ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/10/27(水)10:46:08 No.860564659
メタネタのセンス自体は嫌いじゃないので残念だったな
1 21/10/27(水)10:46:22 No.860564696
次頑張ってね
2 21/10/27(水)10:46:36 No.860564734
まあまだ終わってないけど…
3 21/10/27(水)10:47:09 No.860564813
次は展開早くできるといいね
4 21/10/27(水)10:53:59 No.860565938
やりたいことぐちゃぐちゃだし原作付けるか編集は仕事しろよってなる
5 21/10/27(水)10:55:26 No.860566159
>まあまだ終わってないけど… 爆発して死ぬのに？意味ないよ
6 21/10/27(水)10:55:59 No.860566239
画力とキャラデザは悪くないと思うので編集のかじ取りがヤバすぎるのかな…と感じた漫画だった
7 21/10/27(水)10:56:18 No.860566296
>画力とキャラデザは悪くないと思うので編集のかじ取りがヤバすぎるのかな…と感じた漫画だった ぬぼーは何もしてないのでは
8 21/10/27(水)10:56:31 No.860566335
あいまい3cmはもう編集どうこうの問題じゃなくない
9 21/10/27(水)10:57:32 No.860566491
話作りが致命的に駄目だから編集がどうこう言う以前の問題
10 21/10/27(水)10:58:04 No.860566586
らきすたばっかりでヤドカリが象を食べる設定が語られないの悲しい
11 21/10/27(水)10:58:15 No.860566623
勝手できないくらい格上の原作付ければうまくいくかも…
12 21/10/27(水)10:58:49 No.860566708
来週か再来週に終われば2巻で収まってマシだけどさ 3巻分まで続いたら地獄だな
13 21/10/27(水)10:58:56 No.860566717
>勝手できないくらい格上の原作付ければうまくいくかも… 岸本先生とか暇してないかな
14 21/10/27(水)10:59:13 No.860566769
作品を作るのは作者本人なのを忘れてる子いるよなって
15 21/10/27(水)10:59:32 No.860566809
ああうんそうだね 次頑張ろうってのは俺も同意するよ
16 21/10/27(水)11:01:23 No.860567097
何がダメだったか反省もできなさそう
17 21/10/27(水)11:01:29 No.860567114
>作品を作るのは作者本人なのを忘れてる子いるよなって 謎言語でなに書いてあるか把握してたとしてもしてなくても面白いから仕方ない
18 21/10/27(水)11:01:41 No.860567150
絵上手話下手か話上手絵下手なら後者がいい
19 21/10/27(水)11:01:43 No.860567158
話作るのは作者でも村焼きで5話使ったりケイドロで知らないおっさんの深掘り始めたりなんかのバランスはもうちょい外部からでもなんとかできたろう…
20 21/10/27(水)11:01:51 No.860567177
…？
21 21/10/27(水)11:01:52 No.860567183
まとめサイトへの転載禁止
22 21/10/27(水)11:02:15 No.860567238
初めての連載作品は主人公が村から旅立つのをグダグダ5話かけてやって打ち切られました！ ジャンプ作家なんてそんなもんでいいんだよ… お前…カッコいいぜ マジでなんでベローくんに村から出たくないなんて言わせちゃったんだろうこの漫画
23 21/10/27(水)11:02:31 No.860567284
>…？ 昔のあんたはそんなんじゃなかった
24 21/10/27(水)11:03:25 No.860567430
>まとめサイトへの加筆許可
25 21/10/27(水)11:03:25 No.860567431
まんま松井先生のやり方を真似しろとは言わないけど 打ち切られた場合せめてここまでで締めたいって纏める気が感じられない この路線でもっとやれるハズだから風呂敷は広げるだけ広げようって感じがして
26 21/10/27(水)11:03:35 No.860567459
弟子は師匠を見て育つ
27 21/10/27(水)11:03:38 No.860567468
絵も上手と評価するには荒削り過ぎて
28 21/10/27(水)11:04:07 No.860567533
この改変がどーのって出すべきじゃなかったと思うんだよね
29 21/10/27(水)11:04:07 No.860567536
よくわからんけど運命決まってるってエバみたいな話なんだろ？
30 21/10/27(水)11:04:38 No.860567621
改めて見ても3話までのこれを連載会議通しちゃダメだろ…
31 21/10/27(水)11:05:47 No.860567811
>改めて見ても3話までのこれを連載会議通しちゃダメだろ… サム８とかタイパクでも言われてたしビルキンゴリ押しの編集長が変わらないことには無理では…
32 21/10/27(水)11:06:25 No.860567915
>サム８とかタイパクでも言われてたしビルキンゴリ押しの編集長が変わらないことには無理では… 編集長変わってからクソ漫画率高くねえ！？
33 21/10/27(水)11:06:30 No.860567931
これってサムライ8じゃない？ カーラが村長で協会が武神でしょ
34 21/10/27(水)11:06:39 No.860567960
急にモブに焦点当たったのは ベローの力で「モブという運命」から開放された結果みたいな考察見たけど それが分かったところで何も面白くねぇ
35 21/10/27(水)11:06:45 No.860567983
>よくわからんけど運命決まってるってエバみたいな話なんだろ？ そして主人公はその運命を白紙に出来るんだ まぁ何故か白紙にされて白痴にされたのはヒロイン兼師匠だけなんだが
36 21/10/27(水)11:06:55 No.860568016
編集の質の低下という話はそれはそう
37 21/10/27(水)11:07:02 No.860568039
