21/10/28(木)11:06:17 「」は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635386777316.jpg 21/10/28(木)11:06:17 No.860889616
「」はどうやって耐えてる？
1 21/10/28(木)11:08:08 No.860890006
まず知った時点で死んでるんだからそれ込みだろ なんで死ぬのわかってないで好きになるんだよ
2 21/10/28(木)11:08:09 No.860890008
死を持って完成するんだ
3 21/10/28(木)11:08:55 No.860890176
そもそも死に方が推しの判断基準な所あるから
4 21/10/28(木)11:09:07 No.860890216
死なないキャラ好きになっても絶対に会えない問題があるからなあ
5 21/10/28(木)11:09:47 No.860890333
完結してて評価高い作品の方が手を取りやすい
6 21/10/28(木)11:11:21 No.860890678
耐えるもクソもねぇだろ
7 21/10/28(木)11:12:31 No.860890908
いやというか歴史上の人物ってもうみんな死んでるし…
8 21/10/28(木)11:12:32 No.860890914
現代に転移させれば良いだろ頭の硬いやつめ
9 21/10/28(木)11:12:37 No.860890927
どう生きぬいたかを見届けるんだろ 耐えるとか耐えないとかじゃねぇよ！
10 21/10/28(木)11:12:48 No.860890968
歴史物って死ぬの前提でどういう死に方させるかみたいなところあるよね
11 21/10/28(木)11:12:49 No.860890971
むしろキャラのこと勉強してこいつら接点ないじゃん！ってなる方がキツイ
12 21/10/28(木)11:13:26 No.860891098
死ぬのはともかく結構しょぼい死に方しがちなのが悲しいよね
13 21/10/28(木)11:14:16 No.860891261
>死ぬのはともかく結構しょぼい死に方しがちなのが悲しいよね 部下にパワハラして暗殺されるとかな…
14 21/10/28(木)11:14:21 No.860891274
ゲームや漫画だと全盛期の活躍ばっかり目にするから後年の何とも言えない末路とかね…
15 21/10/28(木)11:14:24 No.860891284
好きなキャラが爺になるまで生きてると嬉しくなる
16 21/10/28(木)11:14:34 No.860891322
>現代に転移させれば良いだろ頭の硬いやつめ 生きてるうちに転移させてもやり残したことある人物はどうにかして帰ろうとするじゃん
17 21/10/28(木)11:14:56 No.860891398
鯖の人は登場時点で既に死んでるじゃねーか！
18 21/10/28(木)11:15:43 No.860891566
歴史って登場人物みんな死んでるじゃんこわ
19 21/10/28(木)11:15:56 No.860891614
>好きなキャラが爺になるまで生きてると嬉しくなる 80歳とかその時代にそぐわないぐらい生きてるとふふってなるよね
20 21/10/28(木)11:16:16 No.860891682
死に様カッコいいといいよね
21 21/10/28(木)11:16:57 No.860891814
歴史に限らずバッドエンド確定の過去編とかなんとも言えない気持ちになる
22 21/10/28(木)11:17:09 No.860891854
歴史じゃなく叙事詩でも英雄とか全員死んでるし神様への信仰もだいたい絶えてるのはちょっと悲しい
23 21/10/28(木)11:17:29 No.860891913
>歴史に限らずバッドエンド確定の過去編とかなんとも言えない気持ちになる いいよね…
24 21/10/28(木)11:17:32 No.860891930
正史にはないんですけど文台×公謹の可能性もあると思うんですよね
25 21/10/28(木)11:19:26 No.860892291
当人が少しでも満足げに思いながら死んでくれるなら十分だ
26 21/10/28(木)11:19:30 No.860892308
三国志は死に様大体悲劇なのが辛い… 弁慶みたいなのが良い…
27 21/10/28(木)11:19:33 No.860892324
劉備：復讐失敗心労で死去 関羽：身から出た錆で裏切られて捕まり斬首 張飛：ミスした部下にチャンスを与えるために近場に置いてたら殺された 趙雲：ほとんど架空の人 馬超：なんか気が付いたら死んでた 黄忠：なんか気が付いたら死んでた 諸葛亮：七星祈祷失敗！ 死亡
28 21/10/28(木)11:19:36 No.860892335
史実系の創作物は大体出てるキャラ死ぬだろ！
29 21/10/28(木)11:21:00 No.860892607
その点考えるとnov君は本当良い退場の仕方してるな
30 21/10/28(木)11:21:07 No.860892634
死に方がパッとしない上に脚色しようがない感じだとな…
31 21/10/28(木)11:22:07 No.860892849
どんなに創作でハッピーエンドにしてももうとっくに死んでるんだ
32 21/10/28(木)11:22:07 No.860892850
>死に方がパッとしない上に脚色しようがない感じだとな… おいしいです天ぷら
33 21/10/28(木)11:22:19 No.860892893
むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？
34 21/10/28(木)11:22:48 No.860892987
個人的にるろ剣は出る実在人物殆ど長命だから割と安心して見れる
35 21/10/28(木)11:22:58 No.860893010
>劉備：復讐失敗心労で死去 >関羽：身から出た錆で裏切られて捕まり斬首 >張飛：ミスした部下にチャンスを与えるために近場に置いてたら殺された >趙雲：ほとんど架空の人 >馬超：なんか気が付いたら死んでた >黄忠：なんか気が付いたら死んでた >諸葛亮：七星祈祷失敗！ 死亡 魏延：ここにいるぞ！
