ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/10/28(木)22:55:18 ID:zN5SQ3zc zN5SQ3zc No.861094008
Vtuber黎明期の全く新しいものが始まる感が好きじゃった そうわしは老害じゃ……
1 21/10/28(木)22:55:53 No.861094236
結局Unity
2 21/10/28(木)22:56:09 No.861094341
コストがね…
3 21/10/28(木)22:59:32 No.861095532
四天王が躍進してた頃は最高に面白かった にじやホロが参入してきたあたりからなんか違うな…ってなってきた
4 21/10/28(木)22:59:41 No.861095584
黎明期から成熟期まで早くない？
5 21/10/28(木)22:59:43 No.861095597
結局ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝ全盛期の実況者とか歌い手にいい感じの絵がついてるやつの発展型くらいに落ち着いたね それが悪いとかじゃないけど
6 21/10/28(木)23:00:24 ID:zN5SQ3zc zN5SQ3zc No.861095858
でも月ちゃんも中の人当時しんどい思いしてたらしいしまあ色々無理があったのかな…という気もする
7 21/10/28(木)23:00:56 No.861096033
いつもの https://not-miso-inside.netlify.app/blog/better-stop-watching-vtuber/
8 21/10/28(木)23:02:48 No.861096684
技術的に面白いことやってる人は今もいるんじゃないの？
9 21/10/28(木)23:04:25 No.861097258
人間には出来ないことが出来ると期待していたが結局そんなVTuberはほとんどいなかった
10 21/10/28(木)23:04:55 No.861097427
むしろバーチャルじゃ出来ないことの方が多かったからな…
11 21/10/28(木)23:05:18 No.861097548
界隈が変化していく様子を見るのが楽しかっただけで本人たちへの思い入れとかそこまでなかったんだなと今になって思う
12 21/10/28(木)23:05:59 No.861097792
人材的にもニコ生上がりの有名所は取り尽くしたとか聞いたがまだ未発掘の配信者いるんだろうか
13 21/10/28(木)23:06:08 No.861097849
着ぐるみショーだろこれ
14 21/10/28(木)23:07:07 No.861098168
四天王が悪いんじゃないけどなんか四天王最高！ってなった界隈の雰囲気についていけなかったのはある
15 21/10/28(木)23:07:35 No.861098328
アイちゃんのヨガいいよね
16 21/10/28(木)23:08:10 No.861098520
キズナアイがﾋのフォロー返してくれるくらいの時にここでその話出してた「」マジで慧眼だった 当時ﾌ-ﾝくらいにしか思わなかったけどこうなるとは…
17 21/10/28(木)23:08:43 No.861098693
結局10年前くらいの実況者や歌い手にイケメン美少女化イラスト付けられてた時代とやってる事同じだ！ Vの登場でその頃より女の人はやりやすくなったのかな
18 21/10/28(木)23:08:48 No.861098731
>着ぐるみショーだろこれ ３Dモデルがモｰションキャプチャーで動く着ぐるみショー良いよね
19 21/10/28(木)23:09:04 No.861098830
技術的に面白い事してる人はその技術を知ってる人からは注目されるけど大多数はそこまで知らないし求めてはいないだろうし技術的に面白い事するには金かかるから企業のバックアップが必要なんだけど企業が後ろにいるのはそれはそれで嫌われたり賛否両論になるジレンマ
20 21/10/28(木)23:09:23 No.861098939
なんかエロい声出しながらゲームやるガワかぶった実況者がいるらしいって見始めたな もののべだ
21 21/10/28(木)23:09:35 No.861098999
今までアイドルやキャバクラを馬鹿にしてきたアニオタゲーオタの中にも 潜在的に同じ気質の人間が一定数以上居るという事が知れ渡ったので収穫は大きかったよ
22 21/10/28(木)23:11:48 No.861099740
>企業が後ろにいるのはそれはそれで嫌われたり賛否両論になるジレンマ 別にそれそのものを嫌ってた人は少ないんじゃねえかな… バックの企業自体が胡散臭かったりしたのが色々火種にはなったけれど
23 21/10/28(木)23:13:02 No.861100162
ブスでも何か武器があれば活躍出来るのはいいことだ
24 21/10/28(木)23:13:03 No.861100167
>今までアイドルやキャバクラを馬鹿にしてきたアニオタゲーオタの中にも >潜在的に同じ気質の人間が一定数以上居るという事が知れ渡ったので収穫は大きかったよ まじでAKB流行ってた時期に若干バカにしてたのにVTuberにこんなにころっとハマると思ってなかったよ自分自身 新しい楽しみを知れてよかった！
25 21/10/28(木)23:13:06 No.861100184
キャラデザインとかは好きでよくイラストを見たりしてるけどVtuber自体の配信や動画を観ることはしてないな
26 21/10/28(木)23:13:35 No.861100349
なんかそれっぽいこと言ってるけど飽きただけでしょ
27 21/10/28(木)23:13:45 No.861100412
今「ライバー」だとか呼ばれてるのと「Vtuber」はどっかで区別しておく必要があったのかなあ でもそうしたところでその「Vtuber」が生配信から逃げられたという気はしないからうーむ
28 21/10/28(木)23:14:10 No.861100552
絵が雑談してスパチャ貰ってるだけになった辺りで俺が思ってたのと違う！ってなった
29 21/10/28(木)23:15:27 No.861100994
ばあちゃるとか今なにやってんの？
30 21/10/28(木)23:15:32 No.861101025
アバター付きの生主がメインになって 視聴者も母数が増えるに従ってギャイー！合戦みたいなのが目立つし それで人気だからいいんだろうけど なんかなぁ…ってなる
31 21/10/28(木)23:15:45 No.861101099
シロちゃんを「」に聞いてフォローした時は2000人くらいだったなぁ
32 21/10/28(木)23:16:05 No.861101227
>ばあちゃるとか今なにやってんの？ こいつがいた頃の方が楽しかったな
33 21/10/28(木)23:16:16 No.861101284
>ばあちゃるとか今なにやってんの？ 配信したいけど一人で配信の仕方わからなくてスタッフに配信手伝って！って言ったら渋い顔されてる
34 21/10/28(木)23:16:34 No.861101379
動画が主体だった時は面白かったかな 年が変わる前くらい
35 21/10/28(木)23:16:38 No.861101409
別に四天王がめちゃくちゃ新しいことやってた訳でもないし勝手に期待膨らませすぎただけでしょ
36 21/10/28(木)23:17:03 No.861101555
>配信したいけど一人で配信の仕方わからなくてスタッフに配信手伝って！って言ったら渋い顔されてる 面白いじゃん
37 21/10/28(木)23:17:05 No.861101563
>今「ライバー」だとか呼ばれてるのと「Vtuber」はどっかで区別しておく必要があったのかなあ >でもそうしたところでその「Vtuber」が生配信から逃げられたという気はしないからうーむ 別に変らねえんじゃねえかな 呼び方変えたところで参入コストの低いLIVE2Dの配信者が主流になっていく流れは買えようがないだろうし
38 21/10/28(木)23:17:08 No.861101581
>配信したいけど一人で配信の仕方わからなくてスタッフに配信手伝って！って言ったら渋い顔されてる かわいい
39 21/10/28(木)23:17:44 No.861101787
ザー汁こき捨てる配信をVと呼んでいいなら新しい何かを感じる
40 21/10/28(木)23:17:47 No.861101804
そもそも界隈として生配信主体の人が増えてるってだけで動画主体の人がその活動を全くやめたわけじゃないのに その頃が楽しかったというならその頃の人を変わらず応援してればいいじゃん
41 21/10/28(木)23:17:49 No.861101815
視聴者層は10代20代くらい？
42 21/10/28(木)23:18:31 No.861102054
周りのファン同士が推しのスパチャ額と登録者数でマウント取り合い合戦になっていったのが辛かったっす
43 21/10/28(木)23:18:46 No.861102135
モーキャプの精度すげーとなってモーキャプなしでカメラの画像から三次元空間の動きに変換できるか勉強始めるきっかけになったよ 結局モーキャプなしで三次元座標取ってくるのは個人でやるには予算がないからやめたけど…
44 21/10/28(木)23:18:53 No.861102172
数も増えてきたし見る時間も取れないしやってることはあんまり変わらないしで飽きても来るよね コラボコラボが増えて横のつながりに内輪感が出てきてなんか冷めた個人的な感想です
45 21/10/28(木)23:19:07 No.861102244
思ってたんと違うって人は当時どんな想像してたか聞かせてくれないだろうか
46 21/10/28(木)23:19:50 No.861102477
ぶっちゃけ今って表出る時でも2Dで事足りて3D要らないよな あっても大体の人ライブくらいしかしないしな
47 21/10/28(木)23:19:58 No.861102525
>数も増えてきたし見る時間も取れないしやってることはあんまり変わらないしで飽きても来るよね >コラボコラボが増えて横のつながりに内輪感が出てきてなんか冷めた個人的な感想です コラボが増えたのは確かだけど内輪感は黎明期の方が強くなかった？
48 21/10/28(木)23:20:06 No.861102597
>思ってたんと違うって人は当時どんな想像してたか聞かせてくれないだろうか （バーチャルな存在とエッチしたい）
49 21/10/28(木)23:20:22 No.861102680
>（バーチャルな存在とエッチしたい） おばか！
50 21/10/28(木)23:20:38 No.861102772
削除依頼によって隔離されました もうオワコンなっちゃったしなあ
51 21/10/28(木)23:21:59 No.861103208
最近はVJとコラボしたアーティスト系VTuberのライブとか好き 3D空間でのゴリゴリに凝ったライブやMVも好き あとはエロ系は最近成長が著しいんじゃないの？
52 21/10/28(木)23:22:11 No.861103277
ぶっちゃけ新しいこと続けれたとは思わないから 順当な流れじゃない？
53 21/10/28(木)23:22:25 No.861103357
良くも悪くもただの新しいタレント形態って感じ 最初に見た時から今でもちょくちょく見つつずっとそう思ってる
54 21/10/28(木)23:22:28 No.861103379
かつて歌い手を叩いてたのに皮被るだけで○○ちゃん歌上手ーいとなるオタクはちょろいな
55 21/10/28(木)23:22:30 No.861103389
ストリーマー系に偏ったのは良し悪しあるけど 当時期待してたやって欲しかったことは大体アイちゃんとかにじさんじとか花譜ちゃんとかがやってくれてるからそんなに思ってたんと違う感無いわ
56 21/10/28(木)23:22:57 No.861103542
毎週のようにどっかでボヤ騒ぎが起きてるのは界隈が広がりすぎたせいなのか それとも演者も運営も意識が低いままここまでやってきたツケが回ってきてるのか
57 21/10/28(木)23:22:59 No.861103556
>かつて歌い手を叩いてたのに皮被るだけで○○ちゃん歌上手ーいとなるオタクはちょろいな オタクがちょろくないわけないだろ
58 21/10/28(木)23:23:07 No.861103599
結局キャラクターじゃなくて人間が人気なんだよなってなった キャラクター寄りのVは勢い落ちたわ
59 21/10/28(木)23:23:16 No.861103652
正直溢れかえったソシャゲの雑な追加キャラみたいな見た目が苦手
60 21/10/28(木)23:23:29 No.861103720
>結局10年前くらいの実況者や歌い手にイケメン美少女化イラスト付けられてた時代とやってる事同じだ！ >Vの登場でその頃より女の人はやりやすくなったのかな 実況者ファン層とアニオタ層と声優アイドルヲタ層が集まった感じだからはい
61 21/10/28(木)23:23:40 No.861103770
アナルから始まった業界
62 21/10/28(木)23:23:40 No.861103771
VRの話題になった時にフルダイブになったら買うとか言い出す人と同じ感じがある
63 21/10/28(木)23:23:46 No.861103818
>かつて歌い手を叩いてたのに皮被るだけで○○ちゃん歌上手ーいとなるオタクはちょろいな その新しい市場の開拓は本当にVTuberじゃないとできないことだったよね たとえやってることが生主や歌い手と同じでもファンはそこからスライドしたんじゃなくて新しく生えてきてるわけだから
64 21/10/28(木)23:24:02 No.861103901
>結局キャラクターじゃなくて人間が人気なんだよなってなった >キャラクター寄りのVは勢い落ちたわ ぶっちゃけ見てて辛気臭いからね
