虹裏img歴史資料館

1 21/10/26(火)15:10:49 No.860310551

薩摩みてえだ

2 21/10/26(火)15:11:47 No.860310787

薩摩より酷いぞ

3 21/10/26(火)15:13:42 No.860311220

ヴァイキングに比べたら薩摩なんぞガキの遊びだよ

4 21/10/26(火)15:15:04 No.860311518

薩摩だって子供は大事にする

5 21/10/26(火)15:15:30 No.860311604

でも今のイギリス紳士なんでしょう？

6 21/10/26(火)15:15:53 No.860311693

な

7 21/10/26(火)15:16:33 No.860311841

>でも今のイギリス紳士なんでしょう？ こんな土地柄だから普通のメンタリティ持ってたら 紳士として珍しがられるんだよ

8 21/10/26(火)15:19:32 No.860312534

デツイ

9 21/10/26(火)15:19:34 No.860312539

ヤバすぎるのでキリスト教が広まる

10 21/10/26(火)15:20:28 No.860312753

デンマークのデーン？

11 21/10/26(火)15:21:15 No.860312929

今のデンマークとかスウェーデンじゃないの

12 21/10/26(火)15:21:38 No.860313014

イギリスは攻め込まれた方だからな…

13 21/10/26(火)15:22:12 No.860313157

サッカーの起源はイギリス人が敵の首蹴り飛ばして遊んでた行為

14 21/10/26(火)15:22:33 No.860313238

仕方 ないな

15 21/10/26(火)15:22:47 No.860313297

>今のデンマークとかスウェーデンじゃないの イングランドを征服したのはヴァイキングですので…

16 21/10/26(火)15:22:54 No.860313323

命は大切にしろよ

17 21/10/26(火)15:23:43 No.860313514

だから滅びた

18 21/10/26(火)15:24:01 No.860313603

>今のデンマークとかスウェーデンじゃないの デンマークスウェーデンフランク王国ノルウェーイングランドスコットランドに渡る大帝国を築きました クヌートです

19 21/10/26(火)15:24:09 No.860313632

>命は大切にしろよ 保母さん～！

20 21/10/26(火)15:24:58 No.860313820

>だから滅びた デンマーク滅んでた!?

21 21/10/26(火)15:25:18 No.860313891

王も子供すらってほっとけばそのうち死滅しそうな思想だな

22 21/10/26(火)15:27:13 No.860314368

原始的な宗教は生贄大好きだからな…日本の人柱とか

23 21/10/26(火)15:29:13 No.860314792

でも今は死んだ後は何もない無の世界だと思ってるけど この「死んだ後は無だ」と同じくらい「死んだ後は処女のハーレムが広がってる」を信じられたら 俺早く死にたいと思う

24 21/10/26(火)15:35:53 No.860316464

>命は大切にしろよ おっぱいの ない お母さん

25 21/10/26(火)15:41:34 No.860317776

お母さん大事にしろよ

26 21/10/26(火)15:42:02 No.860317901

世紀末でも人は生きていけるな

27 21/10/26(火)15:42:58 No.860318087

イングランドってアングル人の国って意味だったんだね

28 21/10/26(火)15:42:58 No.860318091

スゴイのは今も同じ価値観でやってるところ

29 21/10/26(火)15:43:12 No.860318135

ていうかどこも天国は処女のハーレムばっかだな

30 21/10/26(火)15:43:32 No.860318206

いいですよね血のワシの儀式

31 21/10/26(火)15:45:11 No.860318576

デーン人がアングル人とサクソン人を支配してそのまま現在に至るの？

32 21/10/26(火)15:46:13 No.860318794

でもおっぱいのないお母さんって概念は使えるぞ！

33 21/10/26(火)15:46:38 No.860318885

>デーン人がアングル人とサクソン人を支配してそのまま現在に至るの？ その後ノルマン人もやってきたよ

34 21/10/26(火)15:47:20 No.860319026

>ていうかどこも天国は処女のハーレムばっかだな 当時の価値観でも後家さんやだなぁって感じなんだなって…

35 21/10/26(火)15:48:00 No.860319159

じゃあアングロサクソンは被支配民族なの？

36 21/10/26(火)15:52:00 No.860319978

>じゃあアングロサクソンは被支配民族なの？ 1066年以来アングロサクソンが王になったことは一度もない

37 21/10/26(火)15:52:16 No.860320039

ノルマンディーはノルマン人居たところだ

38 21/10/26(火)15:52:37 No.860320109

薩摩は体制には逆らえないどうしようもない部分から下の者への乱暴な振る舞いに及んだ感じだけど こいつらなんで王を捧げようとしてるの…

39 21/10/26(火)15:53:01 No.860320191

>1066年以来アングロサクソンが王になったことは一度もない そうだったんだ

40 21/10/26(火)15:54:04 No.860320412

イギリスの歴史見てるとずっと侵略されてるな

41 21/10/26(火)15:55:16 No.860320674

デーンはアングロサクソンと講和してデーン人の居住エリアはこっからここまでな！ってなったからイングランドの支配者にはなってない 征服したのは後年来たノルマン人だけどフランスに定住したノルマンディー公国の連中だからヴァイキングと言っていいかはちょっと微妙

