ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/10/30(土)12:44:52 No.861551935
初心者ホイホイ
1 21/10/30(土)12:45:36 No.861552155
おっぱいそん!
2 21/10/30(土)12:45:44 No.861552189
ぱいぱい!
3 21/10/30(土)12:46:51 No.861552511
Pythonで○○
4 21/10/30(土)12:47:31 No.861552684
インデントでブロック定義するのマジで意味不明
5 21/10/30(土)12:48:05 No.861552857
「」がおっぱい星人になるやつ
6 21/10/30(土)12:48:52 No.861553066
>インデントでブロック定義するのマジで意味不明 見やすいだろ?
7 21/10/30(土)12:49:33 No.861553277
>ぱいぱい! もぢゅーるをだんろーどするところ
8 21/10/30(土)12:49:39 No.861553310
Javaじゃないの?
9 21/10/30(土)12:50:09 No.861553444
プログラミング初心者は何から勉強すればいいのん
10 21/10/30(土)12:50:31 No.861553581
copilot早く一般でも使えるようにしてほしいわ
11 21/10/30(土)12:51:08 No.861553760
>見やすいだろ? わかりにくいよ
12 21/10/30(土)12:51:11 No.861553790
>プログラミング初心者は何から勉強すればいいのん 何がしたいかによるけど何がしたくて勉強するの?
13 21/10/30(土)12:52:33 No.861554209
ふたばで特定のワード含めたスレが立った時に自動delいれるマクロ作りたい時は何の言語がいい?
14 21/10/30(土)12:54:27 No.861554770
>インデントでブロック定義するのマジで意味不明 なんで?わかりやすいじゃん
15 21/10/30(土)12:54:34 No.861554801
その程度のことをするのに別に言語は選ばん シェルスクリプトですらできるだろう
16 21/10/30(土)12:54:41 No.861554833
js
17 21/10/30(土)12:55:01 No.861554914
>ふたばで特定のワード含めたスレが立った時に自動delいれるマクロ作りたい時は何の言語がいい? それくらいならどの言語でもできるよ
18 21/10/30(土)12:55:02 No.861554920
初心者こそJavaの簡単なプログラムくらいのくらいかっちりした書き方覚えた方が応用が効くと思うようになった
19 21/10/30(土)12:55:15 No.861554960
>js ts
20 21/10/30(土)12:55:34 No.861555065
>何がしたいかによるけど何がしたくて勉強するの? カタログからちんちんの画像を判別してスレが立った瞬間におぺにす…って書き込むプログラム作りたい
21 21/10/30(土)12:55:40 No.861555087
>ふたばで特定のワード含めたスレが立った時に自動delいれるマクロ作りたい時は何の言語がいい? PowerShellでいいんじゃねえの
22 21/10/30(土)12:56:09 No.861555233
どうしてこんなに普及したのか
23 21/10/30(土)12:56:19 No.861555276
>初心者こそJavaの簡単なプログラムくらいのくらいかっちりした書き方覚えた方が応用が効くと思うようになった それならCのほうがよくない
24 21/10/30(土)12:56:29 No.861555325
どの言語でやってもふたばのhtml解釈が一番の難題
25 21/10/30(土)12:57:04 No.861555489
基本情報でpython選べるようになったらしいけどどうなんだろうか
26 21/10/30(土)12:57:10 No.861555522
>どうしてこんなに普及したのか ライブラリが便利! 数行書くだけでもう機械学習実装できるし
27 21/10/30(土)12:57:12 No.861555530
>どの言語でやってもふたばのhtml解釈が一番の難題 ふたばに限らないだろうけど そうだね
28 21/10/30(土)12:57:16 No.861555559
Cを元に文字列や動的メモリの扱いを楽にした言語が欲しい
29 21/10/30(土)12:57:20 No.861555582
>どの言語でやってもふたばのhtml解釈が一番の難題 ふたばのjsもぐちゃぐちゃな気がする
30 21/10/30(土)12:57:49 [++] No.861555686
>Cを元に文字列や動的メモリの扱いを楽にした言語が欲しい スッ
31 21/10/30(土)12:57:52 No.861555704
オフサイドルールは昔はともかくどんな言語でもエディタで自動整形するこのご時世 どうでもいいというかかえって不便になってる気はする
32 21/10/30(土)12:58:11 No.861555807
Rust!
33 21/10/30(土)12:58:18 No.861555836
setterとgetterの使い方が未だに分からない
34 21/10/30(土)12:58:18 No.861555837
前にこれで判時スレ建て自動化しようと思ったけど時間滅茶苦茶ずれる…
35 21/10/30(土)12:58:26 No.861555870
>カタログからちんちんの画像を判別してスレが立った瞬間におぺにす…って書き込むプログラム作りたい それならまずちんちんの画像を判定する機械学習からですね
36 21/10/30(土)12:58:30 No.861555900
初心者向けではあるんだけど絶対にwindowsでやらせちゃいけない言語
37 21/10/30(土)12:58:36 No.861555936
昔ほどではないけどふたばのHTMLまともじゃないから ゴミ食わしても壊れずに処理できるDOM処理系ありきで言語選定してもいい 自分で頑張ってもいい
38 21/10/30(土)12:59:03 No.861556077
>それならCのほうがよくない Cは初心者にやらせるとメモリバグ起きまくるからJavaの方がマシ
39 21/10/30(土)12:59:06 No.861556094
goとか言語レベルで整形機能持ってるの強いよね 言語仕様じゃないのがいい
40 21/10/30(土)12:59:07 No.861556102
>>どの言語でやってもふたばのhtml解釈が一番の難題 >ふたばのjsもぐちゃぐちゃな気がする cssもぐちゃぐちゃだ ぐちゃぐちゃの上にぐちゃぐちゃを積み上げてる
41 21/10/30(土)12:59:29 No.861556214
ふたばのHTMLから情報を取得するのめんどう 一応jsonのapiもあるんだっけ?
42 21/10/30(土)12:59:38 No.861556259
>初心者向けではあるんだけど絶対にwindowsでやらせちゃいけない言語 なんで?
43 21/10/30(土)12:59:40 No.861556269
ファイル名に合字使うmacでも初心者には良くないと思う 普通の商用UNIXがやっぱり一番・・
44 21/10/30(土)13:00:10 No.861556398
>一応jsonのapiもあるんだっけ? あるけど取得制限が結構多い
45 21/10/30(土)13:00:20 No.861556449
apiなんて提供してるんだ…
46 21/10/30(土)13:00:32 No.861556502
Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう よっぽどjavaとかpythonの方がすぐにやりたいこと出来て便利
47 21/10/30(土)13:00:53 No.861556598
スレ画はマジでライブラリ充実しているし少し調べるだけで結構参考資料出てくるからな… 先人が多いのは正義
48 21/10/30(土)13:00:54 No.861556602
ふたばといえばptmtとかいうCookieはなんなんだ…? PCだと取得したりしなかったりなんだが…
49 21/10/30(土)13:01:42 No.861556817
LinuxでMPRISバインディングが標準で提供されてるのがPythonだけだったんで メディアプレーヤのコントロールをするスクリプト書いたけど面白いねこれ そして膾炙してるけど洗練されてるわけではないんだね クラスメンバのスコープとかいった概念がすっぽりないのには驚いた
50 21/10/30(土)13:01:46 No.861556830
>Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう メモリ管理知ってると何かとイメージし易いから
51 21/10/30(土)13:02:01 No.861556887
まずC言語で文字列とかやりたくない 文字列そのものがやりたくない pythonだって今でこそ3が当たり前だがそれまでどれだけ苦労したと思ってるんだ
52 21/10/30(土)13:02:03 No.861556900
>Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう Cでフルスクラッチでかけるならほかのどの言語でもいけるよね?って意味の義務教育であって やりたいことがすぐにできますという意味での義務教育ではない
53 21/10/30(土)13:02:12 No.861556931
とりあえずgoogle colabでええ!
54 21/10/30(土)13:02:23 No.861556973
>Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう >よっぽどjavaとかpythonの方がすぐにやりたいこと出来て便利 大学とかに限って言えばプログラムの教育ではなくコンピュータサイエンスの教育だからかな 俺のときはpascalだったけど…
55 21/10/30(土)13:02:25 No.861556983
>Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう >よっぽどjavaとかpythonの方がすぐにやりたいこと出来て便利 大学レベルだとあのぐらいハードに近い方がよくね? いや何故か高校でやらせるんだが 工業系でも今はC直接とかいらんだろとは思うが
56 21/10/30(土)13:02:29 No.861557006
PythonのAsyncGeneratorとGeneratorがいまひとつ結びつかないんだけどどう言う関係なんだろう
57 21/10/30(土)13:03:09 No.861557193
>>初心者向けではあるんだけど絶対にwindowsでやらせちゃいけない言語 >なんで? ライブラリがどれもこれもmacとかLinux前提でな… Anacondaっていうスーパーツールもあるけど結構最近ガタが来てるしubontuLTSとか使って無理矢理にでもLinux環境作った方が後々絶対に良い
58 21/10/30(土)13:03:19 No.861557243
>Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう 今の各言語が共通して持つ概念が詰まってるから Cを学ぶことは大乗仏教の経典を中国からインドに受け取りに行くような尊い行いだから
59 21/10/30(土)13:03:26 No.861557271
pythonはやりたいことがすごくシンプルに書けて好き ジャンルによるのかもしれないけど
60 21/10/30(土)13:03:29 No.861557284
コンピュータサイエンスはSchemeのイメージ CとSchemeとJavaみたいな
61 21/10/30(土)13:03:34 No.861557306
未だに現役らしいから入門にZ80触らせよう
62 21/10/30(土)13:03:55 No.861557412
機械学習ならスレ画とRが丸いか 他に何かいい言語ある?
