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21/10/26(火)01:19:05 なるほ... のスレッド詳細

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21/10/26(火)01:19:05 No.860187146

なるほど刀がスイと出た

1 21/10/26(火)01:21:26 No.860187645

ライトセイバーでも使ってらっしゃる?

2 21/10/26(火)01:22:41 No.860187902

後ろもなんかやってんな…

3 21/10/26(火)01:23:46 No.860188146

刀を抜いた瞬間が見えない…

4 21/10/26(火)01:24:35 No.860188353

鎖鎌は白昼堂々と使うものじゃないよ~って宣うたのは若先生だっけか

5 21/10/26(火)01:24:44 No.860188390

>刀を抜いた瞬間が見えない… 刀を抜くのではなく鞘を抜くってとみ新蔵の漫画で言ってた

6 21/10/26(火)01:24:47 No.860188397

ニュッ

7 21/10/26(火)01:24:56 No.860188433

>刀を抜いた瞬間が見えない… 体の向こう側だしな…

8 21/10/26(火)01:25:28 No.860188552

後ろは水鴎流に併伝されてる鎖鎌な気がする

9 21/10/26(火)01:25:42 No.860188607

何度見てもわからん

10 21/10/26(火)01:26:09 No.860188690

>刀を抜くのではなく鞘を抜くってとみ新蔵の漫画で言ってた 居合は大抵これよね いや理屈は解るが目にするとめっちゃ拍子が読めねえわ…

11 21/10/26(火)01:26:48 No.860188836

でも鎖鎌あんな風にぶんぶん振り回されたら近づきたくないわ...

12 21/10/26(火)01:27:42 No.860189035

右の人抜いた後上段に振りかぶるんじゃなくてそのまま振ればいいのに

13 21/10/26(火)01:28:02 No.860189102

右の人も構えに入るのめっちゃ早いよねこれ

14 21/10/26(火)01:28:33 No.860189208

ショートカットされてるんだろ!と思ったら後ろで鎖鎌ブンブン回してて リアルだこれ!ってなるやつ

15 21/10/26(火)01:28:38 No.860189231

上段に構える方も抜くの早いよね

16 21/10/26(火)01:29:41 No.860189448

にゅって刀が生えたように見える

17 21/10/26(火)01:30:42 No.860189661

>右の人抜いた後上段に振りかぶるんじゃなくてそのまま振ればいいのに 抜き打ちでおてて切られると思う

18 21/10/26(火)01:32:12 No.860190044

左斜め前に左足を動かしてこの時に鞘に両手を掛け腰と水平にする 左足が浮いた際に鞘を引き腰を回して右斜め前に刀を抜く そして地面に足がついた時には突きつけている 鞘を出して何度かやって確認したけど多分合ってる

19 21/10/26(火)01:32:18 No.860190060

>ショートカットされてるんだろ!と思ったら後ろで鎖鎌ブンブン回してて >リアルだこれ!ってなるやつ なるほど…体よく利用されているわけか… そして逆に1周分ごまかしてる可能性も…!

20 21/10/26(火)01:35:54 No.860190868

>左斜め前に左足を動かしてこの時に鞘に両手を掛け腰と水平にする >左足が浮いた際に鞘を引き腰を回して右斜め前に刀を抜く >そして地面に足がついた時には突きつけている >鞘を出して何度かやって確認したけど多分合ってる 半歩くらいしか動かしてなくない?なんであんな長物が出るの…

21 21/10/26(火)01:36:51 No.860191088

鎖鎌こえー 近づけねぇよこんなの

22 21/10/26(火)01:37:08 No.860191151

納刀時の長さがわかりにくいからアスペクト比だけが残念

23 21/10/26(火)01:38:34 No.860191478

これは全部コダチでなんとかしないといけないやつ?

