21/10/27(水)10:35:50 投げ銭... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635298550883.jpg 21/10/27(水)10:35:50 No.860563004
投げ銭付きお題箱好き？
1 21/10/27(水)10:39:36 No.860563619
>投げ銭付きお題箱 欺瞞
2 21/10/27(水)10:40:32 No.860563760
責任は負いたくないけど金は欲しいってのが見え透いてて好きな呼び方
3 21/10/27(水)10:44:02 No.860564320
この投げ銭付きお題箱オリキャラ依頼多いな…
4 21/10/27(水)10:45:14 No.860564505
了解！ラフ画納品！
5 21/10/27(水)10:48:15 No.860565020
失敗率5%に不発率も高くて絵師探す手間もあるけどとにかく安いからな これでフォロワー3000から5万行った人いるぐらい埋もれてる絵師は多い
6 21/10/27(水)10:50:20 No.860565356
日本のクレカしか使えないにしてはGAIJIN依頼結構あるんだよな
7 21/10/27(水)10:52:03 No.860565631
>フォロワー3000から5万 なそ にん
8 21/10/27(水)10:52:40 No.860565718
3000は元から凄くない？
9 21/10/27(水)10:53:12 No.860565802
>日本のクレカしか使えないにしてはGAIJIN依頼結構あるんだよな VISAとMASTERだよ日本のJCBは使えないよ
10 21/10/27(水)10:54:36 No.860566029
3000はそこそこ人気あるアマチュア 5万はもう商業経験あるプロの数だよ
11 21/10/27(水)10:56:22 No.860566313
VISAあるなら何故一時期代行なんて流行ってしまったのか…
12 21/10/27(水)10:59:09 No.860566757
>VISAあるなら何故一時期代行なんて流行ってしまったのか… あれは中国人相手の代行だった記憶
13 21/10/27(水)11:00:00 No.860566881
>VISAあるなら何故一時期代行なんて流行ってしまったのか… ちうごくは国内企業の銀聯カードで完結してるからVISA使える場所無くて持ってる人少ないとか
14 21/10/27(水)11:00:30 No.860566953
フォロワー多くてもフォロワーからは依頼来ないって言うから多さはあんまり意味ないんでしょ？
15 21/10/27(水)11:00:35 No.860566965
半額中に一度は印刷サービスしようかなと思ったら 納品来ない
16 21/10/27(水)11:01:40 No.860567145
JCBは大抵のエッチな事に使えない風紀委員長みたいなクレカだぜ…
17 21/10/27(水)11:02:06 No.860567219
>ちうごくは国内企業の銀聯カードで完結してるからVISA使える場所無くて持ってる人少ないとか そもそもVPN使える奴じゃねえとﾋの垢も作れんしSkebにそもそもアクセスできなさそう
18 21/10/27(水)11:02:11 No.860567229
>フォロワー多くてもフォロワーからは依頼来ないって言うから多さはあんまり意味ないんでしょ？ 自分は渋のフォロワーっぽい人から飛んできたし認知されないと始まらないので意味はあると思うよ
19 21/10/27(水)11:02:39 No.860567301
>VISAあるなら何故一時期代行なんて流行ってしまったのか… ・ネット特に海外ではPayPalみたいな仲介決済を通さないと不安という人が世の中に多い ・VISA/MASTERでも稀に使えないクレカがあるという報告がある（特に海外はクレカの所有率が低くてデビットが主流な地域が多いのでプリベイド絡みのエラーが多いと思われる） ・自分でiraiするより代行先が実績あるならそっちのが安心という層もいる
20 21/10/27(水)11:02:46 No.860567320
匿名でしか依頼来ないからフォロワーから来てるのかわからん…
21 21/10/27(水)11:02:51 No.860567339
俺はその一枚が決められず印刷は諦めたよ 候補が多すぎるのもダメだなあ
22 21/10/27(水)11:04:38 No.860567620
平均承認日数がすげー長い人に依頼する勇気が中々出ねえ…
23 21/10/27(水)11:04:49 No.860567652
代行はクレカと翻訳の両方をわずかな手数料でやってもらえるって悪魔の商売だよ 直球に規約違反だけど
