21/10/26(火)17:36:34 天然ガ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635237394640.jpg 21/10/26(火)17:36:34 No.860342576
天然ガスの値段が高騰した前後
1 21/10/26(火)17:39:42 No.860343368
天然ガスの吸いすぎで反原発が死んだか
2 21/10/26(火)17:40:23 No.860343540
原子力発電って基本的に全部フランスに投げてるからドイツ関係ねえだろ
3 21/10/26(火)17:40:30 No.860343571
今年は寒波来るかもしれなくてマジで暖房が無いとシャレにならんとか
4 21/10/26(火)17:40:52 No.860343665
意外と東西ってこの図でもわかるもんだな…
5 21/10/26(火)17:42:27 No.860344089
>原子力発電って基本的に全部フランスに投げてるからドイツ関係ねえだろ 投げてるって言い回しが適当すぎる そもそもヨーロッパはもう広域送電網作ってて各国で電力混ぜこぜたからEUの話になるんだよ？
6 21/10/26(火)17:42:48 No.860344173
原発じゃなくて石炭火力でも比較してほしい あいつらスーパー上から目線で日本に石炭火力やめろって言ってるし
7 21/10/26(火)17:43:10 No.860344279
>投げてるって言い回しが適当すぎる >そもそもヨーロッパはもう広域送電網作ってて各国で電力混ぜこぜたからEUの話になるんだよ？ と言ってもフランスが大半じゃん？
8 21/10/26(火)17:44:31 No.860344665
>今年は寒波来るかもしれなくてマジで暖房が無いとシャレにならんとか ドイツ人て環境のためなら死んでもいいって人種じゃないの？ ここはひとつその心意気を見せて欲しい
9 21/10/26(火)17:46:01 No.860345079
なんかドイツに恨みでもあるのだろうか
10 21/10/26(火)17:47:16 No.860345399
日本の国内完結型送電網と違ってヨーロッパは電力取引めちゃ活発 fu467421.jpg
11 21/10/26(火)17:47:39 No.860345506
電気代が倍以上に上がってればまあこうなるよね…
12 21/10/26(火)17:47:46 No.860345535
だからお前の街に建ててもいい？って質問に変えたら一気に真っ赤になると思う
13 21/10/26(火)17:50:36 No.860346253
>と言ってもフランスが大半じゃん？ いや全然…普通にポーランドやスウェーデンとかも送電網に入ってるし純粋に電力の入出力だけいうならドイツは電力輸出国になるし
14 21/10/26(火)17:50:47 No.860346301
うちらも原発動かさないとやばいってのに…
15 21/10/26(火)17:51:43 No.860346538
大丈夫 今フランスを始めどんどん東欧に原発建ててるから そっから電力持ってくるだけだからなんの問題もない
16 21/10/26(火)17:52:26 No.860346717
>>と言ってもフランスが大半じゃん？ >いや全然…普通にポーランドやスウェーデンとかも送電網に入ってるし純粋に電力の入出力だけいうならドイツは電力輸出国になるし だったらドイツ原発いらんやん
17 21/10/26(火)17:52:36 No.860346758
>日本の国内完結型送電網と違ってヨーロッパは電力取引めちゃ活発 >fu467421.jpg 北欧の水力発電使えるのは日本からしたら羨ましい限り
18 21/10/26(火)17:55:26 No.860347522
>だったらドイツ原発いらんやん 広域連結だからこそEU域内の議論として原発をどこまで活用するかって話が俎上にあがるんだろ 連結した送電網じゃ何由来の電力かの区別は出来んがEUって域内単一市場として規制やらなんやらしてるんだし
19 21/10/26(火)17:56:57 No.860347948
まあ天然ガスと石油はバカ上がりだし再生可能エネルギーは不安定な上に 補助金がやばいし原発建てまくるしかないよな
20 21/10/26(火)17:58:44 No.860348450
ドイツやばい 日本も見習わなきゃ
21 21/10/26(火)18:02:09 No.860349392
そんな原発を先進国だったのに運用も開発も停止して後手に回っているのに未だに動く気配がない国があるらしいな
22 21/10/26(火)18:02:14 No.860349412
>>だったらドイツ原発いらんやん >広域連結だからこそEU域内の議論として原発をどこまで活用するかって話が俎上にあがるんだろ >連結した送電網じゃ何由来の電力かの区別は出来んがEUって域内単一市場として規制やらなんやらしてるんだし 原発ってドイツ反対してんのにEUに立てるのは反対じゃないの？
23 21/10/26(火)18:02:20 No.860349434
>北欧の水力発電使えるのは日本からしたら羨ましい限り 孫正義はアジアスーパーグリット構想立ち上げてモンゴルから水力や風力で作った電力を輸入する話とかブチ上げてるよ 送電ロスとか言い出すだろうから予め行っておくと今は超長距離の送電ロスを抑える高圧直流送電の技術が進歩してるよ
24 21/10/26(火)18:03:00 No.860349616
>そんな原発を先進国だったのに運用も開発も停止して後手に回っているのに未だに動く気配がない国があるらしいな まあぶっちゃけ言って大規模ブラックアウトでとんでもない被害が出ないと絶対変わんないよ
25 21/10/26(火)18:03:24 No.860349730
>送電ロスとか言い出すだろうから予め行っておくと今は超長距離の送電ロスを抑える高圧直流送電の技術が進歩してるよ 安全保障の面で無理です…
26 21/10/26(火)18:04:08 No.860349927
そもそも原発でとんでもない被害が出たから変わったんだろう
27 21/10/26(火)18:04:32 No.860350039
>原発ってドイツ反対してんのにEUに立てるのは反対じゃないの？ EUはドイツの一存で政策決定できるんならそうだろうがね