サム8から血盟あたりまではヤバかった
38 21/10/27(水)11:07:49 No.860568166
>編集長変わってからクソ漫画率高くねえ！？ 結局復帰したベテランが生き残ってるからねぇ… そんな中でもアオのハコは頑張ってる
39 21/10/27(水)11:07:52 No.860568173
役割外れたところで本人のスペックは変わらんと思うけどグリム見る限りそうでもないのか
40 21/10/27(水)11:07:58 No.860568184
今もやばい所はやばいだろう 有能な編集もいるだけで
41 21/10/27(水)11:07:59 No.860568187
気付いたらジャンプラのほうばかり読んでる
42 21/10/27(水)11:08:09 No.860568210
>改めて見ても3話までのこれを連載会議通しちゃダメだろ… ﾋで反省会が開かれたのは2話だったか3話だったか… 3話まで作って編集と話し合う的な話はデマだったんだろうかって思うくらいマジでなんでこれで通ったの過ぎるよね…
43 21/10/27(水)11:08:10 No.860568214
何があったの？
44 21/10/27(水)11:08:25 No.860568262
あと何週で散体するかしか楽しみがない
45 21/10/27(水)11:08:43 No.860568308
>改めて見ても3話までのこれを連載会議通しちゃダメだろ… 読みきりは良かったし…
46 21/10/27(水)11:08:45 No.860568310
何があったというか何も起きなかったというか
47 21/10/27(水)11:08:52 No.860568326
>そんな中でもアオのハコは頑張ってる まあその人もマガジンの人だし…
48 21/10/27(水)11:09:16 No.860568386
チェンソー無規制で乗せる約束したのは偉い
49 21/10/27(水)11:09:27 No.860568415
>3話まで作って編集と話し合う的な話はデマだったんだろうかって思うくらいマジでなんでこれで通ったの過ぎるよね… 最近そういうの多くね？
50 21/10/27(水)11:10:10 No.860568529
>急にモブに焦点当たったのは >ベローの力で「モブという運命」から開放された結果みたいな考察見たけど >それが分かったところで何も面白くねぇ 急に脱落したジジイはなんなの
51 21/10/27(水)11:10:20 No.860568565
>ﾋで反省会が開かれたのは2話だったか3話だったか… >3話まで作って編集と話し合う的な話はデマだったんだろうかって思うくらいマジでなんでこれで通ったの過ぎるよね… 連載決定する前に会議で2,3巻で終わるプロット1年続く場合のプロットそれ以上続く場合のプロット みたいなもの提出させて検討するくらいのことやってもいいんじゃないかと思う
52 21/10/27(水)11:10:25 No.860568573
>編集長変わってからクソ漫画率高くねえ！？ 鬼滅の何がウケてるのかわからないという名言をかました人やぞ
53 21/10/27(水)11:10:36 No.860568604
>読みきりは良かったし… 田中の時にも聞いた…
54 21/10/27(水)11:11:01 No.860568664
>マジでなんでベローくんに村から出たくないなんて言わせちゃったんだろうこの漫画 物語のお約束＝運命を否定するのがベローの特性だから… それが面白いかどうかは別として
55 21/10/27(水)11:11:03 No.860568668
>役割外れたところで本人のスペックは変わらんと思うけどグリム見る限りそうでもないのか 全盛期の設定万全なグリム──人狼を治すための素材を爆発で吹き飛ばす ベローとあったばかりのグリム──その辺の人狼と心中爆死しかける 今のグリム──…？なボケ老人 確実にスペックが跳ね上がっていたと思われる
56 21/10/27(水)11:11:11 No.860568690
鬼滅はアニメであんなに跳ねたのまあ分からねえよ
57 21/10/27(水)11:11:24 No.860568726
いつ読むかだ
58 21/10/27(水)11:11:29 No.860568744
>改めて見ても3話までのこれを連載会議通しちゃダメだろ… 血盟が通っちゃう編集部だから…
59 21/10/27(水)11:11:47 No.860568800
本当に会議通ったの？は血盟もそうだったし…
60 21/10/27(水)11:11:54 No.860568825
>急にモブに焦点当たったのは >ベローの力で「モブという運命」から開放された結果みたいな考察見たけど >それが分かったところで何も面白くねぇ 考察っつーかその通りなんじゃない？ みんな脇役じゃなく物語補正がなくなり主人公としてキャラが立ったという表現 立ってねえけどね…
61 21/10/27(水)11:11:56 No.860568828
>まとめサイトへの転載禁止 まとめサイトへの転載禁止禁止
62 21/10/27(水)11:12:14 No.860568890
>>急にモブに焦点当たったのは >>ベローの力で「モブという運命」から開放された結果みたいな考察見たけど >>それが分かったところで何も面白くねぇ >急に脱落したジジイはなんなの 逆に「コイツは根性見せて良い役もらうだろう」って運命を無効にされたんだろう
63 21/10/27(水)11:12:40 No.860568975
田口立ち上げ：ヒグマ、サムライ8、レッドフード 参考までに 内藤立ち上げ：レッスプ、ボウズ、田中、血盟
64 21/10/27(水)11:13:05 No.860569048
仏作って魂入れずというか設定は作ったけど それが物語としてどう面白くなるのかを考えないのは 本末転倒なんじゃないかなぁって
65 21/10/27(水)11:13:19 No.860569104
>田口立ち上げ：ヒグマ、サムライ8、レッドフード >内藤立ち上げ：レッスプ、ボウズ、田中、血盟 酷い
66 21/10/27(水)11:13:40 No.860569156
>田口立ち上げ：ヒグマ、サムライ8、レッドフード > >参考までに >内藤立ち上げ：レッスプ、ボウズ、田中、血盟 大差ねえな
67 21/10/27(水)11:14:25 ID:IBMjcy8s IBMjcy8s No.860569326