24 21/10/27(水)11:05:04 No.860567692
印刷はオリキャラかエッチな絵で悩んでいる… エッチなのは賢者モードになった時に扱いに困りそうとも思う
25 21/10/27(水)11:06:14 No.860567884
>平均承認日数がすげー長い人に依頼する勇気が中々出ねえ… 厳守率が100ならいこうぜ！ 厳守率下げる初めてがその依頼になる可能性も捨て切れないが
26 21/10/27(水)11:06:14 No.860567885
>JCBは大抵のエッチな事に使えない風紀委員長みたいなクレカだぜ… JCBはエッチなところで使えないんじゃなくて審査が厳しいんだ Skebが断られた理由もコミッションは信用が低いという判断だしね VISAとmasterはガバガバだから詐欺サイトでも審査通っちゃうことがよくある
27 21/10/27(水)11:06:51 No.860567995
>印刷はオリキャラかエッチな絵で悩んでいる… >エッチなのは賢者モードになった時に扱いに困りそうとも思う いっそここで候補さらさらしてみるとか
28 21/10/27(水)11:06:56 No.860568019
印刷はサ終のキャラを公式絵師さんに描いてもらった奴にしたんぬ この世で一つだけの自分専用グッズなんぬ
29 21/10/27(水)11:08:02 No.860568194
>厳守率が100ならいこうぜ！ >厳守率下げる初めてがその依頼になる可能性も捨て切れないが 100だしいってみるわ 下げる初めてになったらそれはそれでまあネタになるからいいや！
30 21/10/27(水)11:08:03 No.860568196
厳守率高くて何も言わずに漫画形式にしてくれて 1万切ってる人は仏様か何かなのかな…
31 21/10/27(水)11:12:24 No.860568923
>厳守率高くて何も言わずに漫画形式にしてくれて >1万切ってる人は仏様か何かなのかな… （ぬのことかな…）
32 21/10/27(水)11:13:30 No.860569134
>厳守率高くて何も言わずに漫画形式にしてくれて >1万切ってる人は仏様か何かなのかな… まあ漫画のほうが得意で筆早いって人も少なからずいるんぬ 一枚絵難しい嫌だって言ってる漫画家見たことあるんぬなー
33 21/10/27(水)11:15:38 No.860569553
左右の二コマすら漫画形式苦手って言う人もいるからそこは個人差なんぬ
34 21/10/27(水)11:16:18 No.860569702
かなり上手いのにおま金4桁でエロ描いてくれる人は慈善事業か何かなのか 結構アブノーマルなの3回依頼して3回きっちり納品してくれた
35 21/10/27(水)11:17:22 No.860569905
一枚に情報盛り付けるの難しいってのはわかる シチュエーション系は特に
36 21/10/27(水)11:19:34 No.860570347
>一枚に情報盛り付けるの難しいってのはわかる >シチュエーション系は特に そうそうそんな感じのこと言ってたんぬ 一枚で魅せるのは生まれつき漫画しか描いてない俺からしたら技法が手についてなくて苦手だとかなんとか
37 21/10/27(水)11:22:18 No.860570848
>フォロワー多くてもフォロワーからは依頼来ないって言うから多さはあんまり意味ないんでしょ？ フォロワー多いってことはそれだけRTされる回数が多いってことだ 依頼してきた人がその後フォロワーになることも多いし
38 21/10/27(水)11:22:55 No.860570965
>一枚で魅せるのは生まれつき漫画しか描いてない俺からしたら技法が手についてなくて苦手だとかなんとか 自分は逆でマンガ形式が苦手だな… 一枚にこれでもかと詰め込むタイプ
39 21/10/27(水)11:23:10 No.860571010
頼んでるクリエイターの人がセリフ無しの漫画形式にしてくれてるんだけど渋に上がってる分に海外の人から英語で絶賛コメント付いててそうかこれだと言語関係なく読めるもんなって納得した
40 21/10/27(水)11:23:45 No.860571117
承認1日未満のクリエイター！ ﾋにも通常通りの動きあり！ リクエスト投げて1週間経過！ 承認なし！ヨシ！
41 21/10/27(水)11:24:29 No.860571283
エロ絵しか描いてないから健全絵の描き方分からん！健全絵はどれだけ金積まれても苦痛だから断る！って言ってる人も見たことあるんぬ
42 21/10/27(水)11:27:09 No.860571824