63 21/10/30(土)13:04:07 No.861557470
関数名からコードを自動生成してくれるやつってどうなったんだ?
64 21/10/30(土)13:04:07 No.861557474
ネイティブコードbindingのライブラリが多いの良し悪しだよなと思う… どんなパッケージ入れるにしてもコンパイル通す羽目になるのがだるい…
65 21/10/30(土)13:04:14 No.861557511
パイ↑ソン↓
66 21/10/30(土)13:04:20 No.861557533
Pythonなんかdefとか他言語と名前違ってわかりにくいんですけお
67 21/10/30(土)13:04:45 No.861557653
>ライブラリがどれもこれもmacとかLinux前提でな… >Anacondaっていうスーパーツールもあるけど結構最近ガタが来てるしubontuLTSとか使って無理矢理にでもLinux環境作った方が後々絶対に良い WSLかDockerでいいじゃん
68 21/10/30(土)13:04:48 No.861557662
>Cこそ初心者をめっためたに殺しに来てる言語だと思うけどなんかプログラミングの義務教育扱いされてるのは何でだろう メモリ管理などの根幹まで触るのでやる側からすると「これ覚えればいいじゃん」て考えてしまうんだ 教えられる側の負担と用途を考えてない専門クソバカの思考なんだが
69 21/10/30(土)13:04:48 No.861557663
WSL来ていつでも気軽にWindows上でLinux環境をビルド&デストロイできるのがありがたい…
70 21/10/30(土)13:05:22 No.861557826
滅びろ2.7使ってるソフト
71 21/10/30(土)13:05:26 No.861557847
そもそも義務教育ってやりたいことをすぐ覚えさせるって即物的なものじゃなくて やりたいことを見つけられる、やれる基礎を作るってモノなんだかやはりCが最適なのでは?
72 21/10/30(土)13:05:29 No.861557862
組み込みばっかり触ってたからステータスにするとCだけやたら尖ってると思う
73 21/10/30(土)13:05:36 No.861557898
globalつけないとグローバル変数触れないのは最初面食らった
74 21/10/30(土)13:05:54 No.861557985
前提として生産性考えないやつはいらない
75 21/10/30(土)13:06:17 No.861558075
オブジェクト指向がよくわからない
76 21/10/30(土)13:06:28 No.861558123
Cを大学でやって結局ポインタとかデータ構造とかメモリ割り当ての話とか全然覚えられなかったけどめっちゃ簡単に今pythonやれちゃうの罪悪感が凄い
77 21/10/30(土)13:06:48 No.861558232
>globalつけないとグローバル変数触れないのは最初面食らった メモリ管理下手そう
78 21/10/30(土)13:06:48 No.861558234
>オブジェクト指向がよくわからない なんかこう…雰囲気
79 21/10/30(土)13:07:02 No.861558302
>やりたいことを見つけられる、やれる基礎を作るってモノなんだかやはりCが最適なのでは? それならライブラリ多いpythonのがいいんじらね それかWindowsデスクトップアプリやUnityゲーム作りやすいC#
80 21/10/30(土)13:07:07 No.861558325
python2って無くならないって言われてたけど無事に3に移行したんだな
81 21/10/30(土)13:07:32 No.861558446
くたばれAnaconda
82 21/10/30(土)13:07:35 No.861558465
Cやった後pythonやったら感動したから最初はCでいい
83 21/10/30(土)13:07:46 No.861558507
働きたての頃にポインタのポインタって教科書に出てくるだけの概念じゃなくてマジで使うんだ…ってなった記憶がある
84 21/10/30(土)13:07:50 No.861558522
ポインタ関係とメモリの動的確保辺りは特にめんどくせ!ってなるC
85 21/10/30(土)13:08:01 No.861558566
Rustってやつオススメだよ 初心者が書いてもベテランが書いても似たようなコードになる
86 21/10/30(土)13:08:19 No.861558648
とりあえず特定ワードが含まれるスレを探すやつ書けた あとはがんばって curl --compressed -fs https://img.2chan.net/b/futaba.php'?mode=cat&cxyl=200x1x1000' | iconv -cfcp932 | sed 's@.\+res/\([0-9]\+\)\.htm.\+\(.*\).\+@\1 \2@; t; d' | grep 初心者
87 21/10/30(土)13:08:23 No.861558660
メモリのことなんか考えなくていいよ 今の人メモリ1MB以上確保できるの当たり前と思ってるでしょ それはもうメモリのことなんか知らなくてもプログラムが書けることと同義なんだ
88 21/10/30(土)13:08:24 No.861558663
imgのhtml初めて見たけど古き良きtableレイアウトだ
89 21/10/30(土)13:08:41 No.861558740
うーんメモリ最小最大こんだけね!て最初っから決めてあとはおまかせなjavaが好き
90 21/10/30(土)13:08:42 No.861558744
>働きたての頃にポインタのポインタって教科書に出てくるだけの概念じゃなくてマジで使うんだ…ってなった記憶がある 関数ポインタで同じこと思った
91 21/10/30(土)13:08:42 No.861558746
情報系学科は職業訓練校じゃないので
92 21/10/30(土)13:08:48 No.861558769
まずruby→Cとやって後はjava、pythonと大学でやらされたな 分かる人には大学名分かっちゃいそうだが
93 21/10/30(土)13:08:55 No.861558808
Pythonを使ってても一部の処理を高速化する時にCで書いたりするので覚えておいて損はないぞ
94 21/10/30(土)13:09:01 No.861558838
>オブジェクト指向がよくわからない 関数の引数に変数を渡すなら最初から関数と変数を結び付けとけばいいんじゃね
95 21/10/30(土)13:09:29 No.861558955
>ふたばといえばptmtとかいうCookieはなんなんだ…? >PCだと取得したりしなかったりなんだが… 条件はよくわからないけど個体識別に使ってるのは間違いない 別に有ると規制されるとかそんなこともないけど
96 21/10/30(土)13:09:31 No.861558961
>Rustってやつオススメだよ >初心者が書いてもベテランが書いても似たようなコードになる コンパイル通らない
97 21/10/30(土)13:09:45 No.861559021
>オブジェクト指向がよくわからない 何年寝てたんだよ!
98 21/10/30(土)13:10:00 No.861559096
ptmtは昔使ってたけど今もう使ってないみたいなの聞いたことある
99 21/10/30(土)13:10:02 No.861559112
冷静に考えたらcurlとawkとgrepとsedだけで プログラムなんか書かなくてもいける気がしてきた
100 21/10/30(土)13:10:04 No.861559118
Android端末でPythonプログラミング出来ないか調べて Pydroidにようやくたどり着いた
101 21/10/30(土)13:10:08 No.861559135
大学の授業なんてそのままじゃ仕事の役にたたないものばっかりなのに計算機工学だけ実用性だのいうのはどうなのかな
102 21/10/30(土)13:10:50 No.861559341
プログラムやっといたほうがいいみたいだけど何していいのかわからない スレ画を進められたけど 特にやりたいこととかないけどやっておいたほうがいいみたい
103 21/10/30(土)13:10:56 No.861559369
Pythonって遅いよね
104 21/10/30(土)13:11:07 No.861559429
>Pythonを使ってても一部の処理を高速化する時にCで書いたりするので覚えておいて損はないぞ そんなんするやつ全pythonコーダーのうち1%もいねえだろ
105 21/10/30(土)13:11:23 No.861559495
>メモリのことなんか考えなくていいよ >今の人メモリ1MB以上確保できるの当たり前と思ってるでしょ >それはもうメモリのことなんか知らなくてもプログラムが書けることと同義なんだ 計算量の概念知らないやつはこういうこと言う
106 21/10/30(土)13:11:27 No.861559514
PythonはUIクソめどいからjsやるね
107 21/10/30(土)13:11:44 No.861559590
>大学の授業なんてそのままじゃ仕事の役にたたないものばっかりなのに計算機工学だけ実用性だのいうのはどうなのかな プログラミング技術者不足が来ますぞー!に対応しようとして国家的に力が入れられて膨らまされたので
108 21/10/30(土)13:12:02 No.861559653
>特にやりたいこととかないけどやっておいたほうがいいみたい やりたいこと無いならやらなくていいよ マジで
109 21/10/30(土)13:12:10 No.861559690
pythonをexe化するとくそ遅いね…
110 21/10/30(土)13:12:10 No.861559692
>PythonはUIクソめどいからjsやるね Electron、配布時容量がでかすぎるだろ!