24 21/10/26(火)01:38:53 No.860191550

なにこの人達格好いい

25 21/10/26(火)01:40:34 No.860191879

こんなのされたら気がついたら死んでるじゃん

26 21/10/26(火)01:42:15 No.860192260

刀じゃなくて鞘引いてるのか

27 21/10/26(火)01:43:21 No.860192514

そもそも右の人近づきすぎじゃない? 左の人も同じ感じで一歩近づいてきてたら振り下ろしても抱きついちゃうじゃん

28 21/10/26(火)01:45:55 No.860193072

毎度思うがこういうのも手首のスナップが大事なんだな

29 21/10/26(火)01:50:05 No.860193957

>そもそも右の人近づきすぎじゃない? >左の人も同じ感じで一歩近づいてきてたら振り下ろしても抱きついちゃうじゃん 相手の切りつけてくる方向から少し外れる角度に踏み込んで刀で止めてるから大丈夫 止まらなかったら模造刀でもちょっと痛い事になる

30 21/10/26(火)01:51:15 No.860194166

>半歩くらいしか動かしてなくない?なんであんな長物が出るの… 両手で抜くので同じ時間で距離2倍だからとしか説明できない あと普通に刀側だけの抜刀でも目でギリギリ追えるかなってくらいよ

31 21/10/26(火)01:51:46 No.860194259

抜刀術嗜んでる「」初めて見た

32 21/10/26(火)01:53:39 No.860194580

かっこいいと思うけど合戦だと遠くから石投げてたほうが強い気がしてる

33 21/10/26(火)01:53:53 No.860194617

鞘がすげえスライドしてるのは俺でもわかる

34 21/10/26(火)01:54:43 No.860194794

これ大日本武徳会?

35 21/10/26(火)01:54:53 No.860194830

右の人が抜いて上段に構えるまでが決して遅いわけじゃないのが余計怖い なんならこの人も抜くの早すぎる

36 21/10/26(火)01:55:33 No.860194974

>かっこいいと思うけど合戦だと遠くから石投げてたほうが強い気がしてる 当たり前じゃん合戦じゃないんだから…

37 21/10/26(火)01:56:16 No.860195103

>かっこいいと思うけど合戦だと遠くから石投げてたほうが強い気がしてる 居合は文字通り居合った状態から有利を取るもしくは先に抜刀されてる状態で不利を打ち消すための技術なので そもそも合戦で使うことなんか想定してない

38 21/10/26(火)01:56:28 No.860195137

>当たり前じゃん合戦じゃないんだから… そう思うと剣術の発達って不思議じゃね 一対一が強くてメリットがあった時代ってほぼないのにここ迄の技術になってる

39 21/10/26(火)01:56:35 No.860195160

>>かっこいいと思うけど合戦だと遠くから石投げてたほうが強い気がしてる >当たり前じゃん合戦じゃないんだから… 演舞会で石を投げられたら たぶん一週間はみっともない物をお見せしたかなって凹むわ

40 21/10/26(火)01:57:12 No.860195256

>そう思うと剣術の発達って不思議じゃね >一対一が強くてメリットがあった時代ってほぼないのにここ迄の技術になってる 携行できるかどうかに尽き申す 槍の方が圧倒的に強いが常に槍を持ち歩けねえから槍術は廃れた

41 21/10/26(火)01:58:00 No.860195425

ハイスピードカメラで撮ってみてほしい

42 21/10/26(火)01:59:03 No.860195602

>一対一が強くてメリットがあった時代ってほぼないのに 江戸時代っていうのがあってね?

43 21/10/26(火)01:59:32 No.860195695

>>当たり前じゃん合戦じゃないんだから… >そう思うと剣術の発達って不思議じゃね >一対一が強くてメリットがあった時代ってほぼないのにここ迄の技術になってる 単純に工夫の連続で積み上げられたもんだから うまくやれると日本刀を携帯してた時代なら役立ってたんだろな

44 21/10/26(火)02:03:16 No.860196324

部位破壊に範囲攻撃と武装解除が出来る鎖鎌をよろしく!

45 21/10/26(火)02:03:48 No.860196406

合戦やってる時代も合戦に参加してないで暮らしてる時間のがよっぽど長いうえに そういう時代のほうがよっぽど揉め事に巻き込まれやすいから剣術需要があっていろいろ流派がでて発展したんじゃないの

