30(土)14:39:22 No.861581944
>土地って糞余ってる所少なくないけど農業やるに向いてる場所じゃなさそうなんだよな 飛び飛びだったりして作業やり辛い！！！ 場所によっちゃ水路がない！！！
205 21/10/30(土)14:39:32 No.861582000
>土地って糞余ってる所少なくないけど農業やるに向いてる場所じゃなさそうなんだよな アメリカとかは向いてない土地無理矢理改造して使ってる 動物絶滅させたり砂嵐で何人も死んだり地下水枯渇しかけたりしてるけど元気です
206 21/10/30(土)14:40:57 No.861582365
日本の土地余ってるは大体山だから平地にするだけで莫大な費用が掛かりそうなんだよね
207 21/10/30(土)14:41:07 No.861582407
酢でもかければ雑草枯れるんじゃない
208 21/10/30(土)14:41:13 No.861582427
>アメリカとかは向いてない土地無理矢理改造して使ってる >動物絶滅させたり砂嵐で何人も死んだり地下水枯渇しかけたりしてるけど元気です 元気ってなんだ
209 21/10/30(土)14:41:36 No.861582520
まあ地方の人口がどんどん減ってくから農地統合のチャンスはあるかもしれん それでも金になるかはしらん
210 21/10/30(土)14:41:45 No.861582557
アメリカみたいに広い土地ドーン！ デカい機械でドーン！出来ればそれこそひと家族経営で 日本の農家100軒分くらいの収穫でも全て賄えちゃうけど そが可能な広大な土地が日本には無い…
211 21/10/30(土)14:42:07 No.861582649
栗の木が一本だけあるからここは放棄地じゃありません農地です地目変更しないでくだち！いいよね よくねえよクソボケが見苦しい足掻きするな
212 21/10/30(土)14:42:12 No.861582673
>それってなんかやばいの？ なにがやばいのか分からないうちはそうすべきではない 生態系ってそういうもんだ
213 21/10/30(土)14:42:20 No.861582707
やはりアジア的なやさしさが必要…
214 21/10/30(土)14:42:22 No.861582714
まず平地じゃないと機械化が向かない
215 21/10/30(土)14:42:50 No.861582829
害獣のスズメなんか虐殺してもいいよな！
216 21/10/30(土)14:42:50 No.861582832
>まあ地方の人口がどんどん減ってくから農地統合のチャンスはあるかもしれん 人の手が入らなくなった耕作地なんかタダでも要らねえぞ 元通りの畑に戻すだけでどんだけ手間掛かるか 金貰っても割に合わんわ
217 21/10/30(土)14:42:51 No.861582835
>そういやミツバチ大失踪の謎って解けたの？ 結局よくわからんってなったよ でも虫自体が減ってるのは確かでネオニコチノイドとかの農薬の規制が強まった 虫は植物の次に生態系に占めるウエイトあるし花が受粉しない以外にも森林での分解や鳥やたぬきなんかの全ての動物や 川での魚の餌にも影響出るから鮭とかうなぎだって影響受けてるかもしれんのよね
218 21/10/30(土)14:43:21 No.861582969
>アメリカみたいに広い土地ドーン！ >デカい機械でドーン！出来ればそれこそひと家族経営で >日本の農家100軒分くらいの収穫でも全て賄えちゃうけど >そが可能な広大な土地が日本には無い… 土地がないのではなく土地の所有権がまとまってないんだな
219 21/10/30(土)14:43:25 No.861582984
ある虫が消えたらその虫を食べてた益虫も消えて その益虫によって受粉して貰ってた植物も消えて その植物が消えたら…って連鎖が起きるから生態系はやばい
220 21/10/30(土)14:43:48 No.861583070
人は弄った後生態系がどうなるか予測できる程賢くないのだ
221 21/10/30(土)14:43:54 No.861583088
>ノーガードで親の農薬散布手伝って玉なしになった人いたよね 農薬というよりノーガードなのがダメ過ぎじゃねそれは ちゃんと現代の農薬でも危険性と取り扱いは明記してあるだろう
222 21/10/30(土)14:44:14 No.861583166
ヘリとドローンで上空から農薬散布！
223 21/10/30(土)14:44:36 No.861583238
>ヘリとドローンで上空から農薬散布！ その程度は日本でもやっとるわ
224 21/10/30(土)14:45:25 No.861583451
草ぼうぼう程度ならいいけど下手すりゃこれ完全に森林か山だよね？状態の放棄地なんか 大金ぶっこまなきゃ手の施しようがないからな
225 21/10/30(土)14:45:30 No.861583474
ベトナム戦争の枯葉剤のイメージがそのまま来てる？
226 21/10/30(土)14:45:32 No.861583481
>>>購入したいわけであって作りたいわけじゃないからな… >>じゃあ雑草を手抜きする人を雇うために値上げします… >別にそれで良いと思う スレ画だけ見た時は考えなかったけど このレス読んだら言われてみれば無農薬野菜買いたいんであって育てたくて集まったわけじゃねえよなこの人達… それで話が違うからやめるわと言ったらって身勝手と評されるのは違うわ
227 21/10/30(土)14:45:37 No.861583500
この前はちみつから規定以上の農薬が検出されたって話はどうなったんだろう うちも使ってたんだよな
228 21/10/30(土)14:45:41 No.861583511
農薬使わないより雑草だらけでも成長する手間のかからない品種を遺伝子組み換えで作ればいいんでない
229 21/10/30(土)14:45:47 No.861583538
関係ねえナメクジとかカメムシとか髪切り虫滅ぼしてぇ…
230 21/10/30(土)14:46:34 No.861583735