65 21/10/28(木)23:24:26 No.861104017
葛葉以外は人気が分散して雨後の筍だしな
66 21/10/28(木)23:24:32 No.861104055
>正直溢れかえったソシャゲの雑な追加キャラみたいな見た目が苦手 最近はさらにソシャゲキャラっぽくするの流行ってきてるからな
67 21/10/28(木)23:24:33 No.861104063
>（バーチャルな存在とエッチしたい） Vtuber側の界隈じゃないじゃねーか！ VR界隈行ってハグ体幹出来るMR機器とか動き連動させられる電動オナホ使って勝手にやれや！
68 21/10/28(木)23:24:42 No.861104123
ニコ時代の萌え声実況者とかここで忌避されそうな者の極地だけどLive2D被せただけで持て囃されるんだからわからんものだ
69 21/10/28(木)23:24:43 No.861104129
万楽えねの動画を初めて見た時はオイオイオイと思ったもんじゃ…
70 21/10/28(木)23:24:46 No.861104143
のじゃおじがあらぬ方向に歩んで行くのを見てなんだか恐ろしくなってしまったよ
71 21/10/28(木)23:25:12 No.861104277
ようつべのスパチャとメンバーシップでめっちゃ金が入るのは羨ましい
72 21/10/28(木)23:25:16 No.861104303
>四天王が悪いんじゃないけどなんか四天王最高！ってなった界隈の雰囲気についていけなかったのはある ファンのやたら声がデカくてヒエラルキー作りたがる気持ち悪いノリについていけないのは四天王時代もライバー時代も感じる ブーム開始から1年半くらいはちょくちょく見てたけどそれが嫌で離れた
73 21/10/28(木)23:25:17 No.861104313
まあブサイクでも声が可愛くて面白かったらアイドルの真似出来るんだからいいことでは
74 21/10/28(木)23:25:19 No.861104324
>のじゃおじがあらぬ方向に歩んで行くのを見てなんだか恐ろしくなってしまったよ あれは本当に特殊例じゃないかな…
75 21/10/28(木)23:25:23 No.861104342
女性ストリーマーが活躍出来る舞台ができたのは良かったと思うけどな リアルストリーマーだと男性が圧倒的過ぎるし
76 21/10/28(木)23:25:40 No.861104417
げんげんの動画楽しみにしてたな…
77 21/10/28(木)23:25:45 No.861104448
性別も容姿もそれなりに取っ払えて取っつきやすくできるってのは大きな変化じゃねえかな… 声は…なんかいいソフト増えるといいね…
78 21/10/28(木)23:25:50 No.861104461
いわゆるYoutuverがアバター持つようになったり 2Dから3Dとは逆に3DのVが2Dも持つようになったりと 高度化というよりは普遍化へ進んでるかもね それはそれとして全体的に技術が底上げされて 色々やれることも増えてきたなあと
79 21/10/28(木)23:26:08 No.861104552
今でも新しい事しようとしてる人は居るのでそっちと配信系の人と分けて見ればいいんじゃないかな どっちも見なきゃいけない決まりがあるわけでもなし
80 21/10/28(木)23:26:31 No.861104691
面白くて声がいいけど不細工な人が金儲けできるいい時代になったよね
81 21/10/28(木)23:26:38 No.861104727
のじゃおじはあれV云々以前に風俗堕ちみたいなもんだし
82 21/10/28(木)23:26:42 No.861104750
アバター文化よりVRのほうが進んで欲しかった
83 21/10/28(木)23:26:47 No.861104768
バーチャルとしての個人的な理想は７割くらいキャラクターとして見れるのらきゃっとなんだけど それを他の皆にもやれってのはあまりにも無茶が過ぎる
84 21/10/28(木)23:26:50 No.861104782
テレビの向こうの芸能人見てる感覚と違った体験できる何かがあるといいんだけど答えがまだ見つからないみたいな VR空間でのライブとかは一つの答えなんだけど余程集客力ないとペイできないんだよな
85 21/10/28(木)23:26:53 No.861104791
>のじゃおじがあらぬ方向に歩んで行くのを見てなんだか恐ろしくなってしまったよ ボイス販売ってもはやただのおじさんの声なのに一度アバターを使ってキャラクターを開拓したらただのおじさんの声がお金を生み出すってのはすげぇよな… アバターの力を感じるわ
86 21/10/28(木)23:26:53 No.861104798
>面白くて声がいいけど不細工な人が金儲けできるいい時代になったよね 声優でもやってなさい
87 21/10/28(木)23:27:11 No.861104900
初代ウェザーロイドとか全然知らない
88 21/10/28(木)23:27:12 No.861104908
>かつて歌い手を叩いてたのに皮被るだけで○○ちゃん歌上手ーいとなるオタクはちょろいな そういうやつは今V叩いてるんじゃね
89 21/10/28(木)23:27:16 No.861104938
完全にファンもドルオタ化して元のドルオタの悪いところも100%発揮しちゃってて語りづらい
90 21/10/28(木)23:27:18 No.861104946
おじさんでも容姿で動画を開かせる事はできる時代 なんだおじさんか…って閉じられるけど
91 21/10/28(木)23:27:21 No.861104958
いくら発信側が新しい事やろうとしても受け取る側の大半は普通の人だし
92 21/10/28(木)23:27:22 No.861104964
Vはスキャンダルが起こらないのが強みとかブーム初期に言われてたよな
93 21/10/28(木)23:27:23 No.861104974
>>面白くて声がいいけど不細工な人が金儲けできるいい時代になったよね >声優でもやってなさい 声優なんかより100倍儲かるし
94 21/10/28(木)23:27:25 No.861104993
のじゃおじにミミちゃんの真似事やらせたいとは秘かに思ってる
95 21/10/28(木)23:27:26 No.861104997
VRはちょっと表に出すには闇の部分が多すぎる
96 21/10/28(木)23:27:29 No.861105003
当時は新人増えてもある程度把握できてたけど今は新人出てきてもわからない
97 21/10/28(木)23:27:32 No.861105024
サイコパスシロイルカとか首締めハム太郎とか呼ばれてたのすげー懐かしいな
98 21/10/28(木)23:27:36 No.861105046
メインの客層が変わったものばっかり評価する少数のオタクから普通のものを普通に評価する多数の層に移っただけに見えたが
99 21/10/28(木)23:27:40 No.861105071
忌み嫌ってた生主や歌い手が二次元のガワ被っただけで持て囃してる！みたいなこと言う人いるけど今のVのファン層の大半って元々そういうの嫌ってなかったかそもそも興味なくて知らなかった人だと思うよ
100 21/10/28(木)23:27:43 No.861105084
ブサイクな人がっていうけど今一線の人はほぼVになる前からニコ生界隈とかでそこそこ有名でその時顔出しもしてるから見れるレベルの人ばっかだろ
101 21/10/28(木)23:27:52 No.861105144
2D生主路線を馬鹿にしてRP重視してた勢も 魂変えようとしたら大炎上したりして 結局魂ありきだった
102 21/10/28(木)23:27:53 No.861105145
数日前から月ノ美兎っていうの見始めたけどこの子いいと思う なんか脱衣ゲーやっててエロかったし
103 21/10/28(木)23:28:06 No.861105205
星見蒼人みたいなのが出てこないだけがんばってるよ あれは公開処刑みたいなもんだったからなあ
104 21/10/28(木)23:28:12 No.861105238
VRが発展していくと思ってたけど初手のハードル高いせいかあんまり変わらなかったな
105 21/10/28(木)23:28:14 No.861105245
>面白くて声がいいけど不細工な人が金儲けできるいい時代になったよね 顔も性格も悪いこんなのが粘着してきて大変だな
106 21/10/28(木)23:28:50 No.861105414
きぐるみショーじゃなくてお人形遊びを観てる感じに近い 平和
107 21/10/28(木)23:28:53 No.861105432
>忌み嫌ってた生主や歌い手が二次元のガワ被っただけで持て囃してる！みたいなこと言う人いるけど今のVのファン層の大半って元々そういうの嫌ってなかったかそもそも興味なくて知らなかった人だと思うよ わからんでもないけどここに限って言えばVが流行る前は実況界隈のスレなんてあまり立ってなかったような
108 21/10/28(木)23:29:08 No.861105507
VRは閉じコンになっちゃったね
109 21/10/28(木)23:29:09 No.861105513
昔から実況やってた人はやっぱりそれなりに強いし継続の大切さを感じる
110 21/10/28(木)23:29:15 No.861105543
>VRが発展していくと思ってたけど初手のハードル高いせいかあんまり変わらなかったな 環境整えるだけでもかなりかかっちゃうしね...
111 21/10/28(木)23:29:20 No.861105563
中身よりもキャラを見ていたい派としてアニメのイベントとかこっち路線主流になるかとちょっと期待したんだが 声優売りたい事務所側と合わんしコストかかりそうだからそうもいかんのか
112 21/10/28(木)23:29:20 No.861105564
>>>面白くて声がいいけど不細工な人が金儲けできるいい時代になったよね >>声優でもやってなさい >声優なんかより100倍儲かるし そうか頑張ってVになって稼げよ まずは登録者1000人からだ
113 21/10/28(木)23:29:22 No.861105572
生主はわからんけど歌い手が嫌だったのは検索で無駄にひっかかることくらいだったし…
114 21/10/28(木)23:29:24 No.861105583
色んなトラブルの話聞くとネットに顔晒さずにストリーマーできるのも良い事なんだろうなとは思うわ
115 21/10/28(木)23:29:27 No.861105594
>>面白くて声がいいけど不細工な人が金儲けできるいい時代になったよね >声優でもやってなさい 技術だけで声優やれる時代はもう終わったと明夫が言ってた
116 21/10/28(木)23:29:47 No.861105698
アバターを挟むことで現実とのワンクッションおけるのがいいんだな なんか久米田康治がそういうの揶揄してた気がする デチューンだっけか
117 21/10/28(木)23:29:48 No.861105700
俺は今も昔も好き！
118 21/10/28(木)23:29:48 No.861105703
一番Vチューバーっぽい動画と言われたらアイちゃんの体力測定挙げる あのY軸方向に飛べないヤツ
119 21/10/28(木)23:29:48 No.861105704
Vの配信見てても乗り切れなくて 俺にはドルオタの才能なかったんだな…と絶望的な気持ちになる
120 21/10/28(木)23:29:50 No.861105715
>2D生主路線を馬鹿にしてRP重視してた勢も >魂変えようとしたら大炎上したりして ゲーム部のことならまたちょっと話が違う 円満に交代して特に問題なく継続ってパターンはそこそこあるよ
121 21/10/28(木)23:29:51 No.861105727
よく考えたらすでにぶるらじで慣れ親しんでた
122 21/10/28(木)23:29:52 No.861105729
>きぐるみショーじゃなくてお人形遊びを観てる感じに近い うん >平和 うん？
123 21/10/28(木)23:29:55 No.861105758
三次元のアイドルみたいな人がせっかくキャリア詰んでも３０にもなると見た目がキツくなってリタイアするのもったいねえと思ってたから そういう点でバーチャルYouTuberは良いと思う
124 21/10/28(木)23:30:07 No.861105816
>2D生主路線を馬鹿にしてRP重視してた勢も >魂変えようとしたら大炎上したりして >結局魂ありきだった 動画にせよ生配信にせよその人となりが出るしそりゃその人のファンになるよ中がどうだとかは別として
125 21/10/28(木)23:30:11 No.861105852
>俺は今も昔も好き！ ああで
126 21/10/28(木)23:30:13 No.861105860
キャラクターの真似事して配信するってまあまあ新しくないか…？
127 21/10/28(木)23:30:13 No.861105863
>完全にファンもドルオタ化して元のドルオタの悪いところも100%発揮しちゃってて語りづらい というか受けてる売り方が昔オタが嫌ってたドル売りそのままなんだよな 嫌ってたから免疫なかったというか
128 21/10/28(木)23:30:21 No.861105892
>忌み嫌ってた生主や歌い手が二次元のガワ被っただけで持て囃してる！みたいなこと言う人いるけど今のVのファン層の大半って元々そういうの嫌ってなかったかそもそも興味なくて知らなかった人だと思うよ 少なくとも俺はVTuberにハマる前は地下アイドルも配信者もYoutuberも歌い手も見下してたけど 似たようなVTuberにハマってからくるっと手のひら返したな…
129 21/10/28(木)23:30:24 No.861105906