36 21/10/28(木)11:23:05 No.860893032
>むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？ 黒柳徹子
37 21/10/28(木)11:23:17 No.860893067
>死に方がパッとしない上に脚色しようがない感じだとな… 横光の豊臣秀吉だかで晩年おかしくなっちゃったよでナレ死で終わりは凄かった
38 21/10/28(木)11:23:25 No.860893097
>むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？ オバマとかトランプとか…
39 21/10/28(木)11:23:32 No.860893114
>むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？ ブリテン島に危機が迫った時復活するアーサー王とか…
40 21/10/28(木)11:24:02 No.860893217
死ぬからこそより美しく生きようってなるよね…
41 21/10/28(木)11:24:04 No.860893225
蒼天航路最後の方で止めろ死ぬな関羽！ってなった時の気分
42 21/10/28(木)11:24:10 No.860893236
NHK人形劇三国志の龐統は良い死に方アレンジだった 演義だとただの慢心で死ぬけど 人形劇だと劉備の悪運をその身に引き受けるためにわざと攻撃を受けて死んでた
43 21/10/28(木)11:24:14 No.860893255
かっこよく散るのって難しいな…
44 21/10/28(木)11:24:15 No.860893256
>劉備：復讐失敗心労で死去 >関羽：身から出た錆で裏切られて捕まり斬首 >張飛：ミスした部下にチャンスを与えるために近場に置いてたら殺された >趙雲：ほとんど架空の人 >馬超：なんか気が付いたら死んでた >黄忠：なんか気が付いたら死んでた >諸葛亮：七星祈祷失敗！ 死亡 待てよ！黄忠は最後大暴れして死ぬだろ！ 命令無視だけど
45 21/10/28(木)11:24:23 No.860893277
滅ぶ前に話が終わるとかあるからな
46 21/10/28(木)11:25:11 No.860893437
>>むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？ >ブリテン島に危機が迫った時復活するアーサー王とか… まだ危機来てないのか
47 21/10/28(木)11:25:37 No.860893503
子供の頃に横山版三国志読んでても 関羽張飛馬超あたり死んでから悲しくて読まなくなったこと思い出した
48 21/10/28(木)11:25:40 No.860893519
>人形劇だと劉備の悪運をその身に引き受けるためにわざと攻撃を受けて死んでた 結局その後の報復戦大失敗してるあたり引き受け切れてねえ！
49 21/10/28(木)11:25:43 No.860893535
典韋とかみたいな専用死にイベントあるキャラずるくない？
50 21/10/28(木)11:26:14 No.860893640
麒麟だと光秀生きてるっぽいエンドだったな…
51 21/10/28(木)11:26:51 No.860893748
死ぬことで推しになる
52 21/10/28(木)11:27:47 No.860893927
曹操も死ぬしな 結局主人公格の人たち誰も天下統一してないやん
53 21/10/28(木)11:27:50 No.860893933
へうげもので古田内通の疑いで切腹して死ぬよって言われた人が ネタバレするなってキレてたの思い出した
54 21/10/28(木)11:27:57 No.860893956
スッとフェードアウトするよりマシじゃない？
55 21/10/28(木)11:27:59 No.860893962
絶対に死ぬのはいいだろ 数々のドラマの結果が魏を乗っ取った晋が勝つとか 晋は速攻で腐敗して後継者争いの為に騎馬民族を雇っていたら反乱起こされて滅亡とか その後の地獄の五胡十六国時代とか みんなどういう気持ちで処理してんの？
56 21/10/28(木)11:28:18 No.860894012
FGOの偉人達って自分の死にっぷりとか知ってるの？
57 21/10/28(木)11:28:35 No.860894067
>麒麟だと光秀生きてるっぽいエンドだったな… 推しを生きている事にしたいというのは昔からあったのかなぁ 義経が大陸に渡ったりとか幸村が九州に逃げたとか
58 21/10/28(木)11:28:53 No.860894137
>曹操も死ぬしな >結局主人公格の人たち誰も天下統一してないやん 全員英雄だったから統一しきれなかったんだよ 劉備や孫一族が三下なら曹操が統一して終わってた
59 21/10/28(木)11:29:05 No.860894179
病死病死刑死暗殺…メインキャラ討ち死にしねえな
60 21/10/28(木)11:29:16 No.860894205
歴史的英雄は全員不老不死エンドじゃないとやだ！！
61 21/10/28(木)11:29:19 No.860894215
>みんなどういう気持ちで処理してんの？ しょぎょーむじょーのこころで
62 21/10/28(木)11:29:30 No.860894244
ディズニーの三銃士で史実で死なないところでリシュリュー殺しちゃったのは流石にどうかと思った
63 21/10/28(木)11:29:36 No.860894268
>FGOの偉人達って自分の死にっぷりとか知ってるの？ 本人そのものじゃないから本を読んで知ったみたいな感覚らしい
64 21/10/28(木)11:29:41 No.860894286
横山三国志見てると酒飲んで暴れて処されるor恨まれる奴多すぎない？ってなる
65 21/10/28(木)11:29:50 No.860894313
>歴史的英雄は全員不老不死エンドじゃないとやだ！！ 神話かよ…
66 21/10/28(木)11:30:04 No.860894353
>歴史的英雄は全員不老不死エンドじゃないとやだ！！ ゲッターロボかよ 英雄は全員ゲッター線と同化して未来永劫終わりのない戦いを続けるぞ
67 21/10/28(木)11:30:11 No.860894368
