21/10/22(金)16:49:24 MTGのパ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1634888964344.png 21/10/22(金)16:49:24 No.858949616
MTGのパクリですよね？
1 21/10/22(金)16:50:00 No.858949755
そうだが何か？
2 21/10/22(金)16:50:30 No.858949890
そうだがって…
3 21/10/22(金)16:50:33 No.858949903
だから名を変えた
4 21/10/22(金)16:54:21 No.858950771
デーモンの召喚さん…
5 21/10/22(金)16:55:49 No.858951094
MtGの一大ブーム起きてた時期だったからな… まぁそれ以前に序盤は扱ってたのが非電源ゲーム全般ってのがあるけども
6 21/10/22(金)16:57:26 No.858951457
原作ともMtGともルールが全く似つかないバンダイ版はどうなってるんだ
7 21/10/22(金)16:58:24 No.858951686
子供にわかりやすいルールにいじってお出しした結果 なんか独自のカードゲームになった
8 21/10/22(金)17:00:42 No.858952201
これが20年以上続く大人気TCGになるなんてな
9 21/10/22(金)17:03:32 No.858952788
実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？
10 21/10/22(金)17:04:39 No.858953047
数ある遊戯の一つでしかなかったからな…
11 21/10/22(金)17:05:25 No.858953226
パクリというかMTGが許可出さなかったからオリジナルで出した
12 21/10/22(金)17:05:51 No.858953306
ただこの頃のmtgはね…売ってる店がね…
13 21/10/22(金)17:06:25 No.858953432
漫画として描いちゃ駄目とかじゃないけどデーモンの召喚はアウトだと思う
14 21/10/22(金)17:06:36 No.858953472
9話でもう出てきてるんだな
15 21/10/22(金)17:07:08 No.858953583
仕方ないmtgはコロコロで宣伝するか
16 21/10/22(金)17:07:30 No.858953658
なんで一番のキモである土地は真似しなかったの
17 21/10/22(金)17:07:34 No.858953675
>パクリというかMTGが許可出さなかったからオリジナルで出した まさかそこで作った敵がこんな大きくなるなんて思わなかっただろうな…
18 21/10/22(金)17:07:53 No.858953751
確かジャンプでもプレゼント企画があったような…
19 21/10/22(金)17:08:33 No.858953911
>実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？ 勝ってる点も負けてる点もいくらでもある というかプレイヤーが何を求めてるかによって勝ち負けが変わるというか
20 21/10/22(金)17:08:39 No.858953939
>なんで一番のキモである土地は真似しなかったの 今となっては英断である
21 21/10/22(金)17:09:01 No.858954019
バンダイにコンテンツ潰させておけばこんなことには…
22 21/10/22(金)17:09:13 No.858954077
>なんで一番のキモである土地は真似しなかったの 漫画の尺が… 尺の問題で体力もピンチにしやすくてすぐ0にできるライフ制にしていちいちマナを使う台詞なんて描くのは面倒だからマナコストも無くして…
23 21/10/22(金)17:09:15 No.858954085
土地要素入れなかったのはほんと英断だったな…
24 21/10/22(金)17:09:34 No.858954163
マジック&ウィザーズって名前は最後まで使っていたっけ？
25 21/10/22(金)17:09:38 No.858954189
ただでさえ邪魔なのにごっこ遊びには殊更邪魔だから土地は…
26 21/10/22(金)17:09:47 No.858954214
最初ってダイレクトアタック無かったんだよね
27 21/10/22(金)17:10:04 No.858954284
マナとかそのへんざっくり無くしてモンスターの殴り合いにしたのは子供がなんとなく遊ぶのにもよかったんじゃないの
28 21/10/22(金)17:10:05 No.858954288
>>なんで一番のキモである土地は真似しなかったの >今となっては英断である 土地システムそのまま採用してるTCG一つもないからな… デュエマでさえ専用カードいらないように改造されてる
29 21/10/22(金)17:10:38 No.858954393
アナログゲーム紹介にチンピラや気違いを噛ませてた全く新しい漫画ってだけだったのに
30 21/10/22(金)17:11:15 No.858954525
>マナとかそのへんざっくり無くしてモンスターの殴り合いにしたのは子供がなんとなく遊ぶのにもよかったんじゃないの 演出的な意味もあるかと マナコストがあると動くのに時間かかるから漫画でのデュエル描写が難しい
31 21/10/22(金)17:11:24 No.858954565
土地は欠陥システムでもありデッキ構築の難易度を上げる楽しみでもある
32 21/10/22(金)17:11:27 No.858954582
漫画なりアニメなりテンポが必要な媒体で土地なんて邪魔なだけだからね
33 21/10/22(金)17:11:43 No.858954648
カードの裏デザイン独特だなって思ってたけどこうしてみると元ネタそのままだったんだな
34 21/10/22(金)17:11:54 No.858954681
>最初ってダイレクトアタック無かったんだよね その代わり壁モンスターを出せなくなったら負けなので エクゾディア揃うまでドローゴーで回すとかはできない
35 21/10/22(金)17:11:56 No.858954688
mtgの土地より更に効率の悪い形でエネルギー導入したポケカはなんなの
36 21/10/22(金)17:12:04 No.858954713
>なんで一番のキモである土地は真似しなかったの 海だの月を攻撃だのに名残が見られる
37 21/10/22(金)17:12:28 No.858954813
>土地システムそのまま採用してるTCG一つもないからな… >デュエマでさえ専用カードいらないように改造されてる もう死んでるけどガンダムウォーとかいうゲームがあってな
38 21/10/22(金)17:13:16 No.858955003
>土地システムそのまま採用してるTCG一つもないからな… >デュエマでさえ専用カードいらないように改造されてる ポケカとかGWとか黎明期のTCGは結構残ってるよ
39 21/10/22(金)17:13:21 No.858955026
マナがなくて始めからクライマックスすぎるのも良し悪しというか 序盤中盤終盤みたいなテンポ感は欲しい
40 21/10/22(金)17:13:23 No.858955035
>>土地システムそのまま採用してるTCG一つもないからな… >>デュエマでさえ専用カードいらないように改造されてる >もう死んでるけどガンダムウォーとかいうゲームがあってな やっぱりつえーぜ！特殊G！
41 21/10/22(金)17:13:27 No.858955057
土地どころかマナもねえ だから直球のパクりだったはずなのにメジャーどころのTCGじゃ一番違う存在になってる
42 21/10/22(金)17:13:31 No.858955074