>忌み嫌ってた生主や歌い手が二次元のガワ被っただけで持て囃してる！みたいなこと言う人いるけど今のVのファン層の大半って元々そういうの嫌ってなかったかそもそも興味なくて知らなかった人だと思うよ それは無いと思う バカにしてた層は結構いるよ少なくともここじゃVが流行る前は配信者の話題なんてdel対象なレベルだったし
130 21/10/28(木)23:30:27 No.861105931
ピアキャス見てたけど女性が萌え声でゲーム実況やってたらそれだけでトップ層いく位のレア度だったから今は良い時代になったもんだ
131 21/10/28(木)23:30:31 No.861105955
のじゃおじ見てると俺もECOの亡霊としてがんばらなきゃな…とハゲ増される
132 21/10/28(木)23:30:37 No.861105990
>星見蒼人みたいなのが出てこないだけがんばってるよ >あれは公開処刑みたいなもんだったからなあ いずれ出そうなやつはいるけどな
133 21/10/28(木)23:30:39 No.861106004
客層が20代30代から10代20代がメイン層に移っていってる感じがする
134 21/10/28(木)23:30:45 No.861106031
お人形遊びは面白いからな…
135 21/10/28(木)23:30:51 No.861106074
>VRは閉じコンになっちゃったね ホストやキャバクラ…とまでは言わないけど 地下アイドルっぽい
136 21/10/28(木)23:30:53 No.861106088
ハゲは増さなくていい
137 21/10/28(木)23:30:58 No.861106123
>VRは閉じコンになっちゃったね 参入ハードルがそこそこ必要なのがあるんだろうね
138 21/10/28(木)23:31:06 No.861106175
面白い人のお人形遊びなんてそりゃ面白いからな…
139 21/10/28(木)23:31:11 No.861106210
ヒカキンの顔ってだけでカタログdelされた掲示板が（バーチャル）Youtuberの実況スレだらけになるとは当時誰も思ってなかったと思う
140 21/10/28(木)23:31:12 No.861106218
>声優でもやってなさい 不細工が声優出きるかよ
141 21/10/28(木)23:31:15 No.861106233
中の人が不細工なのが持て囃されてるのが気に食わないって人は要するにブサイクだけど持て囃されたいの？
142 21/10/28(木)23:31:19 No.861106251
バーチャルだからこそできるみたいな捻くれたこと考えてどん詰まりに行くより普通におもしろいことしてればいいじゃんっていうのはそんなに変なことか？
143 21/10/28(木)23:31:33 No.861106347
リアルとVの境目が無くなってきたのは良いことなんだろうけど どうしてもやっぱ違和感覚える時がある
144 21/10/28(木)23:31:33 No.861106352
ブームの発端は確かキズナアイがコメ欄の名前読み上げる時に野獣先輩をかいじゅうせんぱいって読んだのをネタにされたとかしょーもない理由だった気がする
145 21/10/28(木)23:31:40 No.861106387
>中の人が不細工なのが持て囃されてるのが気に食わないって人は要するにブサイクだけど持て囃されたいの？ ？
146 21/10/28(木)23:31:43 No.861106398
そもそも理由があろうとなかろうと 例えばアニメの声優変更なんて絶対批判が飛ぶ クリカン定着するまでどれだけ掛かったか…
147 21/10/28(木)23:31:44 No.861106405
結局キャラ売りはネタ切れすんのよ キャラ売り放棄すればそれこそ自分の日常を切り売りできるわけだからネタ切れしにくい
148 21/10/28(木)23:31:48 No.861106426
キャバクラや生主をバカにするのがそもそも間違いなんだよ
149 21/10/28(木)23:31:56 No.861106458
ちなみにVRチャットとやらはどこまでできるの？
150 21/10/28(木)23:32:15 No.861106565
ガワ被ってるからこそ本人性の主張強いのが苦手でな… よく声優の好物だったり趣味だったりがキャラに反映されてオェってなるけど Vtuberは一事が万事それって感じ
151 21/10/28(木)23:32:18 No.861106575
中間層が伸びないと商売として定着するのは厳しいみたいな話が初期にあったけど 結局にじホロ二強体制になって現状どの辺まで商売になってるのかな
152 21/10/28(木)23:32:28 No.861106618
>ちなみにVRチャットとやらはどこまでできるの？ どこまでとはどういう...? ナニをする気だ
153 21/10/28(木)23:32:34 No.861106652
なんかよくわからんけどニコニコ自体が嫌われてたから生主がどうこうとかよく知らなかったわ
154 21/10/28(木)23:32:49 No.861106722
>キャバクラや生主をバカにするのがそもそも間違いなんだよ それはそうだな！
155 21/10/28(木)23:32:52 No.861106747
もはや10年ぐらい前になるがjunくんがエロとゲーム実況の板と言われていた頃もあった 配信主と鏡で成り立っててアングラ感あってあの頃の配信も面白かったな
156 21/10/28(木)23:33:01 No.861106787
より簡易的により低俗により量産しやすくってやった方が質の維持よりはるかに強いのは敗北を感じる
157 21/10/28(木)23:33:21 No.861106896
そもそもVやYや「」問わず 俺配信見れるタイプじゃねえわってなった 退屈でタブ閉じちゃう デスマンの編集された動画に体が慣らされきってる テレビの生放送も結構退屈なタイプだったな…
158 21/10/28(木)23:33:26 No.861106922
>なんかよくわからんけどニコニコ自体が嫌われてたから生主がどうこうとかよく知らなかったわ 勝手に嫌ってる人がいるの間違いでは…？
159 21/10/28(木)23:33:28 No.861106931
配信が基本的にクソ長すぎてついていけなかった
160 21/10/28(木)23:33:32 No.861106948
>リアルとVの境目が無くなってきたのは良いことなんだろうけど >どうしてもやっぱ違和感覚える時がある リアル使うのもちゃんとそういう設定だったりネタにしているのはまだ受け入れる ただやるだけならもう普通にV名乗らずアバターのyoutuberとして戦えよって思っちゃうな
161 21/10/28(木)23:33:39 No.861106986
簡単安価なVR機材の開発と普及を待たねばならない
162 21/10/28(木)23:33:39 No.861106988
>結局キャラ売りはネタ切れすんのよ >キャラ売り放棄すればそれこそ自分の日常を切り売りできるわけだからネタ切れしにくい そしてプライベートの切り売りは炎上と隣り合わせだからなにかときな臭いことになりがち キャラに徹してる人が炎上することあんまりないし
163 21/10/28(木)23:33:39 No.861106992
>結局にじホロ二強体制になって現状どの辺まで商売になってるのかな 今でも参入してきたり新人投入してるのを見るに、 にじホロが突き抜けてるだけで案外商売になるライン自体は低いのかもな
164 21/10/28(木)23:33:41 No.861107001
>キャバクラや生主をバカにするのがそもそも間違いなんだよ 初期の頃にバーチャルキャバクラって言うアホいたけどタダでキャバクラみたいな事してくれるって最高じゃんって思ってた
165 21/10/28(木)23:33:42 No.861107008
>俺は今も昔も好き！ 新しいVも増えてるし昔ながらの初期個人は今も変わらずやってるのでありがたい…
166 21/10/28(木)23:33:58 No.861107092
>よく考えたらすでにぶるらじで慣れ親しんでた でもあれは一応キャラクターじゃなくて演者だし… グラブル生放送って近い空気あるよなーって実は思ってる
167 21/10/28(木)23:34:21 No.861107217
>簡単安価なVR機材の開発と普及を待たねばならない サマーウォーズみたいな世界も割とすぐ近くまで来てるのかもな
168 21/10/28(木)23:34:22 No.861107223
あっくんが画力上がる度に俺も頑張らなきゃ…って奮い立っている
169 21/10/28(木)23:34:24 No.861107236
生配信は追うのきついんで動画勢には頑張ってもらいたい
170 21/10/28(木)23:34:31 No.861107268
全くの新しい分野ではなかったが 新しい市場が生まれたくらいには捉えられるということなのかな
171 21/10/28(木)23:34:35 No.861107294
結局1番恐ろしいのは人間だよ！
172 21/10/28(木)23:34:46 No.861107346
>より簡易的により低俗により量産しやすくってやった方が質の維持よりはるかに強いのは敗北を感じる 質とは
173 21/10/28(木)23:34:50 No.861107379
ネットの世界全体に言えることだが自分は何を好きとも言わずただ人の趣味貶すだけの悪意がある奴が滅茶苦茶増えた気がする
174 21/10/28(木)23:35:03 No.861107447
キャラが主体のVもいなくはないだろ 当然役を作らなきゃいけなくてやれる事が限られてだいぶ幅の狭さを感じるけど…
175 21/10/28(木)23:35:04 No.861107455
オタクが求めるものが上手く噛み合ったって感じがする
176 21/10/28(木)23:35:04 No.861107456
ヴァーチャル設定に執着してストリーマー系を排除してたら 社会の隅のオタク界隈のさらに隅っこのジャンルで終わってたと思う
177 21/10/28(木)23:35:19 No.861107541
今のVTuber界隈も初期のVTuber界隈も普通に楽しんでるけど 強いて言えばVRのライブが最近あんまり勢い無いのが残念かな…
178 21/10/28(木)23:35:23 No.861107571
今でもバーチャルキャバクラ言う子はちょいちょいいるというか同じやつだろうけど キャバクラ行ったことないんだな…としかならない
179 21/10/28(木)23:35:25 No.861107578
ゲーム実況は追えなくなった
180 21/10/28(木)23:35:26 No.861107584
現状について特に言うことはないがガラの悪い奴・下品な奴がそこそこ持て囃されてるのは苦手 そういう部分が原因でやらかしてもファンが全力で擁護するからリスクがめっちゃ少ないし
181 21/10/28(木)23:35:26 No.861107590
自分でやるVRはね…高いんだよ
182 21/10/28(木)23:35:29 No.861107605
>結局にじホロ二強体制になって現状どの辺まで商売になってるのかな ある程度やれてるとこはまあ商売になってるんだろうけど マジで儲かるってレベルではないと思う というかその二つはもうVtuberってよりそういうジャンルになっちゃってるよ
183 21/10/28(木)23:35:35 No.861107633
確かにあの当時のなんかわからん期待感や高揚感みたいのは感じなくなったな
184 21/10/28(木)23:35:48 No.861107688
>にじホロが突き抜けてるだけで案外商売になるライン自体は低いのかもな そもそも収益化通れば良いだけだからね… 個人ならなおさらラインが低い
185 21/10/28(木)23:35:49 No.861107694
当時としては個人レベルでモーションキャプチャーやLive2Dがあんなに高精度で扱えること自体が普通に目新しくなかった？ のじゃおじとか出る数年前にFacerig入れてたけど全然使えんなって放置した記憶がある
186 21/10/28(木)23:35:51 No.861107707
>強いて言えばVRのライブが最近あんまり勢い無いのが残念かな… VR自体がね…
187 21/10/28(木)23:35:53 No.861107720
今の配信スタイルが主流になって間口が広くなったとも言えるし逆にVであることに拘る必要もなくなったとも言える
188 21/10/28(木)23:36:03 No.861107776
>今のVTuber界隈も初期のVTuber界隈も普通に楽しんでるけど >強いて言えばVRのライブが最近あんまり勢い無いのが残念かな… おかげで当時買ったVIVEがエロMMD再生装置になってる…
189 21/10/28(木)23:36:10 No.861107834
>結局1番恐ろしいのは人間だよ！ Vで稼げるようになって生活が安定して良かったと思うよこの人
190 21/10/28(木)23:36:12 No.861107849
シロちゃんなんかはキツくても動画続けてた方が良かったのかなあと思う時はある 面白い人なんだけど生配信の原液だとアクが強すぎるのかなと
191 21/10/28(木)23:36:18 No.861107877
未だに赤スパ投げてる人たちの存在が理解できない
192 21/10/28(木)23:36:18 No.861107879
なんというか形のないバーチャルだからできることみたいなのを勝手に夢想して勝手に幻滅してる人がいる印象…
193 21/10/28(木)23:36:34 No.861107972
別に声優やること自体はいいというか 役にあってれば誰だっていいと思ってる派ではあるんだけどVの場合どうなるんだろうな キャラがVの側に寄るような自体にならなきゃ別にいいんだけど これやるとオタが忌み嫌ってたアイドル出すために役柄改変させる実写映画みたいなことになるから
194 21/10/28(木)23:36:36 No.861107981