わかりました死んだ歴史上の偉人を異世界に集めて戦わせます
68 21/10/28(木)11:30:14 No.860894376
>むしろキャラのこと勉強してこいつら接点ないじゃん！ってなる方がキツイ 歴史家の人はなんか気軽に接点作るし…
69 21/10/28(木)11:30:29 No.860894432
>横山三国志見てると酒飲んで暴れて処されるor恨まれる奴多すぎない？ってなる 張飛が酷過ぎる…
70 21/10/28(木)11:30:33 No.860894444
施川ユウキの漫画で歴史上の人物が全員死んでいるという事実が辛い見たいなネタがあったけど リアルにそれ思ってるって繊細すぎない？
71 21/10/28(木)11:30:45 No.860894490
不老不死エンドというと里見八犬伝とか？ 歴史的人物ではないけど
72 21/10/28(木)11:30:48 No.860894501
その点ジンギスカンになった義経はえらいよな
73 21/10/28(木)11:31:22 No.860894602
220年前後から有名なのがモリモリ死んでいってつまらん…
74 <a href="mailto:モンゴルじん">21/10/28(木)11:31:23</a> [モンゴルじん] No.860894606
>その点ジンギスカンになった義経はえらいよな ふざけんな
75 21/10/28(木)11:31:26 No.860894617
パラケルスス居酒屋で喧嘩して死んだ説を聞いた時はえぇ…ってなった
76 21/10/28(木)11:31:44 No.860894674
>絶対に死ぬのはいいだろ >数々のドラマの結果が魏を乗っ取った晋が勝つとか >晋は速攻で腐敗して後継者争いの為に騎馬民族を雇っていたら反乱起こされて滅亡とか >その後の地獄の五胡十六国時代とか >みんなどういう気持ちで処理してんの？ 最終的に五胡十六国時代も面白いよね！ になる
77 21/10/28(木)11:31:47 No.860894687
蜀できるの遅すぎ
78 21/10/28(木)11:31:57 No.860894726
>死ぬのはともかく結構しょぼい死に方しがちなのが悲しいよね 張飛の息子の張苞は三国志最初読んだ時ガッカリにも程があった 崖から落ちて死ぬな
79 21/10/28(木)11:32:29 No.860894830
>歴史的英雄は全員不老不死エンドじゃないとやだ！！ むしろ神話的英雄はズタボロになって死ぬまでやって完成するから死なないとダメなんだ 死ぬ前に地獄行ったりもするけど死んだ後はどうするんだろうなあいつら
80 21/10/28(木)11:32:56 No.860894907
大昔になぜが学校行事で三国志の人形劇みたよ 孔明が死ぬところで終わるんだけどさ あの世に行ったら劉備をはじめ皆いてさ 俺たちの戦いはこれからだで終わったんだ もうこのエンドでいいやって今も思ってる
81 21/10/28(木)11:33:02 No.860894928
輝かしい前半生と老害と化した後半生の落差が辛いけど美しいけど辛い…
82 21/10/28(木)11:33:11 No.860894954
>>死ぬのはともかく結構しょぼい死に方しがちなのが悲しいよね >張飛の息子の張苞は三国志最初読んだ時ガッカリにも程があった >崖から落ちて死ぬな 関興も期待持たせておいて即病死だからな… この二人のガッカリ感はすごい
83 21/10/28(木)11:33:47 No.860895081
>むしろ神話的英雄はズタボロになって死ぬまでやって完成するから死なないとダメなんだ >死ぬ前に地獄行ったりもするけど死んだ後はどうするんだろうなあいつら 神様になったり星になったり…
84 21/10/28(木)11:33:55 No.860895108
>弁慶みたいなのが良い… 普通に悲劇じゃね！？
85 21/10/28(木)11:34:19 No.860895179
長谷川ナポレオンとかセンゴクの秀吉は頂点に登った後の転落をしっかり描いた上で後はもう死ぬまでって位まで来てるからからおつらい事になってる
86 21/10/28(木)11:34:36 No.860895231
>関興も期待持たせておいて即病死だからな… >この二人のガッカリ感はすごい 二世代目続編のダメさを感じる源氏物語も二代目主人公のショボさが凄い 先代が光なのに二代目はいい匂いってさぁ
87 21/10/28(木)11:34:39 No.860895245
>>弁慶みたいなのが良い… >普通に悲劇じゃね！？ 片手千人斬りいいよね 主君が自決するまで俺が敵を食い止めるー！！
88 21/10/28(木)11:34:53 No.860895298
（南蛮でいきなり出てきてそれきりの関索）
89 21/10/28(木)11:35:42 No.860895473
死ぬところ見れるってことは人生の全部見れたってことだもんな
90 21/10/28(木)11:35:45 No.860895486
二代続けて優秀はようそれだけで国取りできるくらいの恵まれた状況なんですよ
91 21/10/28(木)11:35:56 No.860895528
魏つよすぎじゃない？ 三つに割れてなくない？
92 21/10/28(木)11:36:14 No.860895589
歴史上の人物なんだからまず死ぬこと前提に読もうぜ
93 21/10/28(木)11:36:20 No.860895607
張飛関羽の息子は光栄の三国志1ではほぼほぼ親父の能力だったので強かったなぁ
94 21/10/28(木)11:36:36 No.860895659
信長テーマの作品はどれだけノリが軽くても光秀の本能寺カウンターが進む描写は入ってくるイメージ
95 21/10/28(木)11:36:36 No.860895664
主役みたいに描かれるけど劉備の所もやってること大概だよね
96 21/10/28(木)11:36:49 No.860895704
>魏つよすぎじゃない？ 袁紹がわるい
97 21/10/28(木)11:37:03 No.860895752
へうげはゲヒ殿生存エンドでまあこれはこれでいいよね
98 21/10/28(木)11:37:08 No.860895773
なんかこう…生死不明で逃げ延びたことに っていうのも後の話考えるとやりにくかったりするやつ