111 21/10/30(土)13:12:19 No.861559734
ジュピターノートブックでPythonというか形無し言語の良さがわかった
112 21/10/30(土)13:12:22 No.861559744
>そんなんするやつ全pythonコーダーのうち1%もいねえだろ できるようになればその1%に入れるわけなので有利なこともあるんだ
113 21/10/30(土)13:12:23 No.861559748
>>ふたばで特定のワード含めたスレが立った時に自動delいれるマクロ作りたい時は何の言語がいい? >それくらいならどの言語でもできるよ ExcelVBAでいいよマジで
114 21/10/30(土)13:12:25 No.861559757
文系出身でもバリバリコード書いてる人もいるし結局実践あるのみだと思う
115 21/10/30(土)13:12:27 No.861559760
>プログラミング技術者不足が来ますぞー!に対応しようとして国家的に力が入れられて膨らまされたので それ30年前からやってるよ
116 21/10/30(土)13:12:34 No.861559787
リソース管理なんかは下回り行けば行くほど重要になるよね 俺はもうマイコンだけは絶対やりたくないって営業に言ってる
117 21/10/30(土)13:12:34 No.861559788
プログラミングなんて絶対にこれで食ってくもんじゃねぇよ 楽しくやってる連中は頭おかしい
118 21/10/30(土)13:12:47 No.861559846
>ptmtは昔使ってたけど今もう使ってないみたいなの聞いたことある フィンガープリントのたぐいなのかな js見るにたいして情報取得してなさそうだけど
119 21/10/30(土)13:12:49 No.861559853
Σプロジェクトでソフトウェア危機を乗り切ろう!
120 21/10/30(土)13:12:53 No.861559866
>>プログラミング技術者不足が来ますぞー!に対応しようとして国家的に力が入れられて膨らまされたので >それ30年前からやってるよ だからそのころからそういう立場だよという話
121 21/10/30(土)13:12:54 No.861559870
>計算量の概念知らないやつはこういうこと言う 計算量とメモリ確保は別の問題じゃない?
122 21/10/30(土)13:12:57 No.861559890
>オブジェクト指向がよくわからない オブジェクト指向めっちゃわかります!!! って人の方がなんか怖いからそれでいいと思う
123 21/10/30(土)13:13:08 No.861559937
Pythonの案件が思ったよりない上に実行環境が整ってるところがあまりない
124 21/10/30(土)13:13:16 No.861559972
f2py「フッフッフッ」
125 21/10/30(土)13:13:29 No.861560034
>ジュピターノートブックでPythonというか形無し言語の良さがわかった 結局はひたすらtypetypeで型確認するハメになるんだけどそれでも楽さが全てを上回る
126 21/10/30(土)13:13:31 No.861560040
プログラミング適性ってあるよね…
127 21/10/30(土)13:13:41 No.861560085
>pythonをexe化するとくそ遅いね… 少し前までpythonをC言語に変換してコンパイル、exe化するツールを日本人が出してたんだけど 何があったのか公開停止になっちゃった
128 21/10/30(土)13:13:42 No.861560089
>pythonをexe化するとくそ遅いね… pyinstallerあれ固めてるだけだからな %TEMP%がハードディスクだったりADで移動プロファイルやってたりすると展開がくそ遅くて死ぬ
129 21/10/30(土)13:13:43 No.861560097
空間計算量の話した?
130 21/10/30(土)13:13:49 No.861560129
>Cやった後pythonやったら感動したから最初はCでいい 俺が苦労したんだから後輩もみんな苦労しろって考えはやめよう
131 21/10/30(土)13:13:50 No.861560135
>Pythonの案件が思ったよりない上に実行環境が整ってるところがあまりない google colaboいいよね
132 21/10/30(土)13:13:53 No.861560153
>冷静に考えたらcurlとawkとgrepとsedだけで >プログラムなんか書かなくてもいける気がしてきた 無印良品の全システムがbashのみで構築されてた時代があったぞ! 狂人はシンプルで誰でもメンテナンス可能と言ってたけど狂人が辞めたら破綻した
133 21/10/30(土)13:13:55 No.861560164
ガベージコレクションきらい
134 21/10/30(土)13:14:35 No.861560328
静的型付け言語やってからダックタイピングに行った時の面倒臭さよ
135 21/10/30(土)13:14:51 No.861560402
>>ジュピターノートブックでPythonというか形無し言語の良さがわかった >結局はひたすらtypetypeで型確認するハメになるんだけどそれでも楽さが全てを上回る pandasと機械学習ライブラリ使ってると型を意識してばかりだな
136 21/10/30(土)13:15:01 No.861560438
面倒くさがりほどプログラミングに向いてるみたいな慰めみたいな言葉あるけど大半の面倒くさがりってそういうことじゃねぇだろって思う
137 21/10/30(土)13:15:05 No.861560453
>できるようになればその1%に入れるわけなので有利なこともあるんだ そのパイに食い込むためだけにC言語やるならAWSでも勉強したほうがよほどマシだと思う C言語を通してコンピュータのしくみを学ぶ価値そのものは否定しないけどさ
138 21/10/30(土)13:15:07 No.861560470
無印ならさもありなんって感じるな
139 21/10/30(土)13:15:08 No.861560480
jsベースでアプリを出そうとするとどうしても容量がな… WindowsならWEBVIEW2とか使えば容量を節約してアプリをリリースできたりするのかな
140 21/10/30(土)13:15:11 No.861560495
いまAPIありきだから簡単なプログラム書かなくてもcurlとjqで結構いろいろできるのはもっと流行っていいと思うjq
141 21/10/30(土)13:15:16 No.861560526
>>冷静に考えたらcurlとawkとgrepとsedだけで >>プログラムなんか書かなくてもいける気がしてきた >無印良品の全システムがbashのみで構築されてた時代があったぞ! >狂人はシンプルで誰でもメンテナンス可能と言ってたけど狂人が辞めたら破綻した 絶対に「誰でも知ってるから誰でもメンテナンスできるだろ」の精神だったんだと思う
142 21/10/30(土)13:15:24 No.861560563
日曜プログラマなら一杯いそうなんだけどな ほとんどの会社はPowerAutomate使えれば十分だしそういう人をもっと掘り起こせばいいのに
143 21/10/30(土)13:15:25 No.861560567
>ガベージコレクションきらい よし!Rustやるか!!
144 21/10/30(土)13:15:26 No.861560573
>機械学習ならスレ画とRが丸いか >他に何かいい言語ある? 最近だとJuliaとか? 参考にできるサイトとかが少ないのが難点だけど結構書きやすくて使いやすいよ
145 21/10/30(土)13:15:53 No.861560699
>そのパイに食い込むためだけにC言語やるならAWSでも勉強したほうがよほどマシだと思う どっちもやるんだよ!
146 21/10/30(土)13:16:01 No.861560729
ゲーム作りとかもっとHaxeを推してもいいと思う
147 21/10/30(土)13:16:16 No.861560808
シェルスクリプトを書くのが苦痛なんだけど 代替はPythonあたりなのかなやっぱり
148 21/10/30(土)13:16:35 No.861560886
>無印良品の全システムがbashのみで構築されてた時代があったぞ! >狂人はシンプルで誰でもメンテナンス可能と言ってたけど狂人が辞めたら破綻した 全部?!狂ってる…
149 21/10/30(土)13:16:35 No.861560889
>WindowsならWEBVIEW2とか使えば容量を節約してアプリをリリースできたりするのかな vscodeの異様なサクサク感とteamsの異様な遅さで MSのデスクトップWeb技術はどこまで真面目に検討してよいものやらまるで分らん…
150 21/10/30(土)13:16:40 No.861560908
機械学習であーだこーだしてる時は型がうるさい、場合もある あとどうせ扱う対象が配列行列ばかりなので…
151 21/10/30(土)13:16:41 No.861560916
javaもCもあれだけやったのにほぼ脳ミソからするりと抜け落ちてしもうた
152 21/10/30(土)13:16:50 No.861560957
>>ガベージコレクションきらい >よし!Rustやるか!! そういう目的の言語ではある
153 21/10/30(土)13:17:09 No.861561021
いいや御社のPowerPlatformは呼び出し回数を制限させてもらう
154 21/10/30(土)13:17:32 No.861561132
>シェルスクリプトを書くのが苦痛なんだけど >代替はPythonあたりなのかなやっぱり 何を代替したいかによるんじゃないかな シェルスクリプトはコマンドを順番に実行する点では優秀だと思う
155 21/10/30(土)13:17:54 No.861561227
Pythonの勉強に役立つサイトや本があったら教えてほしい
156 21/10/30(土)13:18:07 No.861561275
>いいや御社のPowerPlatformは呼び出し回数を制限させてもらう ケチ!
157 21/10/30(土)13:18:11 No.861561294
>シェルスクリプトを書くのが苦痛なんだけど >代替はPythonあたりなのかなやっぱり *nix使うならシェルスクリプトを使わなくなるなんてことはないから最低限覚えようね
158 21/10/30(土)13:18:19 No.861561320
>vscodeの異様なサクサク感とteamsの異様な遅さで >MSのデスクトップWeb技術はどこまで真面目に検討してよいものやらまるで分らん… VSCodeはちょいちょいネイティブ部分に置き換えてるって聞くけど どの辺を置き換えてるんだろう… あとforWebではその辺をどうやってるんだろう やっぱりwasmかな
159 21/10/30(土)13:18:48 No.861561458
無印良品はdbだけでなくwebサイトのHTML生成までbashでやってたからマジで頭おかしいよ
160 21/10/30(土)13:18:58 No.861561502
>面倒くさがりほどプログラミングに向いてるみたいな慰めみたいな言葉あるけど大半の面倒くさがりってそういうことじゃねぇだろって思う 怠惰短気傲慢3つ揃ってないと意味ないんじゃない?