アイドル文化に触れたこともないしむしろ小馬鹿にして毛嫌いしてた二次オタが初めて触れてドハマリした身近なアイドル文化…って感じだろうか
195 21/10/28(木)23:36:39 No.861108003
>全くの新しい分野ではなかったが >新しい市場が生まれたくらいには捉えられるということなのかな 二次元のガワを表示してライブチャットしてるだけだが 二次元オタクに金を出させることはできあ
196 21/10/28(木)23:36:43 No.861108028
昔海外でこんな2Dのアニメキャラごっこなんて流行らん！って言ってた人がいたけど 海外勢も2Dでゲームしたり歌ったり雑談したりでいっぱい増えた
197 21/10/28(木)23:36:53 No.861108094
>今でもバーチャルキャバクラ言う子はちょいちょいいるというか同じやつだろうけど >キャバクラ行ったことないんだな…としかならない 少なくともキャバクラは客として接してくれるからな
198 21/10/28(木)23:36:54 No.861108100
有名声優使えば最強だろと思ったら案外そうでもなかった
199 21/10/28(木)23:37:00 No.861108151
段々とリアルキャバクラ行くおじさんの気持ちもわかるようになってきたよ おじさんって金払わねえと人に自分のしゃべくりたいこと喋れる機会ねえわ
200 21/10/28(木)23:37:04 No.861108182
>ネットの世界全体に言えることだが自分は何を好きとも言わずただ人の趣味貶すだけの悪意がある奴が滅茶苦茶増えた気がする あと視点がバグったままのギャイー！が現れるのなんなの…
201 21/10/28(木)23:37:06 No.861108196
ガワのキャラクターとしての設定を投げ捨てて各々が自分出しまくって好き放題やってるギャップが面白かった
202 21/10/28(木)23:37:07 No.861108201
>未だに赤スパ投げてる人たちの存在が理解できない 自己顕示欲が高まりすぎてバグった人
203 21/10/28(木)23:37:08 No.861108206
個人ならまだしも企業に所属して商売としてやるなら企業側ももう少し個人個人を管理してあげたりある程度のリテラシーみたいなのは勉強させてあげたほうがいいと思った
204 21/10/28(木)23:37:09 No.861108211
流行り廃りとかじゃなく配信スタイルの一つとしてしっかり定着した感がある今となっては
205 21/10/28(木)23:37:10 No.861108215
ライブ配信主体だと1時間が最小単位な所あるしラジオ代わりのながら見が基本になってるな… なので常に画面に目線向けてないとなにやってるか分からんタイプの配信はちょっと苦手だ
206 21/10/28(木)23:37:17 No.861108257
鳩羽つぐ今何やってるんだ…
207 21/10/28(木)23:37:21 No.861108285
そもそもアイちゃんやシロちゃんからして中の人の性質ガンガン出しててガッチリキャラクター作ってるのなんかそうそういなかっただろう
208 21/10/28(木)23:37:24 No.861108308
いろんなジャンルのごった煮みたいな感じなのかな
209 21/10/28(木)23:37:29 No.861108340
初期のVtuberの動きに惹かれてた層には配信環境のガジェットガシャガシャ具合とか文脈の面倒くさく無ささ含めてのらきゃっとが理想的だとは思う
210 21/10/28(木)23:37:31 No.861108344
>シロちゃんなんかはキツくても動画続けてた方が良かったのかなあと思う時はある コロナがね…
211 21/10/28(木)23:37:32 No.861108346
>なんというか形のないバーチャルだからできることみたいなのを勝手に夢想して勝手に幻滅してる人がいる印象… だいたいそういう人って個々の活動を見てるわけでもなくぼやーっとした"界隈"というものを見て語ってるから中身もないしね…
212 21/10/28(木)23:37:37 No.861108380
>未だに赤スパ投げてる人たちの存在が理解できない わかる 赤スパは理解できん
213 21/10/28(木)23:37:37 No.861108381
配信なんか見れたもんじゃないなって思ってたけどコロナで暇になったら割と見るようにはなった まあ未だ切り抜きの方が見るけど
214 21/10/28(木)23:37:38 No.861108386
明らかにV本人がおかしなことして燃えたときにファンが文句言うなVは悪くないって逆に騒ぐあの空気がすごい気持ち悪い
215 21/10/28(木)23:37:41 No.861108402
趣味に金捨てる奴なんていくらでも昔からいただろ
216 21/10/28(木)23:37:41 No.861108405
この手の話題によくあるガワ被っただけって感覚がよくわからん 例えばVtuberちゃんが遊園地に行った話を中の人が遊園地に行っただけって思って聞くってこと？ 架空の遊園地に行った妄想の話聞いても何がおもしろいのかわからないし
217 21/10/28(木)23:37:47 No.861108451
VRの発展についてはFacebookを信じろ
218 21/10/28(木)23:37:59 No.861108513
ファン同士が対立しててオタクくんめんどくさって再認識したよ
219 21/10/28(木)23:38:02 No.861108540
ガリベンガーを見てタメ語で話すVを見るとキャラ作り強いなあと感じる
220 21/10/28(木)23:38:02 No.861108541
>未だに赤スパ投げてる人たちの存在が理解できない そんなんをいつまでもスルーできず気にしてるお前の方が理解できないわ
221 21/10/28(木)23:38:02 No.861108543
なんか新しい技術が出来た時に期待値がぐわっと上がってなんだそんなんじゃないじゃんって幻滅期を超えてみたいなグラフでいうと今底の方な気がする 別に新しい事は新しいし出来ることも無くはないとは思うんだけどね…いろいろ障害が多い
222 21/10/28(木)23:38:04 No.861108550
>配信が基本的にクソ長すぎてついていけなかった 感情が好き嫌いに到達する前に体が根を上げるんだよね…
223 21/10/28(木)23:38:06 No.861108560
>アイドル文化に触れたこともないしむしろ小馬鹿にして毛嫌いしてた二次オタが初めて触れてドハマリした身近なアイドル文化…って感じだろうか アイドル声優！
224 21/10/28(木)23:38:07 No.861108572
黒字化する事ができるようになってジャンルとしても定着したけど面白いか面白くないかの世界ではないな
225 21/10/28(木)23:38:08 No.861108574
キャバクラなんて一回しか行ったことないけどまあキャバクラだと思うよ 言い得て妙だと思う
226 21/10/28(木)23:38:18 No.861108624
>今でもバーチャルキャバクラ言う子はちょいちょいいるというか同じやつだろうけど >キャバクラ行ったことないんだな…としかならない 良い悪いは置いといて職場の飲み会とかの二次会で行ったり友人と飲んでて行ったりするだろうにそういった経験すらないのかなって邪推しちゃう
227 21/10/28(木)23:38:29 No.861108681
若くて顔出し不安だからVの姿使ってる花譜ちゃんみたいな子も居るけどこういう場で無視されがち あれはVにしかできない一つの形態だと思うけど
228 21/10/28(木)23:38:30 No.861108690
>当時としては個人レベルでモーションキャプチャーやLive2Dがあんなに高精度で扱えること自体が普通に目新しくなかった？ >のじゃおじとか出る数年前にFacerig入れてたけど全然使えんなって放置した記憶がある この前あっくんが言ってたけどデビュー当時はLIVE2Dなんてググっても全然やり方なんて出てこなかったって言ってたからな
229 21/10/28(木)23:38:34 No.861108722
趣味としてはともかく商売としてどこまで続くもんなのか読めないので いま人気の人も今のうちに稼ぐぞって割り切ってやってるイメージ
230 21/10/28(木)23:38:48 No.861108813
スパチャに関してはその前に海外で文化があったりニコデスで奢られくんってニコデス本社で配信すると配信者に視聴者が酒奢れたりするのがあったので別にVtuber発祥の異常文化とかではない
231 21/10/28(木)23:38:50 No.861108826
技術のある個人Vtuberの発信が内々になっていくのを見て発展の限界を感じた 今でも頑張ってるVは応援してる
232 21/10/28(木)23:38:56 No.861108859
にじさんじはアバター被ったyoutuber事務所路線じゃねずっと
233 21/10/28(木)23:39:01 No.861108897
キャバクラとは違うと思うけどなぁ キャバクラは金というコストで話聞いて貰う場所だけど生放送は広告を見るというコストで話聞く場所だし
234 21/10/28(木)23:39:06 No.861108934
>ファン同士が対立しててオタクくんめんどくさって再認識したよ なんで対立したり相手disったりするんだろうね 良く分からん 自分の好きなV見て楽しければええやん？
235 21/10/28(木)23:39:07 No.861108940
このキャバクラ金払っても相手してくれないんだけど…
236 21/10/28(木)23:39:07 No.861108944
卒業した人で中の人がバレててその後中身がyoutuberになった人が何人か居るけど 人気の推移はどうなったんだろうな？とちょっと気になってはいる
237 21/10/28(木)23:39:11 No.861108983
>>シロちゃんなんかはキツくても動画続けてた方が良かったのかなあと思う時はある >コロナがね… ミライアカリは動画出し続けてるじゃん
238 21/10/28(木)23:39:12 No.861108989
>そんなんをいつまでもスルーできず気にしてるお前の方が理解できないわ 落ち着きなよ
239 21/10/28(木)23:39:20 No.861109035
>キャバクラなんて一回しか行ったことないけどまあキャバクラだと思うよ >言い得て妙だと思う 嬢が延々ゲームしてるキャバクラはちょっと行ってみたいな
240 21/10/28(木)23:39:24 No.861109064
>若くて顔出し不安だからVの姿使ってる花譜ちゃんみたいな子も居るけどこういう場で無視されがち >あれはVにしかできない一つの形態だと思うけど 花譜ちゃんそのものは嫌いじゃないけど あの子も大概他のV下げて過剰に持ち上げる層がだいぶ厄介揃ってるので…
241 21/10/28(木)23:39:25 No.861109072
配信の歴史も実はそんな浅くないというか もっと遡ればラジオとかに行き着くよね そしてその時から親しめるタイプとそうでないタイプも当然居たのだ そういや俺ラジオ聞く趣味もあんまりなかったな
242 21/10/28(木)23:39:25 No.861109074
>VRの発展についてはFacebookを信じろ ハード派ともかくソフト面はレディプレイヤーワンの悪役と同じルート行くようにしか見えねえ
243 21/10/28(木)23:39:34 No.861109158
2D勢も3D化してVRライブとかやってるしいいんじゃないの
244 21/10/28(木)23:39:37 No.861109174
>なんで対立したり相手disったりするんだろうね >良く分からん >自分の好きなV見て楽しければええやん？ ゲハみたいなもんだから理解しようとするだけ無駄
245 21/10/28(木)23:39:39 No.861109189
馬鹿にすんな キャバクラはもっと金かかるわ
246 21/10/28(木)23:39:45 No.861109234
>別に新しい事は新しいし出来ることも無くはないとは思うんだけどね…いろいろ障害が多い コロナ前に色々やれてた頃はそうは思わなかったからなんもコロナが悪い… 色々リアイベあったけどこんなこともできるんだって楽しかったもの
247 21/10/28(木)23:39:49 No.861109254
>キャバクラとは違うと思うけどなぁ >キャバクラは金というコストで話聞いて貰う場所だけど生放送は広告を見るというコストで話聞く場所だし つまりキャバクラではなくキャバ嬢だということか
248 21/10/28(木)23:39:56 No.861109282
>若くて顔出し不安だからVの姿使ってる花譜ちゃんみたいな子も居るけどこういう場で無視されがち >あれはVにしかできない一つの形態だと思うけど あれは企業臭が強すぎる
249 21/10/28(木)23:39:56 No.861109285
ますかれ好き キャバクラいいよね
250 21/10/28(木)23:40:12 No.861109388
初期設定に拘るのなんてまぁ無理だろうけど最初っから投げ捨てられるとそれはそれで興味が薄くなる 中の人とのすり合わせを上手い事やってほしい
251 21/10/28(木)23:40:16 No.861109408
VRC住民が真っ先に飛びついてそれをあまり知らない人の目についた事で未来感を期待させたんだろうけど 3Dモデルの権利周りのモラルとかコンプライアンスが終わっててそれがもはや整備不可能ってのはその時点から分かってたしその時点であれがメインストリームになることはあり得なかったんだよね
252 21/10/28(木)23:40:17 No.861109415
>スパチャに関してはその前に海外で文化があったりニコデスで奢られくんってニコデス本社で配信すると配信者に視聴者が酒奢れたりするのがあったので別にVtuber発祥の異常文化とかではない というか現実の投げ銭文化の延長みたいなもんだからなー 大衆演劇のおひねりとかストリートパフォーマーとか