99 21/10/28(木)11:37:23 No.860895825
>魏つよすぎじゃない？ >三つに割れてなくない？ 蜀好きだからその言い方はショックだなぁ
100 21/10/28(木)11:37:35 No.860895863
みんながみんな華々しく散るわけじゃなくて 結構なんかの拍子にころっと死んじゃうからな…
101 21/10/28(木)11:37:40 No.860895883
嫌じゃ嫌じゃ わしの趙雲はハンニバルのアルプス越えみたいに秦嶺山脈越えてアカンってなって帰ってきてから死んだんだい 秦嶺山脈往復の兵糧は架空の存在だが・・・
102 21/10/28(木)11:38:20 No.860896011
まあでも子どもの頃読んで終わり方がこんだけ苦労して作った国も滅ぼされて滅ぼしたとこも滅びましたみたいので呆然となったなあ
103 21/10/28(木)11:38:33 No.860896059
曹操をそこで見逃すのやめろ関羽
104 21/10/28(木)11:38:40 No.860896080
まあ三国といいつつ彼我戦力差は8.5:0.5:1 みたいな感じだからな
105 21/10/28(木)11:38:43 No.860896091
水滸伝も大概酷いんだけどアレは完全架空だっけ
106 21/10/28(木)11:38:46 No.860896104
横山三国志でいつの間にか死んでる馬超いいよね
107 21/10/28(木)11:38:48 No.860896111
>へうげはゲヒ殿生存エンドでまあこれはこれでいいよね 本人が生きてたにせよ誰かが遺志を継いだにせよ全くの他人だったにせよ数寄は生きてるし曖昧なオチでいいんだ まあ限りなく生存エンドだがな！
108 21/10/28(木)11:38:57 No.860896152
煽り耐性無さすぎて憤死するやつとか
109 21/10/28(木)11:39:15 No.860896206
>みんながみんな華々しく散るわけじゃなくて >結構なんかの拍子にころっと死んじゃうからな… 孔明が引き継いだへんが一番見てるのきつい
110 21/10/28(木)11:39:19 No.860896221
信長と光秀の関係は作者の腕の見せ所だなって思う 最近の作品はよくできてるのが多いなケンとか
111 21/10/28(木)11:39:27 No.860896244
曹操見逃したの割とえぐい事やってるけど美談みたいにされがち
112 21/10/28(木)11:39:43 No.860896299
ここ数年スレ画みたいな意見を俄に見かけるようになったけど全然分かんない
113 21/10/28(木)11:39:53 No.860896322
北伐まで活躍し続けて病死の趙雲は最期で株を落とすこともあっけなさもなくて丁度いい死に方してると思う
114 21/10/28(木)11:39:55 No.860896325
やはり史実をベースにいい感じに盛る転生モノか
115 21/10/28(木)11:40:02 No.860896350
史実の人間モチーフで いや～～バレバレっすよ馬場さん・・・ってやったのは凄いよ板垣
116 21/10/28(木)11:40:03 No.860896353
>まあ三国といいつつ彼我戦力差は8.5:0.5:1 >みたいな感じだからな 呉ってそんななの！？
117 21/10/28(木)11:40:10 No.860896383
>輝かしい前半生と老害と化した後半生の落差が辛いけど美しいけど辛い… 史実に忠実なのも良いけど老害化した部分を無理やりフォローしてギャグにしか見えない作品も好き 具体的には「曹操の徐州侵攻はアレだけど劉備様の夷陵は綺麗な復讐だから…」みたいなフォローした無双６
118 21/10/28(木)11:40:24 No.860896431
五虎将軍がどんどん死んでいくあたりが辛い 特に好きだった主役級が居なくなっていく
119 21/10/28(木)11:40:30 No.860896454
敗戦で惨めに死ぬオチと思いきや生き残った面子で徒歩で襲撃して勝ちまくって天が味方しなかっただけだし！！！で最後はむ！お前が俺を討ち取りに来たのか！どうせだからお前にくれてやる！で終わる項羽の死に様は普通にすごいと思う
120 21/10/28(木)11:40:46 No.860896500
スレ画のダブルピース曹操笑ってしまった
121 21/10/28(木)11:40:46 No.860896504
ゴールデンカムイ読んでるとこんな感じになる
122 21/10/28(木)11:40:51 No.860896518
スレ画の信長の光秀本能寺ポイント溜まりすぎて本物の第六天魔王倒す策してる…
123 21/10/28(木)11:41:12 No.860896589
キャラが生き続けてないと耐えられないという発想がまず分かんないというか 酷い言い方すると身勝手だとすら思う
124 21/10/28(木)11:41:13 No.860896594
戦国武将はカッコいいというかドラマティックな死に方多いのはなんなんだ 盛られてるのか
125 21/10/28(木)11:41:31 No.860896663
推し調べたら歴史の表舞台から消えてて晩年どう過ごしたか分からないって感じだった方が辛くない？
126 21/10/28(木)11:41:39 No.860896683
>なんかこう…生死不明で逃げ延びたことに >っていうのも後の話考えるとやりにくかったりするやつ 信長なんか生きてたら絶対に再起を図ってまた歴史の表舞台に出てくるだろうから 義経チンギスハンみたいなオモシロ説の入る余地がないね
127 21/10/28(木)11:41:59 No.860896755
>キャラが生き続けてないと耐えられないという発想がまず分かんないというか >酷い言い方すると身勝手だとすら思う そこまで言ってないと思う 単に推しが死んだら辛いよね
128 21/10/28(木)11:42:00 No.860896758
>スレ画の信長の光秀本能寺ポイント溜まりすぎて本物の第六天魔王倒す策してる… ダメだった
129 21/10/28(木)11:42:08 No.860896788
なんか気付いたら死んでた は周瑜だと思う 孫権はビックリした
