21/10/24(日)11:11:57 ID:UKBBFq42 難しいよね のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635041517363.jpg 21/10/24(日)11:11:57 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859564135
難しいよね
1 21/10/24(日)11:12:49 No.859564360
転生ブームだろ
2 21/10/24(日)11:13:22 No.859564484
日本文学の定番じゃん
3 21/10/24(日)11:13:47 No.859564579
専門学校に行く学生の青春なんてそんなもんだろうからしょうがないね
4 21/10/24(日)11:14:53 No.859564827
オタクくんがなけなしの人生経験振り絞って漫画描いたらいじめられて自殺する話になってしまうのは仕方ない
5 21/10/24(日)11:15:12 No.859564900
学生時代に漫画描いているとそっち側見ちゃうしね そもそも題材としては普遍的なものだから学生に限った話でもないと思うが
6 21/10/24(日)11:15:16 No.859564921
専門学校生なんて高校卒業してすぐなんだし 取り敢えず死とか悲劇的な物語に惹かれる年齢だろ
7 21/10/24(日)11:16:20 No.859565194
たぶん描くだけかなりいい方の生徒だよ
8 21/10/24(日)11:16:25 No.859565219
無性に暗くて救いがないのがほしい時もあるから
9 21/10/24(日)11:17:01 No.859565356
運動部超楽しかったからそれ伝える為に部活漫画描いて漫画家目指します！ みたいなのはまぁ来ないだろうしな
10 21/10/24(日)11:17:49 No.859565537
麻疹みたいなもんだろう…
11 21/10/24(日)11:18:13 No.859565630
学校卒業したくなくて自殺とかそういう変わり種もあるのかな
12 21/10/24(日)11:18:17 No.859565643
>たぶん描くだけかなりいい方の生徒だよ だから描いちゃ駄目とは言えないって文面なんだと思う
13 21/10/24(日)11:18:30 No.859565695
まあみんながみんなこんなの描いて持ってきたら講師とはいえ滅入るよな
14 21/10/24(日)11:18:57 No.859565807
学生に身近でリアリティのある題材で自殺が出てくるのは自然なことでは？
15 21/10/24(日)11:19:12 No.859565860
読み切り短編ぐらいのページ数でそれっぽいのを描くのに自殺はいい題材ではある
16 21/10/24(日)11:19:26 No.859565922
>学校卒業したくなくて自殺とかそういう変わり種もあるのかな 現実でも中学生が今が人生で一番楽しい時だから絶頂で終わりたいと言って自殺するしありふれてるだろうな
17 21/10/24(日)11:20:17 No.859566120
>学生に身近でリアリティのある題材で自殺が出てくるのは自然なことでは？ まあだから死んじゃうだけって所もマイナスなんだろうな そこからテーマを膨らませずにぼやっとした希死念慮のままで終わってる
18 21/10/24(日)11:20:26 No.859566155
趣味で描くなら自分の描きたいもの描けばいいし マンガで食っていきたいなら読者が読みたいもの描けばいい 自分が描きたいもの描いて食える人に言うことは何もない
19 21/10/24(日)11:20:32 No.859566182
>読み切り短編ぐらいのページ数でそれっぽいのを描くのに自殺はいい題材ではある オチとしてわかりやすいし話作りやすいんだよね どうせなら明るいテーマでやって欲しい的な愚痴なんだろうか
20 21/10/24(日)11:21:19 No.859566358
海外の実業家も高校時代は常に死がテーマだったといっていたし たぶん古今東西問わず若い子は死に憧れてる
21 21/10/24(日)11:21:23 No.859566376
>日本文学の定番じゃん 定番ではあるけど この場合オチもなにもなくエンタメとして成立してないから商品にならないのが問題って意味ではなかろうか
22 21/10/24(日)11:21:39 No.859566424
そこから死後のあれこれまで広げて短編にまとめられたら作家として有能なんだろうな
23 21/10/24(日)11:22:40 No.859566655
（昔から若者定番のジャンルである）
24 21/10/24(日)11:23:09 No.859566765
サイファーの作者のくせに何を言う
25 21/10/24(日)11:23:43 No.859566880
「死にて～」ってのは作者のリアルな感情だけど 例えば「友人や息子・娘が突然自殺した後のキャラの感情の動き」は想像力が必要だからな…
26 21/10/24(日)11:24:46 No.859567132
定番ジャンルをエンタメ抜きで描いちゃうって話なら教える側としてはめっちゃ困ると思う 個性や魅力の概念が伝わってないって事だろうし
27 21/10/24(日)11:24:56 No.859567177
まず前提として読切には「問題提起」→「解決・逆転」→「決着」の流れが必要だけど 学生の持ってくる読切には解決逆転が無いただの死という決着しか描かれてないって言いたいんじゃない？
28 21/10/24(日)11:26:45 No.859567585
学生の作品いっぱい読んでるともう少しひねれよ！みたいなのしょっちゅうだからな なんというかセンセーショナルな題材を使っただけというか
29 21/10/24(日)11:27:15 No.859567696
サイファーは自殺を描いてないだろ ちゃんと読め https://www.mangaz.com/book/detail/44531
30 21/10/24(日)11:27:35 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859567776
めちゃめちゃ不快だし救いもないけど面白いウシジマくんみたいのもあるしな… 一概に描くなとはそりゃ言えない
31 21/10/24(日)11:28:01 No.859567876
言ってるじゃねーか
32 21/10/24(日)11:28:03 No.859567883
ジャンププラスの読み切りでもとりあえずいじめかDVかLGBTみたいなところあるしまぁトレンドなんだろう
33 21/10/24(日)11:28:26 No.859567985
構図や雰囲気に特化してる作風ならありがちな題材でも面白いんだろうけど 学生レベルだと色々追いついてないだろうしな
34 21/10/24(日)11:28:38 No.859568031
要するに書くないいたいんかわれ
35 21/10/24(日)11:29:08 No.859568161
ずっとそういうのしか描けないならアレだが一度描いちゃうのはハシカみたいなもんだ
36 21/10/24(日)11:29:14 No.859568181
>ジャンププラスの読み切りでもとりあえずいじめかDVかLGBTみたいなところあるしまぁトレンドなんだろう ああやって並列化すると作家の良し悪しがわかるから残酷だと思う
37 21/10/24(日)11:29:19 No.859568200
>要するに書くないいたいんかわれ もっとひねれって言いたいんだろう
38 21/10/24(日)11:29:32 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859568261
>要するに書くないいたいんかわれ 日本語読めよ
39 21/10/24(日)11:30:23 No.859568476
夜に駆けるなんかが流行る時代だし
40 21/10/24(日)11:30:38 No.859568534
>めちゃめちゃ不快だし救いもないけど面白いウシジマくんみたいのもあるしな… いじめられて自殺だけじゃなくて絶望のパターン増やせば面白くなるって事かな
41 21/10/24(日)11:30:50 No.859568583
それで稼げるならいいんだろうけどまぁ売れる漫画家自体ごく一部でその中の鬱漫画となるとなぁ…
42 21/10/24(日)11:31:43 No.859568797
こんな世の中だし仕方ないだろこればっかりは
43 21/10/24(日)11:31:49 No.859568825
>夜に駆けるなんかが流行る時代だし 言うほどみんな歌詞の意味わかってるかな…