253 21/10/28(木)23:40:18 No.861109417
>花譜ちゃんそのものは嫌いじゃないけど >あの子も大概他のV下げて過剰に持ち上げる層がだいぶ厄介揃ってるので… アーティスト応援するのにそのファンのしかも一部の厄介なそうをわざわざ見る必要ある？
254 21/10/28(木)23:40:22 No.861109441
今のVって中の人のパーソナリティ込みでキャラとして語られてるのに中の人の話になると繊細な人たちが怒るやつはなんなのって思う
255 21/10/28(木)23:40:23 No.861109445
結局詰まる所ドル売りだから合わない人は合わないよな
256 21/10/28(木)23:40:30 No.861109476
>花譜ちゃんそのものは嫌いじゃないけど >あの子も大概他のV下げて過剰に持ち上げる層がだいぶ厄介揃ってるので… そもそもあそこの運営がそのタイプだからな
257 21/10/28(木)23:40:32 No.861109483
>趣味としてはともかく商売としてどこまで続くもんなのか読めないので >いま人気の人も今のうちに稼ぐぞって割り切ってやってるイメージ 実況者なんて当時は商売にすらなってなかったけど続けてた人は今かなりベテランとして残ってるし 案外これからも地続きて続いていくものだと思ってるな
258 21/10/28(木)23:40:32 No.861109485
でも反応してもらうためにスパチャ投げてる人たちはキャバクラに通うおっさんと大差はないと思う
259 21/10/28(木)23:40:34 No.861109498
>ガリベンガーを見てタメ語で話すVを見るとキャラ作り強いなあと感じる ただの礼儀知らずなだけでは
260 21/10/28(木)23:40:43 No.861109544
金払わなくても配信見れるのにキャバクラ扱いされてるのがわからん
261 21/10/28(木)23:40:44 No.861109548
>若くて顔出し不安だからVの姿使ってる花譜ちゃんみたいな子も居るけどこういう場で無視されがち あれに関しては最初っからガッチガチに仕込んだ音楽業界のいつものやつでしょ デビュー前からいきなり大型タイアップ決まってるとかさ
262 21/10/28(木)23:40:48 No.861109564
のじゃおじは担ぎ上げられていた時期が迷走で今の状態が正常な状態なのでは…
263 21/10/28(木)23:40:55 No.861109600
今は完全に中身依存の世界だから初期が好きな人には何も残ってないのできっぱり忘れましょう
264 21/10/28(木)23:40:59 No.861109629
>明らかにV本人がおかしなことして燃えたときにファンが文句言うなVは悪くないって逆に騒ぐあの空気がすごい気持ち悪い マジで大したことないのに大騒ぎするのも相当変だよな
265 21/10/28(木)23:41:08 No.861109675
>あれは企業臭が強すぎる 花譜ちゃんのVの使い方と企業臭は関係があるのだろうか…
266 21/10/28(木)23:41:12 No.861109699
でもキャバ嬢の話はつまらないし… ボディタッチがなければ行く価値ないよ
267 21/10/28(木)23:41:17 No.861109728
>ミライアカリは動画出し続けてるじゃん スタッフからコロナ出しちまったから仕方ねぇんだ
268 21/10/28(木)23:41:18 No.861109736
>今のVって中の人のパーソナリティ込みでキャラとして語られてるのに中の人の話になると繊細な人たちが怒るやつはなんなのって思う そこは理解してほしいな
269 21/10/28(木)23:41:18 No.861109737
>アーティスト応援するのにそのファンのしかも一部の厄介なそうをわざわざ見る必要ある？ そういう発言するのファンじゃなくて企業だから困るんだよ！
270 21/10/28(木)23:41:22 No.861109759
>良い悪いは置いといて職場の飲み会とかの二次会で行ったり友人と飲んでて行ったりするだろうに いやそれは職場と友人によりますわ
271 21/10/28(木)23:41:26 No.861109777
>あれは企業臭が強すぎる 結局何にでもケチつけたいだけじゃん…
272 21/10/28(木)23:41:28 No.861109781
最初の3Dモデル時代はワクワク感があったな
273 21/10/28(木)23:41:28 No.861109784
ニコ生のメンバーにガワつけたらオタクにウケまくったまでの道のり早かったな…
274 21/10/28(木)23:41:29 No.861109787
>マジで大したことないのに大騒ぎするのも相当変だよな 大したことないのに騒ぐことは無いよ……
275 21/10/28(木)23:41:30 No.861109793
キャバクラって連呼するやつ昔っからいるけど 明確にキャバクラや風俗してるVRサービスあるんだからそれが新規に生まれた以上単なる配信者スタイルはキャバクラでありようがないだろうと思う 握手会とかのがまだ近いし普通に配信って形容が一番正確
276 21/10/28(木)23:41:30 No.861109795
>今のVって中の人のパーソナリティ込みでキャラとして語られてるのに中の人の話になると繊細な人たちが怒るやつはなんなのって思う 中の人の話で怒るって中の人そのものの話をするからでしょ
277 21/10/28(木)23:41:33 No.861109818
スパチャ入った時のはい赤スパ入りました～～ナイスパ～～がキャバクラのそれすぎるのも悪いと思う
278 21/10/28(木)23:41:45 No.861109880
>ただの礼儀知らずなだけでは それは君がタレント寄りに見てるからだね
279 21/10/28(木)23:41:46 No.861109884
結局開き直ってガワ被って配信するのがコスパ最強なので現状なかなか発展しにくそうだなあと思う
280 21/10/28(木)23:41:46 No.861109887
初期の頃から魂がどうの中の人の素がどうのって持て囃されてガワのキャラクター性は軽視されがちだったと思う
281 21/10/28(木)23:41:51 No.861109916
>あれは企業臭が強すぎる 企業がプロデュースしてるそのものなのに企業臭もなにもないだろ！？
282 21/10/28(木)23:41:52 No.861109925
>今のVって中の人のパーソナリティ込みでキャラとして語られてるのに中の人の話になると繊細な人たちが怒るやつはなんなのって思う 巨乳キャラが実は貧乳だったらイヤじゃん？
283 21/10/28(木)23:41:57 No.861109956
企業臭って何だよ…
284 21/10/28(木)23:42:08 No.861110019
VRC推してたのものじゃおじとそのフォロワー個人勢くらいでそもそも企業製のタレント路線から始まってるのに…
285 21/10/28(木)23:42:09 No.861110025
ゲハとドルオタを煮しめた界隈とはよく言ったもんだ 視聴者層の民度がやべえ
286 21/10/28(木)23:42:11 No.861110033
>なんで対立したり相手disったりするんだろうね >良く分からん >自分の好きなV見て楽しければええやん？ 自己を肯定するものがないから他を貶して下にしたがるんだろう 自分になにもないから自分の好きな物と自分への評価を重ねちゃう
287 21/10/28(木)23:42:12 No.861110036
>スパチャ入った時のはい赤スパ入りました～～ナイスパ～～がキャバクラのそれすぎるのも悪いと思う そんなあからさまな配信者いるの！？
288 21/10/28(木)23:42:39 No.861110178
ナイスパって気持ち悪い言葉だよな… 配信者がお礼言うのはいいとしてなんで視聴者が投げ銭褒めてんの…
289 21/10/28(木)23:42:40 No.861110186
神椿は結構絵描きで伸びるなーって思ってた絵描きや動画作家がぐいぐい巻き込まれていってるのでVがどうこうというよりプロだけで構成された東方ブームって感じがして見てて楽しい
290 21/10/28(木)23:42:51 No.861110279
>ゲハとドルオタを煮しめた界隈とはよく言ったもんだ >視聴者層の民度がやべえ 地獄かよ
291 21/10/28(木)23:42:54 No.861110306
>今のVって中の人のパーソナリティ込みでキャラとして語られてるのに中の人の話になると繊細な人たちが怒るやつはなんなのって思う そういうので怒られてる奴は大抵眉唾なゴシップがらみの話持ち出してる
292 21/10/28(木)23:43:00 No.861110348
実際ガチガチの限定会員コンテンツで1対1でお話できるとかやってるところもあるので部分的にはキャバクラみたいなところもあるんだが 大部分はYoutubeで喋ってるのを無料で見てるだけだからな…
293 21/10/28(木)23:43:03 No.861110363
キズナアイを新型のボカロかなと勘違いして知った身としては 花譜が合成音声ソフトになったのが１番バーチャル感あったな 技術的に言えばなんも新しい事ではないんだけど
294 21/10/28(木)23:43:04 ID:MwRtbliY MwRtbliY No.861110370
なんかアイちゃんは分裂問題で荒れても本人というより会社のやらかしだったけど今主流のにじとかホロとかの人らって燃える理由が本人の素行やモラルの無さじゃん それだとどうしようもないよ
295 21/10/28(木)23:43:06 No.861110381
スパチャに入れ込んでるヤツはキャバクラの客と同じようなもんだと思うがそれは全体の何%だよって話だしな
296 21/10/28(木)23:43:14 No.861110430
エロゲだって大人の事情で名前変更しててそういうのはファン側だってぼかすもんだ 俺は空気を読めないんだと絶叫されても困る
297 21/10/28(木)23:43:17 No.861110455
ケリンの動画くだらなくて好きだったけど騒音でやらかしてからはなんか実写で変なことするようになっちゃった…
298 21/10/28(木)23:43:18 No.861110456
俺はVTuberの周りの厄介勢の話がしたいんじゃなくてVTuber自体の話がしたいんですけどー？
299 21/10/28(木)23:43:22 No.861110483
>>ミライアカリは動画出し続けてるじゃん >スタッフからコロナ出しちまったから仕方ねぇんだ それもあるし その後人員的に現在の体制で行く方が楽ってのもあったと思う マジ動画勢は大変過ぎる
300 21/10/28(木)23:43:28 No.861110517
>明確にキャバクラや風俗してるVRサービスあるんだからそれが新規に生まれた以上単なる配信者スタイルはキャバクラでありようがないだろうと思う 似たようなもんじゃないかな
301 21/10/28(木)23:43:38 No.861110572
けど最近の親分のライブとかおおってなったよ
302 21/10/28(木)23:43:44 No.861110605
設定が～って言うけど9割は現代日本に住んでるんだから日常の話して普通なのでは…？
303 21/10/28(木)23:43:50 No.861110648
>簡単安価なVR機材の開発と普及を待たねばならない 毎年VR元年きてるからな… オキュクエ２でも十分なパラダイムシフトだと思うが
304 21/10/28(木)23:43:58 No.861110686
>ゲハとドルオタを煮しめた界隈とはよく言ったもんだ >視聴者層の民度がやべえ Vの民度が良いとは口が裂けても言わんがV以外のYouTuberの民度知らないな？ 男性のグループ系YouTuberファンの縄張り争いとか女性YouTuberの囲い同士の殴り合いとかすげぇぞ
305 21/10/28(木)23:44:00 No.861110700
>ただの礼儀知らずなだけでは 裏でどうかわかんないんだしキャラによるだろそこは 嫌だよダースベイダーとかが敬語でぺこぺこしながら出てきたら
306 21/10/28(木)23:44:06 No.861110719
中の人が普通に顔出ししてるから変遷がすごい キズナアイも含めて
307 21/10/28(木)23:44:07 No.861110727
絵描きの新しい営業手段としてはかなり斬新だと思うよ
308 21/10/28(木)23:44:10 No.861110750
老害と言われようが古参厨と言われようが 今のVの空気と昔の空気は違った
309 21/10/28(木)23:44:11 No.861110762
Youtuberの世界も元々悪意で塗れてたからVだろうと伸びてきたらそういうのが流れてきちゃうのは必然なんだろうなぁ
310 21/10/28(木)23:44:12 No.861110765
>花譜ちゃんのVの使い方と企業臭は関係があるのだろうか… 関係あるよ 嘘くさい話を感動仕立てされても困るし押し売りがましいし
311 21/10/28(木)23:44:15 No.861110791
>巨乳キャラが実は貧乳だったらイヤじゃん？ 世の中には貧乳の癖に巨乳キャラばっかやってる声優も居るんですよ
312 21/10/28(木)23:44:17 No.861110800
何故か企業だとその所属のvtuberを守るために企業を叩いて暴れる変なの目立つけど なにこれ…逆に攻撃してない？
313 21/10/28(木)23:44:29 No.861110875
>男性のグループ系YouTuberファンの縄張り争いとか女性YouTuberの囲い同士の殴り合いとかすげぇぞ それこそヒカル周りとかやばいよねその辺
314 21/10/28(木)23:44:31 No.861110898