>田口立ち上げ：ヒグマ、サムライ8、レッドフード > >参考までに >内藤立ち上げ：レッスプ、ボウズ、田中、血盟 やばあ・・・
68 21/10/27(水)11:14:29 No.860569336
読切で賞取って連載なのに読切は茶番でしたみたいな設定にするのはやめよう
69 21/10/27(水)11:14:38 No.860569357
>この路線でもっとやれるハズだから風呂敷は広げるだけ広げようって感じがして 自棄になってるってよりはこの期に及んで設定見せつければ評価されると思い込んでる感じがするのがキツい
70 21/10/27(水)11:14:42 No.860569377
お約束展開を逆張りして間延びしきって千切れかけてボロボロな作品の主人公が 物語の設定を無効化し希釈する能力だったってのは綺麗にハマってるけど 多分作者は意図してないのが素晴らしいと思う もはや運命的なモノを感じるくらい美しい偶然だよ
71 21/10/27(水)11:15:02 No.860569444
血盟2話が通ったのに比べれば正気だとは思う
72 21/10/27(水)11:15:14 No.860569477
グリムのエロ画像ください
73 21/10/27(水)11:15:31 No.860569525
>グリムのエロ画像ください …？
74 21/10/27(水)11:15:56 No.860569613
あの老人出てきて特になんもなく消えたのなんだこりゃ？ってなってたけど作者の意図通りだったんだね チェーホフの銃を撃たない作品として描いたみたいだけどそれが面白いわけじゃなかったみたいだ
75 21/10/27(水)11:16:05 No.860569656
この漫画の半分は展開の矛盾への言い訳で構成されてない？
76 21/10/27(水)11:16:23 No.860569720
ヤドカリはなんなんだよ！
77 21/10/27(水)11:16:35 No.860569756
会議は形骸化するからな編集会議と会議として機能してないのでは
78 21/10/27(水)11:17:01 No.860569838
作る側が思ってるほどメタ構造って斬新でもないし面白くもないよって
79 21/10/27(水)11:17:02 No.860569843
>読切で賞取って連載なのに読切は茶番でしたみたいな設定にするのはやめよう 読み切りを読んで投票した読者の望んだものが何一つ残ってない連載版良いよね… あの…見本や試供品とまるで別物なんですけど
80 21/10/27(水)11:17:08 No.860569870
ここ１～２話のボヤっとしたグリムはグリム無能という感想に対するお返事という感じがしてならない そういうタイプの無能じゃなかったろ
81 21/10/27(水)11:17:20 No.860569899
>田口立ち上げ：ヒグマ、サムライ8、レッドフード >内藤立ち上げ：レッスプ、ボウズ、田中、血盟 高野立ち上げ：アリスと太陽、ボンコレ、ニライカナイ、PPPPPP 負けちゃいないと思う
82 21/10/27(水)11:17:30 No.860569932
>絵上手話下手か話上手絵下手なら後者がいい ラッキーマンとかそれでアニメまで行ったからな
83 21/10/27(水)11:18:02 No.860570041
>お約束展開を逆張りして間延びしきって千切れかけてボロボロな作品の主人公が >物語の設定を無効化し希釈する能力だったってのは綺麗にハマってるけど >多分作者は意図してないのが素晴らしいと思う >もはや運命的なモノを感じるくらい美しい偶然だよ 俺は作者的にはちゃんと意図して描いてたけど それが面白いかって意識が欠如してた説を推す
84 21/10/27(水)11:18:02 No.860570042
やりたい事は最後までわからなかった
85 21/10/27(水)11:18:19 No.860570089
>この漫画の半分は展開の矛盾への言い訳で構成されてない？ 矛盾は多い作品だけど伏線とかはしっかり張られてたんで 先週今週の設定説明は連載開始前から決まってた奴じゃねえかな
86 21/10/27(水)11:18:26 No.860570110
メタネタは元々考えてたものなんだよね？ だとしたらなんで打ち切りにぴったりのメタネタなんか設定としてぶち込んだのかさっぱりわからん
87 21/10/27(水)11:18:26 No.860570111
>物語のお約束＝運命を否定するのがベローの特性だから… アンデッドアンラックの登場人物に応募して採用されなかった否定者かな？
88 21/10/27(水)11:18:38 No.860570154
今週の展開で大騒ぎになると思ったら意外とならなかった 思ったよりもう読んでる人が少ないのかもしれん…
89 21/10/27(水)11:18:55 No.860570205
>読切で賞取って連載なのに読切は茶番でしたみたいな設定にするのはやめよう 今の連載自体が茶番だから…つまらないのはわざとそうしてるから！って
90 21/10/27(水)11:19:01 No.860570228
読み切り版読んでない人は本当に何これってなってると思う
91 21/10/27(水)11:19:25 No.860570314
逆にこの設定普通に連載続いてたとしても面白くなるかな…？
92 21/10/27(水)11:19:27 No.860570319
>読み切り版読んでない人は本当に何これってなってると思う 読んでる人も何これってなってるだろ
93 21/10/27(水)11:19:28 No.860570323
別に言い訳じゃないと思うよ 確かに序盤から伏線は張ってるからな
94 21/10/27(水)11:19:37 No.860570353
子鹿(兎)がメタネタの伏線だったのか単なるミスかだけ教えて
95 21/10/27(水)11:19:37 No.860570354
>田口立ち上げ：ヒグマ、サムライ8、レッドフード >参考までに >内藤立ち上げ：レッスプ、ボウズ、田中、血盟 悪趣味のファンに人気な漫画ばかりだ
96 21/10/27(水)11:20:04 No.860570427
>今週の展開で大騒ぎになると思ったら意外とならなかった >思ったよりもう読んでる人が少ないのかもしれん… 騒ぐと言うかああ本当に読者の需要がどこなのか分かってなかったのね…としかならんからな…
97 21/10/27(水)11:20:05 No.860570430