>>なんで一番のキモである土地は真似しなかったの >海だの月を攻撃だのに名残が見られる どの辺が！？
43 21/10/22(金)17:13:40 No.858955108
>土地は欠陥システムでもありデッキ構築の難易度を上げる楽しみでもある 遊戯王のルールにおいて必要なのはデッキ構築の楽しさでもゲームバランスでもなく毎週話を考え続けなきゃいけない週刊連載において演出のしやすさとテンポの良さだからな…
44 21/10/22(金)17:14:13 No.858955230
マナ基盤考えてる時は楽しい 土地事故とマナフラはクソの極み
45 21/10/22(金)17:14:14 No.858955236
>遊戯王のルールにおいて必要なのはデッキ構築の楽しさでもゲームバランスでもなく毎週話を考え続けなきゃいけない週刊連載において演出のしやすさとテンポの良さだからな… じゃあ月刊でMtGやろうとしたデュエマがバカみたいじゃないですか
46 21/10/22(金)17:14:25 No.858955286
スレ画の話がめっちゃ大当たりしたってだけでたまごっちだかデジモンのパロ玩具とかも出てたし…
47 21/10/22(金)17:14:27 No.858955289
>最初ってダイレクトアタック無かったんだよね 守備にしてたらライフ減らんし場にモンスター無くなったら勝手に出してたし 出せなくなるまで延々続けてたのかねこの頃 海馬のミノタウルスに勝てるカードが引けないから守備で凌ぐしか無いって流れでライフがじわじわ減ってたのはよくわからんが
48 21/10/22(金)17:14:41 No.858955341
>土地どころかマナもねえ >だから直球のパクりだったはずなのにメジャーどころのTCGじゃ一番違う存在になってる 攻撃表示守備表示も独特だと思う
49 21/10/22(金)17:14:50 No.858955373
>じゃあ月刊でMtGやろうとしたデュエマがバカみたいじゃないですか 月刊だとページ数あるし話し考える余裕もそこそこあるからなぁ
50 21/10/22(金)17:15:17 No.858955502
>スレ画の話がめっちゃ大当たりしたってだけでたまごっちだかデジモンのパロ玩具とかも出てたし… 割となんでもやってたよね
51 21/10/22(金)17:15:20 No.858955518
>>土地どころかマナもねえ >>だから直球のパクりだったはずなのにメジャーどころのTCGじゃ一番違う存在になってる >攻撃表示守備表示も独特だと思う 普通はタップアンタップだよな
52 21/10/22(金)17:15:29 No.858955557
>スレ画の話がめっちゃ大当たりしたってだけでたまごっちだかデジモンのパロ玩具とかも出てたし… あの話好きだったなあ
53 21/10/22(金)17:15:37 No.858955587
へーの興味のなさよ
54 21/10/22(金)17:15:41 No.858955596
なんか当初は普通にMTG出したいって言ったけど許可取れなかったみたいな話なかったっけ
55 21/10/22(金)17:15:47 No.858955621
マナの概念がある他のカードゲームアニメって 序盤のマナセットエンドとかはさっくり流すとかなのかな
56 21/10/22(金)17:15:51 No.858955635
>攻撃表示守備表示も独特だと思う 裏守備とかセットカードとかエクストラ(融合)デッキもかなり革新的だったな
57 21/10/22(金)17:15:59 No.858955672
俺はブルーアイズを召喚！ そしてさらに召喚！ そしてさらにってなんだ
58 21/10/22(金)17:16:15 No.858955731
>マナの概念がある他のカードゲームアニメって >序盤のマナセットエンドとかはさっくり流すとかなのかな ブレイドラを召喚する
59 21/10/22(金)17:16:17 No.858955739
カードゲーム自体の土地メカニズムには功罪両方あるけど カードバトル漫画で勝負の行方が土地に左右されるのは何の面白みも生み出さないし…
60 21/10/22(金)17:16:33 No.858955806
>マナの概念がある他のカードゲームアニメって >序盤のマナセットエンドとかはさっくり流すとかなのかな デュエマとかだと初手で3ターン目くらいまでナレーションで飛ばしてる
61 21/10/22(金)17:16:42 No.858955837
言いがかりデース
62 21/10/22(金)17:16:43 No.858955844
>なんか当初は普通にMTG出したいって言ったけど許可取れなかったみたいな話なかったっけ それまで現実にある玩具一個も出てないしそれはないんじゃないかな
63 21/10/22(金)17:16:43 No.858955846
土地やエネルギーの概念をなくしたのが正解だったな
64 21/10/22(金)17:17:00 No.858955916
>カードバトル漫画で勝負の行方が土地に左右されるのは何の面白みも生み出さないし… 黒城戦の出やがれ土地カードとか面白かったし…
65 21/10/22(金)17:17:15 No.858955978
>mtgの土地より更に効率の悪い形でエネルギー導入したポケカはなんなの でもバンダイ版よりさらに前遊戯王の漫画連載とほぼ同時期であのレベルの完成度のTCGは当時の水準で言えばかなり高いんですよ
66 21/10/22(金)17:17:24 No.858956017
>土地やエネルギーの概念をなくしたのが正解だったな 差別化としてはまさにそう 遊戯王のルールって未だに類似例あんまりない
67 21/10/22(金)17:17:37 No.858956068
遊戯王はいいよね… 展開に困ったら強欲な壺とバブルマンがいるから…
68 21/10/22(金)17:17:41 No.858956086
この時はまだ闇のゲームの中の一つのパロディでしかなかったから…
69 21/10/22(金)17:17:46 No.858956109
たった数年でデッキ持ってないと住民登録出来なくなるのか
70 21/10/22(金)17:18:00 No.858956164
テレ東アニメはデュエルモンスターズってTCGだったか
71 21/10/22(金)17:18:04 No.858956184
>mtgの土地より更に効率の悪い形でエネルギー導入したポケカはなんなの まんまでやらないプライドとよっぽどじゃなきゃ３エネルギーで足りるので別にそこまで変じゃない
72 21/10/22(金)17:18:16 No.858956228
漫画でちまちまリソースの管理をしてるのを描けないってところもあるよな
73 21/10/22(金)17:18:18 No.858956235
バンダイ版はカードゲームとすら呼ぶのも怪しい何かだからな…
74 21/10/22(金)17:18:22 No.858956253
モンスターは攻撃か守備！魔法が使えて罠もある！って直感的に分かりやすいのが良かったんだろうな
75 21/10/22(金)17:18:47 No.858956351
これのおかげでジャンプの読者プレゼントにMTGの4thあたりのスターターがあった時があった 外れたけど
76 21/10/22(金)17:18:50 No.858956366
当時のジャンプに半ページつかってM&Wの元ネタのゲームだぜー！って感じでMTGが紹介されてたから 許可取れなかったんじゃなくて元から他のホビーと同じで似たようなゲームとして出したんでは？
77 21/10/22(金)17:19:06 No.858956432
密かに流行ってるレベルだったのか
78 21/10/22(金)17:19:17 No.858956471
カズキングが言ってたけど演出考えるなら現実のゲームバランスは無視しろって 未だにアニメ効果とかあるのはそれが理由だろうな
79 21/10/22(金)17:19:23 No.858956504