46 21/10/26(火)02:05:02 No.860196634

石なんてその辺に都合よく転がってないし持ち歩いてたらクソ邪魔だし現実の戦闘は開けたところで離れたところからはいスタートとかでもないんだ

47 21/10/26(火)02:06:07 No.860196839

まず別に剣術は一対一想定なんかしてない

48 21/10/26(火)02:06:17 No.860196872

後ろの鎖鎌対2刀流の続き見たい

49 21/10/26(火)02:11:09 No.860197733

これ目の前にしたらマジでいきなり刀が現れてるんだろうな…

50 21/10/26(火)02:13:21 No.860198118

若先生が居合の達人に勝った時は焦らしてからわざと隙見せて後の先取る居合に先取らせたんだっけ

51 21/10/26(火)02:13:41 No.860198176

はいはいコマ抜きコマ抜きみたいに思って周りをよく見たら…

52 21/10/26(火)02:13:56 No.860198222

右の人の目線カメラが欲しい

53 21/10/26(火)02:14:31 No.860198319

携行性の関係で獲物が短くなって時代と共に武器の所持禁止されて 最終的に素手の武芸へってのは歴史を感じるよね

54 21/10/26(火)02:15:12 No.860198444

チート!チートでござる!

55 21/10/26(火)02:15:40 No.860198539

発生何フレーム?

56 21/10/26(火)02:17:19 No.860198837

>かっこいいと思うけど合戦だと遠くから石投げてたほうが強い気がしてる 用途がそもそも違うとはいえ投石って相当な強行動だからな?

57 21/10/26(火)02:18:05 No.860198988

>若先生が居合の達人に勝った時は焦らしてからわざと隙見せて後の先取る居合に先取らせたんだっけ 居合ってこっちが収めてる状態で相手が襲いかかってきた時に咄嗟に対応するためのものでそういう意識で訓練するからね 先に抜いちゃった時点で積み重ねてきた経験とは別の状況にしちゃってることになる …漫画のその話は知らんからそういうのとはまた別の理屈話してるかもしれんけど

58 21/10/26(火)02:18:17 No.860199019

リアルの技動作ってのはフレーム云々で言えばむしろ遅い いつ動作を開始したのかが非常に判り難くされてる ゲームだとリアルよりずっと出が早いが1フレーム目から何やってるのかを判り易くして見切れるようにしてある

59 21/10/26(火)02:18:43 No.860199108

>かっこいいと思うけど合戦だと遠くから石投げてたほうが強い気がしてる 投石最強!みたいに言われがちだけど人間が投げられるサイズでかつ相手にダメージ与えられる石ってそうそう見つからないんだ 古代地中海で鳴らしたロードス島の傭兵投石部隊も普段からせっせといい感じの石集めたり削ったりして戦場まで持参してたし

60 21/10/26(火)02:20:02 No.860199306

>発生何フレーム? 1F目から無敵があるタイプの当て身

61 21/10/26(火)02:20:10 No.860199325

投石は強いと言うにはちょっと限定的すぎるからどうだろう

62 21/10/26(火)02:20:12 No.860199334

そんなん言ったら現代において棒状のものもあんまないんよ…

63 21/10/26(火)02:21:06 No.860199446

射程安定しないし結局用意して持ってくとなると携帯性悪いからな石

64 21/10/26(火)02:21:47 No.860199543

無拍子ってクソ強いんだな…ってなる

65 21/10/26(火)02:21:51 No.860199558

鎖鎌は相手のこと気にしてたら自分に刺さりそうで俺には一生扱えそうに無いぜ!

66 21/10/26(火)02:24:10 No.860199890

格ゲーでいうと発生26だけどモーションが小さくて 死ぬほど見にくい中段とかあの手合だと思う 知っててなお見えないものは見えない

67 21/10/26(火)02:24:36 No.860199948

居合ってすごいんだな

68 21/10/26(火)02:24:43 No.860199963

>投石最強!みたいに言われがちだけど人間が投げられるサイズでかつ相手にダメージ与えられる石ってそうそう見つからないんだ >古代地中海で鳴らしたロードス島の傭兵投石部隊も普段からせっせといい感じの石集めたり削ったりして戦場まで持参してたし なので投石紐を使うのよね ただ金属撃ち出しの甲冑は抜きやすいけど日本鎧は地味に飛翔体への防御力高えよなあと思う