魅力ない無能設定で設定そのままに描写したらアンケなんてとりようがないし2、3巻で完結させること前提の設定だよな
98 21/10/27(水)11:20:07 No.860570435
>ここ１～２話のボヤっとしたグリムはグリム無能という感想に対するお返事という感じがしてならない >そういうタイプの無能じゃなかったろ 主人公乗っ取りだけは初期構想だと思う 作者側の不備まで作中設定としてねじ込められると思い付いて設定に酔ってしまった感じがする
99 21/10/27(水)11:20:08 No.860570438
センスと才能があるけどそれ以上にダメな部分が致命的
100 21/10/27(水)11:20:09 No.860570442
本当かどうか知らんけど自分の担当作品守る為にクソは通して面白そうなのにはダメ出しするみたいな話もあるからなぁ
101 21/10/27(水)11:20:23 No.860570496
グリムは有能だったけど無能化されましたは >全盛期の設定万全なグリム──人狼を治すための素材を爆発で吹き飛ばす ここでベロー関係なく矛盾してるのが酷いと思う
102 21/10/27(水)11:20:42 No.860570551
>子鹿(兎)がメタネタの伏線だったのか単なるミスかだけ教えて ボイコミでは加筆されてよくわからない謎生物になってることを教える
103 21/10/27(水)11:21:29 No.860570700
>今週の展開で大騒ぎになると思ったら意外とならなかった >思ったよりもう読んでる人が少ないのかもしれん… こういうのはちゃんと下地を作った作品でこそ有効であってね…
104 21/10/27(水)11:21:35 No.860570718
>逆にこの設定普通に連載続いてたとしても面白くなるかな…？ 普通の作品として盛り上がっていたときの方が悪い意味でのどんでん返しになるよね 普通のファンタジーとして楽しんでたらメタネタで畳みにかかってくるとかめちゃくちゃ荒れそう
105 21/10/27(水)11:21:47 No.860570752
>やりたい事は最後までわからなかった 読者をあっと驚かせたいんだろうなと俺は認識してる 作品「さっきこれはAだと言ったが…実はBだ」 読者「な…なんだってー！？すっかり騙されたぜ…なんて高度な知能戦なんだ…」 みたいなのがやりたかったんじゃないかと 何一つ上手くいかなかっただけで 正しいかはわからんけど
106 21/10/27(水)11:22:03 No.860570800
メタネタをどんでん返しに使うつもりだったならいかにもなイベントはガンガン進めつつ違和感を示していく形にすべきだったと思うんだけど 村焼きと試験に何話使ってんだよ
107 21/10/27(水)11:22:03 No.860570801
>センスと才能があるけどそれ以上にダメな部分が致命的 才能の舵取りの能力がセンスじゃないのか
108 21/10/27(水)11:22:32 No.860570889
ボンカースに悲しい過去とか脚本関係なくおかしかったからなんかズレてるよこの人
109 21/10/27(水)11:22:34 No.860570896
>>子鹿(兎)がメタネタの伏線だったのか単なるミスかだけ教えて >ボイコミでは加筆されてよくわからない謎生物になってることを教える 便利な言葉だな加筆！！
110 21/10/27(水)11:22:43 No.860570917
まあ爺さん即脱落も ボンカース仲間化もそれっぽい展開の逆張りって言えるっちゃ言えるのかもしれん
111 21/10/27(水)11:23:27 No.860571059
先週も今週も糞漫画好きはレッドフード最高！って大騒ぎだと思うんだが…？
112 21/10/27(水)11:24:07 No.860571197
>今週の展開で大騒ぎになると思ったら意外とならなかった >思ったよりもう読んでる人が少ないのかもしれん… これを言い訳と取るか設定ありきの頭でっかちのやり方と取るかは評価分かれる所だろうけど つまんない漫画で作者がオナニーしてるだけという評価は覆りようがないからな
113 21/10/27(水)11:24:08 No.860571201
ケイドロも色々出てきた仲間も全部意味ないの笑うわ 打ち切り漫画でもここまで中身空っぽなのはそうそうない
114 21/10/27(水)11:24:15 No.860571229
まぁ真面目にかけやろ ワンピでこれやったらぶち切られそう
115 21/10/27(水)11:25:11 No.860571436
作者自身はわざとつまらなくしたって公言はしていないものの そうでも思わないと辻褄が合わないって思ってる読者結構多そうではある
116 21/10/27(水)11:25:40 No.860571519
まあこういう設定考えるの楽しいよね…とは思う 商業連載でやらないで…
117 21/10/27(水)11:25:48 No.860571552
ﾋではちょいちょいこのメタ展開絶賛してる人がいるからやり方次第じゃ跳ねる可能性はあったんだろうけどね
118 21/10/27(水)11:25:54 No.860571579
頭悪そうだし情報戦なんてやらなくてまともなバトルやりゃよかったのにヒロアカのアシだったんでしょ？アクションかけないのかな
119 21/10/27(水)11:26:03 No.860571607
童話見立てに知能戦にメタ構造にと 面白さではなく凄さや上手さばかり意識してる作者って印象が… 読みきりはシンプルに面白かったはずなんだが
120 21/10/27(水)11:26:24 No.860571673
チャゲチャとどちらが上かな
121 21/10/27(水)11:26:30 No.860571690
せめてケイドロが滅茶苦茶面白かったらいけたかな
122 21/10/27(水)11:26:33 No.860571700
メタネタも割とアドリブで始めたんじゃないかって気がするけどなぁ 村長の名前がオーロクスなのはレッドリスト側なのの前フリだったんだろうけど本当の名前はゼペットって言い出したし 最初から決まってたならわざわざオーロクスって名前開陳しなくていいでしょ
123 21/10/27(水)11:26:48 No.860571754
チェンソーマンの正体をマキマさんが話すシーンみたいなのやりたかったのはわかるし あれすげー不気味だったもんな