>承認1日未満のクリエイター！ >ﾋにも通常通りの動きあり！ >リクエスト投げて1週間経過！ >承認なし！ヨシ！ 複数件同時に来て何件か承認かキャンセルしていると稀に一件位取りこぼしして気が付かないパターンはやりそうになるなった ごめんなさい
43 21/10/27(水)11:30:42 No.860572507
承認日数29日とかになってる人は放置してること多いから期限切れするもんだと思って投げるんだ
44 21/10/27(水)11:31:04 No.860572584
平均返答が10日のクリエイター！…そろそろ30日が経ちそうです
45 21/10/27(水)11:32:10 No.860572799
>平均返答が10日のクリエイター！…そろそろ30日が経ちそうです それは描くやつは数日でshounin 描かないやつはキャンセルしないから全部放置になるから平均返答日数が後ろにずれるってパターンなんぬ
46 21/10/27(水)11:32:18 No.860572825
依頼があったら通知は飛んでる筈だけど返答日数がやたら長い人って確認とかしない人なんだろうか
47 21/10/27(水)11:32:56 No.860572951
差分が金額アップワードに含まれてないクリエイターありがとう
48 21/10/27(水)11:33:04 No.860572973
>描かないやつはキャンセルしないから全部放置になるから平均返答日数が後ろにずれるってパターンなんぬ よくわからないんだけどキャンセルすることでクリにデメリットってあるんぬ？
49 21/10/27(水)11:33:21 No.860573047
>依頼があったら通知は飛んでる筈だけど返答日数がやたら長い人って確認とかしない人なんだろうか チェックするのがめどい人もいるし 描けるかどうかじっくり考えてからshouninする人もいるし 描いてみてからshouninする人もいるんぬ
50 21/10/27(水)11:34:04 No.860573176
>よくわからないんだけどキャンセルすることでクリにデメリットってあるんぬ？ ない 強いて言えばなんか心理的抵抗がある程度
51 21/10/27(水)11:34:43 No.860573326
>よくわからないんだけどキャンセルすることでクリにデメリットってあるんぬ？ 手間
52 21/10/27(水)11:35:24 No.860573467
>よくわからないんだけどキャンセルすることでクリにデメリットってあるんぬ？ 気が向いた時に再送しなくて済む
53 21/10/27(水)11:35:53 No.860573557
>それは描くやつは数日でshounin >描かないやつはキャンセルしないから全部放置になるから平均返答日数が後ろにずれるってパターンなんぬ あれって30日放置キャンセルも返答した扱いになるのか…そうか…
54 21/10/27(水)11:36:05 No.860573598
正直キャンセルされるより取り下げや期限切れ狙いの承認放置の方が数十倍ヘイト溜めるぞ
55 21/10/27(水)11:36:36 No.860573705
>差分が金額アップワードに含まれてないクリエイターありがとう 金額アップワードなんてあるんだっけか
56 21/10/27(水)11:37:41 No.860573897
>金額アップワードなんてあるんだっけか 指定されたワードが含まれてるとこの額以上じゃないとダメみたいなのがリクエスト時たまに出て来る
57 21/10/27(水)11:38:33 No.860574071
承認放置の心理の一例としては 着手中の一件が終わった時点で溜まってる依頼の中から 一番コスパ良いものを承認して着手…ってサイクルの人もいる
58 21/10/27(水)11:38:52 No.860574139
たくさん依頼が来てるときは時間的に描けるかどうか分からないやつはとりあえずキープする
59 21/10/27(水)11:39:07 No.860574189
>金額アップワードなんてあるんだっけか ぬは排便とかうんちとかをアップワードにしてるんぬ 金額アップとは言うけど実質NGワードに近いんぬ 金額を上げてでもそこまでうんちを見たいなら…ぬも覚悟を決めるんぬ…
60 21/10/27(水)11:39:07 No.860574192
複数のiraiを並行して投げることでそれぞれの期待というモチベーションを維持するんぬ
61 21/10/27(水)11:39:20 No.860574240
NGなしって書いてて絵柄が好みで描いてるキャラもぬが依頼したいキャラ群と近いジャンルという神絵師を見つけたんぬが興奮しすぎて何を依頼していいかわからなくなったんぬ と思っていたらおま金が３万で依頼するか迷い始めたんぬ これがskeb 楽しいんぬ