42 21/10/26(火)15:56:18 No.860320885

生贄って奮発すると王が選ばれるんだな…知らんかった…

43 21/10/26(火)15:56:29 No.860320925

>こいつらなんで王を捧げようとしてるの… 死ぬ事は名誉って認識が蔓延してたからですかね… マヤ文明とかバスケットに勝った方が神に心臓を捧げるとかだし 似たような話は色んなところであるから…

44 21/10/26(火)15:57:14 No.860321084

いや七王国期だとイングランド王って概念そのものがないんじゃないの もちろん統一もできない

45 21/10/26(火)15:57:48 No.860321211

そもそもアングロサクソンが侵入者側だよ！

46 21/10/26(火)15:58:45 No.860321403

>>でも今のイギリス紳士なんでしょう？ >こんな土地柄だから普通のメンタリティ持ってたら >紳士として珍しがられるんだよ 単にGentryの訳語が誤解されて一人歩きしてるだけだよ

47 21/10/26(火)15:58:47 No.860321412

生贄は価値があるものをあげる程神は喜ぶっていうシンプルな贈り物感覚だからな だから人の生贄は価値が高く人の王はさらに価値が高いというわけだ

48 21/10/26(火)15:59:23 No.860321545

デーン人とかノルマンコンクエストとか起源がごちゃまぜになっててわかんねえ！

49 21/10/26(火)15:59:59 No.860321660

デーン人はノルマン人の一種だがデーン人の統治とノルマンコンクエストは別だからな…

50 21/10/26(火)16:00:20 No.860321733

金細工の装飾品身に付けまくった処女を底無し沼にシュート！ 超！ゴッドエキサイティング！！！！

51 21/10/26(火)16:00:20 No.860321737

イングランドの地域名調べるとめっちゃ雑でひどい 西のサクソンの土地とか北のアングルの土地とか

52 21/10/26(火)16:00:54 No.860321848

>デーンはアングロサクソンと講和してデーン人の居住エリアはこっからここまでな！ってなったからイングランドの支配者にはなってない >征服したのは後年来たノルマン人だけどフランスに定住したノルマンディー公国の連中だからヴァイキングと言っていいかはちょっと微妙 デーン朝クヌートもオラニエ公ウィレムみたいにイギリスじんに帰化したからノーカンみたいな…？