44 21/10/24(日)11:31:56 No.859568852
読む側の心理を考えてエンタメ意識しろってのは定番のノウハウだけど 実際描いて時間が経ってからじゃないと客観的に見れない人の方が多いし描くなとは言えんわな
45 21/10/24(日)11:32:07 No.859568894
>いじめられて自殺だけじゃなくて絶望のパターン増やせば面白くなるって事かな 面白くなるかどうかって描きたいギミックによる 特に読切はそこが重要
46 21/10/24(日)11:32:19 No.859568950
ウシジマくんは題材は刺激的だけど 青春映画みたいな爽やかな破滅にベッタベタの人情オチに本当に救いのない話にと落とし方は色々できてるから作家の地力が高いよアレ
47 21/10/24(日)11:32:35 No.859569015
とりあえず落ちがつくから短編向きではある
48 21/10/24(日)11:32:44 No.859569048
内容より漫画力見ようよ 内容がクソならそれはクソつまらないと伝えていいけども
49 21/10/24(日)11:32:47 No.859569063
どうせ書くなら面白くして欲しいって言う読む側としては当たり前のことだろ
50 21/10/24(日)11:32:57 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859569100
そこでこの題材でビーンボール投げてきたイジメるヤバい奴という作品がですね
51 21/10/24(日)11:33:16 No.859569165
夜に駆けるは曲の疾走感が好きで歌詞とか興味ない人めっちゃ多いと思う
52 21/10/24(日)11:33:39 No.859569252
ひねってほしいのはわかるが学生なら同時並行で他の課題もあるだろうし一つの課題に使える時間が少ないのも厳しいとこある
53 21/10/24(日)11:33:50 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859569282
>とりあえず落ちがつくから短編向きではある 死ぬだけ自殺するだけじゃオチてないしエンタメになってないからスレ画みたいなこと言うんだと思う プラスアルファがないと
54 21/10/24(日)11:33:53 No.859569298
>内容より漫画力見ようよ では将軍様漫画力とは一体なんでしょうか
55 21/10/24(日)11:33:58 No.859569314
ここにいる「」が講師をやれば成功間違いなしだな！
56 21/10/24(日)11:34:05 No.859569341
この手のやつは実際に読んだら「なんか死んで終わったな…」程度の感想しか出ないやつなんだ 俺は裏サンの応募されたやつ全部掲載する企画の漫画を読んできたから知ってるんだ
57 21/10/24(日)11:34:06 No.859569348
>夜に駆けるは曲の疾走感が好きで歌詞とか興味ない人めっちゃ多いと思う なんか爽やかでいい曲だ！
58 21/10/24(日)11:34:08 No.859569354
学生のうちに描いちゃえばデビュー後そういうの描かなくてもよくなるじゃん
59 21/10/24(日)11:34:19 No.859569409
学生の作品って話で一纏めにされる場合は特に漫画力も特筆するものは無いんだと思う
60 21/10/24(日)11:34:40 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859569479
>この手のやつは実際に読んだら「なんか死んで終わったな…」程度の感想しか出ないやつなんだ >俺は裏サンの応募されたやつ全部掲載する企画の漫画を読んできたから知ってるんだ なぜそんな苦行を…？
61 21/10/24(日)11:34:59 No.859569554
>言うほどみんな歌詞の意味わかってるかな… えー…
62 21/10/24(日)11:35:22 No.859569656
>この手のやつは実際に読んだら「なんか死んで終わったな…」程度の感想しか出ないやつなんだ >俺は裏サンの応募されたやつ全部掲載する企画の漫画を読んできたから知ってるんだ 素人の投稿作品って想像以上にクソ多いんだなって思い知るいい企画だったな…
63 21/10/24(日)11:35:29 No.859569681
>サイファーの作者のくせに何を言う 頭悪そう
64 21/10/24(日)11:37:09 No.859570102
>俺は裏サンの応募されたやつ全部掲載する企画の漫画を読んできたから知ってるんだ そういや最近ジャンプラで素人でも漫画が描けるアプリできたけど あれの現在どうなってるんだろう… それ以上にやばそう
65 21/10/24(日)11:37:18 No.859570133
内的衝動の発露は大事だけど表現力を磨こう 他者の表現に沢山触れよう
66 21/10/24(日)11:37:30 No.859570179
>学生に身近でリアリティのある題材で自殺が出てくるのは自然なことでは？ そんなもん延々と読みたくねーなー立場上描いてくるなとは言えないけどさー ってのも自然な感情だと思うけど？
67 21/10/24(日)11:37:31 No.859570182
>なぜそんな苦行を…？ 興味と意地
68 21/10/24(日)11:38:00 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859570302
>>俺は裏サンの応募されたやつ全部掲載する企画の漫画を読んできたから知ってるんだ >そういや最近ジャンプラで素人でも漫画が描けるアプリできたけど >あれの現在どうなってるんだろう… >それ以上にやばそう とうの十年くらい昔にコミPOってソフトがあってな
69 21/10/24(日)11:38:01 No.859570304
投稿作品や学生レベルだと結局何がしたいのか不明だったりキャラの言動が支離滅裂って漫画が腐るほどあるから クソみたいな読み切りや打ち切り作品でも一般人の目に触れるのは上澄みしかないんだ
70 21/10/24(日)11:38:05 No.859570317
死んで終わるならそこに向けて盛り上げていかないとね…
71 21/10/24(日)11:38:12 No.859570343
編集者はあんな漫画でも全部読んでるんだから大変だな…
72 21/10/24(日)11:38:27 No.859570407
実際内容暗いのに読後感が凄い読み切りとかあるもんな こういう評価なら肩透かしでしかなかったって事だろうし 実力ない学生の時はこういう題材に手を出さない方がってのはあるな…
73 21/10/24(日)11:38:43 No.859570472
>とうの十年くらい昔にコミPOってソフトがあってな ダ・ヴィンチ・恐山のは面白かった
74 21/10/24(日)11:39:03 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859570558
>学生に身近でリアリティのある題材で自殺が出てくるのは自然なことでは？ お金取るなら払いたくなるもん描いてこいやって講師の立場なら言うしかないじゃん
75 21/10/24(日)11:39:09 No.859570589
>編集者はあんな漫画でも全部読んでるんだから大変だな… しかももしかしたら金の卵かもしれないからすげえ職業だぜ…
76 21/10/24(日)11:39:33 No.859570691
それ系読む気すら起きないから読んだこと無いけど今流行ってるのか
77 21/10/24(日)11:39:40 No.859570708
>編集者はあんな漫画でも全部読んでるんだから大変だな… 持ち込み行ったことあるけど流し見だったよ
78 21/10/24(日)11:40:23 No.859570885
プロになる前の学生が描きたがる題材ってだけで流行りってわけではない
79 21/10/24(日)11:40:25 No.859570899
死ぬ以外の要素全部排除してただ死ぬだけって評価下してるだけじゃないの…？ 本当にただ死ぬだけなら自殺うさぎパクってるだけになっちゃわね
80 21/10/24(日)11:40:34 No.859570935
逆に漫画家の方こそあんなに苦労して絵やマンガの勉強しても 食えるくらい売れるのは一握りなんだから大変な小苦行だな
81 21/10/24(日)11:40:37 No.859570949
>内容より漫画力見ようよ >内容がクソならそれはクソつまらないと伝えていいけども それくらい普通にアドバイスするだろ講師なんだから でもﾋでいちいち言及するほど突出したり特徴ある奴ばかりなことはないと思う