161 21/10/30(土)13:18:58 No.861561508
VBAをPythonにするって約束したでしょ
162 21/10/30(土)13:18:59 No.861561512
>面倒くさがりほどプログラミングに向いてるみたいな慰めみたいな言葉あるけど大半の面倒くさがりってそういうことじゃねぇだろって思う 意欲のない面倒くさがりはなんもできないから考慮範囲外になるんだ
163 21/10/30(土)13:19:02 No.861561527
>Pythonの勉強に役立つサイトや本があったら教えてほしい 公式のチュートリアルから順番に
164 21/10/30(土)13:19:30 No.861561657
>Pythonの勉強に役立つサイトや本があったら教えてほしい ゼロから始まるdeep わりとマジで
165 21/10/30(土)13:19:35 No.861561681
Eraのバリアントを作ろうとErabasicを勉強してるけど 変な仕様が多いというかデフォルトの挙動がわかりづらい!
166 21/10/30(土)13:19:37 No.861561691
>無印良品はdbだけでなくwebサイトのHTML生成までbashでやってたからマジで頭おかしいよ bashそんなに詳しくないからどんなコードになるのか想像もつかないや
167 21/10/30(土)13:19:39 No.861561703
義務教育でやらせんならもっとグラフィックの出力すぐ出来つつシフトしやすいのが良さそうだなって
168 21/10/30(土)13:19:41 No.861561718
>>ptmtは昔使ってたけど今もう使ってないみたいなの聞いたことある >フィンガープリントのたぐいなのかな >js見るにたいして情報取得してなさそうだけど 昔はフィンガープリント使ってたけどね 確か別のjsファイルがあった 今は取得もしてないから別だとは思う
169 21/10/30(土)13:19:46 No.861561748
>vscodeの異様なサクサク感とteamsの異様な遅さで >MSのデスクトップWeb技術はどこまで真面目に検討してよいものやらまるで分らん… 大企業はどこもそうだけど優秀なのがいるプロジェクトといないプロジェクトの差が激しすぎるんだ…
170 21/10/30(土)13:19:48 No.861561758
そういやExcelのPythonまだつかってないな
171 21/10/30(土)13:19:57 No.861561795
>怠惰短気傲慢3つ揃ってないと意味ないんじゃない? ラリーウォール来たな
172 21/10/30(土)13:20:13 No.861561852
>義務教育でやらせんならもっとグラフィックの出力すぐ出来つつシフトしやすいのが良さそうだなって 了解!Blender!
173 21/10/30(土)13:20:19 No.861561878
>Pythonの勉強に役立つサイトや本があったら教えてほしい https://www.udemy.com/course/python-beginner/ これやって基本的な文法覚えたら あとはやりたいことに応じて適当な講座買えばいいんじゃねえかな
174 21/10/30(土)13:20:49 No.861562014
何がプログラマのスタイルの自由だよ インデントルール化しろオラッ
175 21/10/30(土)13:21:02 No.861562080
>了解!Blender! つまりPythonだな!
176 21/10/30(土)13:21:08 No.861562101
>了解!Blender! 実際Pythonのインスタントな実行環境としてBlender使うのアリだと思ってる
177 21/10/30(土)13:21:13 No.861562125
>静的型付け言語やってからダックタイピングに行った時の面倒臭さよ コメントにひとつひとつ型を書いててこれソース本体に書かせろって気分になった
178 21/10/30(土)13:21:21 No.861562159
>VBAをPythonにするって約束したでしょ 2015年ごろのMSってでかい花火あげたけど だいたい頓挫しちまったよな AndroidもiOSもできるとかそういうのも
179 21/10/30(土)13:21:34 No.861562221
>Pythonの勉強に役立つサイトや本があったら教えてほしい データサイエンス100本ノックのpython編やろうぜ
180 21/10/30(土)13:21:39 No.861562256
m5stackなんかは初めから画面もあるしいいと思うんだ モジュール繋げて拡張も簡単だしとてもいい
181 21/10/30(土)13:21:59 No.861562342
他の言語知ってたらPythonってほとんど勉強すると要素がない
182 21/10/30(土)13:22:17 No.861562417
本を教えてもらってありがたい Python公式サイトを見るって発想もなかったありがとう
183 21/10/30(土)13:22:37 No.861562507
公式は正義だから…
184 21/10/30(土)13:22:40 No.861562520
>m5stackなんかは初めから画面もあるしいいと思うんだ >モジュール繋げて拡張も簡単だしとてもいい 最近使い始めたけど革命的だわ マイコンのくせにデバッグがめちゃめちゃ楽
185 21/10/30(土)13:22:52 No.861562581
当時なんかウケがいいからPython言ったんだろうけど エコシステムとしてはレガシーVBベースのVBAから.NETに真面目に移行させた方が良かったろうし ExcelとしてはRでも組み込んでくれた方がよっぽど有意義だったと思う(今あるんだっけか)
186 21/10/30(土)13:22:55 No.861562593
Pythonにも型注釈かけるのでどんどん書こう
187 21/10/30(土)13:22:55 No.861562595
Pythonは公式のチュートリアルがよくできているからな…
188 21/10/30(土)13:22:59 No.861562613
Excel、VBAの代わりにjsが使えるようになったんだっけ?
189 21/10/30(土)13:23:10 No.861562653
vbaが楽しかったんだけどステップアップするならこれと言われた vbaを調べながら書くことしかできない俺はどうすればいいんだ
190 21/10/30(土)13:23:15 No.861562677
>AndroidもiOSもできるとかそういうのも どっちも1世代ごとに仕様もAPIもいじくり回しすぎだからまず頓挫するよねってなるし頓挫して正解だったとも思う
191 21/10/30(土)13:23:32 No.861562760
>義務教育でやらせんならもっとグラフィックの出力すぐ出来つつシフトしやすいのが良さそうだなって じゃあProcessingでいいじゃん
192 21/10/30(土)13:23:52 No.861562841
おっぱいそんでWebのプロダクトコードとか正直想像もつかん 型アサーションバリバリに使わないと色々大変そう
193 21/10/30(土)13:23:55 No.861562857
いいや亀がうごくやつだ
194 21/10/30(土)13:23:59 No.861562872
うちの会社はプロキシの関係上Python使えるけどpip使えないとかいう糞環境だから 結局流行らなかったな
195 21/10/30(土)13:24:07 No.861562904
>vbaを調べながら書くことしかできない俺はどうすればいいんだ Pythonも調べながら書けばよろしい
196 21/10/30(土)13:24:12 No.861562922
ブラウザで書くならコラボラトリー?
197 21/10/30(土)13:24:15 No.861562936
スクレイピング+webアプリ開発やってみたいから今Flaskの学習してるけど 組込み系だから業務で使うことは絶対にないんだろうなって気になってくる
198 21/10/30(土)13:24:25 No.861562973
hello worldから始めよう
199 21/10/30(土)13:24:25 No.861562974
>Pythonの勉強に役立つサイトや本があったら教えてほしい 既に他の言語を齧ってるなら一から作って勉強より githubとかにアップされてる他人のコード読むのが早い気がする
200 21/10/30(土)13:24:34 No.861563012
WSLも最初はまじめに変換レイヤー作ってたけど WSL2で単純な仮想マシンになってしまったのは それはそれで正解だとおもいます
201 21/10/30(土)13:24:35 No.861563018
>データサイエンス100本ノックのpython編やろうぜ 面白そう 後で見てみよう
202 21/10/30(土)13:24:51 No.861563087
工学系以外の人が最初に触れる物としてprocessingはマジで良いと思う
203 21/10/30(土)13:24:58 No.861563117
Processing大学の卒検で使ったな・・・ あの頃はARもうちょっと来ると思ってたのに全然だった
204 21/10/30(土)13:25:14 No.861563189
jsやってたけどmagic functionくらいしか勉強することなかった
205 21/10/30(土)13:25:23 No.861563230
書くネタ無いなら競技プログラミングやるのも手だ
206 21/10/30(土)13:25:29 No.861563253
jqueryのみで仕事し続けてはや6年
207 21/10/30(土)13:25:34 No.861563267
>うちの会社はプロキシの関係上Python使えるけどpip使えないとかいう糞環境だから >結局流行らなかったな セキュリティ厳しくてネット環境縛られると一気に使いにくくなるよね…
208 21/10/30(土)13:25:35 No.861563271
Powershellが難解だけど便利というかこいつc#もvbsもwshもjscriptも動くし単体でも割といろいろできるからなんでもありすぎる
209 21/10/30(土)13:26:28 No.861563504
最初はjavaから入ったけどまあそれなりに応用効いてる気がする
210 21/10/30(土)13:26:29 No.861563507
>書くネタ無いなら競技プログラミングやるのも手だ kaggleやろうぜ!って言おうと思ったけど 今kaggleやるなら何読むのがいいのかな kaggleで勝つデータ分析の技術は必須として…
211 21/10/30(土)13:26:31 No.861563515
そもそもプログラミングの環境構築がめどい 調べても言ってることがほとんどわからぬ… インテル最上級cpu+メモリ爆盛だけはわかった
212 21/10/30(土)13:26:59 No.861563635
Powershellはデフォルトで入ってるのがデカい その上で好き放題できる
213 21/10/30(土)13:27:16 No.861563710
VBAはなぜかあれだけは許すよ…してくれる会社がちょくちょくあるのでなんか生き残ってしまう バッチで処理させると黒魔術だ!魔女だ!される弊社
214 21/10/30(土)13:27:19 No.861563725
ExcelにPython載せるって話がまだ有効だと思ってる奴いるのか とっくの昔にPythonじゃなくてJSにするわって話になってすでに実装済みだよ
215 21/10/30(土)13:27:20 No.861563732
pip使えないってその手のライブラリ管理するやつ全部ダメってこと? ものすごい制限なのでは
216 21/10/30(土)13:27:23 No.861563745
>インテル最上級cpu+メモリ爆盛だけはわかった GPGPUやるから最上級GPU×2を追加しよう
217 21/10/30(土)13:27:25 No.861563754
バッチファイルやWSHだのVBSで頑張るしかなかったころを思うと いまのWindowsは絶対PowerShell動いて.NETでもCOMでも何でも自由にできるのがありがたい
218 21/10/30(土)13:27:29 No.861563776
>そもそもプログラミングの環境構築がめどい >調べても言ってることがほとんどわからぬ… >インテル最上級cpu+メモリ爆盛だけはわかった プログラミングだけなら最上級CPUなんていらん むしろ中古で5000円のノートPCとかでいいよ
219 21/10/30(土)13:27:39 No.861563815
俺は本業はユーザ企業のシステム子会社プログラマーだが 本業はドキュメント描くか会議ばかりなので GoogleAppsScripでお手軽日曜プログラマーやってる
220 21/10/30(土)13:27:45 No.861563855
fu478823.jpg
221 21/10/30(土)13:27:57 No.861563900
gitで管理できないソースコードなんて書きたくねえよ
222 21/10/30(土)13:28:03 No.861563928
>VBAはなぜかあれだけは許すよ…してくれる会社がちょくちょくあるのでなんか生き残ってしまう >バッチで処理させると黒魔術だ!魔女だ!される弊社 中世かよと思ったけど日本の会社なんて中世みたいなもんか
223 21/10/30(土)13:28:34 No.861564066
COBOLはCOBOLで需要あるからな…
224 21/10/30(土)13:28:51 No.861564141
なんで海外の会社がDOSの頃からの煮凝りみたいなった暗黒バッチフィル無いと思ってるんだ…!