28 21/10/26(火)18:05:13 No.860350227
>>原発ってドイツ反対してんのにEUに立てるのは反対じゃないの？ >EUはドイツの一存で政策決定できるんならそうだろうがね 原発発電している電力会社の買わなかったら市場的に消えていくだろ なんでそうしないの？
29 21/10/26(火)18:05:51 No.860350387
ニッポンはこれからも人口減ってくから 新たなでかい設備投資なんてする気も起こらん ちまちまやるだけよ
30 21/10/26(火)18:06:18 No.860350503
>原発発電している電力会社の買わなかったら市場的に消えていくだろ >なんでそうしないの？ あっちは発送電分離が基本なところから話さなきゃだめ？
31 21/10/26(火)18:07:28 No.860350810
>そもそも原発でとんでもない被害が出たから変わったんだろう 羹に懲りて膾を吹く程度ならいいんだけど膾を液体窒素で凍らせて その上で熱いから食うな言ってる様な状態だぞ
32 21/10/26(火)18:07:30 No.860350825
原発信者は馬鹿しかいないから原発動かすために間違った知識しか出してこない
33 21/10/26(火)18:08:03 No.860350958
日本も事実上脱原発しているじゃん 動かさないでも何も問題起こってない
34 21/10/26(火)18:08:03 No.860350960
>ニッポンはこれからも人口減ってくから >新たなでかい設備投資なんてする気も起こらん >ちまちまやるだけよ 人口と使用エネルギー量は比例ではないです…
35 21/10/26(火)18:09:11 No.860351273
>日本も事実上脱原発しているじゃん >動かさないでも何も問題起こってない 企業がいっぱい自家発回してたのもあるからな おかねはいっぱいかかった
36 21/10/26(火)18:11:13 No.860351828
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2005/11/news028.html 欧州の電力市場のやり方がベストプラクティスとも思わないがヨーロッパと日本は電力の取引からまず仕組みがかなり違うのでこの手の解説記事を読もうね
37 21/10/26(火)18:12:38 No.860352222
>日本も事実上脱原発しているじゃん >動かさないでも何も問題起こってない そのうち足りなくなる計算にはなってるよ その前に稼働ゴリ押しするか あるいは気合で火力立てるかしてくれるといいけど…
38 21/10/26(火)18:12:50 No.860352271
やっぱり欧州は進んでいる 日本も自由化進めればもうちょいまともになるんだろうか
39 21/10/26(火)18:13:00 No.860352306
原発推進するならまず使用済み核燃料の置き場所がどこにも残ってない問題を解決してから言ってくれ
40 21/10/26(火)18:13:13 No.860352359
>>日本も事実上脱原発しているじゃん >>動かさないでも何も問題起こってない >そのうち足りなくなる計算にはなってるよ >その前に稼働ゴリ押しするか >あるいは気合で火力立てるかしてくれるといいけど… 足りなくなったらその分増えた自然エネルギーで賄うから問題ないよ
41 21/10/26(火)18:13:40 No.860352480
>足りなくなったらその分増えた自然エネルギーで賄うから問題ないよ 無理だろ
42 21/10/26(火)18:13:46 No.860352501
３１１から数年程度ならともかく今反原発してるのは悪い意味で精鋭しか居ないだろ…
43 21/10/26(火)18:13:59 No.860352566
そんなに原発建てたいなら自分の家の隣に誘致運動すればいいのに もちろん廃棄物も全部引き受けますして
44 21/10/26(火)18:14:13 No.860352633
脱原発と脱ロシアガスで脱ガスの優先度が上がっただけだし…
45 21/10/26(火)18:14:37 No.860352728
>>足りなくなったらその分増えた自然エネルギーで賄うから問題ないよ >無理だろ 再生可能エネルギーの発電量の増加見れば無理という方が理解できない
46 21/10/26(火)18:14:50 No.860352787
>動かさないでも何も問題起こってない 火力石炭使いまくりで金とCO2垂れ流しまくりだし今年の冬は首都圏でも電力不足の予想が出ているが
47 21/10/26(火)18:15:08 No.860352869
>ニッポンはこれからも人口減ってくから それ許容したら絶対にだめだぞ 資本主義経済による成長と内需に根付いた国防だけは絶対に守らなきゃいかん 今の欧州の混乱も結婚や子育てから逃げるクズを放置した結果だし
48 21/10/26(火)18:15:53 No.860353079
>やっぱり欧州は進んでいる >日本も自由化進めればもうちょいまともになるんだろうか 他所の失敗を踏まえて修正するんじゃなくて完コピ―する悪い癖があるからなあ 失敗の再生産しやがる
49 21/10/26(火)18:16:07 No.860353159
>>動かさないでも何も問題起こってない >火力石炭使いまくりで金とCO2垂れ流しまくりだし今年の冬は首都圏でも電力不足の予想が出ているが 原発の方が費用かかっているよ これぐらい常識だと思うが
50 21/10/26(火)18:16:59 No.860353423
>そんなに原発建てたいなら自分の家の隣に誘致運動すればいいのに >もちろん廃棄物も全部引き受けますして 小型原発の大量建設は世界的に活発に議論されている事の一つだし嫌でも来る
51 21/10/26(火)18:17:05 No.860353438
>再生可能エネルギーの発電量の増加見れば無理という方が理解できない 火力の発電量がそれ以上に増加しているのがまるで足りていない証明だよ
52 21/10/26(火)18:17:25 No.860353540
自由主義を掲げれば結婚や子育てから逃げるよう洗脳するのが容易いってのが根本にあるからな これはマジで頭が痛い話
53 21/10/26(火)18:17:31 No.860353562
>原発の方が費用かかっているよ >これぐらい常識だと思うが 高い安いじゃなく電力が足りんから