82 21/10/24(日)11:41:09 No.859571093
仕事なんだからちゃんと読めよと思ったけどちゃんと読んだ上でひねりもなくただ死んじゃうだけだと辛いな…
83 21/10/24(日)11:41:15 No.859571115
なんというか重い題材ほど実力が追いついてない時のつまらなさが増すよね
84 21/10/24(日)11:41:25 No.859571152
>>言うほどみんな歌詞の意味わかってるかな… >えー… 正直曲の好みなんての第一印象メロディーで歌詞をわざわざ調べるのなんて気に入った曲のごく一部くらいでしょ…
85 21/10/24(日)11:41:33 No.859571178
身近な死因がガンと自殺だからな ガンはドラマチックにならんだろうと自殺にすんじゃね 子どもがアリの巣に水流して殺す感覚と似てる気もする
86 21/10/24(日)11:41:43 No.859571219
学生のレベルの低さを舐めるな 本当にただ死ぬだけってのが個性であり高尚みたいな所まで思い込んでるぞ
87 21/10/24(日)11:42:04 No.859571311
>それ系読む気すら起きないから読んだこと無いけど今流行ってるのか 流行り廃りではなく学生さん共通の話題じゃないかな
88 21/10/24(日)11:42:34 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859571449
>なんというか重い題材ほど実力が追いついてない時のつまらなさが増すよね ラブコメがそういう意味じゃ一番手軽に思える どんな陳腐でも現実との乖離が良くも悪くもあんまないというか
89 21/10/24(日)11:42:48 No.859571519
なろうの死ぬ前のいじめや社畜みたいに自己の投影なんかね
90 21/10/24(日)11:42:53 No.859571541
今の自殺はポジティブな自殺だから 映えとか盛りを重視してるっておっさんにはわからんかぁー
91 21/10/24(日)11:43:26 No.859571665
自分の理解しやすい題材をとりあえず描いてみるってのは大事な通過点だからね そのまま改良せずプロに行こうとしたら無謀だけど
92 21/10/24(日)11:43:28 No.859571675
普通に高校出て普通に専門学校行っただけの青年に作家性が宿ってるのって稀だと思う
93 21/10/24(日)11:43:33 No.859571706
一時期は吸血鬼ものを書いてくると問答無用でハネるってラノベ編集者が言ってたな 流行りなんて読者側にはわからんけど添削する立場だとうんざりするのはあるかもな
94 21/10/24(日)11:43:46 No.859571753
死神と殺し屋と主人公死亡は読み切りあるあるだからな…
95 21/10/24(日)11:43:52 No.859571786
>身近な死因がガンと自殺だからな >ガンはドラマチックにならんだろうと自殺にすんじゃね 癌と自殺なら癌の方がドラマチックにしやすそうだけど描くのはまあ面倒だろうな…
96 21/10/24(日)11:43:56 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859571804
>今の自殺はポジティブな自殺だから >映えとか盛りを重視してるっておっさんにはわからんかぁー レッツ自殺！ってノリならもう十数年も前にあったぞ
97 21/10/24(日)11:44:00 No.859571819
糖尿病でただ死ぬだけの漫画書こう
98 21/10/24(日)11:44:34 No.859571966
>>今の自殺はポジティブな自殺だから >>映えとか盛りを重視してるっておっさんにはわからんかぁー >レッツ自殺！ってノリならもう十数年も前にあったぞ 昔の方が多かったな
99 21/10/24(日)11:44:40 No.859571997
自殺漫画自体が悪いわけじゃないけど 自殺がテーマの漫画が多いって状況は不健全さ感じちゃうよな
100 21/10/24(日)11:44:46 No.859572023
ハッピーエンドでも自殺でも病死でも事故死でもなんでもいいけどエンディングにはそれを飾るためのドラマティックなお膳立てが必要だよね ただ虐められててはい死にますじゃ山も谷もないただの下り坂にしか思えない
101 21/10/24(日)11:44:56 No.859572067
>糖尿病でただ死ぬだけの漫画書こう 糖尿病に対する正しい知識があるだけで面白くなるから駄目
102 21/10/24(日)11:44:56 No.859572068
面白けりゃいいよ
103 21/10/24(日)11:45:08 No.859572120
>仕事なんだからちゃんと読めよと思ったけどちゃんと読んだ上でひねりもなくただ死んじゃうだけだと辛いな… 仕事にするくらい愛してるからこそ辛そうだ 熱意なかったら適当な寸評つけて誤魔化すでしょう
104 21/10/24(日)11:45:24 No.859572196
>どんな陳腐でも現実との乖離が良くも悪くもあんまないというか 乖離が大きければ大きいでそれはそれでになるジャンルなのも強い
105 21/10/24(日)11:45:30 No.859572222
大事な成長過程だけど付き合う側はまあ辛いよね
106 21/10/24(日)11:45:31 No.859572228
それこそ悪趣味ブーム華やかな頃とか自殺はカッコいい扱いだったから
107 21/10/24(日)11:45:35 No.859572251
>面白けりゃいいよ 面白くしてこないから愚痴になってるんだよ
108 21/10/24(日)11:45:43 No.859572293
上でめっちゃ出てるけどこういう露悪的なものを無意識に求めるときはある しかもめっちゃ名作にも思える
109 21/10/24(日)11:45:52 No.859572327
ありがちな中でも盛大に復讐して爆死くらいまで広げたらエンタメになるけど 本当にただ死ぬだけだったりするんだろうな
110 21/10/24(日)11:46:21 No.859572446
>癌と自殺なら癌の方がドラマチックにしやすそうだけど描くのはまあ面倒だろうな… 好きなタイミングで殺せないからな あとはありきたりな闘病物になると自覚はするだろう
111 21/10/24(日)11:46:25 No.859572463
書き込みをした人によって削除されました
112 21/10/24(日)11:46:25 No.859572466
>死ぬ以外の要素全部排除してただ死ぬだけって評価下してるだけじゃないの…？ >本当にただ死ぬだけなら自殺うさぎパクってるだけになっちゃわね どんないじめに遭ってどんな苦しくて悲しくてつらかったです最後は死んじゃいました なんて三つも読めば「はいはいまたこういうのね」ってなるんじゃないの まして講師なら三つじゃ済まないし
113 21/10/24(日)11:46:27 No.859572469
>>面白けりゃいいよ >面白くしてこないから愚痴になってるんだよ 本当にうんこしてそのままお出ししてきたみたいなもんだからなこういう作品…
114 21/10/24(日)11:47:01 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859572613
>自称漫画家かしんねーけど >気になるけど描いちゃだめとは言えない困ったなーじゃねんだよ >ﾋで愚痴ってないで生徒とやらに直接ご高説垂れてやれよ まだ若い人？
115 21/10/24(日)11:47:03 No.859572621
>自称漫画家かしんねーけど >気になるけど描いちゃだめとは言えない困ったなーじゃねんだよ >ﾋで愚痴ってないで生徒とやらに直接ご高説垂れてやれよ ブーメランすぎるから直接行ってきてくれます？
116 21/10/24(日)11:47:24 No.859572695
リアリズムを勘違いしてんのかもなあ
117 21/10/24(日)11:47:28 No.859572715
>自称漫画家かしんねーけど >気になるけど描いちゃだめとは言えない困ったなーじゃねんだよ >ﾋで愚痴ってないで生徒とやらに直接ご高説垂れてやれよ 怖 言論統制かよ
118 21/10/24(日)11:47:44 No.859572789
>面白くしてこないから愚痴になってるんだよ 「学生が」って言ってるし講師かなんかだと思うんだけど 講師が学生のつまらなさを愚痴る意味ってあんのかなコレ
119 21/10/24(日)11:47:51 No.859572817