225 21/10/30(土)13:28:51 No.861564142
Kaggieやるのも良いけどライブラリの学習みたいになって初心者向けでは無い気がする
226 21/10/30(土)13:29:10 No.861564226
趣味か仕事かで変わるよね Pythonをメインで使う職場はあまり無い
227 21/10/30(土)13:29:17 No.861564254
>うちの会社はプロキシの関係上Python使えるけどpip使えないとかいう糞環境だから PYPIへのアクセスが許されてないってこと…? 頭おかしいのか?
228 21/10/30(土)13:29:25 No.861564285
>そもそもプログラミングの環境構築がめどい >調べても言ってることがほとんどわからぬ… 今ならwinget最新版をインストール→wingetでpythonをインストールだけで環境変数含めた一通り構築完了するよ それすら理解できないってなるとプログラミング無理だから諦めよう…
229 21/10/30(土)13:29:27 No.861564294
業務でプログラミングしてるけど触ろう思いつつ作りたいのないから触る気起きないんだよな
230 21/10/30(土)13:29:29 No.861564304
拙者ここで言ってることの殆どが理解できない侍 パワーシェル…コマンドプロンプトではなく…?
231 21/10/30(土)13:29:39 No.861564355
競プロってCじゃないとダメって聞いたし…
232 21/10/30(土)13:29:40 No.861564362
中小企業だと思ってたら中世企業だったってオチか…
233 21/10/30(土)13:29:47 No.861564394
python限らずLL全般まず環境がだるい コンテナで動かすにしろだるい ファイル数が多すぎる 1個にしろ go
234 21/10/30(土)13:29:48 No.861564400
VBS触れる人もかなり潜んでるよね …IT人材不足解消できるのでは?
235 21/10/30(土)13:29:55 No.861564438
>趣味か仕事かで変わるよね >Pythonをメインで使う職場はあまり無い 業務効率化に使うとしても 標準搭載されてるVBAやPowershellと違って Pythonはセキュリティに厳しくないところじゃないと使わせてもらえないからな
236 21/10/30(土)13:29:59 No.861564459
>Powershellが難解だけど便利というかこいつc#もvbsもwshもjscriptも動くし単体でも割といろいろできるからなんでもありすぎる そしてwindowsマシンなら何もしなくても動くからいい
237 21/10/30(土)13:30:20 No.861564552
競プロでPythonオンリーで赤の人もいるはず
238 21/10/30(土)13:30:31 No.861564606
コボルとかロステク?だから逆に需要ありそう
239 21/10/30(土)13:30:38 No.861564642
>そもそもプログラミングの環境構築がめどい >調べても言ってることがほとんどわからぬ… anacondaダウンロードしてきて手順通りに進めばいいんじゃね
240 21/10/30(土)13:30:50 No.861564694
SEとネット系の会社はプログラミングという共通点以外何もない別世界だから…
241 21/10/30(土)13:30:52 No.861564701
そしてここに帰ってくる >pythonをexe化するとくそ遅いね…
242 21/10/30(土)13:30:53 No.861564707
>Powershellが難解だけど便利というかこいつc#もvbsもwshもjscriptも動くし単体でも割といろいろできるからなんでもありすぎる VBAでくそ重かったコピペが一瞬で終わった
243 21/10/30(土)13:31:08 No.861564794
.NETちょっとデキるけどWIN32APIとか触れる気がしない
244 21/10/30(土)13:31:19 No.861564841
プログラム何も書けないけどとりあえずスーパーハッカーとしてちやほやされて年収2000万円になりたい
245 21/10/30(土)13:31:27 No.861564883
Powershellもps化して起動させるにはポリシー変更しないといけないから PCがグループポリシー管理下になる企業系はsu権限奪われるので厳しい Coreの方なら問題ないけど知名度が無いし布教し辛い
246 21/10/30(土)13:31:41 No.861564953
Condaとpipがかち合って死んだりするのどう解決するのが良いのかわからん
247 21/10/30(土)13:32:02 No.861565036
ふたクロのNG機能をもっと自分が使いやすいように改造したろと思ってソース見たけど分からんかった…
248 21/10/30(土)13:32:06 No.861565058
>そしてwindowsマシンなら何もしなくても動くからいい VScodeで動かすぜーってやりたいときだけはpowershell 7インストールしないとデバッグめどいけどそうじゃないならデフォで入ってるISE使うだけでも便利だからな…
249 21/10/30(土)13:32:11 No.861565086
>Condaとpipがかち合って死んだりするのどう解決するのが良いのかわからん 俺はcondaを使わない事で解決した
250 21/10/30(土)13:32:16 No.861565111
>プログラム何も書けないけどとりあえずスーパーハッカーとしてちやほやされて年収2000万円になりたい グーグルのバグ見つけて雇ってもらおう
251 21/10/30(土)13:32:17 No.861565119
Anacondaは業務でインストールすると有償だぞ うちなんか自称Pythonできる連中がAnacondaじゃないとPythonインストールできないって喚くからわざわざ金払ってるぞ
252 21/10/30(土)13:32:36 No.861565203
うちの会社仕事用パソコンがオフライン専用なんだけどコマンドプロンプトでプログラミングできるのかな… クソ初心者で申し訳ない
253 21/10/30(土)13:32:46 No.861565259
今Power Automateで365とパソコンのどちらも弄れるから ノンコードもバカにしたもんではないなと思う 365の契約巻いてないところは不知火
254 21/10/30(土)13:33:04 No.861565339
50手前になって今更スレ画とJavaScriptを勉強し始めたよ… むじゅい…教えてくれる学校行きたい…
255 21/10/30(土)13:33:12 No.861565369
>Condaとpipがかち合って死んだりするのどう解決するのが良いのかわからん condaを使わない
256 21/10/30(土)13:33:13 No.861565374
>拙者ここで言ってることの殆どが理解できない侍 >パワーシェル…コマンドプロンプトではなく…? 雑に言うとコマンドプロンプト=シェル 凄いシェル=パワーシェルぐらいの認識でいいよ いや違うんだけど
257 21/10/30(土)13:33:27 No.861565429
>Powershellもps化して起動させるにはポリシー変更しないといけないから >PCがグループポリシー管理下になる企業系はsu権限奪われるので厳しい 邪法としてバッチファイル経由でpowershell叩かせるっててもあるから割と縛りはゆるい
258 21/10/30(土)13:33:53 No.861565540
やっぱconda使わないが正解なんかな…
259 21/10/30(土)13:34:02 No.861565584
>Condaとpipがかち合って死んだりするのどう解決するのが良いのかわからん Anacondaを卒業するときが来たんだぞ
260 21/10/30(土)13:34:07 No.861565609
condaは時代遅れ 時代はmamba
261 21/10/30(土)13:34:32 No.861565704
>拙者ここで言ってることの殆どが理解できない侍 >パワーシェル…コマンドプロンプトではなく…? 上様…ここだけの話パワーシェルとコマンドプロンプトで使うコマンドはほぼ同じですぞ…
262 21/10/30(土)13:34:34 No.861565712
powershell.exe Set-ExecutionPolicy -ExecutionPolicy RemoteSigned -Scope CurrentUser
263 21/10/30(土)13:34:36 No.861565717
vbaでポチポチしててプログラミングたのちい!ってなってる自分には「」がネットの神に見える
264 21/10/30(土)13:34:36 No.861565722
>Powershellもps化して起動させるにはポリシー変更しないといけないから Set-ExecutionPolicyで与えられる権限があまりにもおおざっぱすぎるから まともな電算部門がある会社だと全塞ぎしたくなるよな・・
265 21/10/30(土)13:34:44 No.861565753
厳密に言うとAnacondaのリポジトリが有償 conda-forge経由なら問題ない
266 21/10/30(土)13:34:46 No.861565764
>プログラム何も書けないけどとりあえずスーパーハッカーとしてちやほやされて年収2000万円になりたい edgeの開発者ツールでふたばのわけわからんhtmlとcssとjsとphp読み解いて穴突けるようになれば多分余裕だよ
267 21/10/30(土)13:34:49 No.861565781
そもそも個人開発ならわざわざconda使う意味薄くない?