>ガリベンガーを見てタメ語で話すVを見るとキャラ作り強いなあと感じる あれは持ちネタって訳でもないしただただ失礼だわ
315 21/10/28(木)23:44:36 No.861110920
恐ろしいねぇ…
316 21/10/28(木)23:44:39 No.861110937
>俺はVTuberの周りの厄介勢の話がしたいんじゃなくてVTuber自体の話がしたいんですけどー？ まぁ結局その辺話せるほど普段は見て無くてゴシップに食いついてるんだろうなって…
317 21/10/28(木)23:45:00 No.861111060
youtuberを敬遠してたひねたオタクどもをガワ被せることで取り込めたってことなんだろうね キズナアイが目指してたもんとは全く異なるもんになったけど
318 21/10/28(木)23:45:02 No.861111073
直接的に中の人の正体に言及するのはそりゃNGだろうけど趣味から実年齢推察したり3Dの動きから本当の身長はどうだとか言ってんのも大概だろと思う
319 21/10/28(木)23:45:05 No.861111091
えっちな見た目して媚びてたらまあキャバ嬢みたいなもんだろう ホストと呼んでもいいぞ！
320 21/10/28(木)23:45:06 No.861111095
シロちゃんところは色々不幸が重なりすぎて規模縮小してでも生き残る道を選んだ結果ではあるんだけどね
321 21/10/28(木)23:45:06 No.861111097
まあコメ欄だけ見るとvtuberのコメ欄は他の配信と比べて天国すぎるとは思う
322 21/10/28(木)23:45:16 No.861111128
アニメゲーム売上の代わりにソシャゲセルランとvの同接は人気コンテンツになったね
323 21/10/28(木)23:45:19 No.861111144
ナイスパってVではあんまり見かけなくない？ youtuberさんの配信見にいって初めて見た時驚いた
324 21/10/28(木)23:45:24 No.861111179
>実際ガチガチの限定会員コンテンツで1対1でお話できるとかやってるところもあるので部分的にはキャバクラみたいなところもあるんだが >大部分はYoutubeで喋ってるのを無料で見てるだけだからな… 駅前でゲリラライブやってるのに近い・・・？
325 21/10/28(木)23:45:26 No.861111193
ニコ生時代の女性配信者への罵倒文化とか消えたのはVtuber流行ってよかったなって思うよ
326 21/10/28(木)23:45:26 No.861111201
>あれは持ちネタって訳でもないしただただ失礼だわ いや普通に裏で打ち合わせした上でやってるに決まってるでしょ…ピュアかよ
327 21/10/28(木)23:45:26 No.861111203
>まあコメ欄だけ見るとvtuberのコメ欄は他の配信と比べて天国すぎるとは思う 物による
328 21/10/28(木)23:45:31 No.861111234
企業と前世ありきまみれなのがきつすぎる
329 21/10/28(木)23:45:32 No.861111240
カフはわかるよ 売り出し方とかすごい臭うもん
330 21/10/28(木)23:45:38 No.861111271
VRCは上手いことやれたらサマーウォーズみたいな世界がもっと早く近づいたと思うけど 原住民がムラ社会なのと火付け役ののじゃおじ自体も結構身内主義だったもんで一番奥のバーチャルホモ文化と痴話喧嘩だけが知られていくという Clusterとstylyが代わりにここまで一般向けMR伸ばしてくれたのも意外だけど
331 21/10/28(木)23:45:40 No.861111279
コロナの影響でイベントとかライブは無くなったけどストーリーマーyoutuberにvtuberには認知的な意味での数字はめちゃくちゃ伸びたなった印象
332 21/10/28(木)23:45:41 No.861111290
ケリンはすっかり枯れたなあ… 例の騒動の前からおかしかったと言えばそうなんだけど 騒動以降のムーブが一から十まで理解できないものばっかだ
333 21/10/28(木)23:45:45 No.861111320
>まあコメ欄だけ見るとvtuberのコメ欄は他の配信と比べて天国すぎるとは思う そうかな…
334 21/10/28(木)23:45:53 No.861111355
>何故か企業だとその所属のvtuberを守るために企業を叩いて暴れる変なの目立つけど >なにこれ…逆に攻撃してない？ 逆じゃなくて普通に攻撃です
335 21/10/28(木)23:46:03 No.861111415
>Vの民度が良いとは口が裂けても言わんがV以外のYouTuberの民度知らないな？ >男性のグループ系YouTuberファンの縄張り争いとか女性YouTuberの囲い同士の殴り合いとかすげぇぞ 一時期調べたことあったけどユーチューバーは視聴者の民度もユーチューバー同士の対立もマジで地獄だよね
336 21/10/28(木)23:46:05 No.861111441
個人勢とか好きで見てるので キャバクラを例えに出されるともやっとする 分からなくはないんだけどね
337 21/10/28(木)23:46:06 No.861111445
過疎気味のVだとナイスパあるよ
338 21/10/28(木)23:46:08 No.861111453
じゃあ加藤純一の話する？
339 21/10/28(木)23:46:09 No.861111464
>初期の頃から魂がどうの中の人の素がどうのって持て囃されてガワのキャラクター性は軽視されがちだったと思う そのへんの話はタブー視してた所平気で語りだす連中がなだれ込んだ時の話しなければならぬが その当時の話は多分隔離されるな…
340 21/10/28(木)23:46:10 No.861111473
個人のタレントスキルでほとんど賄う状況だから技術面でカバーする必要性も薄いしな でも外見がオタク向けである必要性は極めて重要なんだ
341 21/10/28(木)23:46:12 ID:MwRtbliY MwRtbliY No.861111492
生主と呼ばれる以前から生主からVになった人多かったけど決定的に生主生主言われるようになったのはやっぱりにじさんじ流行ってからだわ 長時間生が主体になってキャラクター＝本人の性格になっちゃったから本人がカスだとどうしようもない
342 21/10/28(木)23:46:21 No.861111557
>まあコメ欄だけ見るとvtuberのコメ欄は他の配信と比べて天国すぎるとは思う 大手YouTuberのコメ欄はたまに覗くとVの比じゃないくらい憂うマンと厄介アンチが多すぎる
343 21/10/28(木)23:46:21 No.861111558
>設定が～って言うけど9割は現代日本に住んでるんだから日常の話して普通なのでは…？ でも未成年キャラに普通にお酒の話されるとなんかさぁ…
344 21/10/28(木)23:46:22 No.861111568
YouTube怖くない？
345 21/10/28(木)23:46:23 No.861111572
なんかよくわからん臭い感じ取って嫌悪してんのアホくさ…
346 21/10/28(木)23:46:26 No.861111585
>企業と前世ありきまみれなのがきつすぎる 無名の個人勢もごまんといるよ
347 21/10/28(木)23:46:31 No.861111615
ぽこピーおめシス見て寝る たまに他のVでシコる
348 21/10/28(木)23:46:32 No.861111620
>男性のグループ系YouTuberファンの縄張り争いとか女性YouTuberの囲い同士の殴り合いとかすげぇぞ 衛門とか被害がネットにとどまってるからまだ可愛い方って聞いてドン引きしたよ
349 21/10/28(木)23:46:46 No.861111700
〇〇できてえらいとかはどのへんが発祥の文化なんだろ
350 21/10/28(木)23:46:46 No.861111701
ババアは前世からスライドしてきたのに後から設定が生えてきてわりと守ってる方かな 酔っぱらってもババア維持するし
351 21/10/28(木)23:46:47 No.861111705
>キズナアイが目指してたもんとは全く異なるもんになったけど 当時からだけどそれ真面目に言ってるだなんて思ってもなかったよ
352 21/10/28(木)23:46:49 No.861111719
>>明確にキャバクラや風俗してるVRサービスあるんだからそれが新規に生まれた以上単なる配信者スタイルはキャバクラでありようがないだろうと思う >似たようなもんじゃないかな Tiktokやインスタでたまに配信するようなリアルアイドルもキャバクラと一緒だと思うならそうだけどそうなの？
353 21/10/28(木)23:46:57 No.861111755
スパチャなんて最後に名前呼ぶ程度でいちいちその場で律儀に反応してるのなんて少なくないか
354 21/10/28(木)23:46:57 No.861111758
本当に失礼だったらそもそもガリベンガー放送してないのでは？
355 21/10/28(木)23:47:00 No.861111784
元々ニコ生見てたキッズが若者になってそのままVにハマった層 ニコ生は見下してたけどVで手のひら返した層 ニコ生にもVにも馴染めなかった層 とそれぞれあると思う 俺は三つ目…
356 21/10/28(木)23:47:05 No.861111814
>youtuberを敬遠してたひねたオタクどもをガワ被せることで取り込めたってことなんだろうね >キズナアイが目指してたもんとは全く異なるもんになったけど そりゃやってることもアイちゃんと違うし目指すものも違うんだから当たり前では？
357 21/10/28(木)23:47:11 No.861111850
Vは投げ銭の感覚麻痺してるところある
358 21/10/28(木)23:47:15 No.861111877
運営演者囲いの地雷臭嗅ぎ分けるのは必須スキルだぞ
359 21/10/28(木)23:47:17 No.861111887
V同士は仲良くやってんのに外野の自称ファンが対立してんのとか見るとこいつらほんまってなる
360 21/10/28(木)23:47:18 No.861111890
>まあコメ欄だけ見るとvtuberのコメ欄は他の配信と比べて天国すぎるとは思う 天国というかあれってまんまアイドルの掛け声に定型で反応してるドルオタそのもので 要するに常にむっ！！！しか言わない実況を荒れてなくてすごく平和って言ってるようなもんだろう
361 21/10/28(木)23:47:20 No.861111903
>企業と前世ありきまみれなのがきつすぎる なにがどうキツイんだ
362 21/10/28(木)23:47:23 No.861111916
もののたとえなんだからさあ！ 正確なわけないだろ！
363 21/10/28(木)23:47:26 No.861111937
>>ゲハとドルオタを煮しめた界隈とはよく言ったもんだ >>視聴者層の民度がやべえ >Vの民度が良いとは口が裂けても言わんがV以外のYouTuberの民度知らないな？ >男性のグループ系YouTuberファンの縄張り争いとか女性YouTuberの囲い同士の殴り合いとかすげぇぞ つまりYouTuberとゲハとドルオタの厄介を煮詰めた存在…否定しきれん部分はある
364 21/10/28(木)23:47:27 No.861111941
>そのへんの話はタブー視してた所平気で語りだす連中がなだれ込んだ時の話しなければならぬが >その当時の話は多分隔離されるな… タブー視されてたのは中の人の素性に言及されることであって 動画や配信で素が出たシーン見てｷｬｯｷｬしてたのとは違うだろ
365 21/10/28(木)23:47:27 No.861111946
ニコ生主引っ張ってきたところが大勝利だからな そりゃ初期のワクワク感とか消し飛ぶ
366 21/10/28(木)23:47:28 No.861111949
>老害と言われようが古参厨と言われようが >今のVの空気と昔の空気は違った その時期が何か月あったんだって話と未だに創作系世界観作ってるような子追ってるなら何も言えないが…
367 21/10/28(木)23:47:28 No.861111952
>企業と前世ありきまみれなのがきつすぎる それは君がそういうのしか見てないからだよ まずは1年間まとめサイトから離れてみよう
368 21/10/28(木)23:47:28 No.861111953
Vの始祖からして企業勢なのに企業毛嫌いしてる層は何？
369 21/10/28(木)23:47:29 No.861111958
>本当に失礼だったらそもそもガリベンガー放送してないのでは？ 真に再放送禁止食らった奴はいたな…
370 21/10/28(木)23:47:35 No.861111987
実際今までニコ生とかyoutuberとか興味なかったのにハマってる俺みたいな層はいると思うけど 本当にそのへんの配信者知らないから揶揄されてもピンとこないんだよ
371 21/10/28(木)23:47:39 No.861112006
個人的にはiwaraで親分が話題になって適当に動画見て可愛なって思ってた頃と今で別に楽しみ方変わってないな
372 21/10/28(木)23:47:39 No.861112012
表面で暴れるのは実際少ないと思う その分薄皮一枚剥いだところの陰湿さがやばい
373 21/10/28(木)23:47:50 No.861112063
Vはおかしい！って言う人だいたいV以外の知識浅い…
374 21/10/28(木)23:47:52 No.861112070
悪意やら偏見やら持って見る事しかできないならそりゃそうなるとしか
375 21/10/28(木)23:47:52 No.861112073
>YouTube怖くない？ YouTubeくん側から「こうやったらもっと数字伸びるぜ！」とか数字でガンガン煽ってくるから怖いよ 投稿する人はよく病まないなって関心する