130 21/10/28(木)11:42:25 No.860896847
耐えるってのはわからんが死ぬとわかっていても死ぬ場面で号泣することはあるな
131 21/10/28(木)11:42:27 No.860896853
>キャラが生き続けてないと耐えられないという発想がまず分かんないというか >酷い言い方すると身勝手だとすら思う 俺もこれだなあ 歴史に対して解釈違いとか何様だよってなっちゃうわ
132 21/10/28(木)11:42:53 No.860896933
実際にあったことを読みやすいお話にして勝手にストーリー性を持たせたから現実との齟齬が生まれるんだ 切り離して考えようぜ
133 21/10/28(木)11:42:55 No.860896937
>ゴールデンカムイ読んでるとこんな感じになる この後戦争あるんだよな…は鬼滅やらなんやらでも起きる
134 21/10/28(木)11:43:14 No.860896991
よくわかんねー感覚だな キルヒアイスが生きていればみたいなもん？
135 21/10/28(木)11:43:15 No.860896998
>孫権はビックリした まだ生きて・・・まだ生きて・・・こいついつ死ぬの？！ってなるやつ
136 21/10/28(木)11:43:30 No.860897052
パッと呉のエピソードが出てこない…
137 21/10/28(木)11:43:35 No.860897068
>歴史じゃなく叙事詩でも英雄とか全員死んでるし神様への信仰もだいたい絶えてるのはちょっと悲しい ギリシャ神話とか北欧神話とかめちゃくちゃロマンあるけどもう信仰途絶えてんだよなぁって気持ちと でももう過去の物だからこそ今こうやって著作権フリーみたいに扱えてるんだよなぁって気持ちの両方ある
138 21/10/28(木)11:43:49 No.860897113
実際張飛や関羽が死んでから面白さのランクが一段下がる気がする 個人的な意見です
139 21/10/28(木)11:43:50 No.860897115
>孫権はビックリした 孫権は親兄弟が早死に過ぎる 長生きしたらしたで二宮の変だから救いもない
140 21/10/28(木)11:44:01 No.860897155
単純にお話として読んでたから史実であってハッピーにならず無常に死んでいくの辛い ってだけで許せないとかそこまで強い感情ではないと思うよ
141 21/10/28(木)11:44:03 No.860897166
なんか気づいたらすごくあっさり死んでる孫堅と孫策
142 21/10/28(木)11:44:19 No.860897224
源平合戦やってその後お前マジ…マジでお前… 今度の大河 楽しみですね
143 21/10/28(木)11:44:25 No.860897246
今でもギリシャの神に祈祷とかやってる人いるのかな
144 21/10/28(木)11:44:30 No.860897268
演義読んでから宮城谷三国志読んだけど周瑜くんほんまに名軍師って扱いでいいんか…？
145 21/10/28(木)11:44:49 No.860897340
三国志にしても史実と演義で大分違うしな…
146 21/10/28(木)11:44:51 No.860897348
大河ドラマで負けたが生き残って燻って終わりの武将を丁寧にやられても…ってなる
147 21/10/28(木)11:45:03 No.860897392
故人をまだまだこれからなのに…みたいに惜しむ気持ちに近いんじゃないの
148 21/10/28(木)11:45:07 No.860897403
いつまでも永遠に生き続けろって方が酷じゃないか
149 21/10/28(木)11:45:10 No.860897417
>単純にお話として読んでたから史実であってハッピーにならず無常に死んでいくの辛い >ってだけで許せないとかそこまで強い感情ではないと思うよ その無常さが物語としていいところでもあるからな
150 21/10/28(木)11:45:24 No.860897455
キングダムのキャラも皆死ぬ？
151 21/10/28(木)11:45:29 No.860897476
スレ画の人は歴史上の人物がみんな死ぬということに気付かずそのまま推しが死ぬシーンまで読み進めてたらどうなってたんだろうな
152 21/10/28(木)11:45:29 No.860897477
>信長なんか生きてたら絶対に再起を図ってまた歴史の表舞台に出てくるだろうから >義経チンギスハンみたいなオモシロ説の入る余地がないね 信長が死の間際燃え盛る本能寺から異世界に転生した事は知ってるな？
153 21/10/28(木)11:45:48 No.860897542
>演義読んでから宮城谷三国志読んだけど周瑜くんほんまに名軍師って扱いでいいんか…？ 噛ませにされがちだけど周瑜いなかったら呉は多分存在しなかったよね…
154 21/10/28(木)11:45:55 No.860897564
えぇここでこんな死に方しちゃうの…？これからでしょ…？ はまぁ歴史物読んでたら度々ある感覚だな
155 21/10/28(木)11:46:01 No.860897579
見てくれよこの織部さんを
156 21/10/28(木)11:46:08 No.860897608
伝記とかでもハッピーエンドというか絶頂期の先があったりするから まあしょうがないじゃんとしか
157 21/10/28(木)11:46:22 No.860897660
>敗戦で惨めに死ぬオチと思いきや生き残った面子で徒歩で襲撃して勝ちまくって天が味方しなかっただけだし！！！で最後はむ！お前が俺を討ち取りに来たのか！どうせだからお前にくれてやる！で終わる項羽の死に様は普通にすごいと思う 劉邦のほうも漢はその後長く続きましたってなるし 前段の全国統一からの即瓦解もあるから物語としては強いよね
158 21/10/28(木)11:46:32 No.860897691
>大河ドラマで負けたが生き残って燻って終わりの武将を丁寧にやられても…ってなる 海老蔵の武蔵は巌流島で原作終わって半分くらい史実の半生なんだけど五輪書を洞穴で書くのが爽やかだからいいかな…
159 21/10/28(木)11:46:43 No.860897744