62 21/10/27(水)11:39:23 No.860574251
版権絵で小銭稼ぎするやつ根性あるなーって感じ
63 21/10/27(水)11:40:33 No.860574471
高額ワードはおまかせの倍って書いてあるからちょっと指定しづらいんぬ～
64 21/10/27(水)11:41:09 No.860574594
高額ワードはほぼNGワードだと思ってるんぬ
65 21/10/27(水)11:41:41 No.860574702
版権キャラのソシャゲ絵師にそのキャラのエロ絵を描いてもらうという蛮行がまかり通りのがskeb どこかで揺り戻しが来そうな気もするから今のうちに派手に依頼しておくぜ
66 21/10/27(水)11:41:55 No.860574748
お金が絡むと責任感が100倍になって怖いのでなかなか始められない
67 21/10/27(水)11:42:00 No.860574765
常に作業中の欄に何かないと落ち着かなくなったら本番なんぬ
68 21/10/27(水)11:42:08 No.860574788
>高額ワードはおまかせの倍って書いてあるからちょっと指定しづらいんぬ～ そうだったんぬね…2000円増しとか指定できればいいぬんね
69 21/10/27(水)11:42:34 No.860574884
削除依頼によって隔離されました >版権絵で小銭稼ぎするやつ根性あるなーって感じ 激しく同意 意地汚い香具師は逝ってよしだよな
70 21/10/27(水)11:42:59 No.860574970
小銭って金額じゃないんぬ…札束なんぬ
71 21/10/27(水)11:43:17 No.860575028
>お金が絡むと責任感が100倍になって怖いのでなかなか始められない クリエイターで始めるなら新規で作ったﾋ垢だと審査通らないから気を付けて！
72 21/10/27(水)11:43:53 No.860575145
束ってほど投げられてなくて申し訳ないんぬ １万以上２万以下でちびちび刻んで依頼してすまないんぬ
73 21/10/27(水)11:43:56 No.860575158
どっかのskebeのお陰でサムスピのいろはの絵が充実してありがたいんぬ…
74 21/10/27(水)11:45:26 No.860575484
差分高額ワードにしてるけど○○や??もお願いします！みたいなワード使わずに差分前提の依頼来るとげんなりする
75 21/10/27(水)11:45:32 No.860575506
募集開始の通知予約ってどういうタイミングで来るものなのあれ ○名のクライアントが～って来るから逐一ではないと思うけど
76 21/10/27(水)11:45:42 No.860575543
>お金が絡むと責任感が100倍になって怖いのでなかなか始められない やってみた感じだと一万円チョイ程度のお安め金額に設定して このぐらいならこの程度のクオリティでいいな…って割り切ってガンガン描きまくるのが一番リクエストが殺到したな 責任感とか客に取っちゃどうでもいいからそこそこの質で即描いて量産するのが喜ばれるみたいよ
77 21/10/27(水)11:46:46 No.860575767
>募集開始の通知予約ってどういうタイミングで来るものなのあれ >○名のクライアントが～って来るから逐一ではないと思うけど サブ垢とメイン垢二つ持っているから興味本位で実験したけど募集開いたら4・5分でメールに通知がきたよ
78 21/10/27(水)11:46:47 No.860575776
>募集開始の通知予約ってどういうタイミングで来るものなのあれ >○名のクライアントが～って来るから逐一ではないと思うけど 1分とかわずかにタイムラグあるみたいだけど募集再開は即座にメールくる
79 21/10/27(水)11:47:50 No.860576004
依頼分に忠実に描いてくれて画力高くて 毎回台詞擬音付きで差分5種類くらいサービスで付けてくれるクリエイターさんにいつもリクエストしている ただ当然他の人にも大人気なのでいつも３ヶ月置きくらいになる
80 21/10/27(水)11:50:13 No.860576504
どうせクライアントは細かいとこ見ないよなぁと思いながらも時間かけちゃう
81 21/10/27(水)11:50:26 No.860576547
クライアントの鑑か？
82 21/10/27(水)11:51:40 No.860576784
>どうせクライアントは細かいとこ見ないよなぁと思いながらも時間かけちゃう 細かいこだわったとこ納品時に自分で自慢しても良いんだよ…
83 21/10/27(水)11:52:37 No.860577003
募集開始は2分くらいラグあるから人気クリエイターだとメール来てからじゃ既に遅いってことも