54 21/10/26(火)18:17:37 No.860353597
>３１１から数年程度ならともかく今反原発してるのは悪い意味で精鋭しか居ないだろ… 冷えてから言ってくれ まだ福一の中あっちっちで冷却し続けてるんだが
55 21/10/26(火)18:18:07 No.860353727
>>>動かさないでも何も問題起こってない >>火力石炭使いまくりで金とCO2垂れ流しまくりだし今年の冬は首都圏でも電力不足の予想が出ているが >原発の方が費用かかっているよ >これぐらい常識だと思うが 今年は石炭も液化天然ガスも暴騰するけどね
56 21/10/26(火)18:18:35 No.860353866
EUの再エネ推しはロシアからのガス依存を減らすのも目的だからLNG発電の割合がめちゃくちゃ高い日本も対岸の火事じゃないよ
57 21/10/26(火)18:18:37 No.860353879
>>３１１から数年程度ならともかく今反原発してるのは悪い意味で精鋭しか居ないだろ… >冷えてから言ってくれ >まだ福一の中あっちっちで冷却し続けてるんだが あっちっちって
58 21/10/26(火)18:18:38 No.860353882
ドイツが何とかするだろう精神いいよね
59 21/10/26(火)18:18:48 No.860353925
>>>>動かさないでも何も問題起こってない >>>火力石炭使いまくりで金とCO2垂れ流しまくりだし今年の冬は首都圏でも電力不足の予想が出ているが >>原発の方が費用かかっているよ >>これぐらい常識だと思うが >今年は石炭も液化天然ガスも暴騰するけどね それでも原発は周りに配る金やら保険やらその他もろもろの金がかかるからずっと高いよ
60 21/10/26(火)18:19:22 No.860354079
火力発電にしても老朽化が酷いし建設反対食らうのは同じだから安心して欲しい
61 21/10/26(火)18:19:36 No.860354136
原発のコストって大半はイニシャルコストだからむしろ今無意味に動かしてない事で無駄金発生してるように感じるのだが
62 21/10/26(火)18:19:56 No.860354231
>小型原発の大量建設は世界的に活発に議論されている事の一つだし嫌でも来る いわゆる3.5世代原子炉の中だとゲイツも推してるしマイクロ原子炉を都市部に置くのは楽しそうだと思う マイクロ原子炉は個々の出力が結局小さくて目的の需給カバーしきれないんじゃないかって懸念もあるけど
63 21/10/26(火)18:20:02 No.860354250
ここ最近急に原発がクリーンエネルギーみたいに言われ初めて 笑えない
64 21/10/26(火)18:20:10 No.860354279
ドイツはEUのドラえもん
65 21/10/26(火)18:20:12 No.860354291
>火力発電にしても老朽化が酷いし建設反対食らうのは同じだから安心して欲しい これから建てるなら再生可能エネルギー関係しかないしそれは市場でも強いのにね 未だに原発や火力にこだわるのはだいぶ知識が古いと思う
66 21/10/26(火)18:20:39 No.860354429
>原発のコストって大半はイニシャルコストだからむしろ今無意味に動かしてない事で無駄金発生してるように感じるのだが だから解体すればいい 無駄に残しているから無駄に費用ばかりかかる
67 21/10/26(火)18:20:46 No.860354462
国会議事堂の地下に最終処分場作ればいいじゃん
68 21/10/26(火)18:20:51 ID:YzBGAm.o YzBGAm.o No.860354480
スレッドを立てた人によって削除されました 原発押してるバカって自民党信者でしょ？ここでまさはるやるなよ気持ち悪いから
69 21/10/26(火)18:20:54 No.860354494
書き込みをした人によって削除されました
70 21/10/26(火)18:21:14 No.860354587
>ここ最近急に原発がクリーンエネルギーみたいに言われ初めて >笑えない いや最近もクソも元から未来のクリーンエネルギーだったろうが
71 21/10/26(火)18:21:21 No.860354617
バイオマス発電もっと増えてくれたら良いんだけどなぁ
72 21/10/26(火)18:21:37 ID:YzBGAm.o YzBGAm.o No.860354697
スレッドを立てた人によって削除されました >事故ったら東京捨てなきゃいけないくらいの位置に原発作れば絶対に事故らないだろ 安倍の家に原発建てればネトウヨも満足だと思う
73 21/10/26(火)18:21:40 No.860354706
突然反原発レス増えたのなに…？
74 21/10/26(火)18:21:45 No.860354725
>ここ最近急に原発がクリーンエネルギーみたいに言われ初めて >笑えない 正確にはクリーンエネルギー扱いされていたエネルギーもまるでクリーンじゃないんだ どうやっても自然に影響出るし現地住民からは苦情が出る
75 21/10/26(火)18:22:01 No.860354798
>自由主義を掲げれば結婚や子育てから逃げるよう洗脳するのが容易いってのが根本にあるからな >これはマジで頭が痛い話 「結婚するしないは個人の自由！」とわめくだけで衰退一直線なんだから日本の国力削ぎたい人たちにとっては天国みたいな状況だよね…
76 21/10/26(火)18:22:28 No.860354927
>原発押してるバカって自民党信者でしょ？ここでまさはるやるなよ気持ち悪いから まだ３０分あるんだけど馬脚表しちゃっていいの…？
77 21/10/26(火)18:22:41 No.860354987
>ここ最近急に原発がクリーンエネルギーみたいに言われ初めて >笑えない 二酸化炭素を出さないクリーンエネルギーなのは間違いないから…ただここ最近の原発新設って先進国だと安全性基準のハードル上がりまくってどこも採算とれずに新規建設撤退してるのよね
78 21/10/26(火)18:22:46 No.860355015
一人でやってるのか何人かいるのか知らんがまさはるおじさん元気だな
79 21/10/26(火)18:22:49 ID:YzBGAm.o YzBGAm.o No.860355027