53 21/10/26(火)16:01:04 No.860321878

デーン人調べるとヴィンランドサガの人がポンポン出てくる

54 21/10/26(火)16:02:24 No.860322156

今がどうあれ大昔に「人間ヤバ…どうにかして道徳心植えなきゃ…」と考えたあらゆる宗教の開祖を攻めることは出来ない

55 21/10/26(火)16:02:32 No.860322179

ノルマンコンクエストとは言うけどノルマンディー公国ってアイデンティティフランスに近いし…

56 21/10/26(火)16:02:37 No.860322198

>生贄って奮発すると王が選ばれるんだな…知らんかった… ギリシャでも王女や総司令の娘が奮発して捧げられる事例結構あるよ トロイア戦争の最初とか有名

57 21/10/26(火)16:03:26 No.860322385

ただキリスト教がやってくるとみんなホイホイ改宗するんでみんな内心嫌気がさしてたんだと思う

58 21/10/26(火)16:03:39 No.860322417

デーン人がノルマン人とか言い出すなら全部ひとまとめにゲルマンでいいんじゃ 実際民族的差異は小さかったので統治に影響は少なかったし

59 21/10/26(火)16:04:02 No.860322502

元々ブリテン人ゲール人ピクト人が居て更にローマ人が来て更にアングロサクソン人やノース人が攻めて来たりする

60 21/10/26(火)16:04:06 No.860322522

やっぱ豚にも劣る暗愚なデーン人は駄目だな

61 21/10/26(火)16:04:31 No.860322605

イギリス人のヴァイキング研究者が我々イギリス人の先祖は意外にも知的で文化的だったと歴史番組で言っていたけれどそれほど先祖でもないのね

62 21/10/26(火)16:04:34 No.860322615

常に戦時ならともかく平時の統治者にとってもこんな今で言う危険なカルトみたいな土着の宗教は ぶっちゃけ扱いづらくてしょうがないだろうしな…

63 21/10/26(火)16:04:57 No.860322691

>ノルマンコンクエストとは言うけどノルマンディー公国ってアイデンティティフランスに近いし… フランスからは異民族扱いだでよ

64 21/10/26(火)16:06:11 No.860322940

思えば俺は何を根拠に生贄なんて意味がない死んだ後に処女のハーレムなんて無いと信じているんだろう もしかしてあるんじゃないか…？

65 21/10/26(火)16:06:12 No.860322946

ノルマンディーとフランスの間の対立はこの後長い事影響を与えるしな…

66 21/10/26(火)16:06:23 No.860322997

巫女とかが神託でルールほいほい変えるのダメだな！で唯一神台頭して 君主や司祭がホイホイルール変えるのダメだな！で憲法が台頭したから 次は憲法ホイホイ変える民意ダメだな！でＡＩ様が台頭するよ

67 21/10/26(火)16:06:26 No.860323012

今のUKはウェールズとかイングランドとかスコットランドやアイルランドでそれぞれ混ざり方に違いがあったりするからなあ…

68 21/10/26(火)16:06:28 No.860323020

>デーンはアングロサクソンと講和してデーン人の居住エリアはこっからここまでな！ってなったからイングランドの支配者にはなってない それクヌート王以前のアルフレッド大王とかの時代の話じゃない？ クヌート時代にはアングロサクソンの王家はノルマンディーに亡命してるしクヌートがアングロサクソン側も支配してたでしょ

69 21/10/26(火)16:08:38 No.860323481

イタリア人があんまりローマ人じゃないぐらいにはイングランド人はあんまりアングロサクソンじゃないしスコットランドウェールズアイルランドはケルト(ケルトじゃない)じゃない

70 21/10/26(火)16:09:05 No.860323587

ヴァイキング兜！ヴァイキング兜はあったんでしょ！？

71 21/10/26(火)16:09:20 No.860323633

荒らしの集まりか…厄介な

72 21/10/26(火)16:10:15 No.860323818

紳士の国 侍の国 微笑みの国 どこも存在しないものが象徴になるんですな

73 21/10/26(火)16:10:38 No.860323893

日本人も滅茶苦茶大陸の血が入ってるようなもんだ

74 21/10/26(火)16:11:01 No.860323976

>今がどうあれ大昔に「人間ヤバ…どうにかして道徳心植えなきゃ…」と考えたあらゆる宗教の開祖を攻めることは出来ない 偉大な思想だよね 問題はいつか子供が親から離れるように宗教からも離れるべきだったんだろうけど それが出来ない人と利用しようとする人がいて開祖の志が汚されてることだと思う

75 21/10/26(火)16:11:53 No.860324142

>イタリア人があんまりローマ人じゃない これ民族ヘイトの人達がよく言ってるんだけど根拠示されてるの見たことないんだけど…

76 21/10/26(火)16:12:31 No.860324264

今のヨーロッパ人の殆どはフン族に押し出された哀れな北方蛮族のクソゲルマンなんだからイチイチ気にすんなよ！な！

77 21/10/26(火)16:13:16 No.860324405

>日本人も滅茶苦茶大陸の血が入ってるようなもんだ それ考えると古代の大陸の血って今の大陸にはもうないんだな…

78 21/10/26(火)16:14:20 No.860324599

imgに原理主義者がいる…

79 21/10/26(火)16:15:21 No.860324803

宗教は当時の人間集団にとって非常に合理的だったけど 合理的であるが故に権力と結びついて権力移譲の時波乱が起こるのも致し方なし

80 21/10/26(火)16:16:22 No.860324993

生贄には奮発して「」にします

81 21/10/26(火)16:16:37 No.860325042

まずアングロサクソンって一まとめにされてるけど実際は別の民族なところからややこしい

82 21/10/26(火)16:17:04 No.860325137

>これ民族ヘイトの人達がよく言ってるんだけど根拠示されてるの見たことないんだけど… 遺伝子的には「ローマ人」がそもそも全然均一じゃねえからな 何を持って今のイタリア人とは関係があんまないとか言ってるんだろうね

83 21/10/26(火)16:17:11 No.860325165

>>イタリア人があんまりローマ人じゃない >これ民族ヘイトの人達がよく言ってるんだけど根拠示されてるの見たことないんだけど… イタリアという国はない（ローマだフィレンツェだって小国の集まりであんま連帯してない）の変形なのかもしれない