124 21/10/27(水)11:26:54 No.860571782
次週で打ち切りになってくれ
125 21/10/27(水)11:26:55 No.860571786
やりたいことはわかるんだけど これをやりつつちゃんと面白く描くって天才でも難しいとおもう…
126 21/10/27(水)11:27:24 No.860571858
作者もだけどメタネタを絶賛するのはハシカみたいなもんだからな 上手いメタネタを絶賛するとかじゃなくてメタネタってだけでなんか褒め称えちゃう時期ってのはあるもんさ
127 21/10/27(水)11:27:24 No.860571859
>やりたいことはわかるんだけど >これをやりつつちゃんと面白く描くって天才でも難しいとおもう… 俺にはやりたいことすらわからない…
128 21/10/27(水)11:27:50 No.860571952
>今週の展開で大騒ぎになると思ったら意外とならなかった >思ったよりもう読んでる人が少ないのかもしれん… あんな試験通るだけだけでいいなら狩人になる必要なかったんじゃって茫然としてる
129 21/10/27(水)11:28:04 No.860572000
人狼は病気です予防薬を作りますは良いけどそのための検体すら取ろうとせずに元人間を爆散させるグリムに疑問がうかばなかったのか
130 21/10/27(水)11:28:13 No.860572027
当時はそんなに好きじゃなかったけど めだかボックスとかはちゃんとしてたんだなって思った
131 21/10/27(水)11:28:16 No.860572034
>チェンソーマンの正体をマキマさんが話すシーンみたいなのやりたかったのはわかるし >あれすげー不気味だったもんな アレは本当に上手かった 俺達が知っているモノを知らないってのと俺達も知らない言葉があるってのが本当に上手い
132 21/10/27(水)11:28:37 No.860572101
メタネタで好きな話が思いつかない
133 21/10/27(水)11:28:41 No.860572115
師匠と弟子のダブル主人公って難しいだろうなと思ってたけどその手前から上手くいってなかった
134 21/10/27(水)11:28:57 No.860572175
>ﾋではちょいちょいこのメタ展開絶賛してる人がいるからやり方次第じゃ跳ねる可能性はあったんだろうけどね 童話モチーフの作品でキャラデザインや展開だけじゃなくてこの物語は創作物であるっていう点まで使っているのはある意味ネタの活かし方が深いなあと思うんだけど あんまり面白くない…
135 21/10/27(水)11:29:04 No.860572189
要するにベローの能力ってお約束への逆張りをする能力？
136 21/10/27(水)11:29:45 No.860572317
>要するにベローの能力ってお約束への逆張りをする能力？ だから酷かったんですね
137 21/10/27(水)11:30:07 No.860572386
作者にそのつもりがあるかはわからんがベローに読者が感情移入しようがないんだよな まさにしゃべる人形ではあったが
138 21/10/27(水)11:30:11 No.860572397
上手いメタネタの例を上げるとエロゲしか思い浮かばねえ
139 21/10/27(水)11:30:18 No.860572417
> 俺にはやりたいことすらわからない… 既存の物語に上位存在がいて世界ごとぶっ壊されるお話だから要素自体は珍しくは無いと思う
140 21/10/27(水)11:30:20 No.860572427
昔からグリムは爆散させるんだよねーというそんなに重要ではなさそうな一言でいろいろ台無しになってるのはたぶん作者気付いてないよね
141 21/10/27(水)11:30:25 No.860572452
>要するにベローの能力ってお約束への逆張りをする能力？ めだかの善吉？
142 21/10/27(水)11:30:37 No.860572490
これは全ての新人作家に言えることだけど お前にとっては何年も温めた思い入れのあるキャラであっても 読者にとっては初対面の知らない奴なんだよってことを忘れるとこうなる
143 21/10/27(水)11:30:48 No.860572530
メタネタは何でもありだから面白くなりそうってなるけど何でもあり過ぎて面白くするの難しいんだよね レッドフードは上手くやればすごく面白くなってたかもって今週のメタネタをﾋとかで褒めてるの多いけど その上手くやるってのが超絶難易度なんだよそもそもとして 上手く世界一面白い漫画を描けば面白い漫画が出来るっていうようなもん
144 21/10/27(水)11:30:56 No.860572562
上で立ち上げ酷いのが挙げられてたけど逆に上手い人って誰になるの？
145 21/10/27(水)11:30:56 No.860572564
>メタネタで好きな話が思いつかない 面白いと思って書き始める人は多いけど別に面白くないものの鉄板だと思う
146 21/10/27(水)11:31:06 No.860572589
>要するにベローの能力ってお約束への逆張りをする能力？ まあそういうこと
147 21/10/27(水)11:31:23 No.860572640
基準がないと何がおかしいのかわからんのよ… 座敷じゃなくごみ捨て場でちゃぶ台ひっくり返されてもああ…そうにしか
148 21/10/27(水)11:31:31 No.860572670
終わらない物語って名作あるだろ
149 21/10/27(水)11:32:02 No.860572769
主人公補正が作中で力として存在しているってのはザンスとかボトムズとかあるし嫌いではないんだけど それ抜きで面白いのが大前提なんじゃないかなぁって メタ構造無しにしたら語るところのない虚無漫画というのは流石にちょっと
150 21/10/27(水)11:32:05 No.860572778
できないことをやろうとして背伸びした話ばかり描いた結果破綻してくっていう失敗自体は新人の漫画でよく見ることだけど こんな体が引きちぎれるレベルまで背伸びをしちゃった漫画は珍しい
151 21/10/27(水)11:32:06 No.860572785
>メタネタで好きな話が思いつかない マザー2とか なんかメタネタ上手くいってるのはゲームに多そうだ
152 21/10/27(水)11:32:18 No.860572827