バッドエンド一直線の名作って漫画でもあるけど読者の興味を惹くために絶えずイベントと演出を練ってるな…
120 21/10/24(日)11:48:08 No.859572903
クズを出すだけでリアル気取るやつとか読んでて頭痛するよね
121 21/10/24(日)11:48:59 No.859573148
スレ画は憂いてるだけでつまらんとは一言も言ってないような
122 21/10/24(日)11:49:24 No.859573243
>本当にうんこしてそのままお出ししてきたみたいなもんだからなこういう作品… 関係ないけどこないだ女性らしき配信者がうんこ出るまで待機配信がなかなかに衝撃的だった ただうんこするだけでも緊迫感演出できるもんだな
123 21/10/24(日)11:49:26 No.859573256
実際愚痴でしかないんだからﾋで吐き出すしかない 講義で「どいつもこいつも自殺ばかり面白くないんだよ」なんて言い出す方が大問題だし
124 21/10/24(日)11:49:38 No.859573302
社会が暗いと作品も暗くなる
125 21/10/24(日)11:49:44 No.859573321
誰もが思いつくありふれた題材で面白いもの作るのムズくない？
126 21/10/24(日)11:49:44 No.859573324
自殺を描くならその一歩先が描けたらすごいんだけどな
127 21/10/24(日)11:50:10 No.859573427
>怖 >言論統制かよ 頭悪そうだな その４文字熟語が頑張って書いた限界？
128 21/10/24(日)11:50:13 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859573446
>>面白くしてこないから愚痴になってるんだよ >「学生が」って言ってるし講師かなんかだと思うんだけど >講師が学生のつまらなさを愚痴る意味ってあんのかなコレ いやつまんないもんを商品になるよう指摘なり指導するのが仕事なんだからそら愚痴も出るでしょうよ…
129 21/10/24(日)11:50:15 No.859573456
>「学生が」って言ってるし講師かなんかだと思うんだけど >講師が学生のつまらなさを愚痴る意味ってあんのかなコレ 働けばわかるけど愚痴に意味なんてないよ
130 21/10/24(日)11:50:28 No.859573512
>「学生が」って言ってるし講師かなんかだと思うんだけど >講師が学生のつまらなさを愚痴る意味ってあんのかなコレ 愚痴に意味なんかあるわけないだろ
131 21/10/24(日)11:50:32 No.859573531
>>面白くしてこないから愚痴になってるんだよ >「学生が」って言ってるし講師かなんかだと思うんだけど >講師が学生のつまらなさを愚痴る意味ってあんのかなコレ 選ぶ題材のトレンドがコレかあ…ってなってるだけだと思う
132 21/10/24(日)11:50:54 No.859573644
>講義で「どいつもこいつも自殺ばかり面白くないんだよ」なんて言い出す方が大問題だし いや講師なら言ってやれよ
133 21/10/24(日)11:51:17 No.859573734
自死による転生部分削れば普通のファンタジーになるけど そうならない時点で根深い問題が潜んでそう
134 21/10/24(日)11:51:20 No.859573756
>「学生が」って言ってるし講師かなんかだと思うんだけど >講師が学生のつまらなさを愚痴る意味ってあんのかなコレ 愚痴に意味がないといけないのか
135 21/10/24(日)11:51:51 No.859573888
>頭悪そうだな >その４文字熟語が頑張って書いた限界？ 大丈夫？ 自殺しちゃう？
136 21/10/24(日)11:51:51 No.859573889
>>講義で「どいつもこいつも自殺ばかり面白くないんだよ」なんて言い出す方が大問題だし >いや講師なら言ってやれよ 何十回も何十人にも言った後なんだろう
137 21/10/24(日)11:52:07 No.859573967
生徒みんなで共謀して自殺漫画を書いて講師の精神を削ってるのかもしれない
138 21/10/24(日)11:52:09 No.859573982
>自死による転生部分削れば普通のファンタジーになるけど >そうならない時点で根深い問題が潜んでそう 細かい設定を練らなくても現代の価値観を持ったキャラを異世界に混入できる優秀なフォーマットだから
139 21/10/24(日)11:52:17 No.859574033
美大の生徒もそうだけど暗いテーマの作品提出するのが多いからお前らのオナニー誰も見たくないんじゃ！って一括するのから始まる
140 21/10/24(日)11:52:21 No.859574044
漫画のネタとか技術の話のというか単に世の中心配くらいのつもりでいってるんでは
141 21/10/24(日)11:52:33 No.859574097
>生徒みんなで共謀して自殺漫画を書いて講師の精神を削ってるのかもしれない これ短編としてはちょっと面白いネタだな…
142 21/10/24(日)11:52:48 No.859574153
>>糖尿病でただ死ぬだけの漫画書こう >糖尿病に対する正しい知識があるだけで面白くなるから駄目 そう考えるといじめからの自殺は描く難易度低いのか
143 21/10/24(日)11:53:06 No.859574240
漫画家志す人ってアクが強い個性派ばかりだと思ってたけどテンプレに染まってしまうものなんだな
144 21/10/24(日)11:53:12 No.859574266
>美大の生徒もそうだけど暗いテーマの作品提出するのが多いからお前らのオナニー誰も見たくないんじゃ！って一括するのから始まる 美大の講評はクソミソにできるけど専門学校は…
145 21/10/24(日)11:53:19 No.859574301
>「どいつもこいつも腹減ったーから始まる漫画ばかり面白くないんだよ」
146 21/10/24(日)11:53:19 No.859574306
一喝では…と思ったけど一括もしてるか
147 21/10/24(日)11:53:22 ID:UKBBFq42 UKBBFq42 No.859574319
>>生徒みんなで共謀して自殺漫画を書いて講師の精神を削ってるのかもしれない >これ短編としてはちょっと面白いネタだな… 藤本タツキあたりが描いてそう
148 21/10/24(日)11:53:53 No.859574434
薄っぺらい人間が自殺をテーマにして面白いもの作るの無理じゃね？
149 21/10/24(日)11:54:02 No.859574469
何描いたって文句言われそうなんだよなぁ
150 21/10/24(日)11:54:18 No.859574537
ニヒリズムというか青臭い自分に酔ってるだけみたいなのも往々にしてあるよね
151 21/10/24(日)11:54:24 No.859574565
>>講義で「どいつもこいつも自殺ばかり面白くないんだよ」なんて言い出す方が大問題だし >いや講師なら言ってやれよ 言うだろ 十把一絡げじゃなく一人一人に ただそれはそれとしてﾋで愚痴るけど
152 21/10/24(日)11:54:35 No.859574601
>漫画家志す人ってアクが強い個性派ばかりだと思ってたけどテンプレに染まってしまうものなんだな 一般にオタク専門学校に通う人間というのは憧れ一辺倒でビジョンもやる気もないクズの吹き溜まり
153 21/10/24(日)11:54:41 No.859574628
>藤本タツキあたりが描いてそう 17-21読んでみればわかるけど高校卒業直後のタツキは漫画として読めるギリギリなほど荒いぞ あとうんこついてる
154 21/10/24(日)11:54:49 No.859574660
>>生徒みんなで共謀して自殺漫画を書いて講師の精神を削ってるのかもしれない >これ短編としてはちょっと面白いネタだな… 暗殺教室だこれ
155 21/10/24(日)11:56:06 No.859574988
>漫画家志す人ってアクが強い個性派ばかりだと思ってたけどテンプレに染まってしまうものなんだな 連載されてる商業作品自体がテンプレまみれだろ 実際に自殺しないだけで導入で「僕は死にたい」とか「世の中は汚くてクソだ」とか言ってるのもめっちゃ多いし 商業作品の場合はそこからなんか女の子が降ってくるだけ
156 21/10/24(日)11:56:44 No.859575150
>>「どいつもこいつも腹減ったーから始まる漫画ばかり面白くないんだよ」 いまだにワンピの丸パクリ漫画みたいな持ち込みってあるんだろうか まがりなりにも日本一売れてる漫画ならまああるのかな…
