ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/10/28(木)21:13:25 No.861050022
第一期MSと第二期MSは割と地続きというかそこまで離れてないんだね
1 21/10/28(木)21:16:00 No.861051229
えーだいぶ近くないこれ？ 20年とか開いてるもんだと
2 21/10/28(木)21:16:51 No.861051630
ガンダムに限定してもクスィーとペーネロペーからF90まででもたった数年だしな
3 21/10/28(木)21:18:08 No.861052208
しかしまあクソデカ化物ガンダムの直後が15m級突入だから感覚がバグる
4 21/10/28(木)21:18:44 No.861052508
右はファンネル系効かないんだっけ？
5 21/10/28(木)21:19:43 No.861053000
デナンゾンなんかの出力はクスィーとほぼ同じだもんな
6 21/10/28(木)21:20:23 No.861053293
維持費で悲鳴をあげたんだろうな…
7 21/10/28(木)21:20:31 No.861053336
そのかわり撃破されるとやばいよこわいね
8 21/10/28(木)21:20:37 No.861053378
別に小型MSがファンネルに対抗できるわけじゃなくて時代の進歩でそういう戦術ができていっただけ
9 21/10/28(木)21:23:35 No.861054687
逆にクスィーとかペーネロペーの出力少なすぎんか ZZくらいあってもいいのでは
10 21/10/28(木)21:23:54 No.861054851
これの少し前にサナリィがMSの小型化を提唱してる
11 21/10/28(木)21:25:05 No.861055431
ファンネルが全く効かないわけではなく 量産機レベルでも旧来のNT専用MSが使うファンネル系兵装に対応できる運動性と ビームシールドという低出力ビームに対する絶対的防御装置が配備されつつある時代だから ニュータイプをわざわざ探して戦力化するコストに見合う戦果を挙げられなくなって急速に廃れていった事になってる
12 21/10/28(木)21:25:46 No.861055734
小型化なんてしなくても戦艦大型化すればいいのい
13 21/10/28(木)21:27:10 No.861056331
>逆にクスィーとかペーネロペーの出力少なすぎんか >ZZくらいあってもいいのでは ZZがおかしいんだよ… 単体でZを動かせるレベルの核融合炉がコア・ファイターZZとコア・トップとコア・ベースの3箇所に積み込んであって それとは別にビーム兵器ドライブ専用の補助核融合炉がダブルビームライフルに入ってる
14 21/10/28(木)21:27:19 No.861056401
>小型化なんてしなくても戦艦大型化すればいいのい アナハイムがでかい戦艦売ろうとしてた 普通に小型化したMS作った方が採用された
15 21/10/28(木)21:27:59 No.861056724
fu474313.jpg 2期モビルスーツだってNT兵の乗ったゴリッゴリのサイコマシーンと対峙したら割とそれなりに命の危機だぞ
16 21/10/28(木)21:28:01 No.861056736
行くところまで行ってもういいわってなった感
17 21/10/28(木)21:28:28 No.861056957
>>小型化なんてしなくても戦艦大型化すればいいのい >アナハイムがでかい戦艦売ろうとしてた >普通に小型化したMS作った方が採用された なお人で不足でMS数は大して変わらなかった…
18 21/10/28(木)21:29:08 No.861057248
ミサイル多めでビーム少なめだから出力少なくてもなんとかなるんじゃね？
19 21/10/28(木)21:29:50 No.861057550
F90ファステストフォーミュラでクインマンサ出てきてファンネル雑にぶちまけてきたんだけど ヘビーガンでもまあ何とか戦闘続行できるぐらいの損害しか与えられんかったしな 第二期モビルスーツの運動性の前に旧世代のサイコミュ兵器は陳腐化してる
20 21/10/28(木)21:30:53 No.861058064
>fu474313.jpg >2期モビルスーツだってNT兵の乗ったゴリッゴリのサイコマシーンと対峙したら割とそれなりに命の危機だぞ F90っぽいのが３機居てこの有様か… 最終的に勝てるのかもしれないが
21 21/10/28(木)21:31:20 No.861058268
この大型ジェガンタイプじゃダメだ！って言われる程度には第二期MSとじゃ機動性に差があるもんな
22 21/10/28(木)21:33:31 No.861059277
ぶっちゃけファンネルなら小型MSより小さい訳だしアドバンテージ取れる訳だ