一晩で考えたルールだ分かりやすくもなる
80 21/10/22(金)17:19:32 No.858956543
1ターン目から動きまくるTCGは未だに少ない
81 21/10/22(金)17:19:34 No.858956552
>実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？ 遊ぶ相手が多い
82 21/10/22(金)17:19:35 No.858956560
>未だにアニメ効果とかあるのはそれが理由だろうな もうないんじゃなかったっけ？
83 21/10/22(金)17:19:48 No.858956629
ポケカも基礎システムだけ聞くとどう考えてもクソバランスになるやばい代物の筈だったのに リニューアル経て上手いこと昇華されてるから凄い
84 21/10/22(金)17:19:53 No.858956654
>遊戯王はいいよね… >展開に困ったら強欲な壺とバブルマンがいるから… よく考えたらデスティニードローからできることめっちゃ多いな…
85 21/10/22(金)17:20:07 No.858956711
直感で一番わかり易いのは遊戯王 細かくやると一番わかりづらいのも遊戯王
86 21/10/22(金)17:20:11 No.858956729
>1ターン目から動きまくるTCGは未だに少ない 遊戯王は動けすぎるっていうか手札が一番充実してる初ターンが一番動くんじゃねえのこれ…
87 21/10/22(金)17:20:16 No.858956749
>カードゲーム自体の土地メカニズムには功罪両方あるけど >カードバトル漫画で勝負の行方が土地に左右されるのは何の面白みも生み出さないし… 最初のターンは土地一枚と小型モンスター出してターンエンド……だもんな 遊戯王はイグナイトABどころか色んなデッキで意味不明な呪文を唱え始めるけど
88 21/10/22(金)17:20:53 No.858956913
遊戯王とMTGが差別化されてるというか 遊戯王が我が道を進みすぎてるところはあると思う
89 21/10/22(金)17:21:16 No.858957009
>密かに流行ってるレベルだったのか 爆発的に流行らせたI2社のマーケティングとKC有能だな…
90 21/10/22(金)17:21:26 No.858957053
原作のライフ2000とかバーンまであってあっという間だよな…
91 21/10/22(金)17:21:28 No.858957066
>一晩で考えたルールだ分かりやすくもなる 電子版で漫画買ったら後書きでスタンダードルールは流石に酷すぎたわ…って作者も振り返ってて吹いた これからやる5Dsは最後のアニメです！でも吹いた
92 21/10/22(金)17:21:34 No.858957096
コストがなくてどんな強力な魔法も使えるのはかなりぶっ飛んでる
93 21/10/22(金)17:21:44 No.858957133
>当時のジャンプに半ページつかってM&Wの元ネタのゲームだぜー！って感じでMTGが紹介されてたから >許可取れなかったんじゃなくて元から他のホビーと同じで似たようなゲームとして出したんでは？ 訴えられかけたけど本誌で紹介するから勘弁してってそうなったしMTGも売り上げ上がったからOKとなったと聞いたけど 都市伝説だっけ…
94 21/10/22(金)17:21:49 No.858957153
攻撃表示と守備表示の分かりやすさは凄いと思う
95 21/10/22(金)17:21:53 No.858957167
>直感で一番わかり易いのは遊戯王 >細かくやると一番わかりづらいのも遊戯王 直感でわかりやすくしたのもあるけど原作の時点で意味不明な処理が多くてさらにそれをコナミが当時は遊べなくもない原作漫画のファングッズとしか考えてなくて適当にカード化したから処理が複雑！
96 21/10/22(金)17:22:09 No.858957238
>直感で一番わかり易いのは遊戯王 >細かくやると一番わかりづらいのも遊戯王 手札から捨てると手札から墓地に送るって違うの！？から始まる細かいルール あと攻撃力計算も重なるとなかなか気が狂う
97 21/10/22(金)17:22:13 No.858957256
デュエルファイター刃での土地の描写なんて 仕切り直しや刃くんの時くらいしか覚えがない
98 21/10/22(金)17:22:37 No.858957367
>遊戯王が我が道を進みすぎてるところはあると思う 早いうちに主人公交代だの新ルール導入だのやってきたやつだ 面構えが違う
99 21/10/22(金)17:22:40 No.858957382
表側守備表示で召喚！
100 21/10/22(金)17:22:42 No.858957393
特殊召喚が横行するようになってゲーム性変わったレベルで展開量増したよね
101 21/10/22(金)17:22:49 No.858957410
そもそも元々は漫画グッズだったのに一丁前にTCG化しやがって
102 21/10/22(金)17:22:55 No.858957434
ループは許さないわりにターン1制限印刷しわすれるよね
103 21/10/22(金)17:22:59 No.858957447
>直感で一番わかり易いのは遊戯王 >細かくやると一番わかりづらいのも遊戯王 細かくやるとどれも同じくらい面倒だぞ 最近はテキストに書いてあること覚えれば大体できる遊戯王がむしろ楽まである
104 21/10/22(金)17:23:02 No.858957467
まあ爺ちゃんも言ってるようにアメリカじゃトムのおかげで大人気だし
105 21/10/22(金)17:23:16 No.858957523
むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？
106 <a href="mailto:吸収モンスター">21/10/22(金)17:23:18</a> [吸収モンスター] No.858957537
吸収モンスター
107 21/10/22(金)17:23:30 No.858957588
>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ 歴史
108 21/10/22(金)17:23:32 No.858957594
>>遊戯王が我が道を進みすぎてるところはあると思う >早いうちに主人公交代だの新ルール導入だのやってきたやつだ >面構えが違う もう世界観すら変わるの当たり前になっててめちゃくちゃ柔軟だよね遊戯王 3年縛りのせいでシナリオがグダグダになるのが欠点
109 21/10/22(金)17:23:43 No.858957643
大きな賭けだったんだろうけど主人公交代が許されるパターンが築けたのがでかいよね
110 21/10/22(金)17:23:59 No.858957720
>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ ドラフトやシールドできるのは楽しい
111 21/10/22(金)17:23:59 No.858957723
何で土地やマナがあるギャザやディエマの方が実戦的な無限ループがあるんですか？ 本当に何で？
112 21/10/22(金)17:24:02 No.858957735
>3年縛りのせいでシナリオがグダグダになるのが欠点 舐めるなよ最初から３年やるかも不明だ
113 21/10/22(金)17:24:06 No.858957753
>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ 画力
114 21/10/22(金)17:24:07 No.858957757
>直感で一番わかり易いのは遊戯王 >細かくやると一番わかりづらいのも遊戯王 特殊裁定の煩雑さがよく揶揄されるけどルール間違えててもなんとなく勢いで遊べるから 小学生がごっこ遊びする分にはむしろ理想的だったな