157 21/10/24(日)11:57:23 No.859575303
>漫画家志す人ってアクが強い個性派ばかりだと思ってたけどテンプレに染まってしまうものなんだな 描きたいものもなく専門学校なんか来てるやつなんてテンプレしかいないよ
158 21/10/24(日)11:57:36 No.859575363
終始暗いのは読んでてきついから進撃みたいにちょいちょいシュールギャグ入れて欲しい
159 21/10/24(日)11:57:56 No.859575435
凡人が個性的になろうとすると結果的にテンプレになっちゃうんだよ そっから理詰めで変な人を演じられるような人も出てくるけど
160 21/10/24(日)11:58:08 No.859575485
>連載されてる商業作品自体がテンプレまみれだろ 少女漫画家のデビューがメチャクチャ早いのはある程度のテンプレは寛容なジャンルなのもあると思う
161 21/10/24(日)11:58:42 No.859575639
まぁ漫画描くような奴って陰キャばっかだし
162 21/10/24(日)11:58:44 No.859575649
テンプレプラスアルファで十分なんだよな…
163 21/10/24(日)11:58:45 No.859575654
面白けりゃ文句言わねえよ
164 21/10/24(日)11:58:59 No.859575709
いかにテンプレそのものでもそこにプラスアルファが滲み出るか否かが作家性だと思う 荒木が匿名で桃太郎描いたって荒木だこれって100人が100人分かるだろうし
165 21/10/24(日)11:59:06 No.859575735
>一般にオタク専門学校に通う人間というのは憧れ一辺倒でビジョンもやる気もないクズの吹き溜まり 漫画描きたいでも売れたいでもなく漫画家としてチヤホヤされたいだからな
166 21/10/24(日)11:59:24 No.859575808
まず漫画描きたいやつは学校なんか行かなくても勝手に書いてる
167 21/10/24(日)11:59:28 No.859575826
>まぁ漫画描くような奴って陰キャばっかだし そりゃスポーツ万能でクラスの人気者みたいな奴はおらんだろう
168 21/10/24(日)11:59:33 No.859575840
>ニヒリズムというか青臭い自分に酔ってるだけみたいなのも往々にしてあるよね 上にもあるけどそんな自分は個性的だ特別だって思ってるけど別にそんな大したことでもないって気づくとすぐ治まる
169 21/10/24(日)11:59:59 No.859575956
小説も自殺しようとしている者の前に死神の少女が現れる話が大半らしいな
170 21/10/24(日)12:00:14 No.859576015
>まぁ漫画描くような奴って陰キャばっかだし よくご存知ですね
171 21/10/24(日)12:00:22 No.859576062
学生だから失敗して学ぶのも勉強だけど見せられる方はきついな仕事だから適当に読み飛ばすわけにもいかないし
172 21/10/24(日)12:00:45 No.859576140
小説に関しては伊坂幸太郎のせいにしとこう
173 21/10/24(日)12:00:52 No.859576174
教材が溢れてる現状で学校に通わないと漫画描けない人って 学校に通っても漫画描けないでしょ
174 21/10/24(日)12:00:57 No.859576191
>>まぁ漫画描くような奴って陰キャばっかだし >よくご存知ですね そりゃコミティア行ってるからな
175 21/10/24(日)12:01:00 No.859576209
学生は入れ替わるもんだから教師は何度も同じこと繰り返すしかないんだ
176 21/10/24(日)12:01:03 No.859576227
>何描いたって文句言われそうなんだよなぁ 何描いたって文句言われるよ プロデビューしたらもっと文句言われるぜ
177 21/10/24(日)12:01:11 No.859576267
>>まぁ漫画描くような奴って陰キャばっかだし >よくご存知ですね 普通に考えたらソロで長時間作業やる陽キャってあんまり考えられないし
178 21/10/24(日)12:01:30 No.859576339
>小説も自殺しようとしている者の前に死神の少女が現れる話が大半らしいな いまはブラック企業で転生してクソカスな女神と会うやつの方が多いんじゃないの
179 21/10/24(日)12:01:38 No.859576365
>教材が溢れてる現状で学校に通わないと漫画描けない人って >学校に通っても漫画描けないでしょ 家で勉強できないから塾通う学生みたいな
180 21/10/24(日)12:02:14 No.859576507
>まず漫画描きたいやつは学校なんか行かなくても勝手に書いてる ヤロウタブー中のタブーに
181 21/10/24(日)12:02:29 No.859576577
専門学校からプログラマーになる奴が少ないのと同じで 専門学校から漫画家になる奴も少ないイメージ
182 21/10/24(日)12:02:46 No.859576641
普通に社交的でも長時間自分と向き合える人もいるでしょう 藤子不二雄Aとか
183 21/10/24(日)12:02:53 No.859576660
>普通に考えたらソロで長時間作業やる陽キャってあんまり考えられないし アシ雇って賑々しく仕事するトコではクソバカアホハゲの陽キャもまあまあいたようだが まあ昔の話だな
184 21/10/24(日)12:03:05 No.859576717
漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？
185 21/10/24(日)12:03:22 No.859576791
>小説も自殺しようとしている者の前に死神の少女が現れる話が大半らしいな しにがみのバラッドが若い子にブームに…？
186 21/10/24(日)12:03:49 No.859576921
学生時代の話なんだが
187 21/10/24(日)12:03:49 No.859576924
>漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？ 駄サイクルに陥らなかっただけで凄いわ
188 21/10/24(日)12:04:13 No.859577025
>漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？ そもそも大成する時点でSSR漫画家
189 21/10/24(日)12:04:23 No.859577066
漫画なんて紙とペンあったら描けるし上手くなるみたいな事言われても 実際は持ち込みの有望株でもぜんぜん漫画の描き方知らないからまずアシ送りとかあるんで
190 21/10/24(日)12:04:31 No.859577110
>専門学校からプログラマーになる奴が少ないのと同じで >専門学校から漫画家になる奴も少ないイメージ 高専や企業の研修用のセンターじゃない専門学校って だいたい「まあニートになるよりは…」って諦められたお子さんの幼稚園だから
191 21/10/24(日)12:04:43 No.859577152
陰キャ陽キャって枠組み自体学生っぽいモノの見方だろ アシスタントには無言禁止の職場だけど本人は高橋葉介に憧れてる人物は例えば何キャだよ
192 21/10/24(日)12:04:55 No.859577207
>漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？ そうだよ 割と意味の分かんない人々だよ
193 21/10/24(日)12:04:56 No.859577210
>漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？ 元々描ける人間がコネとか実績作りに来てるんじゃないのそういうの
194 21/10/24(日)12:05:16 No.859577310
>陰キャ陽キャって枠組み自体学生っぽいモノの見方だろ そりゃスレ画が学生の話だからな
195 21/10/24(日)12:05:50 No.859577450
>陰キャ陽キャって枠組み自体学生っぽいモノの見方だろ このスレって漫画家目指してる学生の話してるんじゃないの
196 21/10/24(日)12:06:10 No.859577540
>漫画なんて紙とペンあったら描けるし上手くなるみたいな事言われても >実際は持ち込みの有望株でもぜんぜん漫画の描き方知らないからまずアシ送りとかあるんで 今の時代本当に何もできなきゃアシすら紹介してもらえないよ 技術が専門的になりすぎたしそもそもそんな無駄飯食い雇える作家ほぼいないもの