スレッドを立てた人によって削除されました >>原発押してるバカって自民党信者でしょ？ここでまさはるやるなよ気持ち悪いから >まだ３０分あるんだけど馬脚表しちゃっていいの…？ お前がな？
80 21/10/26(火)18:22:51 No.860355035
FITにめちゃくちゃ金突っ込んでるとは言われるが同じくらいの金を動いてない福一につぎ込んでるしリスク含んだコストはそんなに変わらないのでは…？
81 21/10/26(火)18:22:56 No.860355061
それぞれの発電設備に良し悪しがあるから バランス良く使った方が良いと思うが
82 21/10/26(火)18:23:28 No.860355193
原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ
83 21/10/26(火)18:24:17 No.860355437
原発はリスクもあるがその分リターンもデカいんだ
84 21/10/26(火)18:24:19 No.860355448
>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ そんな簡単に建造出来るようなもんではないから維持する事が重要なんですよね
85 21/10/26(火)18:24:31 No.860355516
>それぞれの発電設備に良し悪しがあるから >バランス良く使った方が良いと思うが だから風力水力地熱とかで色々やろうとしているんじゃない まさか再生可能エネルギーを一緒くたにするの？
86 21/10/26(火)18:24:53 No.860355629
>ID:YzBGAm.o >原発押してるバカって自民党信者でしょ？ここでまさはるやるなよ気持ち悪いから >ID:YzBGAm.o >原発押してるバカって自民党信者でしょ？ここでまさはるやるなよ気持ち悪いから >ID:YzBGAm.o >安倍の家に原発建てればネトウヨも満足だと思う わかりやすかったな
87 21/10/26(火)18:25:07 No.860355699
>それぞれの発電設備に良し悪しがあるから >バランス良く使った方が良いと思うが 反対派は0か100かしか見ないんです…
88 21/10/26(火)18:25:19 No.860355754
もう今年の冬で電力供給ギリギリだけど 沖縄以外にも流れてくると予想されてる軽石で海運が死ぬような事があればまた状況が変わるのか？
89 21/10/26(火)18:25:20 No.860355758
原発うちの村に建てて…
90 21/10/26(火)18:25:25 No.860355781
日本なんて地震大国なんだから地震が来たらドカンと発電できる施設とかなんとかならないの
91 21/10/26(火)18:25:36 No.860355827
>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ 中国は原発100基建てる計画だよ
92 21/10/26(火)18:25:59 No.860355937
>>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ >中国は原発100基建てる計画だよ 先進国って言ってんだろ！
93 21/10/26(火)18:26:04 No.860355957
>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ イギリスの原発新設に日立も手を上げたけと結局新規の安全性基準が厳しくて凍結することになってたね… 昔の安全性基準でいいなら安く作れるんだろうけど
94 21/10/26(火)18:26:18 No.860356016
>>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ >中国は原発100基建てる計画だよ ヤバそうだなそれ
95 21/10/26(火)18:26:23 No.860356039
原発建てたからって自然エネルギー使わなくなるわけでもあるまいに
96 21/10/26(火)18:26:27 No.860356059
地熱以外の再生可能エネルギーはどうしても不安定だから主力に出来ない
97 21/10/26(火)18:26:44 No.860356141
アホみたいに再生可能エネルギー！連呼してたくせに やっぱ全然電気足りなかったからロシアに土下座スタイルのEUには参るね…
98 21/10/26(火)18:26:49 No.860356168
>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ イギリスは先進国じゃなかったのか
99 21/10/26(火)18:26:51 No.860356175
原発が爆発してもいいユルユル安全基準を決めていいなら新規で作り放題だよ！
100 21/10/26(火)18:27:00 No.860356229
中国が先進国じゃないって年齢低めに見てもジジイ過ぎる
101 21/10/26(火)18:27:14 No.860356296
>だから風力水力地熱とかで色々やろうとしているんじゃない >まさか再生可能エネルギーを一緒くたにするの？ 何がだからで何がまさかなのか分からんが バランス良く使おうぜとしかいっとらんが
102 21/10/26(火)18:27:52 No.860356445
>日本なんて地震大国なんだから地震が来たらドカンと発電できる施設とかなんとかならないの いつ来るか不安定なのとどうやって利用するかだ 蓄電技術は実はそんなに進んでいないので発電が不安定なものは微妙なのだ
103 21/10/26(火)18:27:53 No.860356450
>アホみたいに再生可能エネルギー！連呼してたくせに >やっぱ全然電気足りなかったからロシアに土下座スタイルのEUには参るね… 足りてないってどこ情報？ 普通に足りているよ 原料の価格が上がっての値段上昇はガスに限らないし
104 21/10/26(火)18:27:58 No.860356480
電力需要の谷間に全力発電して送電網を混乱させてるのが日本の再エネの姿よ 太陽光パネルの設置方位をガチガチに縛るか 揚水発電を増設するために規制をガバガバに緩くするか とにかく何か対処が必要