115 21/10/22(金)17:24:11 No.858957774
>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ リミテッド
116 21/10/22(金)17:24:35 No.858957877
>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ 限定戦
117 21/10/22(金)17:24:37 No.858957887
>特殊裁定の煩雑さがよく揶揄されるけどルール間違えててもなんとなく勢いで遊べるから 原作がルールから一番かけ離れてるからな
118 21/10/22(金)17:24:37 No.858957888
>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ 紙と同じ環境がデジタルで出来るのは凄いと思ってる
119 21/10/22(金)17:24:40 No.858957902
>何で土地やマナがあるギャザやディエマの方が実戦的な無限ループがあるんですか？ >本当に何で？ 土地があるからそんな無体な動きはできないだろう できた
120 21/10/22(金)17:24:45 No.858957926
シンクロは上手いこと考えたと思ったけどエクシーズはちょっと簡単すぎじゃねぇかなって そしてペンデュラムで…やつは弾けた
121 21/10/22(金)17:24:51 No.858957950
遊戯王でも一時期シールド戦用パックあったりしたよね 海外版だけだったような気がしたけど
122 21/10/22(金)17:24:57 No.858957981
>大きな賭けだったんだろうけど主人公交代が許されるパターンが築けたのがでかいよね オリキャラのアニメが当たるってのは凄いよな
123 21/10/22(金)17:25:00 No.858957991
>何で土地やマナがあるギャザやディエマの方が実戦的な無限ループがあるんですか？ >本当に何で？ 土地やマナで使用回数を担保している場合があるからですかね…
124 21/10/22(金)17:25:01 No.858957995
初期は非電源デスゲーム漫画みたいな感じだったけどどういう経緯で同名のカードゲームになったのか知らないな カードゲームの企画が先にあって遊戯王にタイアップさせたのか非電源ゲームの一種として描いたのが人気出て本物のカードダスにすることになったのか…
125 21/10/22(金)17:25:09 No.858958023
>何で土地やマナがあるギャザやディエマの方が実戦的な無限ループがあるんですか？ >本当に何で？ 枷があるせいでその枷さえなんとかすれば何回でも同じことできちゃうから
126 21/10/22(金)17:25:11 No.858958035
遊戯王のチェーンって上から順番に解決しないのね
127 21/10/22(金)17:25:19 No.858958061
海馬がショップにした感じの悪いプレイヤーをモチーフにしてるのは笑ってしまう
128 21/10/22(金)17:25:42 No.858958176
実際GX当時のこことか壺はなかなか酷かったぞ 原作と雰囲気違いすぎるって 紙の方もゲームバランス酷かった頃だし
129 21/10/22(金)17:25:42 No.858958177
トッププレイヤー達が把握してないカードがポロポロ出てくるのが面白い
130 21/10/22(金)17:25:43 No.858958180
>初期は非電源デスゲーム漫画みたいな感じだったけどどういう経緯で同名のカードゲームになったのか知らないな >カードゲームの企画が先にあって遊戯王にタイアップさせたのか非電源ゲームの一種として描いたのが人気出て本物のカードダスにすることになったのか… 後者
131 21/10/22(金)17:25:46 No.858958188
>3年縛りのせいでシナリオがグダグダになるのが欠点 そんなもんないぞGXは1年やって映画でドミノ町編やる予定が4年目まで継続 5D'sはダークシグナー編で終わるはずが3年目まで継続
132 21/10/22(金)17:25:53 No.858958225
強力なコンボを発見するのもTCGの醍醐味であるし
133 21/10/22(金)17:25:58 No.858958244
>カードゲームの企画が先にあって遊戯王にタイアップさせたのか非電源ゲームの一種として描いたのが人気出て本物のカードダスにすることになったのか… 後者だよ だってこれ一晩で作ったいつものパロディだよ
134 21/10/22(金)17:26:08 No.858958282
>カードゲームの企画が先にあって遊戯王にタイアップさせたのか非電源ゲームの一種として描いたのが人気出て本物のカードダスにすることになったのか… マシリトが後者って言ってたような
135 21/10/22(金)17:26:25 No.858958363
この後シャーディーで死にかけてTCG復活させて やつは弾けた
136 21/10/22(金)17:26:26 No.858958368
>>むしろ今の時点でギャザが勝ってる点て何？ >リミテッド リミテッドは他のTCGもやろうとしてことごとく失敗してるからな これに関しては間違いなく一番だわ
137 21/10/22(金)17:26:30 No.858958386
>遊戯王のチェーンって上から順番に解決しないのね 原作読んでればわかるがカード発動！ならそれに対してトラップ発動！みたいな動きが基本だから最後に発動したのが最初に処理するんだ
138 21/10/22(金)17:27:02 No.858958509
>遊戯王のチェーンって上から順番に解決しないのね 後から発動したのから処理しないならチェーンなんていらないし
139 21/10/22(金)17:27:08 No.858958530
>実際GX当時のこことか壺はなかなか酷かったぞ >原作と雰囲気違いすぎるって >紙の方もゲームバランス酷かった頃だし 原作と雰囲気違うのもゲームバランスが酷いのもアニメのカードがサイドラ以外ほぼ全部弱いのも事実はだったし……
140 21/10/22(金)17:27:10 No.858958538
遊戯王だってターン1縛り付いてなきゃループ出来るのいっぱいありそう いつからか殆どのカードに付いてるけど
141 21/10/22(金)17:27:14 No.858958546
チェーンもスタックも解決順は一緒だろ
142 21/10/22(金)17:27:20 No.858958578
デュエマのリミテッドもあんまり流行んなかったなあれ なんとか8だっけか
143 21/10/22(金)17:27:22 No.858958584
今までいろんなTCGが出て流行ったり消えていったりしたのもわりと遊戯王のせい？
144 21/10/22(金)17:27:32 No.858958618
でもドーマ編はやっぱり良くなかったと思うよ… 原作の雰囲気とかバランスとかキャラとか諸々壊れすぎでしょ…
145 21/10/22(金)17:27:34 No.858958631
>遊戯王だってターン1縛り付いてなきゃループ出来るのいっぱいありそう >いつからか殆どのカードに付いてるけど つけないとひどいことになるしょご…
146 21/10/22(金)17:27:42 No.858958669
>チェーンもスタックも解決順は一緒だろ チェーンは始まってからも割り込み出来るの？
147 21/10/22(金)17:27:43 No.858958680
1晩で考えたM&W編が予想外に受けたから長編化して 関連グッズ出したらTCGとしても弾けたという何というか凄まじい経緯
148 21/10/22(金)17:27:54 No.858958717
>限定戦 シールドでもドラフトでもいいんだけどリミテがルールとして公式で制定されてるカードゲームあんまりないのってなんでだろう