197 21/10/24(日)12:06:15 No.859577565
なにか助けを求めるメッセージだったり 同情してほしかったりするんだろうか 単にエモいだけだろうか
198 21/10/24(日)12:06:33 No.859577648
現役漫画家の話と漫画家志望の学生の話でごっちゃになっとる！
199 21/10/24(日)12:06:35 No.859577661
>元々描ける人間がコネとか実績作りに来てるんじゃないのそういうの 描ける人間なら初歩的なクロッキーやデッサンも大学より低価格にできるから有用だと思う
200 21/10/24(日)12:06:45 No.859577698
>漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？ 入学するけど行かなくなる人とか
201 21/10/24(日)12:06:48 No.859577710
>今の時代本当に何もできなきゃアシすら紹介してもらえないよ >技術が専門的になりすぎたしそもそもそんな無駄飯食い雇える作家ほぼいないもの つまり専門学校も必要なんじゃねえか
202 21/10/24(日)12:06:50 No.859577720
陽キャ描写が出来なくて｢群がってテンション上がってるオタク集団｣ みたいになってる漫画はよく見る
203 21/10/24(日)12:06:57 No.859577750
>漫画なんて紙とペンあったら描けるし上手くなるみたいな事言われても >実際は持ち込みの有望株でもぜんぜん漫画の描き方知らないからまずアシ送りとかあるんで …その話専門学校なんか関係ある？
204 21/10/24(日)12:07:20 No.859577833
>専門学校生なんて高校卒業してすぐなんだし >取り敢えず死とか悲劇的な物語に惹かれる年齢だろ でも人によっちゃもう就職して社会に出てたり 結婚して子供も居る歳だぜ？人生経験浅すぎないか？
205 21/10/24(日)12:07:27 No.859577869
>陽キャ描写が出来なくて｢群がってテンション上がってるオタク集団｣ >みたいになってる漫画はよく見る 暗殺教室の松井先生がやんわりと釘刺してたやつ！
206 21/10/24(日)12:07:31 No.859577886
顔も良くて社交的で陽気な漫画家なんていくらでもいるだろ
207 21/10/24(日)12:07:33 No.859577891
学校で強制的に締め切りとか課題貰えるからそういうの利用したいって人は行けばいいと思うけど 何のビジョンもなくとりあえず入ったならまあ…ね
208 21/10/24(日)12:07:39 No.859577917
>>漫画の専門出で大成した人は逆に凄い…ってコト！？ >元々描ける人間がコネとか実績作りに来てるんじゃないのそういうの 周りもみんな凄い一流大学とかならわかるけど 金出せば誰でも入れる専門にコネ作りをメインに通う必要性はほぼ皆無だと思う
209 21/10/24(日)12:08:00 No.859577996
漫画家に関わらず普通の勤め人も学校の延長で陰キャ陽キャの世界だろ… 社会なんてクソだ 自殺します 漫画できた！
210 21/10/24(日)12:08:08 No.859578029
大昔って漫画とアシの関係って職人みたいな感じだったのかな 住み込みで見て覚えろ的な
211 21/10/24(日)12:08:17 No.859578063
>>陽キャ描写が出来なくて｢群がってテンション上がってるオタク集団｣ >>みたいになってる漫画はよく見る >暗殺教室の松井先生がやんわりと釘刺してたやつ！ 暗殺教室ってまさに群がってテンション上がってるだけのやつじゃなかったか？
212 21/10/24(日)12:08:19 No.859578074
人間失格ってタイトルつけよう
213 21/10/24(日)12:08:20 No.859578077
>金出せば誰でも入れる専門にコネ作りをメインに通う必要性はほぼ皆無だと思う 必要性はないが金出せばそこそこ世話焼いてくれるからね…
214 21/10/24(日)12:08:32 No.859578124
>>今の時代本当に何もできなきゃアシすら紹介してもらえないよ >>技術が専門的になりすぎたしそもそもそんな無駄飯食い雇える作家ほぼいないもの >つまり専門学校も必要なんじゃねえか やる気さえあれば そもそもあるなら学校なんか行かず自力でやってるだろうけど
215 21/10/24(日)12:09:19 No.859578316
漫画家で食っていきたいなら専門なんて行ってる場合じゃないだろ
216 21/10/24(日)12:09:39 No.859578405
>学校で強制的に締め切りとか課題貰えるからそういうの利用したいって人は行けばいい 即売会に締め切りとモチベを貰った方が良さそう
217 21/10/24(日)12:09:40 No.859578408
>漫画なんて紙とペンあったら描けるし上手くなるみたいな事言われても >実際は持ち込みの有望株でもぜんぜん漫画の描き方知らないからまずアシ送りとかあるんで どうでもいいよそんな話
218 21/10/24(日)12:10:13 No.859578525
>漫画家で食っていきたいなら専門なんて行ってる場合じゃないだろ 超恵まれた才能でもなけりゃ18歳の人間なんて何やっても大したもんは描けないよ
219 21/10/24(日)12:10:30 No.859578613
話が本題から脱線しすぎてわけわからなくなってる
220 21/10/24(日)12:10:47 No.859578685
>漫画家に関わらず普通の勤め人も学校の延長で陰キャ陽キャの世界だろ… >社会なんてクソだ >自殺します >漫画できた！ またこれかあ…
221 21/10/24(日)12:10:54 No.859578717
専門学校なんて大体は必要だから出来たんじゃなくて 金の匂いがするからできたのがほとんどだからな
222 21/10/24(日)12:11:11 No.859578789
>話が本題から脱線しすぎてわけわからなくなってる とてもimgらしいと言える
223 21/10/24(日)12:11:22 No.859578838
これ二十年前の人気な漫画教本でも言われてたな 現役漫画家による赤ペンコーナーがあって投稿作7作くらいある中3作自殺してた
224 21/10/24(日)12:11:27 No.859578857
>…その話専門学校なんか関係ある？ 専門学校からアシスタント斡旋はわりと聞く話じゃねえかな
225 21/10/24(日)12:11:28 No.859578866
>話が本題から脱線しすぎてわけわからなくなってる どこのスレもこんなもんだろ
226 21/10/24(日)12:11:30 No.859578876
本筋は何なのか真実はどこなのか
227 21/10/24(日)12:11:43 No.859578944
>>漫画家に関わらず普通の勤め人も学校の延長で陰キャ陽キャの世界だろ… >>社会なんてクソだ >>自殺します >>漫画できた！ >またこれかあ… 難しいよね
228 21/10/24(日)12:12:27 No.859579123
>これ二十年前の人気な漫画教本でも言われてたな >現役漫画家による赤ペンコーナーがあって投稿作7作くらいある中3作自殺してた 死がセンセーショナルに感じる年齢というのはあると思う 本当はすごく身近にたくさんあるありふれた物なのにね
229 21/10/24(日)12:12:28 No.859579128
>>漫画家で食っていきたいなら専門なんて行ってる場合じゃないだろ >超恵まれた才能でもなけりゃ18歳の人間なんて何やっても大したもんは描けないよ ちょっとでも早く描き始めて描き続ける必要があるんだ あと漫画の専門学校行くよりはフツーに大学通うか就職した方がいい（経験の拡張）
230 21/10/24(日)12:12:46 No.859579209
>本筋は何なのか真実はどこなのか NASAにでも行け
231 21/10/24(日)12:12:57 No.859579250
死は終わりではない始まりだという暗に込められたメッセージなんだよ！
232 21/10/24(日)12:13:29 No.859579400
だって人が死ぬんですよ！？
233 21/10/24(日)12:13:54 No.859579524
>死がセンセーショナルに感じる年齢というのはあると思う >本当はすごく身近にたくさんあるありふれた物なのにね 自分の死は一番身近で一番大きいイベントじゃないか？
234 21/10/24(日)12:14:14 No.859579623