376 21/10/28(木)23:47:53 No.861112077
雑に箱で対立煽ろうとしてる子とかをたまに見かけると箱とか個人とかでじゃなく好きなのを見てる層ってそいつらからは見えないのかなって思う
377 21/10/28(木)23:47:55 No.861112087
個人勢のが一点ものだからlive2dの動きすごかったりするよね 逆に技術的にはそんな力入れてない企業だと今日は重いゲームだからって立ち絵.jpgとかもよくある
378 21/10/28(木)23:48:07 No.861112144
たまにガワがとんでもなくスケベな子がいてお世話になっている
379 21/10/28(木)23:48:07 No.861112149
Vの仮面被ってる→現実でマスクしてるのと同じで 実物よりイケメン/美女に見せる効果がある生主って感覚がある
380 21/10/28(木)23:48:08 No.861112159
女性ゲーム実況配信なんて全然人気なかったのに時代は変わったなって
381 21/10/28(木)23:48:13 No.861112181
>Vの始祖からして企業勢なのに企業毛嫌いしてる層は何？ 嫌儲
382 21/10/28(木)23:48:21 No.861112216
>Vの始祖からして企業勢なのに企業毛嫌いしてる層は何？ 古くからネットにいる嫌儲層だろう…年齢は怖いから考えたくもない
383 21/10/28(木)23:48:25 No.861112244
>>実際ガチガチの限定会員コンテンツで1対1でお話できるとかやってるところもあるので部分的にはキャバクラみたいなところもあるんだが >>大部分はYoutubeで喋ってるのを無料で見てるだけだからな… >駅前でゲリラライブやってるのに近い・・・？ 元々配信者が路上パフォーマーみたいなもんとは昔から言われてるし投げ銭ってまさにそれからきた言葉なんだからわざわざv固有の新しい罵倒語のように模索する必要もないと思う…
384 21/10/28(木)23:48:27 No.861112249
>中の人が普通に顔出ししてるから変遷がすごい 一番最初のポン子の時点で中の人が顔出ししてる時間の方が長いじゃん
385 21/10/28(木)23:48:33 No.861112284
>真に再放送禁止食らった奴はいたな… あいつだけはガチ
386 21/10/28(木)23:48:33 ID:MwRtbliY MwRtbliY No.861112285
削除依頼によって隔離されました というか今Vと言えばにじホロって感じだけどそのにじホロが問題ばっか起こしてんだもん 差別発言とか無許可配信とかアホとしかおもえない
387 21/10/28(木)23:48:35 No.861112292
ひどかったね 朝真紅
388 21/10/28(木)23:48:38 No.861112311
>Vはおかしい！って言う人だいたいV以外の知識浅い… Vの知識も浅いだろ
389 21/10/28(木)23:48:43 No.861112334
1対1でおしゃべり出来るみたいなのも今あるよね いろいろ模索してみるのは面白いしいいことだけど採算とれるかは怪しいが…
390 21/10/28(木)23:48:45 No.861112345
>老害と言われようが古参厨と言われようが >今のVの空気と昔の空気は違った 安心しろそれ言われるほど歴史まだ長くねえよ
391 21/10/28(木)23:48:52 No.861112376
>いや普通に裏で打ち合わせした上でやってるに決まってるでしょ…ピュアかよ その動画を誰に向けて放送してるかわかってんのか？ 内輪でやってる分には文句言われんだろうが初めてみる人とかはなんだこいつってなるだろ
392 21/10/28(木)23:48:54 No.861112388
>Vの仮面被ってる→現実でマスクしてるのと同じで >実物よりイケメン/美女に見せる効果がある生主って感覚がある 見せる効果も何も理想の姿を作って配信するアバターの力そのものでしょ
393 21/10/28(木)23:48:54 No.861112389
>Vはおかしい！って言う人だいたいV以外の知識浅い… なんならVの知識もなんかまとめサイトで聞きかじったようなフワッとした内容だろ
394 21/10/28(木)23:48:55 No.861112392
>女性ゲーム実況配信なんて全然人気なかったのに時代は変わったなって 美少女のガワは偉大だ
395 21/10/28(木)23:48:55 No.861112393
>真に再放送禁止食らった奴はいたな… あいつは別格過ぎる
396 21/10/28(木)23:48:58 No.861112410
そこら辺のプロレス楽しんで盛り上げるのがファンなんじゃないか
397 21/10/28(木)23:49:00 No.861112424
>VRCは上手いことやれたらサマーウォーズみたいな世界がもっと早く近づいたと思うけど のじゃも含めてモデル盗賊団な時点で先なんてないぞ
398 21/10/28(木)23:49:02 No.861112428
>逆に技術的にはそんな力入れてない企業だと今日は重いゲームだからって立ち絵.jpgとかもよくある 技術って言うか本人のPCスペックにもよるので…
399 21/10/28(木)23:49:11 No.861112478
>その動画を誰に向けて放送してるかわかってんのか？ >内輪でやってる分には文句言われんだろうが初めてみる人とかはなんだこいつってなるだろ それこそ知らねぇよ生放送でもないのに
400 21/10/28(木)23:49:14 No.861112495
対立煽りいるけど大抵どっちのファンにも相手にされてなくない？荒らしの観察とかしてないから知らないけど
401 21/10/28(木)23:49:15 No.861112500
ほぼ生放送がメインコンテンツなのはVの特徴だと思うわ まあ特徴っていうか生しかできねえのが殆どなんだろうけど
402 21/10/28(木)23:49:17 No.861112511
>というか今Vと言えばにじホロって感じだけどそのにじホロが問題ばっか起こしてんだもん >差別発言とか無許可配信とかアホとしかおもえない やたら問題起こしてるイメージだわ
403 21/10/28(木)23:49:25 No.861112569
時間リソース食いすぎて動画時代に戻りたいという気持ちはわかる
404 21/10/28(木)23:49:29 No.861112587
>元々ニコ生見てたキッズが若者になってそのままVにハマった層 >ニコ生は見下してたけどVで手のひら返した層 >ニコ生にもVにも馴染めなかった層 >とそれぞれあると思う >俺は三つ目… 何故このスレに来た…
405 21/10/28(木)23:49:31 No.861112604
>そりゃ初期のワクワク感とか消し飛ぶ 売れない声優ならワクワクできてたのもよくわからんな
406 21/10/28(木)23:49:44 No.861112676
ブサイクとかブスとかキモオタとかデブでも容姿気にせずアイドル気分味わえるなら選択肢としていいんじゃない？※現存するVが容姿劣ってるとは言ってません
407 21/10/28(木)23:49:47 No.861112687
俺にはドルオタの才能がなかったよ
408 21/10/28(木)23:49:49 No.861112696
VRCは著作権やらなんやらがね… でもそれ健全にしたら絶対つまらねぇだろうなあの場所ってのも分かるからひどい
409 21/10/28(木)23:49:49 No.861112699
企業臭を感じ取れる子にとって推しの子の運営だろうと企業で悪だからな…
410 21/10/28(木)23:49:50 No.861112705
いつのまにか全然知らん登録ウン万クラスの子がかなりいる状況になってる
411 21/10/28(木)23:49:51 No.861112709
>その動画を誰に向けて放送してるかわかってんのか？ >内輪でやってる分には文句言われんだろうが初めてみる人とかはなんだこいつってなるだろ 芸人がツッコミ入れられてるのみて暴力やめろって通報するタイプ？
412 21/10/28(木)23:49:54 No.861112723
中の人というと元配信者やそこそこ売れてた声優だとすぐ掘られるけど無名すぎる声優だと逆に掘るような過去がネット上にない強みがある気がする
413 21/10/28(木)23:49:57 ID:MwRtbliY MwRtbliY No.861112735
ちゃんとキャラ設定守ってるVをRP勢とか言うのはモラルの無さを感じる それ以外はろくに守ってない生主と変わらんってことになるじゃん
414 21/10/28(木)23:50:00 No.861112755
>真に再放送禁止食らった奴はいたな… あれはなんかもうVの枠とか飛び越えて別格すぎる
415 21/10/28(木)23:50:12 No.861112804
すっかりニコ生みたいにゴミを笑うコンテンツになりもうした
416 21/10/28(木)23:50:12 No.861112807
動画勢だとぽこピーおめシス今酒ハクノあたりをよく見てるけどどれもガンガン実写出してくるタイプだった
417 21/10/28(木)23:50:16 No.861112825
俺はデスマンでRTA見てるわ
418 21/10/28(木)23:50:22 No.861112850
>Vの始祖からして企業勢なのに企業毛嫌いしてる層は何？ 企業臭を隠す気もなく今日の配信でも企業の経費でポテチ食ってたもんな
419 21/10/28(木)23:50:24 No.861112870
書き込みをした人によって削除されました
420 21/10/28(木)23:50:26 No.861112892
>というか今Vと言えばにじホロって感じだけどそのにじホロが問題ばっか起こしてんだもん >差別発言とか無許可配信とかアホとしかおもえない 中身が生主なんだからそういう常識とか人間性は多少難があるのは仕方ないんだ 企業バックにつけたんだからちゃんとしろって思うけど
421 21/10/28(木)23:50:31 No.861112915
>何故このスレに来た… そりゃ荒らしに以外の答えないだろ聞いてやるなよ
422 21/10/28(木)23:50:32 No.861112925
Vに限ったことじゃないんだけどもうちょい気楽にみれないかなとは思う
423 21/10/28(木)23:50:34 No.861112939
>>元々ニコ生見てたキッズが若者になってそのままVにハマった層 >>ニコ生は見下してたけどVで手のひら返した層 >>ニコ生にもVにも馴染めなかった層 >>とそれぞれあると思う >>俺は三つ目… >何故このスレに来た… なんとなく！
424 21/10/28(木)23:50:43 No.861112999
>それ以外はろくに守ってない生主と変わらんってことになるじゃん まず生主に対しての偏見の時点で終わってない？
425 21/10/28(木)23:50:48 No.861113027
生主がうけたからそりゃみんな生主に傾くだろ
426 21/10/28(木)23:50:48 No.861113029
にじホロの生主の延長戦みたいなノリ合わねえなあと思ってたらそっちが主流になっちゃったのでまあ自分に向いてたジャンルじゃなかったんだなと
427 21/10/28(木)23:50:49 No.861113034
>動画勢だとぽこピーおめシス今酒ハクノあたりをよく見てるけどどれもガンガン実写出してくるタイプだった ぶっちゃけ二次元だけじゃやれるネタ少なすぎる
428 21/10/28(木)23:50:52 No.861113043
前世が～元配信者が～って言うけど全員元超有名人なわけなくてツイキャスで1年やってましたとかそんなのが多いでしょ… 元配信者に夢見すぎっていうか
429 21/10/28(木)23:50:52 No.861113047
ホロ一強が決まってからつまんなくなった みんな諦めてんだもん
430 21/10/28(木)23:50:53 No.861113052
>>VRCは上手いことやれたらサマーウォーズみたいな世界がもっと早く近づいたと思うけど >のじゃも含めてモデル盗賊団な時点で先なんてないぞ なんやかんやBOOTHで売買する文化できたし…
431 21/10/28(木)23:50:53 No.861113055
>何故このスレに来た… でもまあそういう層ほどスレには参加したいって奴多そう
432 21/10/28(木)23:50:56 No.861113066
企業臭って何…？
433 21/10/28(木)23:50:57 No.861113068
>ひどかったね >朝真紅 東方界隈からも「あいつマジ糞だよ」って言われてたの笑う
434 21/10/28(木)23:51:11 No.861113138
動画でやってた頃はそこそこ興味持ってたけど生主体になってから生主に絵つけてるだけじゃんってなって離れた んまぁキズナアイの騒動のせいで既にほぼ興味なくしてたけど
435 21/10/28(木)23:51:13 No.861113148
企業勢って普通に居る界隈で企業臭とかいう単語使うの凄いな
436 21/10/28(木)23:51:16 No.861113160
日本にもメロディちゃん級のエロ配信者が早く溢れかえって欲しいとは思う
437 21/10/28(木)23:51:19 No.861113175
生主は幾ら悪いこと言っても大体真実である
438 21/10/28(木)23:51:19 No.861113182
まず生主と変わらないと駄目ってい意識がズレてるんだわ
439 21/10/28(木)23:51:21 No.861113187
人気商売なだけに一度落ちぶれると悲惨な印象がある …どこでもそうか
440 21/10/28(木)23:51:28 No.861113217
>初期の頃から魂がどうの中の人の素がどうのって持て囃されてガワのキャラクター性は軽視されがちだったと思う 言うて設定文だけでキャラが立つと思ってそうなのばっかだったじゃん