149 21/10/22(金)17:28:02 No.858958758
>原作読んでればわかるがカード発動！ならそれに対してトラップ発動！みたいな動きが基本だから最後に発動したのが最初に処理するんだ でもチェーンしたなら発動してしまった効果は無効しないと取り消せないよね？
150 21/10/22(金)17:28:03 No.858958759
>今までいろんなTCGが出て流行ったり消えていったりしたのもわりと遊戯王のせい？ それはそう
151 21/10/22(金)17:28:23 No.858958856
未だに扱いとしては高橋和希原作の漫画のグッズみたいなもんだから 全部に高橋和希スタジオダイスって書いてる
152 21/10/22(金)17:28:41 No.858958946
初期のルールはモンスター出せなくなったら負けな大味なルールだった気がする
153 21/10/22(金)17:28:45 No.858958965
>今までいろんなTCGが出て流行ったり消えていったりしたのもわりと遊戯王のせい？ 特にタイアップ系のが色々出たりしたのは遊戯王のせいなのはある 消えたのはしらない
154 21/10/22(金)17:28:49 No.858958978
そもそもカードゲーム最初にやったのは12話 メインになるのは50話くらいから つまり初登場から1年後くらいにまともに関連商品が動き出した
155 21/10/22(金)17:28:50 No.858958985
ターン1じゃなくて名称ターン1じゃないと意味ないからな
156 21/10/22(金)17:28:52 No.858958994
Death-Tまでは和希も諦めてなかったんだ なんならDDDまでは…
157 21/10/22(金)17:28:59 No.858959026
>シールドでもドラフトでもいいんだけどリミテがルールとして公式で制定されてるカードゲームあんまりないのってなんでだろう 日本だと構築戦の方がメジャーだからじゃないかな ドラフトやシールドって遊び方そのものを知らない人も結構いる
158 21/10/22(金)17:29:07 No.858959051
遊戯王みたいにカードダスにすれば金を刷ってるようなもんじゃんって大量のジャンプ漫画がTCGにされていった
159 21/10/22(金)17:29:07 No.858959055
>でもチェーンしたなら発動してしまった効果は無効しないと取り消せないよね？ だからAを破壊する！って言われたらチェーンしてAは破壊されない！みたいな応酬ができるんでしょうが
160 21/10/22(金)17:29:16 No.858959093
タイアップ系もそこそこ面白いのあったよね シャーマンキングのやつ好きだったわ
161 21/10/22(金)17:29:26 No.858959152
>>原作読んでればわかるがカード発動！ならそれに対してトラップ発動！みたいな動きが基本だから最後に発動したのが最初に処理するんだ >でもチェーンしたなら発動してしまった効果は無効しないと取り消せないよね？ もちろん だからサクリファイスエスケープ！とかやって効果対象なくしてたりするでしょ？
162 21/10/22(金)17:29:34 No.858959195
あるあるネタらしいけどサイクロンの効果勘違いしてたの俺だけじゃなかった
163 21/10/22(金)17:29:52 No.858959275
>そもそもカードゲーム最初にやったのは12話 スレ画は９話じゃないの？
164 21/10/22(金)17:29:57 No.858959300
>Death-Tまでは和希も諦めてなかったんだ >なんならDDDまでは… いうてそのバトルシティの次もTRPGだし最後の最後まで諦めてなかった
165 21/10/22(金)17:30:01 No.858959309
カプセルモンスターが好きだった…
166 21/10/22(金)17:30:06 No.858959333
>遊戯王みたいにカードダスにすれば金を刷ってるようなもんじゃんって大量のジャンプ漫画がTCGにされていった ジャンプどころか漫画に限らず塑像乱造されてたぞ
167 21/10/22(金)17:30:19 No.858959384
魔法除去とか効果が弱すぎて書いてある通りの効果じゃないと思ってた
168 21/10/22(金)17:30:23 No.858959401
>あるあるネタらしいけどサイクロンの効果勘違いしてたの俺だけじゃなかった (毎度繰り返される弾丸と銃の例え)
169 21/10/22(金)17:30:23 No.858959403
デジモン…シャーマンキング…ガッシュ…デビチル…お前たちは今どこで戦ってる
170 21/10/22(金)17:30:24 No.858959406
>>そもそもカードゲーム最初にやったのは12話 >スレ画は９話じゃないの？ ごめん曖昧な記憶で答えてた
171 21/10/22(金)17:30:35 No.858959459
魔法発動！ サイクロン！ 魔法は破壊されるが魔法効果は飛んでくる！ 子供の頃納得いかなかった
172 21/10/22(金)17:30:43 No.858959505
>ジャンプどころか漫画に限らず塑像乱造されてたぞ そぞうらんぞう？
173 21/10/22(金)17:30:44 No.858959508
>魔法除去とか効果が弱すぎて書いてある通りの効果じゃないと思ってた 原作だと魔法にチェーンして発動してたしね
174 21/10/22(金)17:30:57 No.858959568
>あるあるネタらしいけどサイクロンの効果勘違いしてたの俺だけじゃなかった カードが破壊されたら効果なんて残るわけないと思うじゃん
175 21/10/22(金)17:31:07 No.858959608
でも好きだったよシャーマンキングTCGのゲーム
176 21/10/22(金)17:31:09 No.858959625
決してカードゲームありきの漫画ではないというのは忘れないようにしたい DDD編は一ゲームで全部のネタ出し切った感あるけど話としてはかなり後に繋がるし
177 21/10/22(金)17:31:19 No.858959667
ルールもよくわからん雰囲気の非実在カードゲームがなんでか漫画の中ですごい面白く感じた
178 21/10/22(金)17:31:26 No.858959698
当時の地元ではどの魔法も伏せればフリーチェーンだったぞ
179 21/10/22(金)17:31:35 No.858959732
>デジモン…シャーマンキング…ガッシュ…デビチル…お前たちは今どこで戦ってる デジカは復活しました！
180 21/10/22(金)17:31:36 No.858959742
砂塵とかイナゴの大群で破壊しても効果は無効化されないってなんでだよ！ってなってた
181 21/10/22(金)17:31:41 No.858959765
漫画アニメのキャラがカードを使って遊んでてそれをリアルでも使えるってやり方はいいよな
182 21/10/22(金)17:31:42 No.858959768
そせいらんぞう？
183 21/10/22(金)17:31:49 No.858959791
mtgならスタック上の呪文除去れるなら止まるからな…
184 21/10/22(金)17:31:51 No.858959802
スクールカースト強い子がルール決めてたからね…
185 21/10/22(金)17:32:11 No.858959885
ガッシュも大概我が道を進んでて良かった
186 21/10/22(金)17:32:17 No.858959914
雑に遊べるのも含めて大富豪とかの延長である
187 21/10/22(金)17:32:25 No.858959953
>でも好きだったよシャーマンキングTCGのゲーム アンナに前鬼後鬼つけてるところ大往生打つのいいよね…
188 21/10/22(金)17:32:26 No.858959960