>童話モチーフの作品でキャラデザインや展開だけじゃなくてこの物語は創作物であるっていう点まで使っているのはある意味ネタの活かし方が深いなあと思うんだけど >あんまり面白くない… 藤田和日郎でも持て余すやつだし…
153 21/10/27(水)11:32:25 No.860572845
>上で立ち上げ酷いのが挙げられてたけど逆に上手い人って誰になるの？ 上手い人は出世して別の部署行くからいないよ
154 21/10/27(水)11:32:51 No.860572930
>なんかメタネタ上手くいってるのはゲームに多そうだ スタオ３…
155 21/10/27(水)11:33:07 No.860572983
>上で立ち上げ酷いのが挙げられてたけど逆に上手い人って誰になるの？ チェとか立ち上げた人じゃない？いまジャンプラの編集長らしいけど
156 21/10/27(水)11:33:08 No.860572987
サム8の時にも散々言われてたけど設定練って気持ちよくなるのはいいけどそれを上手く読者に伝えられなかったりダラダラ何話もやってるとそりゃみんな読む気失せるよなって
157 21/10/27(水)11:33:12 No.860573005
>>メタネタで好きな話が思いつかない >マザー2とか >なんかメタネタ上手くいってるのはゲームに多そうだ ゲームの場合介入者としてのプレイヤーの存在がはまるからな
158 21/10/27(水)11:33:16 No.860573022
> スタオ３… 上手く行ったと言ってるだろ！
159 21/10/27(水)11:33:28 No.860573070
>>上で立ち上げ酷いのが挙げられてたけど逆に上手い人って誰になるの？ >上手い人は出世して別の部署行くからいないよ なるほど…
160 21/10/27(水)11:33:41 No.860573106
>藤田和日郎でも持て余すやつだし… 説得力すごいな…と思ったけどアレの問題点はまた別のところにある気がしてならない
161 21/10/27(水)11:33:51 No.860573135
メタネタって訳じゃないけど今週の読み切りの方がそういうお約束の扱いは上手かったなってなった いやまあ色んな意味で比べるもんじゃないけど
162 21/10/27(水)11:34:02 No.860573169
キャラがいちいち読者目線みたいなツッコミ入れるの面白いと思ってやってるのかね あれ話の流れに冷水ぶっかけてるだけだと思うけど
163 21/10/27(水)11:34:04 No.860573175
>なんかメタネタ上手くいってるのはゲームに多そうだ ゲームはプレイヤーの操作っていう介入要素が自然に存在してるから完全に受け身の本や映像と違ってそういう要素を入れやすくはあるな
164 21/10/27(水)11:34:09 No.860573189
>メタネタで好きな話が思いつかない 勝った！第三部完！
165 21/10/27(水)11:34:14 No.860573213
なにで読んだか忘れたけど｢童話モチーフをそのまま使うマンガはコケる｣ってジンクスがあるという
166 21/10/27(水)11:34:24 No.860573258
チェの人編集長にまでなってんのか… いやまあなるか…
167 21/10/27(水)11:34:25 No.860573262
映画でもユアストーリーとかホーリーマウンテンとかメタでクソな作品はいっぱいあるんだけど基本クソは忘れ去られるから次代の人が思いついてまたやっちゃうんだ
168 21/10/27(水)11:34:35 No.860573297
立ち上げ上手い人は現場から離れ残った編集は互いに成果出させないようにダメそうな作品を連載会議で通させる
169 21/10/27(水)11:34:49 No.860573358
まず自分がどっぷりハマってないとひっくり返されてもリアクションできないって話になるのか
170 21/10/27(水)11:35:37 No.860573511
>映画でもユアストーリーとかホーリーマウンテンとかメタでクソな作品はいっぱいあるんだけど基本クソは忘れ去られるから次代の人が思いついてまたやっちゃうんだ 負の遺産っていうのは大事なんだな…
171 21/10/27(水)11:35:50 No.860573548
まず世界観もよく分からない状態でこの世界は創作の世界だったんだ！されてもふーんなんだよね
172 21/10/27(水)11:36:04 No.860573595
>なにで読んだか忘れたけど｢童話モチーフをそのまま使うマンガはコケる｣ってジンクスがあるという 赤ずきんチャチャ…
173 21/10/27(水)11:36:23 No.860573657
>映画でもユアストーリーとかホーリーマウンテンとかメタでクソな作品はいっぱいあるんだけど基本クソは忘れ去られるから次代の人が思いついてまたやっちゃうんだ 割と納得の行く理屈だ
174 21/10/27(水)11:36:31 No.860573685
ラストで突然これは創作世界だったんですババーンって言って成功する作品は思い浮かばんけどなんかあるかな
175 21/10/27(水)11:36:58 No.860573760
>まず自分がどっぷりハマってないとひっくり返されてもリアクションできないって話になるのか この作品に関しては点と点の結びつきが弱いというか 点自体もハッキリしないからなそれを覆されてもね ８が∞になるぐらいどうでもいい設定
176 21/10/27(水)11:37:04 No.860573770
>メタネタで好きな話が思いつかない デッドプール
177 21/10/27(水)11:37:15 No.860573805
>まず世界観もよく分からない状態でこの世界は創作の世界だったんだ！されてもふーんなんだよね 題材がというよりは結局これに尽きるよね メタネタ云々の前にまず話の進め方が下手すぎる…
178 21/10/27(水)11:37:58 No.860573959
マイトガインみたいにメタ抜きの所で上手くやってても作り物ですってやられたらふざけんなって思う人出てくるだろうし 基本的にリスクのが大きいと思う
179 21/10/27(水)11:38:05 No.860573984
個人的にはアニメじゃないとか言われてもアニメ見せろボケとしか思えません
180 21/10/27(水)11:38:05 No.860573987