69 21/10/26(火)02:25:20 No.860200030

現実の武器は取り回しや使い勝手の影響がめちゃくちゃにでかいからな

70 21/10/26(火)02:25:48 No.860200097

>発生何フレーム? 立ち動作と全く同じ絵が最初に数フレームあるだけで発生は遅いやつ クソゲーであるよ

71 21/10/26(火)02:26:32 No.860200188

実はわしは手裏剣の術こそ伊賀随一でないかと自負致しやす…

72 21/10/26(火)02:26:42 No.860200211

>ただ金属撃ち出しの甲冑は抜きやすいけど日本鎧は地味に飛翔体への防御力高えよなあと思う 小札はいわゆるクラッシャブルアーマーとして働くからな…

73 21/10/26(火)02:28:15 No.860200445

>現実の武器は取り回しや使い勝手の影響がめちゃくちゃにでかいからな あと運用も含めた普及率な モノがなければ使えないし使い方を他人に教えられるまでの人間が多くないといけねえ

74 21/10/26(火)02:28:33 No.860200482

全体フレーム30f動作フレーム7fみたいなのやめろ見えん

75 21/10/26(火)02:29:47 No.860200638

右の振り上げ態勢もその一瞬で出来んの!?ってスピードなのに

76 21/10/26(火)02:31:02 No.860200787

鎖鎌って鎌の方振り回して遠心力で刺すものかと思ってたよ… 鎖主体なら反対側鎌じゃなくてもよくない?

77 21/10/26(火)02:31:38 No.860200846

首元に突き付ける瞬間が見えん…

78 21/10/26(火)02:32:02 No.860200893

剣術が発達したのもみんな持ってたからだしな 弓を持つやつも槍を持つやつも刀も同時に戦場に持って行ってた 生産力上がってきた戦国だと可能な限り予備含めて二本持つようにもなるし

79 21/10/26(火)02:32:05 No.860200898

>全体フレーム30f動作フレーム7fみたいなのやめろ見えん で 当然ガード固めて受けに回ってると無刀で投げられたりする訳だ ひどくない?

80 21/10/26(火)02:32:30 No.860200954

かっとなって喧嘩するやつが増加するのとそれを取り締まり警察力が弱まると傾向性の高い武器やら武術の需要が増す

81 21/10/26(火)02:33:12 No.860201032

発生何フレームとかじゃなくて溜め技だよこれ 準備時間が要るからこれ連発してれば勝てるとかじゃない

82 21/10/26(火)02:33:34 No.860201071

>剣術が発達したのもみんな持ってたからだしな 庶民まで持つようになったのは室町くらいかららしいな… ほどなくして狩られるけど

83 21/10/26(火)02:34:35 No.860201180

>鎖鎌って鎌の方振り回して遠心力で刺すものかと思ってたよ… >鎖主体なら反対側鎌じゃなくてもよくない? なので分銅鎖を使います

84 21/10/26(火)02:34:40 No.860201195

銃とかでもそうだけど殺し合いの最中に突きつけた状態で止める意味がわからない

85 21/10/26(火)02:34:53 No.860201220

>鎖鎌って鎌の方振り回して遠心力で刺すものかと思ってたよ… >鎖主体なら反対側鎌じゃなくてもよくない? 鎖鎌が鎌なのは農具を転用して武器化したものだからなので まあ戦いに関して鎌以外の刃物でもいいんじゃってのはうん

86 21/10/26(火)02:35:05 No.860201235

後ろの鎖鎌はそういう流派があるのか?

87 21/10/26(火)02:35:18 No.860201255

>鎖主体なら反対側鎌じゃなくてもよくない? 鎖で距離稼げるから 近距離での持ちやすさと利き手じゃない方の手で構えてダメージを与えやすいセレクトとかじゃね

88 21/10/26(火)02:35:50 No.860201317

刀の尻に鎖つけたほうがリーチが伸びて強そう

89 21/10/26(火)02:36:02 No.860201341

>鎖主体なら反対側鎌じゃなくてもよくない? 片手は鎖で取られるから片手で取り回しやすくて致命傷を与えやすい武器!ってことだと思う

90 21/10/26(火)02:36:23 No.860201378

鎖鎌の誕生前に鎖がついてない鎌でどうにかする技術もあったらしいな…

91 21/10/26(火)02:36:23 No.860201379

>鎖主体なら反対側鎌じゃなくてもよくない? 分銅棒というのもあるよ!