>ギリシャ神話とか北欧神話とかめちゃくちゃロマンあるけどもう信仰途絶えてんだよなぁって気持ちと >でももう過去の物だからこそ今こうやって著作権フリーみたいに扱えてるんだよなぁって気持ちの両方ある アイスランドの風習に北欧神話の残滓を垣間見るとなんか嬉しい気持ちになる あと曜日の名前とかも
160 21/10/28(木)11:46:44 No.860897748
でもやっぱり主人公が勝ってしかも成功して終わる話はやっぱり好きだったりもする項羽と劉邦とか 最後の方の粛清は必要経費って事で…
161 21/10/28(木)11:47:11 No.860897818
孔明とか死んだ秋風五丈原が最大の見せ場まであるし
162 21/10/28(木)11:47:21 No.860897868
>最後の方の粛清は必要経費って事で… まあアイツら放置してたら碌な事にならんわな
163 21/10/28(木)11:47:24 No.860897881
創作じゃありえない展開が起きるのが史実の面白さだし その逆もある
164 21/10/28(木)11:47:56 No.860898003
信長生きてた話は南條範夫が短編書いてたな 秀吉が匿って全身火傷の重傷をリハビリ頑張るんだけど石田三成に殺されるやつ
165 21/10/28(木)11:48:13 No.860898067
>大河ドラマで負けたが生き残って燻って終わりの武将を丁寧にやられても…ってなる 最終的に脚本家が俺には十兵衛殺せないし殺したくもないって最後ああなった麒麟が来る
166 21/10/28(木)11:48:33 No.860898142
信仰と言えるかは微妙だけどWHOのマークはアスクレピオス由来だし今でも受け継がれてるものはあるよ
167 21/10/28(木)11:49:02 No.860898248
こいつが生きてたらこの戦争に勝ったんだろうなぁというのは割とある 郭嘉とか
168 21/10/28(木)11:49:10 No.860898275
まあ人はいつか死ぬし国はいつか滅ぶものだから仕方ない
169 21/10/28(木)11:49:25 No.860898322
武蔵はコネで介護されながらじゃ剣士としてダメになるって家出て五輪書完成させて渡してそのまま死ぬのが自由すぎる
170 21/10/28(木)11:49:47 No.860898398
平家物語の冒頭が諸行無常でしょうがないんだから気持ち整理しろよな！という警告に思えてきた
171 21/10/28(木)11:49:50 No.860898409
>最後の方の粛清は必要経費って事で… 後書きで絶対読者受けしないから俺は描かないって統一で最終回にした横山光輝版項羽と劉邦
172 21/10/28(木)11:50:02 No.860898448
むしろ全盛期に戦場で壮絶に戦って死ねるのってラッキーな方で無駄に生き残った方が苦しい思いする場合の方が多いんだよな…
173 21/10/28(木)11:50:14 No.860898482
>こいつが生きてたらこの戦争に勝ったんだろうなぁというのは割とある >郭嘉とか 龐統が生きてたら歴史大分変ってたよね
174 21/10/28(木)11:50:20 No.860898501
国やぶれて三ガーリーって言うもんな
175 21/10/28(木)11:50:45 No.860898610
でも日本人って滅びの美学大好きだから 負けて死んであーんスト様が死んだ！が一番絶頂してるとこじゃない？
176 21/10/28(木)11:50:46 No.860898618
さらっと流してるけど友人に実況しながら漫画読むなんてあるのか…
177 21/10/28(木)11:50:53 No.860898646
>武蔵はコネで介護されながらじゃ剣士としてダメになるって家出て五輪書完成させて渡してそのまま死ぬのが自由すぎる まあ暖かい環境じゃ原稿が進まない作家も多いし
178 21/10/28(木)11:50:59 No.860898663
信長とか生き返ったりしてるもんな
179 21/10/28(木)11:51:28 No.860898779
>むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？ 空海
180 21/10/28(木)11:52:04 No.860898907
年表みると五輪書完成の直後に死んでるからマジで過酷だったんだろう
181 21/10/28(木)11:52:09 No.860898919
それでも三国志は皆んな居なくなった後の孔明だけでも物語としてもう1山あるのはすごいと思う
182 21/10/28(木)11:52:40 No.860899024
>こいつが生きてたらこの戦争に勝ったんだろうなぁというのは割とある >郭嘉とか 西ローマのスティリコとか何で殺した？ってなる
183 21/10/28(木)11:52:57 No.860899094
>信長テーマの作品はどれだけノリが軽くても光秀の本能寺カウンターが進む描写は入ってくるイメージ 決戦Ⅲみたいなストレートに悪役やってる光秀も良いし 信長のシェフみたいな忠臣だからこそ本能寺せざるを得ない光秀も良いし 信長協奏曲みたいな世界を騙そうとしてる光秀も好き
184 21/10/28(木)11:53:05 No.860899120
五輪の書執筆をカンヅメみたいに言うなや！
185 21/10/28(木)11:53:05 No.860899123
>むしろまだ生きてる歴史上の人物って何！？ 土方歳三
186 21/10/28(木)11:53:51 No.860899277
そもそも歴史上の偉人を息が臭かったりたまに腹下したりするような生の人間として見てない所がある 偉人は偉人だろみたいな
187 21/10/28(木)11:53:55 No.860899286
千回くらい敦盛舞ってる信長
188 21/10/28(木)11:53:59 No.860899297
>五輪の書執筆をカンヅメみたいに言うなや！ 先生！まだですか！輪転機止めてるんですよ！
189 21/10/28(木)11:54:19 No.860899364
五輪書完成が最後の山でそのまま死ぬけどそれまでの燻りがひどいよ… ていうか大河ドラマの武蔵ってアーカイブないの？
190 21/10/28(木)11:54:25 No.860899390