師匠のマネしなくていいとこマネしちゃったかあ…
181 21/10/27(水)11:38:21 No.860574026
>まず自分がどっぷりハマってないとひっくり返されてもリアクションできないって話になるのか 話の軸の主人公ですらなんだこれなんだこれってなってる間はどうにもならんわ しかも週刊誌だから読者は生殺しのまま待たされる
182 21/10/27(水)11:38:27 No.860574047
1話とかいい感じだったのに徐々に徐々に背景白くなっていって最新話あたりファンタジーの欠片もなくなったのは残念ながらだったよ
183 21/10/27(水)11:38:33 No.860574072
>ラストで突然これは創作世界だったんですババーンって言って成功する作品は思い浮かばんけどなんかあるかな フリーガイは…最初からか
184 21/10/27(水)11:38:35 No.860574079
メタ発言しまくるキャラが現実を現実として認識できない病気だっためだかボックス…
185 21/10/27(水)11:39:17 No.860574221
世界もキャラもよく分からないし引き付けるのにも失敗してるからな それで衝撃の真実みたいなことやられてもその…
186 21/10/27(水)11:39:18 No.860574223
>ラストで突然これは創作世界だったんですババーンって言って成功する作品は思い浮かばんけどなんかあるかな ない 理由はムカつくから
187 21/10/27(水)11:39:27 No.860574261
それこそが打ち切りあるあるではあるな あと何話で〆てくださいって宣告されるから大して思い入れもない状態で衝撃の事実が！展開になる 結果読者からしてみれば鼻ほじりながら聞く程度のしょうもないことになる
188 21/10/27(水)11:39:28 No.860574263
読者はムチムチお姉さんのファンタジー無双が見たかっただけなんだよ
189 21/10/27(水)11:39:42 No.860574309
世界観の描写の乏しさからしてメタネタメインで考えてた感じはあるしやりたいならもっと早くにやっとけば良かったと思う
190 21/10/27(水)11:39:54 No.860574341
>まず世界観もよく分からない状態でこの世界は創作の世界だったんだ！されてもふーんなんだよね ここまで急に終わるならいっそ世界観開示は諦めて人狼との闘いはこれからだ！とでもしたほうが奇麗に終われた でも作者としてはせっかく考えた世界観やオチを描かずにはいられなかったんだ
191 21/10/27(水)11:40:06 No.860574378
つまんないことの言い訳だろそれって思われてる時点で大失敗も良いところだと思う
192 21/10/27(水)11:40:23 No.860574435
>個人的にはアニメじゃないとか言われてもアニメ見せろボケとしか思えません それは当時の世相を反映したフレーズだから…
193 21/10/27(水)11:40:36 No.860574484
メタネタだからというより単純に話作りが駄目
194 21/10/27(水)11:40:42 No.860574506
>世界観の描写の乏しさからしてメタネタメインで考えてた感じはあるしやりたいならもっと早くにやっとけば良かったと思う 村とケイドロのテンポが本当に謎
195 21/10/27(水)11:40:48 No.860574526
ビッグオーのラストわりと好きだし…
196 21/10/27(水)11:40:53 No.860574542
>ラストで突然これは創作世界だったんですババーンって言って成功する作品は思い浮かばんけどなんかあるかな スターオーシャン3とか代紋とか
197 21/10/27(水)11:41:21 No.860574628
村とケイドロにどんだけ話割くんだ リソース考えろ
198 21/10/27(水)11:41:24 No.860574641
>読者はムチムチお姉さんのファンタジー無双が見たかっただけなんだよ いや子供体型の方がいいけど
199 21/10/27(水)11:41:27 No.860574653
>ビッグオーのラストわりと好きだし… でも成功かなあれ…
200 21/10/27(水)11:42:24 No.860574843
なんかおっぱいもあんま好きじゃなさそうだよな
201 21/10/27(水)11:42:40 No.860574905
>スターオーシャン3とか代紋とか 成功してるって言っていいのかそれ
202 21/10/27(水)11:42:44 No.860574920
面白い漫画は黙ってても面白い展開になるんだけど何が違うんだろうなあ 編集の手腕？単純に作者の力量？
203 21/10/27(水)11:42:52 No.860574949
ギャグのメタはいいけど物語の根幹になっちゃうとな
204 21/10/27(水)11:42:54 No.860574958
>>ラストで突然これは創作世界だったんですババーンって言って成功する作品は思い浮かばんけどなんかあるかな >スターオーシャン3とか代紋とか 両方ともメタクソに言われた例じゃねえか
205 21/10/27(水)11:43:16 No.860575024
夜桜がヒロアカ 石 呪術に次いで長生きなのがなんとも
206 21/10/27(水)11:43:17 No.860575026
いっそグリムを罠師にしてたほうが作者のやりたいことに近かったと思う
207 21/10/27(水)11:43:20 No.860575037
今の連載陣で安定してるの見てると話のテンポいいなってなるもんなあ
208 21/10/27(水)11:44:18 No.860575238
>いっそグリムを罠師にしてたほうが作者のやりたいことに近かったと思う どう考えても作者が描きたいのショタとクリーチャーだもんね
209 21/10/27(水)11:44:20 No.860575247
ﾋ見てるとファンタジー生物好きそうなんだけど漫画で目立つのはおっさんばかりという
210 21/10/27(水)11:44:23 No.860575248
夜桜は最初に比べて格段に良くなったから今の立ち位置は妥当だと思う
211 21/10/27(水)11:44:23 No.860575252
本の設定がどこまで決められてるのかよくわからんし ベローなんか設定無効化した描写あった?