>農薬使わないより雑草だらけでも成長する手間のかからない品種を遺伝子組み換えで作ればいいんでない そんな都合のいい生き物は存在しない
231 21/10/30(土)14:46:37 No.861583744
>農薬使わないより雑草だらけでも成長する手間のかからない品種を遺伝子組み換えで作ればいいんでない 大体味が落ちると聞いた なんでだろうね
232 21/10/30(土)14:47:13 No.861583893
>農薬使うな！ >虫が着いてた！ >遺伝子組換えとか危ない！ >工場栽培なんて自然を感じない！ こう言う連中って大体外食は気にしないよね 極一握りはウザいくらい気にするけど
233 21/10/30(土)14:47:21 No.861583927
>農薬使わないより雑草だらけでも成長する 植物の生長都合上雑草だらけで成長するってのは 食い物無いけどデブになれって言ってるようなもんなんですよ そんなの生き物じゃねえ
234 21/10/30(土)14:47:31 No.861583969
>人の手が入らなくなった耕作地なんかタダでも要らねえぞ >元通りの畑に戻すだけでどんだけ手間掛かるか >金貰っても割に合わんわ 最初に開墾した人達すんげぇ～
235 21/10/30(土)14:47:34 No.861583985
自分に都合の悪いことに関する想像力は足りず自分に都合のいいことを妄想する力はたっぷりとあるバカはいつの時代もたくさんいるから… というか人間の思考のデフォルトはそれだ
236 21/10/30(土)14:47:35 No.861583992
>まず平地じゃないと機械化が向かない そもそも平地でもあんま機械化してないとこが多いけどなうちの村とか 棚田で小規模コンバイン入ってるのにうちのとこなんて平地なのにバインダー使ってる人も多いぞ まあ兼業多すぎでコンバインいれてもしゃーないからな
237 21/10/30(土)14:47:39 No.861584015
雑草ばかりでも育つやつってそれ竹じゃん
238 21/10/30(土)14:47:41 No.861584019
農地が金にならないせいで 一部土地の権利者が権利者当人すら権利あるの知らないレベルで散らばってたりしてて 行政すら手を出せん場所が混じったりする
239 21/10/30(土)14:47:47 No.861584043
>なんでだろうね 防衛反応で除虫成分を出すように変化しちゃうので
240 21/10/30(土)14:48:03 No.861584110
NHKのドキュメンタリーでアメリカの農家が遺伝子組み換え大豆は高く売れて儲かると言ってたな
241 21/10/30(土)14:48:38 No.861584229
>そもそも平地でもあんま機械化してないとこが多いけどなうちの村とか 小規模だと金がねーもの 果樹系とか儲かってるとこ以外はまず初期投資が無理じゃろ
242 21/10/30(土)14:48:47 No.861584256
畑じゃなくて工場栽培にしよう 農地買い上げて工場にすれば農薬もいらんし どうだろうか
243 21/10/30(土)14:49:00 No.861584314
今普及してる野菜とかはみんなロリ巨乳なんだ 幼いうちから大きく実るやつなんだ ロリ巨乳が砂漠みたいな環境で育つわけないだろう
244 21/10/30(土)14:49:25 No.861584410
>農地買い上げて工場にすれば農薬もいらんし 税制での優遇なくなるの知ってて書いてるだろ！
245 21/10/30(土)14:49:34 No.861584449
>畑じゃなくて工場栽培にしよう >農地買い上げて工場にすれば農薬もいらんし >どうだろうか 工場栽培はあたたあじがない！！！！！
246 21/10/30(土)14:49:54 No.861584517
砂漠の地方にもロリ巨乳の村があるとは考えないのか！？
247 21/10/30(土)14:50:36 No.861584675
ここでも幸福の科学の野菜工場のスレ画で野菜工場の話を振りまくってたのいたろ あれは結局なんだったんだろ
248 21/10/30(土)14:50:55 No.861584745
農地は貴重だから気軽に工場とか建ててはいけない 工場ならそれこそ街中に作ればよかろう
249 21/10/30(土)14:51:07 No.861584788
>砂漠の地方にもロリ巨乳の村があるとは考えないのか！？ オアシスの村じゃん 砂漠のど真ん中にロリ巨乳居たら確実にモンスターじゃん
250 21/10/30(土)14:51:16 No.861584828
植物工場はコスパが悪いからそれこそ一部の特別なお客様に売る商品しか作れなくなっちゃう
251 21/10/30(土)14:51:20 No.861584845
>防衛反応で除虫成分を出すように変化しちゃうので ここでもこういう謎理論蔓延ってるの見るとそりゃ農業に対する変な信仰無くならんよなと思う 味が変わるくらいならあるだろうけど人間への毒が出来るとかまで言うのも前みたし
252 21/10/30(土)14:51:45 No.861584934
>味が変わるくらいならあるだろうけど人間への毒が出来るとかまで言うのも前みたし 味変わったらダメだろ
253 21/10/30(土)14:52:16 No.861585054
>>人の手が入らなくなった耕作地なんかタダでも要らねえぞ >>元通りの畑に戻すだけでどんだけ手間掛かるか >>金貰っても割に合わんわ >最初に開墾した人達すんげぇ～ 令和版墾田永年私財法やれば放置された農地問題解決すると思う
254 21/10/30(土)14:52:55 No.861585228
>畑じゃなくて工場栽培にしよう 工場は葉物にしか向いてないのと単純にコストがかかって割に合わないので…
255 21/10/30(土)14:53:42 No.861585420
大林組のCMが悪い
256 21/10/30(土)14:53:51 No.861585461
ちょっと前にアメリカで農薬の発がん性を理由に巨額起訴ブーム起きてたよね
257 21/10/30(土)14:54:40 No.861585640
巨額が巨乳に見えた