>ギリシャ神話とか北欧神話とかめちゃくちゃロマンあるけどもう信仰途絶えてんだよなぁって気持ちと >でももう過去の物だからこそ今こうやって著作権フリーみたいに扱えてるんだよなぁって気持ちの両方ある 近代なってからネオペイガニズムとして復活してるのもあるドルイド教とか
191 21/10/28(木)11:54:25 No.860899391
死ぬのは別にいいんだけどマジで戦乱関係なく国の運営に強くかかわったわけでもなく病死とかされるとすげえ辛い あの華々しく戦場を駆けていた〇〇が…こんなエピソードもなくスッと死の処理を…
192 21/10/28(木)11:54:26 No.860899394
ひょっとして三国志って最終的に三国のどれかが勝つんでしょ？くらいの理解レベルで司馬一族のことなんて知らん人も多いのでは…
193 21/10/28(木)11:54:26 No.860899396
>それでも三国志は皆んな居なくなった後の孔明だけでも物語としてもう1山あるのはすごいと思う 司馬懿と孔明の対決で盛り上げておいて最後は三国とも倒れて司馬懿の息子たちが作った晋が統一しましたってのは 物語だったらふざけんな！ってなりそう
194 21/10/28(木)11:54:51 No.860899488
エルヴィスはまだ生きてるくらいかなぁ
195 21/10/28(木)11:54:51 No.860899489
どう生きたかと同じくらいどう死んだかが歴史ものだと大事だよね
196 21/10/28(木)11:55:10 No.860899544
海老蔵武蔵は七人の侍パロして怒られたから
197 21/10/28(木)11:55:12 No.860899557
めっちゃ強い武将や軍師が仲間に！ で盛り上がった後にサクッと死ぬととても悲しい
198 21/10/28(木)11:55:14 No.860899563
>こいつを粛清しようとしなかったら歴史変わってたんだろうなぁというのは割とある >楽毅とか
199 21/10/28(木)11:55:21 No.860899588
>ひょっとして三国志って最終的に三国のどれかが勝つんでしょ？くらいの理解レベルで司馬一族のことなんて知らん人も多いのでは… 最後は割とマイナー知識だからどの国も残らねえの！？って衝撃楽しめるのはいいかもしれん
200 21/10/28(木)11:55:27 No.860899608
ロックスターは不滅だから…
201 21/10/28(木)11:55:55 No.860899695
>>それでも三国志は皆んな居なくなった後の孔明だけでも物語としてもう1山あるのはすごいと思う >司馬懿と孔明の対決で盛り上げておいて最後は三国とも倒れて司馬懿の息子たちが作った晋が統一しましたってのは >物語だったらふざけんな！ってなりそう 史実だとその対決もあんま盛り上がるようなもんじゃないと聞いたが 無双ラストステージなのに…
202 21/10/28(木)11:56:12 No.860899746
>こいつが生きてたらこの戦争に勝ったんだろうなぁというのは割とある >ワシの隆元とか
203 21/10/28(木)11:56:36 No.860899835
小学生当時は蜀が主人公なんだし蜀が統一して終わりでしょ！ とか思ってたな…
204 21/10/28(木)11:57:13 No.860899970
歴史とか大して勉強してこなかったから風林火山で山本勘助死んだときすげえ悲しかった
205 21/10/28(木)11:57:14 No.860899980
四十七士なんて昔は毎年腹切ってた
206 21/10/28(木)11:57:46 No.860900107
偉人は格好良く死ぬのが最大の見せ場 言い換えると早く死ねと思ってるところすらある
207 21/10/28(木)11:57:51 No.860900126
劉備曹操孫権たち英雄豪傑の活躍する三国時代は晋によって統一された。しかし、それは新たなる大乱の始まりに過ぎなかった…ってバッドエンドじゃん
208 21/10/28(木)11:57:52 No.860900131
豊臣秀吉みたいな晩節を汚したタイプが一番悲しい
209 21/10/28(木)11:57:57 No.860900154
俺以外全員死ぬのか…
210 21/10/28(木)11:58:15 No.860900212
>司馬懿と孔明の対決で盛り上げておいて最後は三国とも倒れて司馬懿の息子たちが作った晋が統一しましたってのは >物語だったらふざけんな！ってなりそう そしてその晋すらあっという間に滅んでその後に三国志以上の大戦乱期になる現実怖すぎる
211 21/10/28(木)11:58:37 No.860900301
>俺以外全員死ぬのか… お前もそのうち死ぬよ
212 21/10/28(木)11:58:43 No.860900319
>俺以外全員死ぬのか… お前もいつか死ぬぞ
213 21/10/28(木)11:58:57 No.860900380
晩節汚すタイプは創作だとそこに一切触れられなかったり濁されたりするからな…
214 21/10/28(木)11:58:59 No.860900390
中国ってよく絶滅しなかったな… 人民めちゃくちゃ減ったろうに
215 21/10/28(木)11:59:00 No.860900396
俺はチョロい男だから横光三国志で常時敵だったので嫌いだった司馬懿も 「諸葛孔明…なんと素晴らしい男であったろうか あの世ではじっくりと教えを請いたい」 って死に際のセリフだけで許してしまった
216 21/10/28(木)11:59:03 No.860900410
>四十七士なんて昔は毎年腹切ってた 地響きがする───と思って戴きたい
217 21/10/28(木)11:59:05 No.860900422
センゴクがそろそろ秀吉死ぬ直前って所まで来たけど本当につらい… あんなにエネルギッシュで切れ者だった秀吉があんな…
218 21/10/28(木)11:59:09 No.860900438
>どう生きたかと同じくらいどう死んだかが歴史ものだと大事だよね 「虎は死して皮を残し、人は死して名を残す」とは発言者の死に方含んでよく言ったものである 予譲とか張任とか方孝孺とか大好き
219 21/10/28(木)11:59:33 No.860900535
>それからの武蔵では自分が描いた掛け軸の達磨の絵が突然煽ってくる幻覚見てブチ切れて掛け軸斬った瞬間脳の血管切れて布団の上で絶命してたな…