92 21/10/26(火)02:36:47 No.860201418

鎖分銅と小刀の組み合わせはあったと思う

93 21/10/26(火)02:37:25 No.860201478

忍者のぶきじゃん

94 21/10/26(火)02:38:01 No.860201539

>なので分銅鎖を使います 両端分銅で縄跳びの縄みたいなのあるよね

95 21/10/26(火)02:38:21 No.860201584

一定以上の数があって転用できるんならシャベルなんかも体系化してみようってなるから 手持ちにあるかどうかは大切

96 21/10/26(火)02:38:46 No.860201627

とりあえず俺は石投げても勝てる気がしない

97 21/10/26(火)02:39:07 No.860201663

>>なので分銅鎖を使います >両端分銅で縄跳びの縄みたいなのあるよね それはそれで巻き付いちゃったら取り回しめんどくさそうだし 鎌なのは合理的な気がしてきた

98 21/10/26(火)02:39:35 No.860201717

鎖鎌よりは鎖包丁のほうが使いやすいんじゃないかなと思う

99 21/10/26(火)02:39:46 No.860201741

斧が流行らねえのは分かるわ 振ったら終わりだろあれ

100 21/10/26(火)02:40:03 No.860201775

>一定以上の数があって転用できるんならシャベルなんかも体系化してみようってなるから >手持ちにあるかどうかは大切 いずれスマホ護身術が出来たり武器として使えるスマホが普及する可能性も…?

101 21/10/26(火)02:41:10 No.860201897

>斧が流行らねえのは分かるわ >振ったら終わりだろあれ 足に引っ掛けてこかすとか小技はそこそこある

102 21/10/26(火)02:41:24 No.860201917

>鎖鎌の誕生前に鎖がついてない鎌でどうにかする技術もあったらしいな… 身近にあって調達しやすい刃物だからな ヨーロッパの方でも手鎌と大鎌両方ともある程度体系化して武術になってたりする

103 21/10/26(火)02:41:31 No.860201932

暗器として使えるボールペンとか既に売ってるよね そんな殺し合いの世界に生きてないから買う必要を見いだせないけど

104 21/10/26(火)02:42:28 No.860202017

キアヌなら鉛筆一本で三人死なせるからな…

105 21/10/26(火)02:42:37 No.860202033

西洋のバトルなら斧には鎧の上から倒す大ダメージがあるから…

106 21/10/26(火)02:42:44 No.860202043

先端に重心が寄ってる武器はそれだけでめちゃくちゃ扱いの難易度上がるからな 鈍器が限定的なとこでしか主流になり得なかった理由でもある

107 21/10/26(火)02:43:07 No.860202086

斧はそれこそ転用の産物なんだけどバイキングはひっかけられんのがメリットでかくて正式採用されてたとかなんとか

108 21/10/26(火)02:44:55 No.860202286

鈍器って対甲冑用の武器でしょ? 刃も鏃も通さないから質量に物言わせて叩き割るとかそういう

109 21/10/26(火)02:46:38 No.860202462

弓の威力がぶっちぎりすぎてるからまじめに受けようとすると他で防御力過剰になっちゃう…

110 21/10/26(火)02:46:51 No.860202485

>ヨーロッパの方でも手鎌と大鎌両方ともある程度体系化して武術になってたりする 大鎌は武術教本のまとめを作ったマイアーの大綱にのってるのしかしらないけど どこかに存在したんだよなアレ

111 21/10/26(火)02:49:01 No.860202707

>鈍器って対甲冑用の武器でしょ? >刃も鏃も通さないから質量に物言わせて叩き割るとかそういう 全身を覆う板金鎧のことなら鈍器が一番活躍してたのはそれより前の時代だよ チェインメイルとかその辺相手に有効だった

112 21/10/26(火)02:49:22 No.860202750

https://www.ctrading.co.jp/shop/36_1257.html 中国のこういうのとか日本に来なかったのは持ち運びが面倒だからだろうか

113 21/10/26(火)02:52:56 No.860203151

>弓の威力がぶっちぎりすぎてるからまじめに受けようとすると他で防御力過剰になっちゃう… というか実際の戦場では使うのはほぼ弓だからな 近接武器なんてまず使わなかった

114 21/10/26(火)02:53:41 No.860203232

スポーツも事故も何でもそうだけど人間は来るのが分かってるものに強いけど急に出てきたものには弱いから突然目の前に刀出されたら何もできない

115 21/10/26(火)02:54:47 No.860203344

>スポーツも事故も何でもそうだけど人間は来るのが分かってるものに強いけど急に出てきたものには弱いから突然目の前に刀出されたら何もできない だが薩摩者は違う!