105 21/10/26(火)18:28:01 No.860356489
ムキムキしてる子が多すぎる…
106 21/10/26(火)18:28:12 No.860356549
クールドイツ
107 21/10/26(火)18:28:15 No.860356563
>>原発の価値が復活している！ってことにしたい人いるけど先進国ではどこも新規製造されてないよ >イギリスは先進国じゃなかったのか イギリスがいつ建てたの？いつ建てるの決定したの？
108 21/10/26(火)18:28:37 No.860356661
安定しない問題は蓄電施設いっぱい作って対策する予定だし… 電池にリチウム使う限り規模的にちょっと厳しい…
109 21/10/26(火)18:28:38 No.860356665
ビルの回転ドアに発電機付けて発電できねぇかな
110 21/10/26(火)18:28:56 No.860356746
他所の国との送電網とか地形的に無理じゃんこの島国
111 21/10/26(火)18:29:02 No.860356774
>普通に足りているよ 話し方に癖がありすぎてなんかだめだった
112 21/10/26(火)18:29:12 No.860356824
地熱は地熱で適地が少ないし大型化も難しいし温泉の湧出量に影響出るから地元の反対とかの政治的コストも高いし硫黄その他で劣化早かったりしてメンテナンス費が高く付いたりして主力には向かない
113 21/10/26(火)18:29:35 No.860356962
>揚水発電を増設するために規制をガバガバに緩くするか >とにかく何か対処が必要 蓄電が強くならんとどうしても再エネ比率は頭打ちになるよね
114 21/10/26(火)18:29:52 No.860357040
いいよね ダムに水汲み上げる蓄電
115 21/10/26(火)18:29:52 No.860357041
>中国が先進国じゃないって年齢低めに見てもジジイ過ぎる 横からだが先進国基準の安全基準って話では…？例に挙げるとアングルシー島の原発建設での安全基準や補償リスクのいざこざは知ってるよね？
116 21/10/26(火)18:29:53 No.860357045
反原発派と環境保護主義者で殴り合ってどっちも消えて欲しい
117 21/10/26(火)18:29:54 No.860357047
>天然ガスの値段が高騰した前後 さすがドイツ
118 21/10/26(火)18:30:43 No.860357272
>>中国が先進国じゃないって年齢低めに見てもジジイ過ぎる >横からだが先進国基準の安全基準って話では…？例に挙げるとアングルシー島の原発建設での安全基準や補償リスクのいざこざは知ってるよね？ 流石にそういう知識を彼らに求めるのは酷だよ イジメになっちゃってる
119 21/10/26(火)18:30:50 No.860357310
再エネは終わったコンテンツだぞ 未だにソーラーとか推してる奴とかマヌケな時代遅れ
120 21/10/26(火)18:30:57 No.860357345
なんかヨーロッパでコンクリのタワー作って重力エネルギーとして蓄電する施設の構想立ててたけど地震のない国の発想だな…ってなった
121 21/10/26(火)18:31:30 No.860357490
コンクリートのおもりをビルみたいに積み上げて上げ下げで位置エネルギー蓄電するのとかも研究されてるけど日本だとやっぱ地震が怖いなってなる
122 21/10/26(火)18:31:34 No.860357505
再生可能エネルギーは主電源たり得ないから原発や火力と比べること自体がまずズレてる
123 21/10/26(火)18:31:34 No.860357511
イデオロギーじゃなくて諸々のコスパで決めるべきだと思うからスレ画みたいになる方がむしろ健全なんじゃないかな
124 21/10/26(火)18:31:45 No.860357575
>再エネは終わったコンテンツだぞ >未だにソーラーとか推してる奴とかマヌケな時代遅れ 世界での需要も建造数もずっと上がり続けているけど多分君は違う世界線に生きているんだろうね
125 21/10/26(火)18:31:57 No.860357651
メガソーラーとかどうなったの？ 最近だと悪い話しか聞かない
126 21/10/26(火)18:31:59 No.860357660
区分けされすぎてキモい！
127 21/10/26(火)18:32:09 No.860357694
>再生可能エネルギーは主電源たり得ないから原発や火力と比べること自体がまずズレてる 欧州だと割合で考えたら既に主電源じゃないの？
128 21/10/26(火)18:32:09 No.860357698
発電量がほぼ一定の水力地熱原子力 発電量に規則性がない太陽光風力 発電量に調節が効く火力 電力需要に応じて組み合わせて発電するのが理想系 火力は皺寄せ先だからどうやっても今は比率が高くなる
129 21/10/26(火)18:32:12 No.860357713
左もほぼ青いし 普通に原子力使いたいんじゃないかよドイツ 楽になれよ
130 21/10/26(火)18:32:28 No.860357782
島国なんだから水だよ水
131 21/10/26(火)18:32:35 No.860357811
>世界での需要も建造数もずっと上がり続けているけど多分君は違う世界線に生きているんだろうね 需要は原発だぞ時代遅れ
132 21/10/26(火)18:32:57 No.860357907
>欧州だと割合で考えたら既に主電源じゃないの？ ごめん日本のことを念頭に置いてたわ 再生可能エネルギーって環境に左右されまくるからその条件が厳しい日本では無理って話ね
133 21/10/26(火)18:33:14 No.860357978
石炭使えよ
134 21/10/26(火)18:33:20 No.860358010
>>欧州だと割合で考えたら既に主電源じゃないの？ >ごめん日本のことを念頭に置いてたわ >再生可能エネルギーって環境に左右されまくるからその条件が厳しい日本では無理って話ね 日本は地熱をもっと利用したら全然無理じゃないよ
135 21/10/26(火)18:33:21 No.860358012
こんな場末の掲示板で罵り合って恥ずかしくないの…？
136 21/10/26(火)18:33:38 No.860358097