84 21/10/27(水)11:53:18 No.860577129
明後日24時が締め切りの依頼楽しみもん！！！！！！クリはなんかヤバそうな雰囲気もん！！！
85 21/10/27(水)11:54:30 No.860577378
>サブ垢とメイン垢二つ持っているから興味本位で実験したけど募集開いたら4・5分でメールに通知がきたよ >1分とかわずかにタイムラグあるみたいだけど募集再開は即座にメールくる ごめん言葉足らずだったクリエイター側に来るメールが気になったんだ 今何人あなたの再開待ってますよ～ってメールなんだけどさ
86 21/10/27(水)11:54:46 No.860577423
>匿名でしか依頼来ないからフォロワーから来てるのかわからん… 認知されたら恥ずかしいし…
87 21/10/27(水)11:55:51 No.860577681
>>どうせクライアントは細かいとこ見ないよなぁと思いながらも時間かけちゃう >細かいこだわったとこ納品時に自分で自慢しても良いんだよ… 納品物に細かいこだわりとか書いといてくれると依頼時の参考にし易いからたすかる
88 21/10/27(水)11:56:36 No.860577828
>今何人あなたの再開待ってますよ～ってメールなんだけどさ https://twitter.com/skeb_jp/status/1176731017916239873?s=21 仕様が変わって無いならこのままかな
89 21/10/27(水)11:57:43 No.860578073
>ごめん言葉足らずだったクリエイター側に来るメールが気になったんだ >今何人あなたの再開待ってますよ～ってメールなんだけどさ あーアレかー 何か不具合かなんかよくわからんけど1名の通知がきてそれ以降来なかったりしたけど開いたら8人くらいから依頼貰えたのでバグっていたっぽい 本来は1名・10名・40名みたいな感じでくるんだけどねぇ
90 21/10/27(水)11:59:00 No.860578360
なるほど人数区切りで来る物だったのね…わざわざありがとう
91 21/10/27(水)12:00:04 No.860578598
>まあ漫画のほうが得意で筆早いって人も少なからずいるんぬ >一枚絵難しい嫌だって言ってる漫画家見たことあるんぬなー シチュを再現するのに楽ってのもあるんぬな
92 21/10/27(水)12:00:36 No.860578712
>>厳守率高くて何も言わずに漫画形式にしてくれて >>1万切ってる人は仏様か何かなのかな… >（ぬのことかな…） （5000きってるぬのことかな…）
93 21/10/27(水)12:01:27 No.860578917
>どうせクライアントは細かいとこ見ないよなぁと思いながらも時間かけちゃう ここ拘りましたってﾋで言ってくれていいんぬ 低身長巨乳のJK描く上でJKならお腹周りはあまり肉感的じゃないほうがいいよねとか こだわってくれたクリさんには頭が上がらなかったんぬ
94 21/10/27(水)12:01:34 No.860578951
>投げ銭付きお題箱好き？ >責任は負いたくないけど金は欲しいってのが見え透いてて好きな呼び方 >版権絵で小銭稼ぎするやつ根性あるなーって感じ すげえイライラしてて笑える
95 21/10/27(水)12:01:41 No.860578977
>明後日24時が締め切りの依頼楽しみもん！！！！！！クリはなんかヤバそうな雰囲気もん！！！ 仕事が忙しくてやばい系なら再送でなんとかしてくれるもん！メンタル系なら覚悟しといたほうがいいもん
96 21/10/27(水)12:02:24 No.860579153
>投げ銭付きお題箱 ごめんこれ初耳なんだけど新機能…？
97 21/10/27(水)12:03:20 No.860579369
え？5000円でフルカラー漫画形式依頼を！？
98 21/10/27(水)12:04:01 No.860579565
>仕事が忙しくてやばい系なら再送でなんとかしてくれるもん！メンタル系なら覚悟しといたほうがいいもん 半々もん…でもメッチャ好きな人だから我慢するもん…
99 21/10/27(水)12:04:14 No.860579626
>え？5000円でフルカラー漫画形式依頼を！？ 白黒ならいいけどカラーはもう2000円ほど頂ければ…
100 21/10/27(水)12:05:05 No.860579863
>>投げ銭付きお題箱 >ごめんこれ初耳なんだけど新機能…？ 初めからある機能です…
101 21/10/27(水)12:05:08 No.860579876
あまり過激なのは微妙ですけど少しエッチなのは行けます！って人にたくし上げパンツ（差分でパンツ降ろし）を依頼したら通ったもん ラインが…ラインが読めない…！