268 21/10/30(土)13:34:50 No.861565788
>Anacondaは業務でインストールすると有償だぞ >うちなんか自称Pythonできる連中がAnacondaじゃないとPythonインストールできないって喚くからわざわざ金払ってるぞ Windowsで使うにしてもVBとかで良く無いですかね…
269 21/10/30(土)13:35:14 No.861565891
コマンドプロンプトでipconfigぐらいしかやったことない
270 21/10/30(土)13:35:44 No.861566023
>50手前になって今更スレ画とJavaScriptを勉強し始めたよ… >むじゅい…教えてくれる学校行きたい… 最近の国立大学の工学部は修羅の集まりだよ! 学部1年でスレ画ホンノチョットダケワカル人もいるし
271 21/10/30(土)13:36:09 No.861566127
ちゃんとした開発やってる会社なら個人PCから外へのアクセスを全遮断しててもローカルにライブラリ取得用のリポジトリ用意してたりする こういうのないとJavaでmavenとか使えないしね
272 21/10/30(土)13:36:11 No.861566139
conda入れたらなんとなくライブラリ揃っててJupiterも動くし…
273 21/10/30(土)13:36:14 No.861566153
>Anacondaは業務でインストールすると有償だぞ >うちなんか自称Pythonできる連中がAnacondaじゃないとPythonインストールできないって喚くからわざわざ金払ってるぞ 最低限の環境セッティングもできないやつにプログラム書かせても工数の無駄じゃない…? なにかトラブルあったときに解決できなくて別途人呼ぶことになるよねそれ…
274 21/10/30(土)13:36:14 No.861566154
>コマンドプロンプトでdir /b | clipぐらいしかやったことない
275 21/10/30(土)13:36:17 No.861566164
>厳密に言うとAnacondaのリポジトリが有償 >conda-forge経由なら問題ない それとは別にAnacondaインストール自体が有償だ miniconda入れてforge使えば無償なんだけどうちの連中には何言ってるのか理解できないらしく金を払ってるよ
276 21/10/30(土)13:37:24 No.861566453
>それとは別にAnacondaインストール自体が有償だ >miniconda入れてforge使えば無償なんだけどうちの連中には何言ってるのか理解できないらしく金を払ってるよ クビにしろよそんなゴミ
277 21/10/30(土)13:37:29 No.861566477
データサイエンス100本ノックは初学者向けのKaggleとして作られてるからとりあえず手をつけるのオススメだよ
278 21/10/30(土)13:37:39 No.861566513
javaをやったあとにPythonをやるとリスト操作がやりやすくて笑った
279 21/10/30(土)13:37:56 No.861566576
>pip使えないってその手のライブラリ管理するやつ全部ダメってこと? >ものすごい制限なのでは セキュリティの関係でライブラリを一つインストールするのにもIT本部の承認(半日以上かかる)が必要で しかもホワイトリスト形式だから新しくて便利なライブラリは殆ど使えないし ホワイトリストに追加するには類似ソフトウェアを詳細に比較サーベイしたうえで標準化活動を別途行う必要が… って職場があると聞いた
280 21/10/30(土)13:38:08 No.861566621
>うちの会社仕事用パソコンがオフライン専用なんだけどコマンドプロンプトでプログラミングできるのかな… >クソ初心者で申し訳ない WindowsならC#のコンパイラが標準で入ってるからやろうと思えばできなくはないよ ネット繋がったほうが圧倒的に楽だけど
281 21/10/30(土)13:38:28 No.861566702
ド素人から見るとプログラムの入りやすさならスレ画が一番いいんでない?
282 21/10/30(土)13:38:32 No.861566721
あれやこれやしたら環境構築できますよ~~って記事が乱立していて腹が立つ こっちはそのあれやこれやして上手くいかないんだぞ 上手くいった自慢かよクソが
283 21/10/30(土)13:38:35 No.861566732
javaとpythonを組み合わせる事で…! まあ特に何も無いんだけど
284 21/10/30(土)13:38:43 No.861566754
javascript学んだらグーグルドキュメントのクソなところ治せるアプリとか作れるかな?
285 21/10/30(土)13:38:50 No.861566781
>miniconda入れてforge使えば無償なんだけどうちの連中には何言ってるのか理解できないらしく金を払ってるよ 当然Anaconda環境自体は駄目だね 今は有志が企業向けにAnacondaライクな環境用意してるからそれを利用するのもあり
286 21/10/30(土)13:39:03 No.861566831
>最低限の環境セッティングもできないやつにプログラム書かせても工数の無駄じゃない…? >なにかトラブルあったときに解決できなくて別途人呼ぶことになるよねそれ… そう思うけど面倒なので俺は一人だけLinuxマシン用意してDocker使ってる 質問されたら答えるけど質問もあんまりされないな
287 21/10/30(土)13:39:08 No.861566848
金払うか否か別にしてビジネスでやるなら他社が提供してるリポジトリサービスに依存するの避けたほうがいいと思う… 自前でやって塩漬けになってしまうのも善し悪しだけど
288 21/10/30(土)13:39:18 No.861566884
ライブラリ入れるのに承認は要るけどそこまでやかましいことはしてないな…
289 21/10/30(土)13:39:24 No.861566920
>javaをやったあとにPythonをやるとリスト操作がやりやすくて笑った プログラミング言語は皆が気になる点を改善して発展してきてるからな…
290 21/10/30(土)13:40:10 No.861567129
割と真面目にプログラミングなんもわからんって人が最低限の基礎学ぶなら独習Cだけ読ませてやらせるのがありな気はする いろいろと古いけどポインタとクラスの概念付近まで辿り着く頃には他の言語触るだけの基礎は付くからいいテキストだよねあれ
291 21/10/30(土)13:40:17 No.861567166
>javaとpythonを組み合わせる事で…! >まあ特に何も無いんだけど できたよJaython
292 21/10/30(土)13:40:19 No.861567175
初心者こそ視覚的に何やってるか見えやすいVBAとかやった方が仕事でも役に立つし良いんじゃ無いかな
293 21/10/30(土)13:40:35 No.861567238
初心者はとりあえずテキトーなwebページ作って遊ぶのがいいんじゃない?
294 21/10/30(土)13:40:42 No.861567281
外部アクセス完全禁止な現場はあったなぁ… ライブラリ1つ入れるのも媒体を払い出して貰って専用PCで書込みして顧客チェック回す必要あって凄く面倒だった
295 21/10/30(土)13:40:44 No.861567291
以前金払ってない秀丸しか使わせてくれない現場にいたことあるので 環境の金くらい素直に払ってって思ってしまう
296 21/10/30(土)13:40:55 No.861567339
環境一式揃えたdockerは流石に用意されてる
297 21/10/30(土)13:41:05 No.861567379
>割と真面目にプログラミングなんもわからんって人が最低限の基礎学ぶなら独習Cだけ読ませてやらせるのがありな気はする >いろいろと古いけどポインタとクラスの概念付近まで辿り着く頃には他の言語触るだけの基礎は付くからいいテキストだよねあれ それなら最初から他の言語でいいじゃん
298 21/10/30(土)13:41:22 No.861567445
>初心者はとりあえずテキトーなwebページ作って遊ぶのがいいんじゃない? 初心者にDjangoやらせるの…?
299 21/10/30(土)13:41:25 No.861567454
直近10年の並列処理の記法の進化っぷり見ても ああだこうだみんなで試行錯誤するのはやっぱり正しい
300 21/10/30(土)13:41:41 No.861567541
>クビにしろよそんなゴミ 上の連中はプログラム何も分からんので下が「Anaconda使わないとPython使えない!」って言うとはいそうですかと金出すんだ 緩い職場だと思う
301 21/10/30(土)13:41:42 No.861567546
Windows初期状態でもWPFアプリ作ろうと思えば作れるからな
302 21/10/30(土)13:41:45 No.861567560
>以前金払ってない秀丸しか使わせてくれない現場にいたことあるので >環境の金くらい素直に払ってって思ってしまう 素直にサクラエディタ使わせろってなるレベルの現場ほんとに存在したのか…
303 21/10/30(土)13:41:48 No.861567577
まぁ業務で使うのはJavaとSQLなんすけどね
304 21/10/30(土)13:42:01 No.861567630
緩い言語で書き方学んだ方が ええ!
305 21/10/30(土)13:42:17 No.861567684
そもそもCは初心者向けの言語じゃないが…
306 21/10/30(土)13:42:20 No.861567701
>>クビにしろよそんなゴミ >上の連中はプログラム何も分からんので下が「Anaconda使わないとPython使えない!」って言うとはいそうですかと金出すんだ >緩い職場だと思う ゆるゆるだよぉ
307 21/10/30(土)13:42:28 No.861567733
>素直にサクラエディタ使わせろってなるレベルの現場ほんとに存在したのか… フリーソフトでもダウンロードに許可がいるからVScodeすら駄目なんだぜ…?