220 21/10/28(木)11:59:40 No.860900573
まぁ減ったは減ったろうが数を盛ってるので…
221 21/10/28(木)11:59:47 No.860900598
>>曹操も死ぬしな >>結局主人公格の人たち誰も天下統一してないやん >全員英雄だったから統一しきれなかったんだよ >劉備や孫一族が三下なら曹操が統一して終わってた 大昔のだだっ広い大陸になんであんなレベルの高いやつらが大量にいてしかも対立するんだよってもったいない気持ちになる
222 21/10/28(木)12:00:03 No.860900656
大河ドラマで毎回ネタバレされるよねこいつ死ぬって
223 21/10/28(木)12:00:23 No.860900747
>どう生きたかと同じくらいどう死んだかが歴史ものだと大事だよね 死して不朽の見込みあらばいつでも死すべし、生きて大業の見込みあらばいつでも生くべし。
224 21/10/28(木)12:00:39 No.860900811
>大昔のだだっ広い大陸になんであんなレベルの高いやつらが大量にいてしかも対立するんだよってもったいない気持ちになる 両雄並び立たず
225 21/10/28(木)12:00:45 No.860900839
授業だとこの辺の事さっと流すからここから晋知って隋すげーなとか思ったりする
226 21/10/28(木)12:00:55 No.860900879
>センゴクがそろそろ秀吉死ぬ直前って所まで来たけど本当につらい… >あんなにエネルギッシュで切れ者だった秀吉があんな… エネルギッシュなのは変わらないじゃん！（秀頼の命の蝋燭を燃やす音）
227 21/10/28(木)12:01:35 No.860901035
歴史物って主人公が出世する上り坂は面白いけどどんどん老いて負けがこんできて…ってなるじゃん あれが苦手
228 21/10/28(木)12:01:40 No.860901066
>千利休とか秀吉煽ったら切腹させられた…だもんな
229 21/10/28(木)12:02:30 No.860901248
新選組も土方さんの死に方はかっこいいけど近藤さんがなぁ…
230 21/10/28(木)12:02:32 No.860901254
日本人からすると綺羅星のごとく見える人材も 統一できる奴いないんじゃん…てなる中国人の目はキビシイ
231 21/10/28(木)12:02:34 No.860901267
たしか三国志のおわりって司馬一族のクーデターとかで有名な英雄関係ないんだよな
232 21/10/28(木)12:02:56 No.860901358
その点真田家は簡単には滅びないぞ！
233 21/10/28(木)12:02:58 No.860901363
みんな死ぬの好きなんだな
234 21/10/28(木)12:03:07 No.860901402
>人民めちゃくちゃ減ったろうに 後漢の100年前後の人口が5900万人で 三国時代の三国の統計合計が750万人で 西晋出来てちょっとした300年前後の人口が1200万人ぐらいってのは聞いた事ある
235 21/10/28(木)12:03:09 No.860901414
書き込みをした人によって削除されました
236 21/10/28(木)12:03:10 No.860901416
大河は今年の家康みたいにたまに元気な死人おるし…
237 21/10/28(木)12:03:27 No.860901481
昔の人死にすぎ問題
238 21/10/28(木)12:03:32 No.860901495
負けなかった人の物語もラスト天ぷらで食あたりとかになっちゃうから…
239 21/10/28(木)12:03:36 No.860901509
秀吉は明るいキャラだとこいつこの後耳塚作るんだよな…ってなる
240 21/10/28(木)12:04:20 No.860901689
かつての傑物が晩年は猜疑心が強くなって…ってタイプのやつが一番つらい 劉邦も秀吉もこれが理由で最後まで書かれてない作品あるし
241 21/10/28(木)12:04:49 No.860901822
足利義満イキリ特化ボーイだった一休さんは最後までやりたい放題だった気がする
242 21/10/28(木)12:04:50 No.860901823
>授業だとこの辺の事さっと流すからここから晋知って隋すげーなとか思ったりする 思ったよりすぐ滅ぶ隋に建国から安史の乱までの重要イベントが出来て100年ぐらいの間に固まってる唐
243 21/10/28(木)12:05:01 No.860901884
耄碌する前に華々しく散らせてもらった信長はずるいな…
244 21/10/28(木)12:05:03 No.860901890
光武帝の話とか日本じゃ人気ないよね
245 <a href="mailto:曹操">21/10/28(木)12:05:52</a> [曹操] No.860902083
>劉備や孫一族が三下なら曹操が統一して終わってた 統一するのは俺じゃなくて献帝なんですけど？
246 21/10/28(木)12:06:07 No.860902161
誰かが好きなキャラの無数の死の上に自分が生きてるんだと思うようにしてるよ
247 21/10/28(木)12:06:08 No.860902164
始皇帝とかも晩年ひどいよな
248 21/10/28(木)12:06:11 No.860902177
歴史モノじゃないけど前日譚モノを 「結末わかってるから読む気になれない」 みたいに言う人結構いるけど理解できねえ そんなに結末わからんのって重要？
249 21/10/28(木)12:06:28 No.860902253
>耄碌する前に華々しく散らせてもらった信長はずるいな… 本当にそれが創作でやたら持て囃される大きな要因である
250 21/10/28(木)12:06:53 No.860902353
>光武帝の話とか日本じゃ人気ないよね そもそも項羽と劉邦と三国志くらいじゃないか まだ知名度あるの
251 21/10/28(木)12:06:59 No.860902375
>中国ってよく絶滅しなかったな… >人民めちゃくちゃ減ったろうに 昔からずっと人多いんだよね中国大陸って なんでなんだろ土地柄？米？インドも昔から多かったのかな