23 21/10/28(木)21:35:01 No.861059967
そもそも小さくなったからって大型の兵器であることは変わらないんだから被弾はする ただ小さくなったからこそ致命的な一撃は受けづらくなってる
24 21/10/28(木)21:35:38 No.861060240
>ただ小さくなったからこそ致命的な一撃は受けづらくなってる 欺瞞！
25 21/10/28(木)21:35:39 No.861060255
>ぶっちゃけファンネルなら小型MSより小さい訳だしアドバンテージ取れる訳だ 流石に火力面が…ミサイルとしてぶつけるのならともかく
26 21/10/28(木)21:37:19 No.861061010
>流石に火力面が…ミサイルとしてぶつけるのならともかく 火力なんてそんな重要じゃないぞ… バグが出すビーム何か出力低いけど当れば致命傷だし
27 21/10/28(木)21:38:15 No.861061466
対処できるって言ってもファンネルの数が多すぎたら無理なんだ
28 21/10/28(木)21:39:05 No.861061833
強化人間技術も安定してきたろうになんでファンネル廃れたんだろうね
29 21/10/28(木)21:39:52 No.861062178
>対処できるって言ってもファンネルの数が多すぎたら無理なんだ ラフレシアが脅威になる程度にはあの手の遠隔武器を大量に出されたら大体キツイ
30 21/10/28(木)21:40:12 No.861062312
その強化人間をひとり作るのにも金が膨大にかかるからだ
31 21/10/28(木)21:41:43 No.861063072
戦争頻度の減少とそれに割ける予算の低下が強化人間の衰退の原因だろう…
32 21/10/28(木)21:41:46 No.861063100
AIMありのガンダムゲームやってると機体の当たり判定はマジで重要に感じるぞ ガンオンとかガンオペとかマジで
33 21/10/28(木)21:42:31 No.861063455
Vで改めて大型MSを作ったらパイロット込みとはいえV2ですら普通に苦戦させられるしな
34 21/10/28(木)21:42:55 No.861063653
>強化人間技術も安定してきたろうになんでファンネル廃れたんだろうね 逆襲のシャア以降で地球連邦政府に対して異なる政治形態を持つ組織が独立戦争を仕掛けてきたのが F91のコスモ・バビロニア建国戦争までなんにもない事になっているんで ニュータイプを探してきてMSパイロットとして育成して 素質があるかどうかを判断して実戦投入するだけの資金力を持つ組織がねえんだ
35 21/10/28(木)21:44:09 No.861064246
特別な才能を持つ人をパイロットとして育てて その人しか使えない専用兵器を作るってまぁ難しいよな…
36 21/10/28(木)21:46:48 No.861065433
でもザンネックキャノン観た時は強化人間を使うならコレだよなあと思った
37 21/10/28(木)21:49:32 No.861066671
>特別な才能を持つ人をパイロットとして育てて >その人しか使えない専用兵器を作るってまぁ難しいよな… そしてニュータイプの才能とモビルスーツパイロットの才能は 関わりがないわけではないけど基本的に別の話という
38 21/10/28(木)21:50:26 No.861067053
技術が進歩すればするほどNTの安定供給とNTのための高度機能開発が割に合わなくなってくるだろうしな…
39 21/10/28(木)21:51:10 No.861067326
結局アムロみたいに超凄い人が使えば平均的な武装のMSでも十分だし 特殊な事をしてくる連中の攻撃搔い潜って倒す事も出来るけど 一般兵程度だと旧式とは言えファンネル大量に持ってこられたりバグが大量に攻めてきたらどんなに高性能なＭＳでもやられちまうんだ やら出力だ推力だ火力だ何て言っても勝てん時は勝てん
40 21/10/28(木)21:51:29 No.861067481
そもそも常に戦時中みたいな状態が続くわけないしな
41 21/10/28(木)21:51:34 No.861067518
こういうの見るの楽しいけど そのうえでやっぱ意味不明なんだよなZZ
42 21/10/28(木)21:53:58 No.861068613
凡人パイロットを手厚くサポートする技術もどんどん進歩していってるわけだしねえ
43 21/10/28(木)21:54:45 No.861068945
なんやかんや耐久がどうにも限界あるから 本当に性能差だけでゴリ押すのって厳しいよね
44 21/10/28(木)21:54:56 No.861069023
>一般兵程度だと旧式とは言えファンネル大量に持ってこられたりバグが大量に攻めてきたらどんなに高性能なＭＳでもやられちまうんだ >やら出力だ推力だ火力だ何て言っても勝てん時は勝てん 問題はそのNT専用MSなりMAが連邦軍が真剣に対応を考えるほどの頻度で 0110年代以降のどこの戦場に出てくるんだよって話で…