ガッシポッカ アタシは死んだ のころかから変わってなくてある意味健全では？
235 21/10/24(日)12:14:23 No.859579666
自殺はショッキングなテーマだから描きたくなるのはわかる でも辛い事があって自殺するって普通すぎるから ショッキングな展開を活かすのにギャップや見せ方について考えよう みたいな演出論や構成力の方を指導したらいいんじゃなかろうか？ その辺の感覚が身に付けば安易に自殺ネタとかもしなくなるだろうし
236 21/10/24(日)12:14:30 No.859579691
>専門学校からアシスタント斡旋はわりと聞く話じゃねえかな マジか そういうのあるならみんな使えばいいのに割と個別に募集かけるよな
237 21/10/24(日)12:14:41 No.859579740
吾妻ひでおの処女作も飛び降り自殺ものなんだけど自殺の名所の崖がものすごく長くて飛び降りる最中にラブコメしてたな
238 21/10/24(日)12:14:47 No.859579764
>>死がセンセーショナルに感じる年齢というのはあると思う >>本当はすごく身近にたくさんあるありふれた物なのにね >自分の死は一番身近で一番大きいイベントじゃないか？ 若い年齢ではそうかもな
239 21/10/24(日)12:15:13 No.859579892
>自分の死は一番身近で一番大きいイベントじゃないか？ 実体験か…
240 21/10/24(日)12:15:33 No.859579985
>死がセンセーショナルに感じる年齢というのはあると思う >本当はすごく身近にたくさんあるありふれた物なのにね 死は実際に大半の人間にとってセンセーショナルだぞ ありふれた取るに足らないものと思えるなら悟ってるかメキシコで毎日死体溶かしてるギャングかなにかだろ
241 21/10/24(日)12:15:33 No.859579986
漫画家志望が死に囚われている一方でプロ漫画家は死から解き放たれた存在というわけだね？
242 21/10/24(日)12:15:48 No.859580052
>だって人が死ぬんですよ！？ まあ描いてる人にとってはたった一つの大事な作品だろうし 無碍に扱われるのは同情もするだろうけど 読者からしたら腐るほどある類型の一つでしかない
243 21/10/24(日)12:15:59 No.859580098
>吾妻ひでおの処女作も飛び降り自殺ものなんだけど自殺の名所の崖がものすごく長くて飛び降りる最中にラブコメしてたな 処女作に作家性って出るよなあ…
244 21/10/24(日)12:16:31 No.859580234
>>死がセンセーショナルに感じる年齢というのはあると思う >>本当はすごく身近にたくさんあるありふれた物なのにね >死は実際に大半の人間にとってセンセーショナルだぞ >ありふれた取るに足らないものと思えるなら悟ってるかメキシコで毎日死体溶かしてるギャングかなにかだろ まだ若いな
245 21/10/24(日)12:16:41 No.859580268
オチがつくから楽
246 21/10/24(日)12:16:52 No.859580311
社会がこんなんなんでまぁ自殺モノが流行るのも仕方ねぇんじゃねぇかなとなる 変えるんならブームじゃなく社会
247 21/10/24(日)12:17:07 No.859580375
>そういうのあるならみんな使えばいいのに割と個別に募集かけるよな 今どき個別の募集なんてほとんど見ないぞむしろ 昔だって大半編集部からの斡旋だし
248 21/10/24(日)12:17:10 No.859580392
異世界転生のために適当に殺してるだけでは？
249 21/10/24(日)12:17:28 No.859580457
>若い年齢ではそうかもな いやいやおっさんでもガンでもうすぐ死にますねって言われたらガーンってならない？そう…
250 21/10/24(日)12:17:54 No.859580589
講師としてのアドバイスなら当然するだろうけど それをスレ画みたいに垂れ流すわけがない
251 21/10/24(日)12:18:01 No.859580617
>異世界転生のために適当に殺してるだけでは？ 異世界転生ブームに乗っかるのは若いプライドが許さない結果がスレ画の「ただ死ぬだけ漫画」なんだろう…
252 21/10/24(日)12:18:04 No.859580629
異世界転生なんてしたら救いのない物語が台無しじゃん！
253 21/10/24(日)12:18:24 No.859580718
とうとう社会が悪いまで出てきたか…
254 21/10/24(日)12:18:31 No.859580752
インド人にとっての死ってどんな感覚なのかは興味ある ほぼ毎日道端の死体と顔合わせしてるような人も少なくなさそうだし
255 21/10/24(日)12:19:10 No.859580931
どうしようもなく暗い話もそれはそれで良いんだけどウケるって難しいだろうな ヒミズとかおやすみプンプンとかすげーや
256 21/10/24(日)12:19:13 No.859580941
そうだ…俺が悪いんだ…
257 21/10/24(日)12:19:20 No.859580972
ネタに詰まるとそうなりがち
258 21/10/24(日)12:19:25 No.859580992
社会競争において努力とか成り上がりとかジャイアントキリングとか嘘っぱちで生まれが全ての出来レースって若者が気付き始めたから…
259 21/10/24(日)12:19:32 No.859581018
>異世界転生のために適当に殺してるだけでは？ それなら異世界転生って言うし 死んでるだけってんだからそりゃいじめに遭って自殺して終わるだけの話読まされてるんだろうさ
260 21/10/24(日)12:19:35 No.859581027
>インド人にとっての死ってどんな感覚なのかは興味ある >ほぼ毎日道端の死体と顔合わせしてるような人も少なくなさそうだし ねこぢるのインド旅行記いいよね
261 21/10/24(日)12:19:43 No.859581060
>そうだ…俺が悪いんだ… 死んで詫びよう…
262 21/10/24(日)12:19:55 No.859581119
>ヒミズとかおやすみプンプンとかすげーや 古谷実もダークな路線何作もやるうちに段々すり減ってきたように感じる…
263 21/10/24(日)12:19:57 No.859581127
漫画書くような陰キャが考えられる精一杯のセンセーショナルな出来事が自殺 または心情や内面と吐露の行き着く果てが自殺しか見出せないような人生なのか
264 21/10/24(日)12:20:18 No.859581232
>異世界転生のために適当に殺してるだけでは？ 最近は見ないけどトラック死亡転生とかアレ短い展開で色んな要素詰め込んでる結構上手い構成だぞ
265 21/10/24(日)12:20:31 No.859581291
>漫画書くような陰キャが考えられる精一杯のセンセーショナルな出来事が自殺 >または心情や内面と吐露の行き着く果てが自殺しか見出せないような人生なのか 昔の文豪と同じですね
266 21/10/24(日)12:20:49 No.859581392
自殺して周りの反応とかそういうのなく死んで完なの？
267 21/10/24(日)12:20:58 No.859581429
>昔の文豪と同じですね 昔は娯楽なかったからな
268 21/10/24(日)12:21:09 No.859581486
こころってKの自殺がテーマじゃないらしいな なんであそこのシーンだけ教科書で擦られるんだろ
269 21/10/24(日)12:21:20 No.859581538
>最近は見ないけどトラック死亡転生とかアレ短い展開で色んな要素詰め込んでる結構上手い構成だぞ 腹減った～で始めるみたいなもんか
270 21/10/24(日)12:21:21 No.859581547
>古谷実もダークな路線何作もやるうちに段々すり減ってきたように感じる… ゲレクシスはわりとノリ軽くて読みやすかったけどオチがなんとも言えなくて大丈夫かなって…
271 21/10/24(日)12:21:40 No.859581640
>社会競争において努力とか成り上がりとかジャイアントキリングとか嘘っぱちで生まれが全ての出来レースって若者が気付き始めたから… 漫画家なら気持ちよく嘘っぱちを描いてほしいが そう言うわけにもいかないんだろうな学生相手だと
272 21/10/24(日)12:21:54 No.859581710
「」が自殺する話
273 21/10/24(日)12:22:09 No.859581773