212 21/10/27(水)11:44:33 No.860575293
>面白い漫画は黙ってても面白い展開になるんだけど何が違うんだろうなあ >編集の手腕？単純に作者の力量？ 勝手に面白いものを書く人もいれば編集に突っつかれて面白くなる人もいるだろうから答えなんてない
213 21/10/27(水)11:44:40 No.860575314
まあ一番酷いのは読みきりで何がウケたのか欠片も分かってない分析力な訳だが…
214 21/10/27(水)11:44:47 No.860575342
ヤドカリが好きすぎるから次はヤドカリ漫画だな
215 21/10/27(水)11:44:58 No.860575378
真マジンガーZEROはマジンガーZの可能性をスーパーロボット大戦にするって荒業は痺れた アレメタネタでいいのかな
216 21/10/27(水)11:45:00 No.860575389
>ヤドカリが好きすぎるから次はヤドカリ漫画だな マグちゃんがいるし…
217 21/10/27(水)11:45:08 No.860575410
まぁメタオチが糞だったなとか別に面白くなかったなと言われてもそれ以外は面白くて人気漫画だった作品は思い浮かぶから 単純に村出るまでの5話かけてその後ケイドロに7話かけるのが悪いのかな いやでもベローの設定のせいでそうなったのか…？ ならば悪いのはメタオチを目指して作られた初期設定でありやはりメタオチが悪い…？
218 21/10/27(水)11:45:10 No.860575422
例えばベローの説得＆接触でなぜか人狼が人間に戻った！ とかのご都合展開でもやってりゃまだ前振りになったかもしれんのにね
219 21/10/27(水)11:45:17 No.860575452
>本の設定がどこまで決められてるのかよくわからんし >ベローなんか設定無効化した描写あった? グリムがアホになった！
220 21/10/27(水)11:45:36 No.860575522
話のスピードに目をつぶるとしてもだんだん絵にメリハリがなくなって新キャラが魅力的じゃないのが悪い
221 21/10/27(水)11:45:41 No.860575536
>グリムがアホになった！ 元々アホなのでは…
222 21/10/27(水)11:45:52 No.860575587
初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな…
223 21/10/27(水)11:45:55 No.860575594
>真マジンガーZEROはマジンガーZの可能性をスーパーロボット大戦にするって荒業は痺れた あれがメタでなきゃなんだとしか言いようがないからメタネタかな…
224 21/10/27(水)11:46:10 No.860575645
読み切り好評で連載爆死といえばボンコレも残念だった
225 21/10/27(水)11:46:21 No.860575685
>ﾋ見てるとファンタジー生物好きそうなんだけど漫画で目立つのはおっさんばかりという その辺は週刊連載でたくさん描くのがキツいって方向の理由もありそうではある 作画コストがたけーから一枚絵とかならまだしも漫画で活躍させるのはね…
226 21/10/27(水)11:46:23 No.860575691
>>グリムがアホになった！ >元々アホなのでは… でもあそこまでアホなのは何か外部要因があったと考えるべきではないだろうか?
227 21/10/27(水)11:46:25 No.860575696
>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… ハイキュー
228 21/10/27(水)11:46:27 No.860575701
>>グリムがアホになった！ >元々アホなのでは… 読み切りが本来の設定という設定なのかもしれん
229 21/10/27(水)11:46:35 No.860575724
>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… それこそヒロアカじゃん
230 21/10/27(水)11:46:49 No.860575783
>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… 桜井のりお
231 21/10/27(水)11:46:56 No.860575807
ブレイブリーデフォルトみたいなのはまあ割と好きだよ 本筋が王道も王道だからだなぁ
232 21/10/27(水)11:47:06 No.860575840
>>グリムがアホになった！ >元々アホなのでは… ベローと出会ってアホになったは一応筋が通ってる話なのに昔からアホだったってセリフが一つあるせいで台無しになってる構成力はマジでクソだと思う
233 21/10/27(水)11:47:06 No.860575842
意味深な事言わせてるだけで面白い久保帯人は凄えわ
234 21/10/27(水)11:47:07 No.860575844
>真マジンガーZEROはマジンガーZの可能性をスーパーロボット大戦にするって荒業は痺れた >アレメタネタでいいのかな アレはすげー良いメタだったな…
235 21/10/27(水)11:47:14 No.860575869
>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… 小畑健
236 21/10/27(水)11:47:38 No.860575961
ボンコレってそもそも読み切りあんな感じだったっけ？ なんかあのよくわからないギャグテイストだった印象がないんだけど
237 21/10/27(水)11:47:48 No.860575993
>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… 面白かった人がより面白くなって帰ってきた例なら高校生家族の仲間先生とか
238 21/10/27(水)11:47:56 No.860576029
>>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… >小畑健 サイボーグＧちゃんは面白かっただろ！
239 21/10/27(水)11:48:00 No.860576045
次回作はdice1d3= 1 ヤドカリ漫画 2 ケイドロ漫画 3 ヒロアカスピンオフ
240 21/10/27(水)11:48:07 No.860576063
>>初連載はクソつまんなかった人が同じ紙面で再連載して跳ねた例って誰がいるかな… >それこそヒロアカじゃん バルジ…
241 21/10/27(水)11:48:24 No.860576124
U19の作者はその後の読み切りではまともになってたから 本人か編集かは分からんけど頑張って矯正出来る場合もある
242 21/10/27(水)11:48:37 No.860576162
>意味深な事言わせてるだけで面白い久保帯人は凄えわ 早くBLEACHの続き描け
243 21/10/27(水)11:48:42 No.860576177
>編集長変わってからクソ漫画率高くねえ！？ いつ変わったの鬼滅編集長は出世したの
244 21/10/27(水)11:48:50 No.860576222
ケイドロ編は新キャラ出すならちゃんと活躍させればいいのに1、2コマ能力見せて終わりって出す意味あった？ってなる
245 21/10/27(水)11:48:50 No.860576224
>意味深な事言わせてるだけで面白い久保帯人は凄えわ 今だからそう言えるけど連載当時かなりボロクソだっただろ！ キャラクター目線から見ても仮定止まりなあやふやな物言い連発で設定ぐちゃぐちゃにするの！