>あるあるネタらしいけどサイクロンの効果勘違いしてたの俺だけじゃなかった 俺なんて魔法除去を罠のようにして使ってたぞ
189 21/10/22(金)17:32:28 No.858959971
スレッドを立てた人によって削除されました シャンクスTRPGをお前に教える https://img.2chan.net/b/res/858958092.htm
190 21/10/22(金)17:33:07 No.858960125
遊戯王はマジックルーラーでルールを大幅変更する際当時のMTGを参考にしてチェーンが産まれた なおMTGは直後にルール変更して今のスタックルールになった
191 21/10/22(金)17:33:12 No.858960154
>>じゃあ月刊でMtGやろうとしたデュエマがバカみたいじゃないですか >月刊だとページ数あるし話し考える余裕もそこそこあるからなぁ デュエルマスター刃…
192 21/10/22(金)17:33:13 No.858960158
一番最初の海馬とのデュエルが9と10話 次にDEATH-Tで再戦したのが37～39話
193 21/10/22(金)17:33:17 No.858960171
>でも好きだったよシャーマンキングTCGのゲーム ゲームのNPCめちゃくちゃ強くて全然勝てなかったなぁ
194 21/10/22(金)17:33:23 No.858960195
Mtgは本当に密かに流行ってるって感じだったな 存在自体知らない人が多いから存在知った途端にハマったりするのが結構いた
195 21/10/22(金)17:33:50 No.858960325
チェーン処理よりもスペルスピードの方が最初は躓くと思う
196 21/10/22(金)17:33:58 No.858960379
>一番最初の海馬とのデュエルが9と10話 >次にDEATH-Tで再戦したのが37～39話 この間にTRPG編とか東映版とかやってたのかな？
197 21/10/22(金)17:34:04 No.858960404
起動効果は優先権放棄しないと使えないからそれにチェーンして妨害できるけど 誘発効果ってどうやって防ぐの
198 21/10/22(金)17:34:11 No.858960435
MtGもスタック採用されるよりも昔は なにかスペル撃ってそこにインタラプトでのお互い割り込み合いが終わったら 解決は一気に行う形だったと思う
199 21/10/22(金)17:34:28 No.858960518
mtg後追いの国産初TCGはスパロボじゃなかったっけ ライフ=デッキ枚数というルールが豪快なやつ
200 21/10/22(金)17:34:32 No.858960538
カードやアニメで描いてないルールは分からなかった子供の頃
201 21/10/22(金)17:34:52 No.858960655
>mtg後追いの国産初TCGはスパロボじゃなかったっけ >ライフ=デッキ枚数というルールが豪快なやつ ガンダムじゃなかった？
202 21/10/22(金)17:34:53 No.858960662
>起動効果は優先権放棄しないと使えないからそれにチェーンして妨害できるけど >誘発効果ってどうやって防ぐの なにが言いたいのか分からない
203 21/10/22(金)17:35:01 No.858960706
>カードやアニメで描いてないルールは分からなかった子供の頃 ルールブックなんて持ってるやついなかったからな…
204 21/10/22(金)17:35:02 No.858960708
スクランブルギャザーを知るものがまだいたのか…
205 21/10/22(金)17:35:07 No.858960724
>起動効果は優先権放棄しないと使えないからそれにチェーンして妨害できるけど >誘発効果ってどうやって防ぐの 効果発動はなんでも優先権放棄だから上から被せられる 昔はなんか違った気がする
206 21/10/22(金)17:35:07 No.858960735
>カードやアニメで描いてないルールは分からなかった子供の頃 遊戯がこうやってたからこう！ってルールは決定されていた
207 21/10/22(金)17:35:14 No.858960762
>Mtgは本当に密かに流行ってるって感じだったな >存在自体知らない人が多いから存在知った途端にハマったりするのが結構いた 昔はそこらの書店や量販店で取り扱ってない事の方が多かったからな… 専門ショップか外資系玩具屋じゃないと無かったり
208 21/10/22(金)17:35:24 No.858960811
>実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？ MTGは3ダメージだの4ダメージだの小さいが 遊戯王は攻撃力3000だぞフハハハハハーーー！！！
209 21/10/22(金)17:35:26 No.858960814
>一番最初の海馬とのデュエルが9と10話 >次にDEATH-Tで再戦したのが37～39話 DEATH-Tからは直でペガサス編だっけ？
210 21/10/22(金)17:35:40 No.858960879
シャンクスTRPGをお前に教える https://img.2chan.net/b/res/858958092.htm
211 21/10/22(金)17:35:42 No.858960890
>遊戯がこうやってたからこう！ってルールは決定されていた （効果の違う魔法除去）
212 21/10/22(金)17:36:05 No.858960991
やっぱペガサス出てからマジで面白いもん…
213 21/10/22(金)17:36:05 No.858960992
>>実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？ >MTGは3ダメージだの4ダメージだの小さいが >遊戯王は攻撃力3000だぞフハハハハハーーー！！！ これを公式でやったのがデュエマ
214 21/10/22(金)17:36:30 No.858961106
>MTGは3ダメージだの4ダメージだの小さいが >遊戯王は攻撃力3000だぞフハハハハハーーー！！！ 小学生か
215 21/10/22(金)17:36:37 No.858961127
ポケカが96年10月 スクランブルギャザーが96年11月 だからポケカがちょっと先
216 21/10/22(金)17:36:47 No.858961177
>土地 フィールドパワーソース！
217 21/10/22(金)17:36:50 No.858961195
>DEATH-Tからは直でペガサス編だっけ？ それは60話から
218 21/10/22(金)17:36:55 No.858961222
オリジナルのTCGとか考えてみると今世に出てるカードゲームは凄いんだなって再確認出来る
219 21/10/22(金)17:37:03 No.858961248
まあ数字が大きいとテンション上がるからな…
220 21/10/22(金)17:37:14 No.858961293
>フィールドパワーソース！ 20%ってなんだよ！
221 21/10/22(金)17:37:14 No.858961294
>これを公式でやったのがデュエマ 急に数字デカくして遊戯王のパクリかよってなった小学生の頃
222 21/10/22(金)17:37:15 No.858961300
>>>実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？ >>MTGは3ダメージだの4ダメージだの小さいが >>遊戯王は攻撃力3000だぞフハハハハハーーー！！！ >これを公式でやったのがデュエマ デュエマの攻撃力たけえ！ってのとシールドの計算いらないシステムはキッズ向けによく考えたな…って思う
223 21/10/22(金)17:37:15 No.858961302
>これを公式でやったのがデュエマ まあ身内だしいいやろ…
224 21/10/22(金)17:37:20 No.858961322