84 21/10/26(火)16:19:48 No.860325704

>生贄には奮発して「」にします もっと奮発しろ

85 21/10/26(火)16:19:57 No.860325732

つーか七王国期は民族的視点で先住ケルトと侵入側ゲルマンなんて 単純な構図にできない十分に複雑な時代よ ブルトン人からして氏族も民族も出自も違うと考えられてるのをローマから見て全員ブルトンてしただけだし そのローマ（ラテン系）が連れてきたガリア人（大陸ケルト）やゲルマン人（ゲルマン系）も加わるし スコットランド（ケルト系）はその後も長いこと独立を維持してるし その上でノーサンブリアとイーストアングリアは同じアングル人の国だけどマーシアは便宜上アングルと呼んでるだけ（出自不明）だし サクソン系３王国はケント（ジュート人）と同じく大陸の介入を受けてて民族的にはサクソンでも資金源はフランスだったりスペインだったり

86 21/10/26(火)16:20:01 No.860325746

>生贄には奮発して「」にします こんなものでは神は喜んでくださらぬ！

87 21/10/26(火)16:20:10 No.860325770

死んだらヴァルハラ行けるんだぞ？

88 21/10/26(火)16:20:29 No.860325835

>>イタリア人があんまりローマ人じゃない >これ民族ヘイトの人達がよく言ってるんだけど根拠示されてるの見たことないんだけど… そもそものローマ人がどこまでをローマ人として足切りするのか難しい他民族多文化国家だから仕方がないが人口の殆どはフランクやゴートにロンバルト族の流入後に血統がはじまってさらにナポリ王国時代にアラブ系も混じったから古代ラテン人そのままや帝政共和制ローマの血族がほとんどいないのは確かだろう

89 21/10/26(火)16:20:41 No.860325884

お前らのことが 心底嫌いだった 豚にも劣る暗愚な「」どもよ

90 21/10/26(火)16:21:19 No.860326023

>帝政共和制ローマの血族がほとんどいないのは確かだろう 難しいって言ってるのに確かなの？

91 21/10/26(火)16:22:01 No.860326167

人種に厳然たる血統なんて無いから何を比重にして○○人とするかだと思う 日本人だって2000年前からすればだいぶ血が入り混じってる

92 21/10/26(火)16:22:17 No.860326228

民族性とか純血を掲げるのがアホくさいぐらいこんがらがってるのはわかった

93 21/10/26(火)16:23:10 No.860326398

顕著な例ではただの文化の違いが○○人という境だったりもするからな…

94 21/10/26(火)16:23:35 No.860326462

そもそもイタリア半島は支配者がコロコロ変わるんだよ 下半分だけ見ても北アフリカイスラムの影響力強いし王様はノルマン系フランス系スペイン系と入れ替わりそれに伴って人種の流入もあるからな

95 21/10/26(火)16:23:50 No.860326513

img人とmay人の対立

96 21/10/26(火)16:24:06 No.860326572

血統で白黒つけようぜなんてやろうと思ったらナチスくらい偏った優生学思想でもないと無理なので…

97 21/10/26(火)16:24:19 No.860326616

奮発しますって言われても…

98 21/10/26(火)16:24:29 No.860326654

>>帝政共和制ローマの血族がほとんどいないのは確かだろう >難しいって言ってるのに確かなの？ ローマ人とは何かの定義が曖昧でも当時の血統が残る余地があるかはまた話が別だからね

99 21/10/26(火)16:24:45 No.860326708

>>これ民族ヘイトの人達がよく言ってるんだけど根拠示されてるの見たことないんだけど… >遺伝子的には「ローマ人」がそもそも全然均一じゃねえからな ローマの建設者からしてギリシア人だからな… そして現在のギリシア人とは民族的な関連は薄いけど

100 21/10/26(火)16:24:57 No.860326758

>img人とmay人の対立 としあき・ふたば・メイ 余こそがこのふたばの地を統べるべき正統の王である

101 21/10/26(火)16:26:40 No.860327142

ｸﾝﾘﾆﾝ教皇様ｸﾝﾘ王権くだち！

102 21/10/26(火)16:26:48 No.860327163

なので全ての民族は北から移住したから全ての大元はスウェーデン！スウェーデン最強！なゴート主義という考えがスウェーデン帝国で成立したんや

103 21/10/26(火)16:28:01 No.860327417

ヴィンランドサガ読んでるとこの辺の知識ないせいで楽しみきれてないように感じてちょっと悔しい でも何から勉強すればいいかもわからん

104 21/10/26(火)16:28:57 No.860327611

エトルリア人の遺伝子が今のイタリアにどのくらい残ってるかみたいな不毛な話だろうたぶん 中国で羌氏や娥氏名乗ったり日本で佐伯氏や秦氏を名乗ってても遺伝子的にどのくらい保存されてるかなんてのはあれだ…えーとテセウスの船？