116 21/10/26(火)02:55:52 No.860203470

単に鈍器ってだけなら日本でも金砕棒が使われてた頃もあるけど先端だけ丸々大きくしたのは知らんなそういや

117 21/10/26(火)02:57:59 No.860203719

>>スポーツも事故も何でもそうだけど人間は来るのが分かってるものに強いけど急に出てきたものには弱いから突然目の前に刀出されたら何もできない >だが薩摩者は違う! 実際薩摩が戦国最強だったのもそこらへんの恐怖心を兵士が一切持ってなかったってのがある

118 21/10/26(火)02:58:58 No.860203825

>というか実際の戦場では使うのはほぼ弓だからな >近接武器なんてまず使わなかった 多分それ負傷者の数の話をふわっと捻じ曲げたの聞いて勘違いしてるよ…

119 21/10/26(火)03:01:31 No.860204109

弓は動員数を増やすのが難しいっていう明確な課題があったからなー

120 21/10/26(火)03:02:33 No.860204214

刀に限らず剣術全般になるけど 世界中各地で何世紀も使われ続けてた以上他の武器押しのけるだけの合理性があるんだよな

121 21/10/26(火)03:03:50 No.860204344

やっぱこれ考えると槍こそ最強だな 遠くから突けばええ!

122 21/10/26(火)03:03:56 No.860204357

途中で槍を投げちゃうから剣を持っておくねとかみたいな併用プランみたいなんかもあるよね

123 21/10/26(火)03:03:57 No.860204360

腹の底から大声だしたらアドレナリンぶっぱでいけいけになっちゃうからね

124 21/10/26(火)03:04:18 No.860204393

常識的に考えてあんま使わないものを予備まで用意して持つわけないんだ

125 21/10/26(火)03:05:23 No.860204497

弓はそれ自体をちゃんと作るのも結構な手間な上に 熟練しないと威力出せないからね…練度が一番のネック 出来たよ!ボウガン!

126 21/10/26(火)03:06:12 No.860204575

>やっぱこれ考えると槍こそ最強だな >遠くから突けばええ! 室内や林の中で戦おうねぇ

127 21/10/26(火)03:07:59 No.860204729

>やっぱこれ考えると槍こそ最強だな >遠くから投げればええ!

128 21/10/26(火)03:08:28 No.860204780

熟練必要なんてそんなの刀の方が…

129 <a href="mailto:フランス軍">21/10/26(火)03:09:44</a> [フランス軍] No.860204888

>出来たよ!ボウガン! また壊れた…

130 21/10/26(火)03:13:01 No.860205197

>熟練必要なんてそんなの刀の方が… 振って刃を当てれば切れなくともダメージ与えられるし 最悪突きだけでも練習すれば致命傷充分行ける刀と 威力出さないといけない上に狙いもまあまあつけられないといけない弓と どっちが難しいかっていうと…

131 21/10/26(火)03:14:02 No.860205289

>熟練必要なんてそんなの刀の方が… 別に綺麗に対象を両断できなきゃ武器として有効じゃないなんてことは無いし 刃物は一番簡単だから製造コストの問題さえクリアしたらみんな持つことになったんだよ

132 21/10/26(火)03:14:07 No.860205297

ばったり出会って乱戦になるととても困る…

133 21/10/26(火)03:16:29 No.860205501

接近した時点で死ぬしなぁ

134 21/10/26(火)03:17:30 No.860205594

フル装備の甲冑の防御力がどんなものか知らないなそういや

135 21/10/26(火)03:17:34 No.860205602

>やっぱこれ考えると槍こそ最強だな >遠くから投げればええ! ガリアじんとケルトじんきたな…

136 21/10/26(火)03:18:18 No.860205672

武士が弓の弦の強さでマウントを取るように 弓はやってて当たり前

137 21/10/26(火)03:20:05 No.860205827

戦いの専門職だから武士は訓練が必要な弓の技術を誇った 刀はその辺の農民とかもみんな使ってるから二本差しスタイルを限定的なものとするまで特に武士の象徴にはならなかった

138 21/10/26(火)03:20:24 No.860205851

フランスなんか国名の語源が槍を投げるやつらだ

139 21/10/26(火)03:20:54 No.860205894

ちなみに刀も戦国時代とかだとわりと投げる

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