102 21/10/27(水)12:06:13 No.860580172
漫画iraiをいくつも受けてる「」リエイターは居たな
103 21/10/27(水)12:06:22 No.860580216
>え？5000円でフルカラー漫画形式依頼を！？ シチュが収まりきれなくてモノクロだけど4pくらい描いたこともある
104 21/10/27(水)12:07:00 No.860580377
漫画依頼には興味あるけど 投げる加減と依頼内容どうすればいいか解らん
105 21/10/27(水)12:07:41 No.860580589
>>>投げ銭付きお題箱 >>ごめんこれ初耳なんだけど新機能…？ >初めからある機能です… 普通の依頼の言い換え…ってコト！？
106 21/10/27(水)12:08:25 No.860580799
>どうせクライアントは細かいとこ見ないよなぁと思いながらも時間かけちゃう 細かいところは見れてないだろうけど好きなパーツとかいいなってパーツあったら個別には褒めてる
107 21/10/27(水)12:09:23 No.860581071
まあ厳守率見える以外はペナ無いんだから投げ銭お題箱で間違ってもないとは思うな 描かなかったらその投げ銭貰えないだけだし
108 21/10/27(水)12:09:26 No.860581086
>どうせクライアントは細かいとこ見ないよなぁと思いながらも時間かけちゃう 俺は見てるぞ
109 21/10/27(水)12:09:30 No.860581110
>普通の依頼の言い換え…ってコト！？ 規約読め
110 21/10/27(水)12:09:52 No.860581223
>端的に言えば投げ銭付お題募集サイトです。 言ってる！
111 21/10/27(水)12:10:44 No.860581468
受ける受けないは気軽にやりゃいいけど明確にお金が絡むからな…
112 21/10/27(水)12:11:00 No.860581546
塗りがはみ出てるなあとか塗り残しあるなあとかは見ちゃいます
113 21/10/27(水)12:11:07 No.860581582
細かいこだわりをここ良いよねって気付いてもらえると嬉しい
114 21/10/27(水)12:11:53 No.860581815
>細かいこだわりをここ良いよねって気付いてもらえると嬉しい (自分が全く想定してなかったところを良いよねって言われる)
115 21/10/27(水)12:12:22 No.860581965
>塗りがはみ出てるなあとか塗り残しあるなあとかは見ちゃいます 普段のイラストもちょこちょこ塗り残しあるので許して欲しい…
116 21/10/27(水)12:12:23 No.860581971
>(自分が全く想定してなかったところを良いよねって言われる) （まぁいいか…！）
117 21/10/27(水)12:13:00 No.860582173
このクライアント俺よりこの作品に詳しいな…
118 21/10/27(水)12:13:45 No.860582363
うるせえ離れて見ろ
119 21/10/27(水)12:14:04 No.860582446
最近のSkebスレ割と建設的な話が多い気がするもん 今までちんぽな話ししてる率高かったもん
120 21/10/27(水)12:14:12 No.860582481
依頼してくだち！
121 21/10/27(水)12:14:38 No.860582608
>うるせえ離れて見ろ ブーストではひたすら褒めちぎるから許してほしい
122 21/10/27(水)12:14:50 No.860582665
ストーリー形式なirai文だと漫画形式にした方が描きやすいな 一番悩むのが自由でーって時だぬ
123 21/10/27(水)12:15:00 No.860582716
さらさら用のID表示スレもこの後立ててほしいもん
124 21/10/27(水)12:15:07 No.860582740
psd納品推奨ってことは変なレイヤー紛れこんでるとそれも見られちゃうってことなのかなってちょっと恐怖してる
125 21/10/27(水)12:15:18 No.860582796
>最近のSkebスレ割と建設的な話が多い気がするもん >今までちんぽな話ししてる率高かったもん 語尾につられてIQ下がってる気がするもん！
126 21/10/27(水)12:15:24 No.860582815
>さらさら用のID表示スレもこの後立ててほしいもん 自分で立てるんだもん！
127 21/10/27(水)12:15:59 No.860582981
(とくにさらさらとかは無いidスレ)