電力網あるから安心！してたらみんな死にそうになってるのマジ笑えないジョーク
137 21/10/26(火)18:33:50 No.860358146
>日本は地熱をもっと利用したら全然無理じゃないよ 温泉地「ギャイー！」
138 21/10/26(火)18:33:51 No.860358149
スマートグリッドで主電源という概念を解体しようって試みはあるけどまだ実証段階だし…
139 21/10/26(火)18:34:07 No.860358237
>発電量に規則性がない太陽光風力 一応EUの国際送電網は発電の規則性の弱さをカバーできる点も利点として挙げられてるんだけどね イギリスで曇っててもギリシャで晴れてれば電力の融通ができる訳で
140 21/10/26(火)18:34:08 No.860358245
今日経済産業省で有識者会議やってだいぶ電力供給が厳しいって言ってたけど 日本は今年の冬に計画停電やるの？ セーター出しておいた方がいい？
141 21/10/26(火)18:34:35 No.860358370
太陽光発電は屋根に乗っけておくなら雪国とか以外ではそう悪くない 専用敷地使うのは結局無駄じゃないかって議論されてる
142 21/10/26(火)18:34:47 No.860358430
>日本は地熱をもっと利用したら全然無理じゃないよ 地熱発電についてまともに調べてから寝言言いなよ… あれは半年ぐらいで機材全とっかえ必要だからダメだこりゃってなるんだ
143 21/10/26(火)18:34:56 No.860358475
でもフランスは小型原発開発に大規模投資するって…
144 21/10/26(火)18:34:57 No.860358476
クソみたいに山多いんだから山を生かした発電できないかな 山の上から発電機転がしたら発電できたりしない？
145 21/10/26(火)18:34:57 No.860358479
自然エネルギーは電力の生産が良くも悪くも自然任せなので不安定 なので足りなくなる時もあるし作りすぎてしまうこともある ドイツは自然エネルギーの発電が十分できず電力が足りなくなれば周辺国から足りない分を電気を送ってもらい 逆にすげぇ作りすぎてしまった場合は周辺国に押し売りすることになってる 周辺国もぶっちゃけドイツから押し売りされる電気を考慮して発電量を調整しなければならず迷惑被ってるしドイツもドイツでただ押し売りするわけにもいかず余剰電力をなるべく国内で使うようにしなければならない そしてそのためのコスト分電気代が上乗せされて人々が悲鳴を上げる 上っ面の綺麗事のために誰も得しない構図になっている
146 21/10/26(火)18:35:10 No.860358534
>一応EUの国際送電網は発電の規則性の弱さをカバーできる点も利点として挙げられてるんだけどね >イギリスで曇っててもギリシャで晴れてれば電力の融通ができる訳で EUみたいな共同体があればできるって話だから日本じゃ難しいわな 大東亜共栄圏を無理にでも実現すべきだったか
147 21/10/26(火)18:35:50 No.860358758
>太陽光発電は屋根に乗っけておくなら雪国とか以外ではそう悪くない >専用敷地使うのは結局無駄じゃないかって議論されてる 雪国以外でも台風が辛い
148 21/10/26(火)18:35:59 No.860358798
ガンパレかと思った
149 21/10/26(火)18:36:15 No.860358884
>EUみたいな共同体があればできるって話だから日本じゃ難しいわな >大東亜共栄圏を無理にでも実現すべきだったか 仮に実現してても海がある時点で厳しいんじゃねえかな 陸続きだからできる
150 21/10/26(火)18:36:21 No.860358928
潮流発電も効率そこまで悪くないんだけど機材がぼろっぼろになるんだよな
151 21/10/26(火)18:36:25 No.860358943
ついでに言うなら電力のキャパオーバーによる停電の問題は電力需給の余力をどのくらい見積もるかが一番重要なポイントであって原発と太陽光の対立ポイントにもならんのだが…
152 21/10/26(火)18:36:44 No.860359028
台風「少し通っただけでなんか変なパネルが飛んだわ」 地震「少し動いただけでなんか変なパネルが崩れたわ」
153 21/10/26(火)18:36:48 No.860359049
以前計画停電になった時はimgって動いてたっけ
154 21/10/26(火)18:37:16 No.860359203
>仮に実現してても海がある時点で厳しいんじゃねえかな >陸続きだからできる イギリスフランス間でも送電網作ってるしアジアでも今シンガポールオーストラリア間の長距離送電線計画動いてます…
155 21/10/26(火)18:37:21 No.860359226
>一応EUの国際送電網は発電の規則性の弱さをカバーできる点も利点として挙げられてるんだけどね >イギリスで曇っててもギリシャで晴れてれば電力の融通ができる訳で 晴れている箇所だけで自己だけでなく悪天候の箇所をカバーするほど発電が出来ないし 結局一定の発電量を前提に出来ないのは変わらないんだよ
156 21/10/26(火)18:37:41 No.860359330
日本はまず国内での電力融通がマトモにできないクソ送電網なので… 誰だよ最初に周波数違う機械導入したやつ
157 21/10/26(火)18:37:45 No.860359349
>>太陽光発電は屋根に乗っけておくなら雪国とか以外ではそう悪くない >>専用敷地使うのは結局無駄じゃないかって議論されてる >雪国以外でも台風が辛い 流石に今だとクソみたいな押し売り施工されない限り飛ばないだろ 基準設定値上がってるから
158 21/10/26(火)18:37:52 No.860359373
自然発電は不自然な環境下ならクリーンで無限にエネルギー得られて最強！ だからゲームとかだと超便利になる 実際は…
159 21/10/26(火)18:37:58 No.860359410
日本には石炭火力の技術あるんだしそっち方面活かせば？ ソーラーとかは砂漠でやりなよ日本じゃ無理だよ
160 21/10/26(火)18:38:23 No.860359537
あと自然エネルギーの方がお金が滅茶苦茶かかるから…