441 21/10/28(木)23:51:29 No.861113229
>中の人というと元配信者やそこそこ売れてた声優だとすぐ掘られるけど無名すぎる声優だと逆に掘るような過去がネット上にない強みがある気がする でもVってただ声が良いだけじゃなくて話が面白いとか歌がうまいとかゲームが上手いとかプラスαの要素が無いと全く成功しないと思うよ
442 21/10/28(木)23:51:33 No.861113246
分人騒動で荒れに荒れたし結局中の人ありきなんだな
443 21/10/28(木)23:51:34 No.861113251
>>真に再放送禁止食らった奴はいたな… >あれはなんかもうVの枠とか飛び越えて別格すぎる 多分数年後くらいにネット上のやらかしの歴史みたいな感じでコンビニ漫画本に載るレベル
444 21/10/28(木)23:51:38 No.861113274
>というか今Vと言えばにじホロって感じだけどそのにじホロが問題ばっか起こしてんだもん 根っこがきっちりしないまま商売の規模だけ大きくなればそりゃ無理も出てくる 「時間を守れ」とか「社会性を身に着けろ」みたいな 小学生以下の説教しなきゃいけない連中を商品にしなきゃいけないんだぞ
445 21/10/28(木)23:51:43 No.861113307
追いかけてないのに炎上だけ目に入ってるような人は自分が見てるニュースサイトだのフォローしてる層だのを見直したほうがいいと思います
446 21/10/28(木)23:51:45 No.861113314
>ホロ一強が決まってからつまんなくなった >みんな諦めてんだもん 嫌いなものしか見てないだけじゃない？
447 21/10/28(木)23:51:47 No.861113333
とりあえず遅かれ早かれ魂の顔バレとかは起きるから俺の好きなVはリテラシーしっかりしてるから顔バレしないぜ！みたいなことはもう言わんほうがいい
448 21/10/28(木)23:51:47 No.861113336
RP勢って言葉は強く設定を守りたい人の基準を他に求めすぎないようにする面もあるとは思う
449 21/10/28(木)23:51:54 No.861113365
>>何故このスレに来た… >そりゃ荒らしに以外の答えないだろ聞いてやるなよ うに
450 21/10/28(木)23:51:54 No.861113366
>分人騒動で荒れに荒れたし結局中の人ありきなんだな そりゃガワだけでウケたわけじゃないもの
451 21/10/28(木)23:51:55 No.861113371
黎明期ってどのぐらいまで？
452 21/10/28(木)23:51:57 No.861113378
生主とかいい印象のほうがないだろ
453 21/10/28(木)23:52:04 No.861113431
オッドアイの呪縛から逃れられない
454 21/10/28(木)23:52:05 No.861113434
昔はよかったというが当時もあれとかこれとかいろいろあったよねっていう部分のツッコミどころが多すぎるんだよ！
455 21/10/28(木)23:52:07 No.861113447
最初からYoutuberやるための1スタイルでしかないのに
456 21/10/28(木)23:52:08 No.861113452
こんな所で愚痴っても今お前の推してる子から一度離れたファンは戻ってこないぞ
457 21/10/28(木)23:52:08 No.861113455
>企業臭って何…？ ここでは滅多に聞かない言葉だから壺かどっかから出てきたんじゃない？
458 21/10/28(木)23:52:11 No.861113468
>というか今Vと言えばにじホロって感じだけどそのにじホロが問題ばっか起こしてんだもん >差別発言とか無許可配信とかアホとしかおもえない 人としてのの浅い部分が見えるのがキツイ そもそもVじゃなくYouTuberの民度考えたらそんなもんって言われたらそんなもんなんだろうけど
459 21/10/28(木)23:52:17 No.861113512
>分人騒動で荒れに荒れたし結局中の人ありきなんだな 中の人パワハラ解雇したのが一番炎上した気がする
460 21/10/28(木)23:52:19 No.861113529
>企業臭って何…？ 個人勢に対して使う言葉 こいつ個人勢にしては設備整ってんなコラボ先豪華だなどうせステルス企業勢だろみたいな
461 21/10/28(木)23:52:20 No.861113539
2017年12月の四天王から半年間は毎日毎日面白い新キャラ出てきてワクワク感が凄かったな そっから以降は風呂敷畳み損ねた名作漫画みたいな印象
462 21/10/28(木)23:52:23 No.861113551
キズナアイがずっこけたのが悪い
463 21/10/28(木)23:52:26 No.861113570
>ホロ一強が決まってからつまんなくなった >みんな諦めてんだもん 海外人気ダントツだからね なんで…？
464 21/10/28(木)23:52:31 No.861113598
>動画でやってた頃はそこそこ興味持ってたけど生主体になってから生主に絵つけてるだけじゃんってなって離れた キズナアイだって3Dがyoutuberやってるだけだぞ
465 21/10/28(木)23:52:31 No.861113600
にじホロの生主路線が嫌いっていうだけで 動画勢も活躍してるのに見もしない
466 21/10/28(木)23:52:39 No.861113648
>むしろバーチャルじゃ出来ないことの方が多かったからな… 背景が自在に変わるライブはかなり未来感があったけど準備にそれなりの投資をしたと聞いてまぁそうだよなとはなった
467 21/10/28(木)23:52:59 No.861113764
>分人騒動で荒れに荒れたし結局中の人ありきなんだな アニメやゲームですら今でも声優変更は荒れるしな
468 21/10/28(木)23:53:00 No.861113767
>でもVってただ声が良いだけじゃなくて話が面白いとか歌がうまいとかゲームが上手いとかプラスαの要素が無いと全く成功しないと思うよ デビュー時声いいだけでその辺のパラメータが歪だった人がゲーム実況の面白さでハネたりとかするのいいよね
469 21/10/28(木)23:53:00 No.861113770
シャロンアップルが成り立つにはAIでなければいかんのだ
470 21/10/28(木)23:53:03 No.861113788
>芸人がツッコミ入れられてるのみて暴力やめろって通報するタイプ？ …番組の空気やらあるからそこみて判断するよね？そこまで言わんとわからないか？
471 21/10/28(木)23:53:09 No.861113816
今のこの程度の生温い感じよりもっと民度が酷くなれば生主化って言っていいぞ
472 21/10/28(木)23:53:12 No.861113833
だいたい企業ブースに難癖付ける人と同じ感じ 手前のアンテナのせいだよ
473 21/10/28(木)23:53:13 No.861113837
ボカロとか歌ってみたが今までそうだったけどアマチュアの参入が許されるコンテンツって絵描きやCGクリエイター育てる土壌にはなるからそこだけでも楽しい
474 21/10/28(木)23:53:17 No.861113862
毎日2時間3時間の視聴要求されるままだと配信者も視聴者もこのままじゃ壊れそう
475 21/10/28(木)23:53:23 No.861113899
この前のアイちゃんのライブ良かったです
476 21/10/28(木)23:53:27 ID:MwRtbliY MwRtbliY No.861113919
生主がVの皮被ってるだけになった途端素行でやらかしまくるんだから 本人がクズばっかってことじゃんもう
477 21/10/28(木)23:53:31 No.861113944
>みんな諦めてんだもん それは君がそう思い込んでるだけだよ
478 21/10/28(木)23:53:36 No.861113972
追いかけてないけどスレには来ますって感じなら話せることは少なかろう
479 21/10/28(木)23:53:39 No.861113993
いわゆる前世、配信経験ある人は当時のやらかしとか掘られちゃうのがどうもね…
480 21/10/28(木)23:53:40 No.861114003
中身のコンテンツ力が大事なんてバカでも分かる事いちいち言うなよ！
481 21/10/28(木)23:53:42 No.861114013
界隈を大雑把に語ってる人はもともと個々の活動してる人をちゃんと応援してないだろうよ…
482 21/10/28(木)23:53:47 No.861114040
>>芸人がツッコミ入れられてるのみて暴力やめろって通報するタイプ？ >…番組の空気やらあるからそこみて判断するよね？そこまで言わんとわからないか？ Vの番組もそうでは？
483 21/10/28(木)23:53:47 No.861114042
>毎日2時間3時間の視聴要求されるままだと配信者も視聴者もこのままじゃ壊れそう まあ見なきゃいいんだけどそうもいかないのか？
484 21/10/28(木)23:53:55 No.861114085
>にじホロの生主路線が嫌いっていうだけで >動画勢も活躍してるのに見もしない 今も動画勢っているの？ 何人か教えてほしい
485 21/10/28(木)23:53:55 No.861114087
AKBが狙いたかった会えるアイドルはこれなんだろうな
486 21/10/28(木)23:53:56 No.861114091
結局キズナアイとかでも中の人の話されてるし見てるやつがそこを掘り返そうとするかどうかってだけで何も変わってないと思うな
487 21/10/28(木)23:54:00 No.861114104
ﾃﾞﾀｰ
488 21/10/28(木)23:54:00 No.861114110
もう雑魚クリエイターが参入しても邪魔なだけだよ
489 21/10/28(木)23:54:06 No.861114140
このガバガバ環境だから出てくる才能もあると思うから上積みだけ楽しめばいい
490 21/10/28(木)23:54:19 No.861114199
>…番組の空気やらあるからそこみて判断するよね？そこまで言わんとわからないか？ じゃあガリベンガーVも空気見て判断しろよ
491 21/10/28(木)23:54:19 No.861114201
>にじホロの生主路線が嫌いっていうだけで >動画勢も活躍してるのに見もしない VもV以外もそこまで碌に見てないけどとりあえず貶したいから生主がどうとか使ってる感じあるよね
492 21/10/28(木)23:54:30 No.861114254
にじホロなんかはまだゲハとかギャイーしてるだけでマシな方だよ しかもどっちもちゃんと大手の自覚あるから誹謗中傷や「本人はいいけどファンが～」てのにも対応してるもの 17とかSRはなんかもう公式が蠱毒やらせるもの でもにじホロみたいなハードルの高さはなく上澄みはそっちより稼げるから参入者は増える一方だ
493 21/10/28(木)23:54:31 No.861114268
昔のVtuberはこうじゃなかった、って話は大体昔からそうだし 今のVtuberはこう、みたいな話も大体昔からそう
494 21/10/28(木)23:54:33 No.861114274
バーチャルって言葉から受ける想像よりも縛りあるんだなーということを知れたのは学びだな 面白い実況見れればいいやと思ってるからそれで構わないが
495 21/10/28(木)23:54:35 No.861114284
可愛くて声出て動けばもうそれで良いんだよな
496 21/10/28(木)23:54:35 No.861114286
>もう雑魚クリエイターが参入しても邪魔なだけだよ それな
497 21/10/28(木)23:54:38 No.861114298
>ID:MwRtbliY モラル無さそう
498 21/10/28(木)23:54:40 No.861114306
>>毎日2時間3時間の視聴要求されるままだと配信者も視聴者もこのままじゃ壊れそう >まあ見なきゃいいんだけどそうもいかないのか？ 気楽に見れない人が多いよね
499 21/10/28(木)23:54:40 No.861114309
どんだけ生主いうんだよ…
500 21/10/28(木)23:54:41 No.861114315
生放送に疲れた時に見るぽこピーおめシスの揃い具合はよい
501 21/10/28(木)23:54:43 No.861114333
見たくないなら見なきゃいいじゃん 好きじゃなくなった配信に何時間も付き合うなんて馬鹿らしい
502 21/10/28(木)23:54:46 No.861114351
>今も動画勢っているの？ >何人か教えてほしい ぽこピーもおめシスも銀河もハクノもMZM元気にやってるじゃん…
503 21/10/28(木)23:54:51 No.861114382
バズる気もそんなになくて仲間内のアバター的に活動してる人とかもいるよね
504 21/10/28(木)23:54:51 No.861114384
つべで見ると切り抜き動画がオススメに一杯上がるのが面倒 一々非表示押すのめんどくさい
505 21/10/28(木)23:54:52 No.861114386
なんで企業なのにろくに指導とかしないんだろう
506 21/10/28(木)23:54:52 No.861114387
>今も動画勢っているの？ >何人か教えてほしい おめシス ぽこぴー ヒメヒナ MZM キズナアイ みんな変わってねぇよ！
507 21/10/28(木)23:54:56 No.861114407
>もう雑魚クリエイターが参入しても邪魔なだけだよ ？
508 21/10/28(木)23:54:57 No.861114416
ぶっちゃけV界隈のファンのモラルなんて19年に死んでたじゃんは言いたい あの時の燃えたら潰すみたいな空気が反転したのすら大手に累が及び始めたからだし