>昔の文豪と同じですね 文章書けるだけのクズの集まりだからね むしろ人間性なら今の陰キャのほうが善良だ 才能だけのクズが才能を失えば死しかなくなる
274 21/10/24(日)12:22:09 No.859581778
>こころってKの自殺がテーマじゃないらしいな >なんであそこのシーンだけ教科書で擦られるんだろ へえお前こころの真のテーマがわかるのか 俺文学部行ったけどわかんねえや
275 21/10/24(日)12:22:22 No.859581833
飢餓海峡だっけ めっちゃ長いくせに最後自殺オチで終わる奴
276 21/10/24(日)12:22:31 No.859581872
死んであっそうっすか～って軽く流す主人公多いよね
277 21/10/24(日)12:22:52 No.859581963
自殺したら私は「」になっていた
278 21/10/24(日)12:22:55 No.859581984
>>こころってKの自殺がテーマじゃないらしいな >>なんであそこのシーンだけ教科書で擦られるんだろ >へえお前こころの真のテーマがわかるのか >俺文学部行ったけどわかんねえや 急な文学部マウントやめろ
279 21/10/24(日)12:23:02 No.859582011
>自殺して周りの反応とかそういうのなく死んで完なの？ 普通はそうじゃないかな セカイ系とかのテンプレとしてはそうでしょ、ひたすら内的世界だけの完結にとどまる
280 21/10/24(日)12:23:18 No.859582092
>飢餓海峡だっけ >めっちゃ長いくせに最後自殺オチで終わる奴 自殺オチっつうか捕まって刑務所か死ぬかみたいな最後だから
281 21/10/24(日)12:23:30 No.859582140
いじめ漫画からバトルロワイヤルに展開したミスミソウはすげーや
282 21/10/24(日)12:24:04 No.859582294
作り話するんぬ いまからじさつするんぬ
283 21/10/24(日)12:24:29 No.859582421
>作り話するんぬ >いまからじさつするんぬ 通報するぞボケ
284 21/10/24(日)12:24:38 No.859582460
自殺するだけの話やるならよっぽど雰囲気とか構図とか表情上手くないとつまんなそう
285 21/10/24(日)12:24:40 No.859582472
やさしい
286 21/10/24(日)12:24:47 No.859582501
「俺はもう死んでるんだよ」とか「死ぬって案外楽だったよ」とか言わせれば 簡単に深みが出る主人公ができるぞ！
287 21/10/24(日)12:25:17 No.859582638
>>俺文学部行ったけどわかんねえや >急な文学部マウントやめろ 文学部マウント？？？？？？
288 21/10/24(日)12:25:17 No.859582642
セカイ系なんて久々に聞いたな 定義づけもあやふやなまま死語になったと思ってた
289 21/10/24(日)12:25:33 No.859582717
>>作り話するんぬ >>いまからじさつするんぬ >通報するぞボケ って構ってもらえるから自殺虚言にハマると辞められねえんだ
290 21/10/24(日)12:25:37 No.859582737
>>>俺文学部行ったけどわかんねえや >>急な文学部マウントやめろ >文学部マウント？？？？？？ 文学部は底辺だもんな
291 21/10/24(日)12:25:43 No.859582769
>作り話するんぬ >いまからじさつするんぬ 罪作りなんぬなぁ
292 21/10/24(日)12:25:56 No.859582826
死んでも死んでも生き返る主人公が絶対殺す能力を持ったヒロインに出会うってどう？
293 21/10/24(日)12:26:11 No.859582890
文学部茶化そうかと思ったけどさすがにシャレにならなさそうだからやめとくわ
294 21/10/24(日)12:26:26 No.859582966
>セカイ系なんて久々に聞いたな >定義づけもあやふやなまま死語になったと思ってた 死語です
295 21/10/24(日)12:26:26 No.859582972
もぅまぢムリ…リスカしょ…
296 21/10/24(日)12:26:27 No.859582977
なんか自殺する話描くと高尚だと思っちゃう時期ってあるからね サブカルこじらせると
297 21/10/24(日)12:26:46 No.859583045
作家の持ってるテーマは大事だと思うけど どこかに俯瞰がないと読む気がすり減っていく
298 21/10/24(日)12:26:46 No.859583047
>死んでも死んでも生き返る主人公が絶対殺す能力を持ったヒロインに出会うってどう？ コードギアスじゃん
299 21/10/24(日)12:26:52 No.859583071
>死んでも死んでも生き返る主人公が絶対殺す能力を持ったヒロインに出会うってどう？ https://kakuyomu.jp/works/1177354054935221098 にたようなのはもうある
300 21/10/24(日)12:26:57 No.859583092
死は救いだってキャラもだそう
301 21/10/24(日)12:27:02 No.859583123
>いじめ漫画からバトルロワイヤルに展開したミスミソウはすげーや 押切漫画って人命意外と軽いよね
302 21/10/24(日)12:27:03 No.859583124
ゆめにっきが悪いよゆめにっきが
303 21/10/24(日)12:27:06 No.859583143
>作り話するんぬ >いまからじさつするんぬ そんなスレを立てて俺は自殺を始めた 部屋を締め切って密閉しゆっくりと小麦粉を撒く そう…粉塵爆発だ
304 21/10/24(日)12:27:07 No.859583150
>文学部茶化そうかと思ったけどさすがにシャレにならなさそうだからやめとくわ フツーでは
305 21/10/24(日)12:27:12 No.859583176
>いじめ漫画から能力バトルいじめ漫画になったいじめるヤバい奴はすげーや
306 21/10/24(日)12:27:20 No.859583205
>死んでも死んでも生き返る主人公が絶対殺す能力を持ったヒロインに出会うってどう？ >藤本タツキあたりが描いてた
307 21/10/24(日)12:27:57 No.859583378
>>>俺文学部行ったけどわかんねえや >>急な文学部マウントやめろ >文学部マウント？？？？？？ (しっ！底辺自慢なんて言ったらダメなんぬ…)
308 21/10/24(日)12:28:19 No.859583483
チェンソーマンもそういう見方をしようと思えばできるか…
309 21/10/24(日)12:28:36 No.859583554
>押切漫画って人命意外と軽いよね 意外…？ホラージャンルからスタートしてる作家なんて人命をゴミのように扱ってこそだろ
310 21/10/24(日)12:28:40 No.859583577
>死んでも死んでも生き返る主人公が絶対殺す能力を持ったヒロインに出会うってどう？ ちんちんでも17分割されてろ
311 21/10/24(日)12:28:44 No.859583598
>なんか自殺する話描くと高尚だと思っちゃう時期ってあるからね >サブカルこじらせると 自殺に限らず主人公が死ぬエンドもっと言えばバッドエンドは過程をしくるとご都合展開と言われやすいハッピーエンドみたいに説得力を出す必要もないから楽でいいのだ 短編なら特に収まりが良くなる
312 21/10/24(日)12:28:51 No.859583625
>>いじめ漫画から能力バトルいじめ漫画になったいじめるヤバい奴はすげーや 第一話からすごかったろあれは いやさすがに今の状態になるとは第一話でもわからなかったけど
313 21/10/24(日)12:28:57 No.859583645
>チェンソーマンもそういう見方をしようと思えばできるか… 結局は外側の設定より中身に何を詰めるかだよ
314 21/10/24(日)12:29:17 No.859583756
>チェンソーマンもそういう見方をしようと思えばできるか… いや17-21収録の最後の短編がまんまそれ 最初の作品と比べると読める漫画にはなってきてるけどまだ荒くてでも個性は既に感じる
315 21/10/24(日)12:29:22 No.859583781
>死んでも死んでも生き返る主人公が絶対殺す能力を持ったヒロインに出会うってどう？ 死んでも生き返るヒロインと絶対殺す主人公なら…
316 21/10/24(日)12:29:59 No.859583957
死んで完結は世界中の宗教が持て囃すトゥルーENDだからな･･･