そしてWOTC本人がコロコロと組んで子供達にウケるTCGを産んだ
225 21/10/22(金)17:37:23 No.858961339
バトルシティ編の完成度が高すぎる
226 21/10/22(金)17:37:42 No.858961412
>>一番最初の海馬とのデュエルが9と10話 >>次にDEATH-Tで再戦したのが37～39話 >DEATH-Tからは直でペガサス編だっけ？ その間にモンスターを出して戦う違うゲームを何回かしてTRPG編やってる
227 21/10/22(金)17:37:44 No.858961420
MTGが有名なのは流石に分かっているが身近でやっている人を見たことがない
228 21/10/22(金)17:38:00 No.858961506
ちゃんとデュエマ当てて来てるのはウィザーズも流石ではある
229 21/10/22(金)17:38:05 No.858961522
数字がでかいのは細かくして色々と弄れるから結果的に正解だった気がする
230 21/10/22(金)17:38:09 No.858961541
>起動効果は優先権放棄しないと使えないからそれにチェーンして妨害できるけど >誘発効果ってどうやって防ぐの こういうルールブックも読めないバカがコンマイ語とか言いだす
231 21/10/22(金)17:38:10 No.858961547
>>実際のところはカードゲームとしてMTGに勝ってる点あるの？ >MTGは3ダメージだの4ダメージだの小さいが >遊戯王は攻撃力3000だぞフハハハハハーーー！！！ 遊戯王基準なら甲鱗様は攻撃力7000だぞフハハハハハーーー！！！
232 21/10/22(金)17:38:11 No.858961552
土地なんてクソじゃん
233 21/10/22(金)17:38:18 No.858961585
>20%ってなんだよ！ 初期はパーセンテージで計算する効果が多くてめんどくさい…
234 21/10/22(金)17:38:21 No.858961603
fu454861.jpg カズキングと比べて話題にならないがデュエマ原作者は20年以上頑張ってるぞ！
235 21/10/22(金)17:38:34 No.858961668
>土地なんてクソじゃん それはそう
236 21/10/22(金)17:38:37 No.858961683
コロコロでMTGは知ったけどコンビニに売ってなかったからな… ポケカはエネルギーがスターター買わないと手に入らない だから遊戯王に行き着いた
237 21/10/22(金)17:38:38 No.858961687
初期の遊戯王は何故そうなるのかよく分からない計算式が気軽に出てくる
238 21/10/22(金)17:38:40 No.858961696
>数字がでかいのは細かくして色々と弄れるから結果的に正解だった気がする あと演出的にライフ4000対100とかになってもすぐ逆転できる みろよこのワンキルしまくるホープレイ
239 21/10/22(金)17:38:42 No.858961708
欲しい色の土地カードが手に入らなくてやめたなMTG
240 21/10/22(金)17:38:50 No.858961754
>数字がでかいのは細かくして色々と弄れるから結果的に正解だった気がする デュエマはパワー2013とか年号遊びやってたな
241 21/10/22(金)17:38:53 No.858961762
>初期はパーセンテージで計算する効果が多くてめんどくさい… 回避率35%！ 回避！成功！
242 21/10/22(金)17:38:59 No.858961786
>MTGは3ダメージだの4ダメージだの小さいが >遊戯王は攻撃力3000だぞフハハハハハーーー！！！ 実際数字がデカいのは子供心を動かす それにMTG公式がコラムで数字が小さ過ぎて1,2辺りで差別化しにくいわﾃﾍｯみたいなこと言ってる
243 21/10/22(金)17:39:22 No.858961898
でも実際数字が無駄にでかいお陰で細かいバランス調整できる面もあるからなぁ 守備力○○以下のモンスターをサーチできる的なヤツ そのバランス調整が成功してるかはともかく
244 21/10/22(金)17:39:34 No.858961949
遊戯王はやっぱり漫画で物語に絡めつつカードを紹介したのがでかかったな 今でこそTCGの概念は浸透してるけど 当時全く未知のゲームをただ漠然と世間に出すだけじゃそりゃ流行らんわな
245 21/10/22(金)17:39:48 No.858961996
数字が四桁になったりタフネスなくなったりデュエマは多少遊戯王から影響受けてるよね
246 21/10/22(金)17:39:53 No.858962023
>カズキングと比べて話題にならないがデュエマ原作者は20年以上頑張ってるぞ！ カズキングはやっぱりカードに名前が入ってるから刷り込まれてるのはあるな…
247 21/10/22(金)17:40:07 No.858962092
ガンウォーの系譜がルール一番面倒な気がする でもクルセイド好きだったよ
248 21/10/22(金)17:40:13 No.858962117
攻撃力1850いいよね
249 21/10/22(金)17:40:20 No.858962143
>カズキングと比べて話題にならないがデュエマ原作者は20年以上頑張ってるぞ！ でも息子はじーさんの方が好き
250 21/10/22(金)17:40:28 No.858962186
>遊戯王はやっぱり漫画で物語に絡めつつカードを紹介したのがでかかったな >今でこそTCGの概念は浸透してるけど >当時全く未知のゲームをただ漠然と世間に出すだけじゃそりゃ流行らんわな そして漫画の演出がめちゃくちゃかっこいい… バトルシティ編とかやばい コマ割りで演出がとんでもないことになってて立って戦ってるだけなのにめちゃくちゃかっこいい
251 21/10/22(金)17:40:36 No.858962222
>ガンウォーの系譜がルール一番面倒な気がする >でもクルセイド好きだったよ 遊戯王よりは簡単だよ… 毎弾キーワード能力増えてたけどさ
252 21/10/22(金)17:41:01 No.858962345
>攻撃力1850いいよね シーザリオン、バードマン、ラジーン、カイクウじゃ勝てねえ！！
253 21/10/22(金)17:41:01 No.858962346
ウィザーズ本人が遊戯王含めた国内TCGを研究してデュエマが生まれたのは面白い
254 21/10/22(金)17:41:13 No.858962397
>オリジナルのTCGとか考えてみると今世に出てるカードゲームは凄いんだなって再確認出来る ゲートルーラーはすごいぞ！第三弾のカード発売前に18種類エラッタされた
255 21/10/22(金)17:41:19 No.858962432
遊戯王はとにかくテキストクソ長い 新しいカテゴリだすと共通効果全部書いてるし
256 21/10/22(金)17:41:33 No.858962489
元ネタだったのに遊戯王で市場取られたりデュエマでいきなり捨てられたり 国内でのMTGの扱いひどくない？
257 21/10/22(金)17:41:39 No.858962515
>fu454861.jpg >カズキングと比べて話題にならないがデュエマ原作者は20年以上頑張ってるぞ！ 「できるかぎり対戦者を傷つけたくない」ってシールド破壊されたら破片で周りの人間に被害及ばなかったっけ…？
258 21/10/22(金)17:41:47 No.858962554
そもそものMtGはTRPGの集まりのついでに軽く遊べたらいいよねみたいなとこから始まってるから 使われる数字もダイスでどうにかできる程度なんだ
259 21/10/22(金)17:42:11 No.858962664
>>カズキングと比べて話題にならないがデュエマ原作者は20年以上頑張ってるぞ！ >でも息子はじーさんの方が好き そんなこと言ったらダメだろ…