45 21/10/28(木)21:56:16 No.861069542
>問題はそのNT専用MSなりMAが連邦軍が真剣に対応を考えるほどの頻度で >0110年代以降のどこの戦場に出てくるんだよって話で… ラフレシア何てシーブックいなければ勝てないで終わってたぞ
46 21/10/28(木)21:56:37 No.861069674
現場部隊の創意工夫と極小数の特殊機種で何とかなっちゃうから連邦軍上層部がわざわざ新規開発しようと思わないってことでもある
47 21/10/28(木)21:57:51 No.861070206
>ラフレシア何てシーブックいなければ勝てないで終わってたぞ そりゃ連邦は密約でフロンティアサイドの譲渡を内々に決めてたから わざわざ出血して敵の首魁を討つ必要がない
48 21/10/28(木)21:58:14 No.861070389
>こういうの見るの楽しいけど >そのうえでやっぱ意味不明なんだよなZZ あいつ戦略兵器だから…
49 21/10/28(木)21:58:18 No.861070414
>現場部隊の創意工夫と極小数の特殊機種で何とかなっちゃうから連邦軍上層部がわざわざ新規開発しようと思わないってことでもある これに関してはサナリィが戦争無いタイミングで兵器開発し続けてて本当に良かったよねっていう話だ… 偶然良い方向に進んだけどサナリィ頭おかしい
50 21/10/28(木)21:58:50 No.861070645
閃光のハサウェイの後に縮小化の波が来るからUC2やるとしたらちゃんとそういう事やらないと矛盾が発生してきてしまうな
51 21/10/28(木)21:59:03 No.861070741
>>ラフレシア何てシーブックいなければ勝てないで終わってたぞ >そりゃ連邦は密約でフロンティアサイドの譲渡を内々に決めてたから >わざわざ出血して敵の首魁を討つ必要がない まあ見事に騙されたよね連邦 あのまま放っておいたら世界中にバグばら撒かれてたし
52 21/10/28(木)21:59:20 No.861070863
ラフレシアは艦隊一つ無傷で突破してくるからな…
53 21/10/28(木)21:59:32 No.861070944
野心剥き出しの独立国家か思想信条があって開発続けてる組織とかでないと平時の兵器開発はねぇ…
54 21/10/28(木)22:00:22 No.861071324
大軍縮時代のとんでもねえ期待は出てこないスケールの小さい紛争テーマでも面白そうではあるが
55 21/10/28(木)22:00:23 No.861071330
>こういうの見るの楽しいけど >そのうえでやっぱ意味不明なんだよなZZ まずハイメガキャノンなんてMSに積むんじゃねぇ
56 21/10/28(木)22:01:25 No.861071781
>まあ見事に騙されたよね連邦 >あのまま放っておいたら世界中にバグばら撒かれてたし そもそもカロッゾがあそこまでやる気なんてCVサイドの人間もほとんどは想像してなかったと思う
57 21/10/28(木)22:02:42 No.861072373
人類の9/10抹殺しろって言われたんですけおおおおおおおおおおお！！！
58 21/10/28(木)22:03:06 No.861072542
しかしねえ…マイッツァーが人類の9/10を抹殺しろと言うものだから…
59 21/10/28(木)22:03:11 No.861072585
>維持費で悲鳴をあげたんだろうな… まさにその通りの小型MS開発への経緯
60 21/10/28(木)22:03:31 No.861072733
鉄仮面帰れや！
61 21/10/28(木)22:03:50 No.861072879
>まあ見事に騙されたよね連邦 >あのまま放っておいたら世界中にバグばら撒かれてたし ZZ辺りから大体騙されてるな…
62 21/10/28(木)22:03:53 No.861072903
人類の9/10を抹殺しろと言われなければカロッゾもあそこまで死ねえよ…
63 21/10/28(木)22:04:19 No.861073093
ラフレシアあれ1機で月の援軍の艦隊全滅してるから頭おかしい
64 21/10/28(木)22:04:27 No.861073138
たぶん単独超音速飛行とかファンネルミサイル大量搭載抜くとグッと小さくなるだろうがあえてそれはしなかったアナハイム
65 21/10/28(木)22:05:05 No.861073383
>そもそもカロッゾがあそこまでやる気なんてCVサイドの人間もほとんどは想像してなかったと思う エリート率いてるザビーネすら知らんかったからな
66 21/10/28(木)22:05:27 No.861073528
メタ的には暗黒メガコーポ・バンダイが材料費の高騰を緩和するための小型化だっけか