161 21/10/26(火)18:38:26 No.860359556
地熱の利用に関しては温泉が出なくなっても泣かない的な話もあるからなあ
162 21/10/26(火)18:38:45 No.860359666
人類が強くなれば気候変動に対応できるよ
163 21/10/26(火)18:39:09 No.860359780
>流石に今だとクソみたいな押し売り施工されない限り飛ばないだろ >基準設定値上がってるから パネルが飛ぶだけじゃなくて飛来物による破損まで考える必要がある
164 21/10/26(火)18:39:13 No.860359797
ソーラー発電はもう全然クリーンじゃなくなってる… というか元から全然クリーンじゃなかったのが最近になってやっと広く知られるようになったんだな
165 21/10/26(火)18:39:23 No.860359857
再生可能エネルギーは結構だけど 公金で補助するのは健全じゃないと思う
166 21/10/26(火)18:39:48 No.860359998
https://sei.co.jp/president/2021/02/202103.html 例えば住友電工なんかがイギリスベルギー間の海底電力連結ケーブルに関する受注実績あったりするよ
167 21/10/26(火)18:39:49 No.860360007
>日本には石炭火力の技術あるんだしそっち方面活かせば？ CO2回収技術もあるけどまだ実験段階だしなあ
168 21/10/26(火)18:39:57 No.860360044
安全性とコストと立地問題全部クリアできる物はないし あったら良いよね世の専門家や研究者が諸手を上げてオススメするよ 無いからどう組み合わせるかずっと議論してるわけだけど
169 21/10/26(火)18:40:21 No.860360165
>ソーラー発電はもう全然クリーンじゃなくなってる… >というか元から全然クリーンじゃなかったのが最近になってやっと広く知られるようになったんだな 作った段階で二酸化炭素の排出量がえぐ過ぎてペイ出来ないやつ
170 21/10/26(火)18:40:23 No.860360170
メガソーラーをリスクを下げつつ最大限効率良く運用するなら平地にドンと大きくがベスト 日本には平地少ないし空いている平地なんて…
171 21/10/26(火)18:40:48 No.860360299
さっきから自然エネルギー無理無理言う人が知識が無さすぎるのどうなんだ 送電網に対する基礎的な知識すらない
172 21/10/26(火)18:41:05 No.860360385
>公金で補助するのは健全じゃないと思う 公金で補助してない電源ってそんなにないだろ…
173 21/10/26(火)18:41:07 No.860360403
>自由主義を掲げれば結婚や子育てから逃げるよう洗脳するのが容易いってのが根本にあるからな >これはマジで頭が痛い話 そういう意味でもマジでこれからの世界牽引していくのはロシアと中国ではある
174 21/10/26(火)18:41:35 No.860360546
fu467581.jpg 温泉使うシステムの地熱は採算採るのが不可能という結果がもう出てる
175 21/10/26(火)18:41:41 No.860360566
>>ソーラー発電はもう全然クリーンじゃなくなってる… >>というか元から全然クリーンじゃなかったのが最近になってやっと広く知られるようになったんだな >作った段階で二酸化炭素の排出量がえぐ過ぎてペイ出来ないやつ 流石にそれは無知すぎる 作った段階のCO2排出は流石にペイできるわ
176 21/10/26(火)18:41:50 No.860360610
CO2回収技術を発展させてコカコーラと契約するんだ 回収した二酸化炭素で炭酸作ってエコしよう
177 21/10/26(火)18:42:27 No.860360785
>>それぞれの発電設備に良し悪しがあるから >>バランス良く使った方が良いと思うが >反対派は0か100かしか見ないんです… そういう意味でも反原発ってまんま反ワクチンなんだよな
178 21/10/26(火)18:42:35 No.860360823
>再生可能エネルギーは結構だけど >公金で補助するのは健全じゃないと思う 日本で言えば石油も石炭も海外頼りで地政学リスクがあるんだからそこに頼らない分野に投資して成長促しつつ多少なりともリスク分散するのは割と当然じゃない？ 杜撰な施工とか環境破壊の懸念はまた別論点だし
179 21/10/26(火)18:42:36 No.860360832
なんていうかこう言ったら悪いけど原発を信奉している人って電力に関する知識20年前ぐらいで止まってないか？
180 21/10/26(火)18:43:08 No.860360991
>>再エネは終わったコンテンツだぞ >>未だにソーラーとか推してる奴とかマヌケな時代遅れ >世界での需要も建造数もずっと上がり続けているけど多分君は違う世界線に生きているんだろうね 熱海はソーラーパネルのせいで死人でまくってる…
181 21/10/26(火)18:43:22 No.860361071
ライフサイクルアセスメントで損失のほうが大きかったのって1990年代の話では… いつから情報更新できてないの…
182 21/10/26(火)18:43:25 No.860361082
エコと言いつつ製造工程がエコじゃないのはごまんとある 電気自動車にしてもco2排出先を走行以外に押し付けているだけだし
183 21/10/26(火)18:43:28 No.860361095
EUの広域送電網がうんぬんかんぬんと大上段で語ってる「」がいるけど それ日本に導入するには安全保障上無理じゃない？って何度か挙がってる疑問には全く答えてないよね
184 21/10/26(火)18:43:31 No.860361105
無知無知言うのもナチュラルに他人見下しすぎだが…
185 21/10/26(火)18:43:36 No.860361131
まとめサイトへの転載禁止
186 21/10/26(火)18:43:40 No.860361155
>>それぞれの発電設備に良し悪しがあるから >>バランス良く使った方が良いと思うが >反対派は0か100かしか見ないんです… そんな奴しかいないわけじゃないぞ ただまともな言動のは目立たないんだ なんなら賛成派も0か100の奴が喚いてわやくちゃになる