308 21/10/30(土)13:42:42 No.861567787
async await構文いいよね モナド記法あったらそっちでよいけど
309 21/10/30(土)13:42:44 No.861567795
>>初心者はとりあえずテキトーなwebページ作って遊ぶのがいいんじゃない? >初心者にDjangoやらせるの…? それこそrailsの方が良いなジャンゴは日本語リファレンスが少ない
310 21/10/30(土)13:42:47 No.861567806
>初心者はとりあえずテキトーなwebページ作って遊ぶのがいいんじゃない? 了解!HTML!
311 21/10/30(土)13:42:50 No.861567822
今ならRustじゃないの?
312 21/10/30(土)13:42:58 No.861567852
>初心者にDjangoやらせるの…? なんでそこでdjangoを出してくるのか… bottleとかのマイクロフレームワーク使わせるのがいいよ
313 21/10/30(土)13:43:10 No.861567906
言語の概念説明してるQiita記事とか読んでたけど最近は公式ドキュメントの方がわかりやすい上に速くない…?ってなってる
314 21/10/30(土)13:43:23 No.861567947
>>クビにしろよそんなゴミ >上の連中はプログラム何も分からんので下が「Anaconda使わないとPython使えない!」って言うとはいそうですかと金出すんだ >緩い職場だと思う 環境に金出してくれるだけ有情だと思うよ 普通は門前払いだからね
315 21/10/30(土)13:43:27 No.861567970
>緩い言語で書き方学んだ方が >ええ! 一回学んじゃえば他のやってもこの書き方しなきゃいけないのめんどくさいな…と思いつつ使えはするしね
316 21/10/30(土)13:43:33 No.861568001
>>素直にサクラエディタ使わせろってなるレベルの現場ほんとに存在したのか… >フリーソフトでもダウンロードに許可がいるからVScodeすら駄目なんだぜ…? でもシェアウェア無断利用はOKなのか…
317 21/10/30(土)13:43:36 No.861568020
Flaskです…Flaskをするのです……
318 21/10/30(土)13:43:53 No.861568087
まだpythonはなんとか面倒見れるがnodeのパッケージ管理うんざりする reactのひな形作っただけでmode_modulesの下すごいことになる JSやってる人らはよくあんなの理解してるな
319 21/10/30(土)13:44:11 No.861568168
Anacondaは初めましての人には十分すぎる便利ツールだけどね… ずっとお世話になるわけにはいかないというのが
320 21/10/30(土)13:44:21 No.861568212
>reactのひな形作っただけでmode_modulesの下すごいことになる フォルダが込み入りすぎてエクスプローラーで消せない…
321 21/10/30(土)13:44:31 No.861568252
最近の若い子は手書きHTMLで個人サイト作ったりしないらしいな
322 21/10/30(土)13:44:46 No.861568315
フリーソフトに許可いるくらいなら当然では? 好き放題謎のソフトインストール出来るガバガバセキュリティの方が怖くない?
323 21/10/30(土)13:44:49 No.861568323
>言語の概念説明してるQiita記事とか読んでたけど最近は公式ドキュメントの方がわかりやすい上に速くない…?ってなってる 今や大抵のプログラミング言語がタダでネットから公式ドキュメント読めるんだから まずreference読む グーグルは悪
324 21/10/30(土)13:44:54 No.861568348
>>素直にサクラエディタ使わせろってなるレベルの現場ほんとに存在したのか… >フリーソフトでもダウンロードに許可がいるからVScodeすら駄目なんだぜ…? うちははぁ?Microsoft製品やぞ?でなんとかvscode本体は通した
325 21/10/30(土)13:44:57 No.861568363
>JSやってる人らはよくあんなの理解してるな 大丈夫 理解してない
326 21/10/30(土)13:45:12 No.861568418
Windows11でもVSCode最初から入ってないんよね? PowerShell7とWindowsTerminalは最初から入ってる?
327 21/10/30(土)13:45:13 No.861568425
俺はpythonを使いたいんじゃねえ jupyter環境を使いたいんだ
328 21/10/30(土)13:45:14 No.861568434
modulesに何入ってるか何て気にしないのがいいと思う
329 21/10/30(土)13:45:25 No.861568481
>言語の概念説明してるQiita記事とか読んでたけど最近は公式ドキュメントの方がわかりやすい上に速くない…?ってなってる 世の大半の初心者向けを謳ってる解説サイトと本は筆者が自分の理解を出力しつつ小銭稼ぎするためのものだからあんま信用しないほうがいい
330 21/10/30(土)13:45:38 No.861568537
初心者に必要なのはサンプルコードを自分で入力する忍耐力
331 21/10/30(土)13:45:40 No.861568543
RustはC/C++後継の良い言語だと思うけど Rust自身がファーストタッチ言語として意識してないからな…
332 21/10/30(土)13:45:41 No.861568545
え…最近の子って時間ねぇーのバナーとかキリ番お祝いとかマウスカーソルに纏わりつくキラキラとか知らないの…?
333 21/10/30(土)13:45:49 No.861568585
>言語の概念説明してるQiita記事とか読んでたけど最近は公式ドキュメントの方がわかりやすい上に速くない…?ってなってる Qittaは汚染が酷すぎるわ プログラミングスクールであそこに記事を書かせる課題が多いからそうなってるらしいけど
334 21/10/30(土)13:46:23 No.861568738
とりあえずhtmlでタグの構造理解するんだ tableめんどくせ…
335 21/10/30(土)13:46:25 No.861568746
え… 「」はKENT-WEBでPerl入門しないのかい!?
336 21/10/30(土)13:46:26 No.861568753
pytorch使ってみたが昔に比べてDLも楽になったもんだな
337 21/10/30(土)13:46:29 No.861568763
>プログラミングスクール ほんと害悪存在だな…
338 21/10/30(土)13:46:32 No.861568775
Anacondaって有料なの…?
339 21/10/30(土)13:46:50 No.861568864
>初心者に必要なのはサンプルコードを自分で入力する忍耐力 コピペするとその時はできてもなかなか理解が進まないよね
340 21/10/30(土)13:46:53 No.861568875
>Anacondaって有料なの…? 個人で遊ぶ分には無料だよ
341 21/10/30(土)13:46:58 No.861568902
>俺はpythonを使いたいんじゃねえ >jupyter環境を使いたいんだ Python以外の言語も使えて便利だよねJupyter
342 21/10/30(土)13:46:59 No.861568903
>プログラミングスクールであそこに記事を書かせる課題が多いからそうなってるらしいけど あーそれでかぁ… まぁ流し見で知らん分野の触りを見るぐらいが良さそうだよね
343 21/10/30(土)13:47:01 No.861568914
猫でもわかる…
344 21/10/30(土)13:47:09 No.861568932
未だにVB6やらの古文書をいじいじしているものとしてはスレ画は魔法の言葉なんだろうと一人で思ってる
345 21/10/30(土)13:47:27 No.861568992
>>JSやってる人らはよくあんなの理解してるな >大丈夫 >理解してない すっと雰囲気で書いてる 何か動いたからヨシ!
346 21/10/30(土)13:47:27 No.861568993
初心者分野でもまだUdemyの講座買うわ
347 21/10/30(土)13:47:28 No.861568999
俺は初心者コードとかに助けられてるからスクールの記事につば吐くことができないモンスター…
348 21/10/30(土)13:47:34 No.861569026
>猫でもわかる… 俺あれで挫折した過去あるよ
349 21/10/30(土)13:47:37 No.861569039
Rなら何もしなくても対話的に実行できるというのに
350 21/10/30(土)13:47:42 No.861569063
GOは良いぞ
351 21/10/30(土)13:47:49 [侍エンジニア塾] No.861569083
>俺は初心者コードとかに助けられてるからスクールの記事につば吐くことができないモンスター… お前に教える
352 21/10/30(土)13:47:49 No.861569085
>猫でもわかる… 俺は猫以下だった…
353 21/10/30(土)13:47:52 No.861569097
pyenv+poetryで環境構築してvscodeとpylanceでコーティングしてるんじゃが合ってるのかな
354 21/10/30(土)13:47:56 No.861569120
いま対話環境あるから本当にプログラミングは覚えやすいと思う pypyとかirbとかああいうの本当にありがたい
355 21/10/30(土)13:48:00 No.861569141
>Anacondaは業務でインストールすると有償だぞ >うちなんか自称Pythonできる連中がAnacondaじゃないとPythonインストールできないって喚くからわざわざ金払ってるぞ anacondaはほんの少しGUI提供してるのと、ソフトウェアリポジトリが独自で用意されてて pipのみだとインストールめんどかったりするものが特に意識せず出来るとか 利点もあるけど別に自力解決可能ならpipとvenvだけでいい
356 21/10/30(土)13:48:08 No.861569169
>フリーソフトに許可いるくらいなら当然では? >好き放題謎のソフトインストール出来るガバガバセキュリティの方が怖くない? シェアウェアを無断利用するのがデフォルトなほうが怖い
357 21/10/30(土)13:48:09 No.861569173
>え…最近の子って時間ねぇーのバナーとかキリ番お祝いとかマウスカーソルに纏わりつくキラキラとか知らないの…? ごめんなさい知らない… マウスカーソルにまとわりつくキラキラってJSで作るの?