67 21/10/28(木)22:05:30 No.861073544
取り敢えず縮小化に力を入れなかったアナハイムが悪い というかよくまぁ小さくて性能良い機体を作れたなサナリィは
68 21/10/28(木)22:05:38 No.861073617
ペーネロペー開発完了の2年前にSNRIが小型化提言して連邦軍も大喜びで受け入れてるからね ケネス大佐は自慢のおもちゃの方でも吠え面をかかされてるわけだ
69 21/10/28(木)22:05:44 No.861073660
シーブックが落とさなきゃフロンティアサイド譲るだけじゃ終わらなかったのがやばすぎる
70 21/10/28(木)22:05:47 No.861073686
>ZZ エゥーゴからのﾒｯﾁｬｰﾑﾁｬな注文と高火力トレンドと まだわりと開発やる気があったアナハイムがうまくかみ合って出来ちゃった奇跡のMSいいよね…
71 21/10/28(木)22:06:00 No.861073770
>たぶん単独超音速飛行とかファンネルミサイル大量搭載抜くとグッと小さくなるだろうがあえてそれはしなかったアナハイム まあ非変形超音速飛行を目指して巨大化してるんだからなかったら意味ないし
72 21/10/28(木)22:06:57 No.861074173
>ペーネロペー開発完了の2年前にSNRIが小型化提言して連邦軍も大喜びで受け入れてるからね 戦艦にこんなクソデカ機体格納しろってのがふざけんな！！だしな… そりゃクラップやラー・カイラム有効活用できるSNRI歓迎するわ
73 21/10/28(木)22:07:00 No.861074200
こうMSが大きくなってくるとねえ？戦艦も更新したほうがいいんじゃないですかねえ？とかナメた事言ってたらそりゃ連邦もキレる
74 21/10/28(木)22:07:15 No.861074297
>たぶん単独超音速飛行とかファンネルミサイル大量搭載抜くとグッと小さくなるだろうがあえてそれはしなかったアナハイム 実際量産機に関してはVの時代まで最大手で 新しい機体を開発するメリットって一部の人が名前売りたくて作るか 偉い人の退職祝いに記念で大きなMS作るとか 多分あんまり良い理由ではないと思う
75 21/10/28(木)22:08:32 No.861074885
超音速飛行したいだけならGジェネだけど非変形のギャプラン改みたいなので十分じゃねえかな
76 21/10/28(木)22:08:32 No.861074886
ZZは早くて火力すごいな機体だったしな あの時期はネオジオンもインフレしてたよね
77 21/10/28(木)22:08:40 No.861074945
>取り敢えず縮小化に力を入れなかったアナハイムが悪い >というかよくまぁ小さくて性能良い機体を作れたなサナリィは F計画の開発チームはアナハイムから引き抜かれた人も参加してるから 小型化は既に技術的にみても現実的な技術であるという理論は確立されてたんだと思う サナリィが提唱してアナハイムはしなかったってだけで
78 21/10/28(木)22:08:55 No.861075042
>メタ的には暗黒メガコーポ・バンダイが材料費の高騰を緩和するための小型化だっけか 当初はその説が誌上にも載ってたんだけど実際に乗り気なのは監督側で演出しやすいように今よりさらに小型化するつもりだった プラモとしては過去作より小さくしなきゃいけないのはわりと負担
79 21/10/28(木)22:08:56 No.861075047
ついでのように特殊能力ないのにデカくされてるグスタフやメッサー
80 21/10/28(木)22:09:42 No.861075401
>超音速飛行したいだけならGジェネだけど非変形のギャプラン改みたいなので十分じゃねえかな 飛行能力とMSとしての戦闘能力の両立が目的だったんじゃないかな
81 21/10/28(木)22:10:38 No.861075784
>超音速飛行したいだけならGジェネだけど非変形のギャプラン改みたいなので十分じゃねえかな 小説版だとあの巨体でラジコン飛行機みたいな軽い動きで空中格闘戦も出来るってのがアドバンテージ
82 21/10/28(木)22:10:59 No.861075938
そもそもただ超音速で飛べるだけのギャプランとは 次元が違う機動できるしなミノフラ
83 21/10/28(木)22:11:29 No.861076134
>ついでのように特殊能力ないのにデカくされてるグスタフやメッサー メッサーは一応スカートおっぴろげ滑空機能あるからまあ…
84 21/10/28(木)22:11:34 No.861076169
ゾルタン君みたいに使ってるってことはめっちゃ金かかるのか強化人間
85 21/10/28(木)22:12:31 No.861076569
ただのファンネルだとジャミングかジャックされちゃうので自律機動する小型兵器のバグが重要になってくるんだ