187 21/10/26(火)18:43:40 No.860361159
>なんていうかこう言ったら悪いけど原発を信奉している人って電力に関する知識20年前ぐらいで止まってないか？ 最新の知識を披露したらいいんだよ
188 21/10/26(火)18:43:59 No.860361252
熱海はソーラーパネルじゃなくてしっかり管理されていない盛り土が原因でしょ
189 21/10/26(火)18:44:03 No.860361274
ソーラーが作った段階で二酸化炭素ペイできないとかマジでいつの時代から来たんだ…太陽光は万能には程遠いとは思うが流石に知識が古すぎるぞ
190 21/10/26(火)18:44:14 No.860361330
>さっきから自然エネルギー無理無理言う人が知識が無さすぎるのどうなんだ >送電網に対する基礎的な知識すらない 自然エネルギーが全く生産性ないのは事実でしょ… だから原発新しく建てようぜって議論がどんどん出てきてるわけだし
191 21/10/26(火)18:44:30 No.860361411
>作った段階のCO2排出は流石にペイできるわ つまり設置と廃棄まで込みだとペイ出来てないってこと？
192 21/10/26(火)18:44:36 No.860361453
>>>ソーラー発電はもう全然クリーンじゃなくなってる… >>>というか元から全然クリーンじゃなかったのが最近になってやっと広く知られるようになったんだな >>作った段階で二酸化炭素の排出量がえぐ過ぎてペイ出来ないやつ >流石にそれは無知すぎる >作った段階のCO2排出は流石にペイできるわ 全然出来てないです…
193 21/10/26(火)18:44:37 No.860361456
>熱海はソーラーパネルのせいで死人でまくってる… それはソーラーの隣の無関係な盛り土業者だろ 盛り土の時期もソーラーができたのと全然違うし
194 21/10/26(火)18:44:47 No.860361492
>無知無知言うのもナチュラルに他人見下しすぎだが… さっきから全然間違ったことは言うわ海外の動きも全く知らないのに電力はこうしないとダメだ！って言ったら馬鹿にされるのは当然じゃ
195 21/10/26(火)18:44:49 No.860361503
>なんていうかこう言ったら悪いけど原発を反対している人って電力に関する知識20年前ぐらいで止まってないか？
196 21/10/26(火)18:44:50 No.860361507
>送電網に対する基礎的な知識すらない その知識があってじゃあ日本でやったらどうなるかくらい想像つきますよね？
197 21/10/26(火)18:45:02 No.860361561
>EUの広域送電網がうんぬんかんぬんと大上段で語ってる「」がいるけど >それ日本に導入するには安全保障上無理じゃない？って何度か挙がってる疑問には全く答えてないよね スレ画からしてヨーロッパの事例の話じゃないの？いつのまに日本に導入するって話に？
198 21/10/26(火)18:45:02 No.860361563
無知無知言うだけで建設的な展望何も出てこないな…
199 21/10/26(火)18:45:05 No.860361579
>>作った段階のCO2排出は流石にペイできるわ >つまり設置と廃棄まで込みだとペイ出来てないってこと？ 出来るよ 5年以上パネルが保てば
200 21/10/26(火)18:45:08 No.860361602
長文引用してるのはいつものやつかな
201 21/10/26(火)18:45:11 No.860361616
ソーラーは耐用年数と廃棄問題もあるな 現状埋める以外の方法がない
202 21/10/26(火)18:45:13 No.860361633
>熱海はソーラーパネルじゃなくてしっかり管理されていない盛り土が原因でしょ ソーラーパネルの所有者と盛り土の土地の所有者は一緒や！
203 21/10/26(火)18:45:15 No.860361644
>エコと言いつつ製造工程がエコじゃないのはごまんとある >電気自動車にしてもco2排出先を走行以外に押し付けているだけだし だから原発作ろうねって話になる 欧州なら再生可能エネルギー増やせるんだろうけど
204 21/10/26(火)18:45:34 No.860361753
ソーラーに関してはあれ全面禁止だとそれこそ田舎の土地持ちなんてなーんのメリットもない負債になる
205 21/10/26(火)18:45:45 No.860361800
反原発おじさんは低脳しかいないのがよくわかるスレだった
206 21/10/26(火)18:45:53 No.860361843
>なんていうかこう言ったら悪いけど原発を信奉している人って電力に関する知識20年前ぐらいで止まってないか？ デイリービルドを見境なく適用してバグだらけよりマシだが…
207 21/10/26(火)18:45:54 No.860361847
ムチムチだけで満足しちゃうんだな…
208 21/10/26(火)18:46:02 No.860361886
>スレ画からしてヨーロッパの事例の話じゃないの？いつのまに日本に導入するって話に？ 幾つかの話題が平行してるのスレの流れみれば分かるでしょ
209 21/10/26(火)18:46:41 No.860362093
>つまり設置と廃棄まで込みだとペイ出来てないってこと？ LCAっていう生産設置から廃棄処理まで含めた評価基準があってそれだと2005年くらいにはペイするようになってる
210 21/10/26(火)18:46:46 No.860362125
田舎は一生に一度とか通りがかっ多時にぱっと見たときの景観美しくあって欲しいからなんもするな！みたいな欺瞞はもう聞き飽きたんよ
211 21/10/26(火)18:47:12 No.860362267
>5年以上パネルが保てば 保つの定義があやふやだけど最高出力を維持するって意味？
212 21/10/26(火)18:47:33 No.860362385
ソーラーパネルはペイできないおじさんは基準みてこいや
213 21/10/26(火)18:47:50 No.860362473
面倒だから噛み付くならしっかり引用して欲しい
214 21/10/26(火)18:48:00 No.860362546
ソーラー叩き周りは数字みない奴が多すぎる