358 21/10/30(土)13:48:23 No.861569231
>プログラミングスクールであそこに記事を書かせる課題が多いからそうなってるらしいけど 嘘だろ… 社内研修で記事書かせるところもあると聞いたことはあるが
359 21/10/30(土)13:48:25 No.861569238
>世の大半の初心者向けを謳ってる解説サイトと本は筆者が自分の理解を出力しつつ小銭稼ぎするためのものだからあんま信用しないほうがいい つーて小銭稼ぎレベルの報酬だからあの程度でしゃーないよ 初心者の裾野って広過ぎて教育コンテンツをガチで作り込むと割に合わなさ過ぎる
360 21/10/30(土)13:48:32 No.861569262
Unityでちょっとしたことやるのにc#書かなきゃいけなくてjsとかPythonとか使いたくなる
361 21/10/30(土)13:48:37 No.861569280
モナドがよくわからない
362 21/10/30(土)13:48:42 No.861569296
Qittaは当たり外れが多すぎる 学生身分でも詳細かつ分かりやすいものがある一方 企業系でも上っ面だけで何も説明してないのもある
363 21/10/30(土)13:49:09 No.861569411
>pyenv+poetryで環境構築してvscodeとpylanceでコーティングしてるんじゃが合ってるのかな 最近はその構成多いよね pylance便利
364 21/10/30(土)13:49:12 No.861569426
>え… 「」はKENT-WEBでPerl入門しないのかい!? その点とほほのWWW入門ってすごいよなRustとかにも対応してきてるもん
365 21/10/30(土)13:49:23 No.861569459
>いま対話環境あるから本当にプログラミングは覚えやすいと思う >pypyとかirbとかああいうの本当にありがたい これもまさにREPLがあれば独習でも学習捗りまくりだよねってところから皆用意するようになってきたからな…
366 21/10/30(土)13:49:23 No.861569460
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
367 21/10/30(土)13:49:24 No.861569468
大事なのは設計だから 設計さえ完璧ならプログラム技術は二の次だ
368 21/10/30(土)13:49:28 No.861569488
まずGoogleを英語設定にする 大切
369 21/10/30(土)13:49:33 No.861569502
>猫でもわかる… 超人的理解力の猫来たな…
370 21/10/30(土)13:49:40 No.861569539
qiitaのポエムがランキング上位に来るの理解できない こっちはコードとか技術的なもんが見たいんじゃクソボケがぁー!ってなる
371 21/10/30(土)13:49:48 No.861569571
>つーて小銭稼ぎレベルの報酬だからあの程度でしゃーないよ >初心者の裾野って広過ぎて教育コンテンツをガチで作り込むと割に合わなさ過ぎる なんか勘違いしてるけど入門向けのよくわからん記事読むより公式リファレンスのほうがわかりやすいねって話だよ
372 21/10/30(土)13:49:54 No.861569595
Qiitaはstackoverflowみたいなのを目指してたんだろうけど見事にポエミーなサイトになっちまったな
373 21/10/30(土)13:50:00 No.861569617
>Unityでちょっとしたことやるのにc#書かなきゃいけなくてjsとかPythonとか使いたくなる こんなに書きやすいものに何を…
374 21/10/30(土)13:50:04 No.861569627
>無印良品の全システムがbashのみで構築されてた時代があったぞ! >狂人はシンプルで誰でもメンテナンス可能と言ってたけど狂人が辞めたら破綻した Amazonも昔はEmacs LISPで書かれていたなあ
375 21/10/30(土)13:50:15 No.861569668
PylanceはプロプラエタリなのとVSCodeでしか使えないのが嫌われるかもね
376 21/10/30(土)13:50:23 No.861569709
今はzennだっけ?
377 21/10/30(土)13:50:35 No.861569769
ちゃんと公式リファレンスに全部載っているゾ
378 21/10/30(土)13:50:39 No.861569784
>>俺は初心者コードとかに助けられてるからスクールの記事につば吐くことができないモンスター… >お前に教える 頼むから死んでくれ
379 21/10/30(土)13:50:39 No.861569786
俺は教本開きつつ個人の記事も開いて自分のしやすそうなとこだけつまみ食いするマン! なんかわかんないけど動いたからいいや!
380 21/10/30(土)13:50:57 No.861569840
>今はzennだっけ? 何で記事にしたのかよくわからんものが増えたと思う
381 21/10/30(土)13:51:01 No.861569867
モナドはmapとflatmapがわかれば勝ったようなもの async awaitがわかるならアレを一般化したものと考えても良い
382 21/10/30(土)13:51:15 No.861569915
>利点もあるけど別に自力解決可能ならpipとvenvだけでいい こんなんも解決できない奴にプログラミングさせんなとは思う
383 21/10/30(土)13:51:22 No.861569942
>キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! いいよね
384 21/10/30(土)13:51:47 No.861570050
pycharmeのこと考えるとmypyの方がいいんかな
385 21/10/30(土)13:51:47 No.861570052
unityって昔はjs使えたけど廃止されたのか まぁc#の方が前から情報多かったしな
386 21/10/30(土)13:51:50 No.861570058
>Qiitaはstackoverflowみたいなのを目指してたんだろうけど見事にポエミーなサイトになっちまったな メインコンテンツが知恵袋のプログラミング版かブログ記事かの違いは大きいから…
387 21/10/30(土)13:51:52 No.861570069
まずスポルスキーほどの技術者が作ったサービスに 並ぼうとするのがおこがましいのだ…
388 21/10/30(土)13:52:11 No.861570144
>>俺は初心者コードとかに助けられてるからスクールの記事につば吐くことができないモンスター… >お前に教える ……!!!!…!!!!!!
389 21/10/30(土)13:52:44 No.861570268
C#とVB.NETチョットデキル スレ画わからない サーバプログラムはC#で書いて表示だけスレ画でいいのでは?と思う
390 21/10/30(土)13:52:48 No.861570291
キターを参照するなーッ!
391 21/10/30(土)13:52:49 No.861570295
>>キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >いいよね この人いなかったら俺プログラマーになれなかったかもしれん
392 21/10/30(土)13:52:49 No.861570297
先ずは公式のリファレンスを読む 何より先にリファレンス それでも分からなかったら個人のWebなり教本を読もう
393 21/10/30(土)13:52:57 No.861570318
ジョエルデカイの当てたなぁ…
394 21/10/30(土)13:53:00 No.861570329
ハンガリアン記法ってダメなの?
395 21/10/30(土)13:53:21 No.861570422
「」ってプログラム博士だな…尊敬しちゃう
396 21/10/30(土)13:53:29 No.861570450
まずはpyenvを導入して混乱しようね
397 21/10/30(土)13:53:44 No.861570504
ハンガリアン、ide使ってたら不要
398 21/10/30(土)13:54:08 No.861570585
俺はVB中学校でプログラミングを覚えた
399 21/10/30(土)13:54:10 No.861570593
環境作る時に複数のサイトを参照してはいけない
400 21/10/30(土)13:54:27 No.861570660
キターが何個もあったらどうするつもりですか? やめてください!!
401 21/10/30(土)13:54:32 No.861570684
>「」ってプログラム博士だな…尊敬しちゃう 本当に情報学博士がいるかもしれん
402 21/10/30(土)13:54:43 No.861570732
>サーバプログラムはC#で書いて表示だけスレ画でいいのでは?と思う フロントエンド部分でpythonの出る幕ってある?
403 21/10/30(土)13:54:59 No.861570800
list kita
404 21/10/30(土)13:55:24 No.861570901
KitaaaaaReferenceException
405 21/10/30(土)13:55:38 No.861570965
javaしか使えないけどC#使ったらこれjavaでは?ってなった
406 21/10/30(土)13:55:51 No.861571012
俺もRubyを覚えようと思った事はある 挫折した
407 21/10/30(土)13:55:53 No.861571016
>ハンガリアン、ide使ってたら不要 そろそろ滅んでいいと思う コーディング規約纏めるときに爺さん共に指摘されてイラっときた もうvi/vimやターミナル系で開発する時代じゃないんですよ
408 21/10/30(土)13:55:58 No.861571039
>環境作る時に複数のサイトを参照してはいけない dockerかじった時死にかけた
409 21/10/30(土)13:56:12 No.861571080
>KitaaaaaReferenceException ガッ(サクラの目を潰す)
410 21/10/30(土)13:56:19 No.861571107
>javaしか使えないけどC#使ったらこれjavaでは?ってなった javaつーかDelphi
411 21/10/30(土)13:56:23 No.861571132
調べものするためのPCには広告ブロッカーと検索結果から任意のドメインはじく拡張機能入れられるかがかなり影響大きいよね 余計なもの弾かないとやってられない
412 21/10/30(土)13:56:29 No.861571153
>俺もRubyを覚えようと思った事はある >挫折した Rubyって割と入門向けって聞いたけど
413 21/10/30(土)13:57:20 No.861571383
ここにいると仕事してる気分になってくる
414 21/10/30(土)13:57:36 No.861571450
RPGツクールVXでruby覚えたけどMVでjsになった… なんで…?
415 21/10/30(土)13:58:15 No.861571638
>RPGツクールVXでruby覚えたけどMVでjsになった… >なんで…? rubyはもう…
416 21/10/30(土)13:58:19 No.861571659
ハンガリアンは別に悪じゃない
417 21/10/30(土)13:58:20 No.861571663
>ここにいると仕事してる気分になってくる 土曜なのにつらい
418 21/10/30(土)13:58:37 No.861571732
>ハンガリアンは別に悪じゃない う…うn
419 21/10/30(土)13:58:55 No.861571814
キャメルケース大好き スネークケース消えろ
420 21/10/30(土)13:58:56 No.861571820
strKakikomi
421 21/10/30(土)13:58:57 No.861571823
>ここにいると仕事してる気分になってくる 仕事中もここ見てるだろ