105 21/10/26(火)16:29:40 No.860327754

ヴァイキングはなんか知らんが鉄器を持ってる よくわからんが鉄を鍛える技術もってる 怖い…

106 21/10/26(火)16:31:01 No.860328047

ケルトの民話を集めていると定期的に海から現れて暴虐の限りを尽くして去っていくデーン人が 一種の邪悪な妖精として伝わっている地域があったという

107 21/10/26(火)16:31:18 No.860328101

ネットだと今の中国人は漢民族の子孫じゃないだの頓珍漢なこと言ってる人もいるから ローマ云々に限らず人種とか血統の話は思想が入り込んで面倒くさくなりがちなんだ

108 21/10/26(火)16:31:20 No.860328107

ひょっとしてアイルランドがブチ切れるのそういうことなの？

109 21/10/26(火)16:33:41 No.860328585

イタリアだけでなくギリシアやトルコやイランもそうだけど あそこらへんは早々に大々的な交易を始めてるから民族の出自なんてのは何が何だかわからん だから団結は民族でなく都市単位であってより大きな国家という単位にまとまるのには強力な外敵がいない限り難しいのだ

110 21/10/26(火)16:33:52 No.860328628

>ローマ人とは何かの定義が曖昧でも当時の血統が残る余地があるかはまた話が別だからね 余地がないって断言するのすげえな

111 21/10/26(火)16:34:11 No.860328687

>ネットだと今の中国人は漢民族の子孫じゃないだの頓珍漢なこと言ってる人もいるから そうじゃない出自の奴も沢山いるって話だろ？ 近代だって馬家軍とかシーベイサンマとか言われるムスリム系の中国軍閥が居たわけだし

112 21/10/26(火)16:34:40 No.860328797

海の向こうから島に原始人が来たならまだ良かったんだが 鉄器持ってなおかつ盾の壁って言う集団横列陣形を組む命知らずの原始人だった

113 21/10/26(火)16:34:53 No.860328835

>顕著な例ではただの文化の違いが○○人という境だったりもするからな… 音韻的には全く同じ言語を使ってるのに 使ってる文字の違い…つまりは信仰する宗教の違いで別の民族や別の言語扱いをする例もある

114 21/10/26(火)16:35:33 No.860328974

>イタリアだけでなくギリシアやトルコやイランもそうだけど >あそこらへんは早々に大々的な交易を始めてるから民族の出自なんてのは何が何だかわからん >だから団結は民族でなく都市単位であってより大きな国家という単位にまとまるのには強力な外敵がいない限り難しいのだ だからケマルおじさんは俺たちトルコ人！とアジって国を纏めたのだ

115 21/10/26(火)16:35:47 No.860329033

古代メソポタミアはシュメールみたいに青銅ほぼまんま産出するSSRな土地とか ヒッタイトみたいに浅い地層から露天掘りで加工に適した鉄が出る土地もあれば 南米みたいに埋蔵量はともかく掘れないから石器から次に行けないみたいな土地もあるからな…

116 21/10/26(火)16:36:22 No.860329149

>>ローマ人とは何かの定義が曖昧でも当時の血統が残る余地があるかはまた話が別だからね >余地がないって断言するのすげえな 帝政の頃だと少なくとも1500年経ってるから生物的に難しくない？ 1世代20年としても75世代維持できるかな？

117 21/10/26(火)16:36:40 No.860329216

国民体って概念が必要になるわけだ

118 21/10/26(火)16:36:55 No.860329259

>そうじゃない出自の奴も沢山いるって話だろ？ >近代だって馬家軍とかシーベイサンマとか言われるムスリム系の中国軍閥が居たわけだし 多民族国家であるってのならわかるが異民族に征服されたから 漢民族は絶滅したってぶっとんだ論調の奴もいるんだよ

119 21/10/26(火)16:39:30 No.860329790

>>そうじゃない出自の奴も沢山いるって話だろ？ >>近代だって馬家軍とかシーベイサンマとか言われるムスリム系の中国軍閥が居たわけだし >多民族国家であるってのならわかるが異民族に征服されたから >漢民族は絶滅したってぶっとんだ論調の奴もいるんだよ そうなってくるともう何が漢民族なのかって定義が気になるな…昔漢中に住んでた人？