260 21/10/22(金)17:42:20 No.858962707
デュエマはアプリでプレイしてるけど子供向けの割にゲーム性シビアじゃない？
261 21/10/22(金)17:42:20 No.858962710
>そもそものMtGはTRPGの集まりのついでに軽く遊べたらいいよねみたいなとこから始まってるから >使われる数字もダイスでどうにかできる程度なんだ だっていうのにTPRGプレイヤーはどんどんTCGに浮気していって…
262 21/10/22(金)17:42:24 No.858962729
>そもそものMtGはTRPGの集まりのついでに軽く遊べたらいいよねみたいなとこから始まってるから >使われる数字もダイスでどうにかできる程度なんだ ちゃんとライフ20の理由があったのか…
263 21/10/22(金)17:42:24 No.858962730
>でも実際数字が無駄にでかいお陰で細かいバランス調整できる面もあるからなぁ >守備力○○以下のモンスターをサーチできる的なヤツ >そのバランス調整が成功してるかはともかく クリッターとウィッチは絶対なんとなくで範囲決めただろ！
264 21/10/22(金)17:42:35 No.858962771
遊戯王は良くも悪くも環境分けないから混沌としてるのが却っていいんだろうなと思う
265 21/10/22(金)17:42:41 No.858962800
>そもそものMtGはTRPGの集まりのついでに軽く遊べたらいいよねみたいなとこから始まってるから >使われる数字もダイスでどうにかできる程度なんだ 遊戯王の作者もTRPG好きだよね
266 21/10/22(金)17:42:53 No.858962853
今思うと初期って直接攻撃なかったんだっけ…場にモンスターいない状態でターンエンドしたら負けとかなの？
267 21/10/22(金)17:42:56 No.858962862
>遊戯王は良くも悪くも環境分けないから混沌としてるのが却っていいんだろうなと思う たまに昔のカードが突然脚光を浴びるの好き
268 21/10/22(金)17:43:05 No.858962908
>クリッターとウィッチは絶対なんとなくで範囲決めただろ！ 当たり前だろ 初期なんだから
269 21/10/22(金)17:43:07 No.858962917
>そもそものMtGはTRPGの集まりのついでに軽く遊べたらいいよねみたいなとこから始まってるから >使われる数字もダイスでどうにかできる程度なんだ へーじゃあレルム探訪は先祖帰りだったのか
270 21/10/22(金)17:43:11 No.858962928
>デュエマはアプリでプレイしてるけど子供向けの割にゲーム性シビアじゃない？ もう20年くらいやってるから子供だった大人にも向けてるし…
271 21/10/22(金)17:43:19 No.858962968
>今思うと初期って直接攻撃なかったんだっけ…場にモンスターいない状態でターンエンドしたら負けとかなの？ うん それで海馬が負けてた
272 21/10/22(金)17:43:23 No.858962985
漫画の方はソリッドビジョンとデュエルディスクでどんな場所でも即試合開始できるのが強すぎた カードゲーム屋まで行くぜ！とかしなくていい
273 21/10/22(金)17:43:24 No.858962993
なんでMTGはルールも知らないギャグ漫画家に公式漫画を？
274 21/10/22(金)17:43:30 No.858963016
>土地なんてクソじゃん そのはずなんだけど最近はあまり破壊させてくれないんだよな… あんなクソなんて相手の場から一掃してやりたいのに
275 21/10/22(金)17:43:32 No.858963022
>だっていうのにTPRGプレイヤーはどんどんTCGに浮気していって… 人集めるのだるいもん…
276 21/10/22(金)17:43:35 No.858963033
遊戯王は最初のスターターキットみたいなヤツに電卓が入ってたもんな…
277 21/10/22(金)17:43:39 No.858963048
デュエマの基本ルールは子供向けとしてはよくできてる 実際の環境とかはしらん
278 21/10/22(金)17:43:41 No.858963061
>遊戯王は良くも悪くも環境分けないから混沌としてるのが却っていいんだろうなと思う 見ろよこの急にファンデッキ最上位クラスになった極星 もう10年前のカードで当時から弱くね…？って言われてたぞ！
279 21/10/22(金)17:43:44 No.858963079
>デュエマはアプリでプレイしてるけど子供向けの割にゲーム性シビアじゃない？ プレイスは単価的にも明らかに昔デュエマやってた20代後半～30前半がターゲットだろ…
280 21/10/22(金)17:43:49 No.858963100
>>fu454861.jpg >>カズキングと比べて話題にならないがデュエマ原作者は20年以上頑張ってるぞ！ >「できるかぎり対戦者を傷つけたくない」 アンタのゲームどのTCGよりも人が死んでるだろ！
281 21/10/22(金)17:43:54 No.858963135
ごっこ遊びしてるときの満足度はMTGの比じゃねえんだ 気持ちよくデュエルさせてくれない…
282 21/10/22(金)17:43:55 No.858963139
>漫画の方はソリッドビジョンとデュエルディスクでどんな場所でも即試合開始できるのが強すぎた >カードゲーム屋まで行くぜ！とかしなくていい 漫画やアニメの演出として便利すぎる発明
283 21/10/22(金)17:44:01 No.858963170
>>数字がでかいのは細かくして色々と弄れるから結果的に正解だった気がする >あと演出的にライフ4000対100とかになってもすぐ逆転できる >みろよこのワンキルしまくるホープレイ ライフ100000で攻撃力100000の相手を攻撃力200000でぶん殴るのいいよね
284 21/10/22(金)17:44:02 No.858963176
>なんでMTGはルールも知らないギャグ漫画家に公式漫画を？ これは確かコロコロの伝統としてくじ引きだったかで新連載決めるんじゃなかったっけ
285 21/10/22(金)17:44:07 No.858963195
>今思うと初期って直接攻撃なかったんだっけ…場にモンスターいない状態でターンエンドしたら負けとかなの？ トランプで戦争ってゲームあるじゃん 初期のは基本的に勝ち残りアリのルールにした戦争
286 21/10/22(金)17:44:10 No.858963209
>漫画の方はソリッドビジョンとデュエルディスクでどんな場所でも即試合開始できるのが強すぎた >カードゲーム屋まで行くぜ！とかしなくていい バトルシティいいよね… デュエルディスクの利点をめちゃくちゃ活かしてる…
287 21/10/22(金)17:44:14 No.858963228
MtGのカードはちょっと見たくらいだけどテキストが口語チックですごい難しい印象を受けた 慣れるとなんてことないのかな
288 21/10/22(金)17:44:18 No.858963245
>そんなこと言ったらダメだろ… fu454868.jpg もっと酷いこと言ってるからセーフ
289 21/10/22(金)17:44:27 No.858963286
>なんでMTGはルールも知らないギャグ漫画家に公式漫画を？ このギャグ漫画家熱い話とクリーチャーデザインとTCG案がうますぎない？
290 21/10/22(金)17:44:41 No.858963355
やっぱりアニメの影響はでかい ライフ下がる音が耳に心地よい
291 21/10/22(金)17:44:44 No.858963370
いつからデュエルモンスターズになったんだ
292 21/10/22(金)17:44:54 No.858963412
>いつからデュエルモンスターズになったんだ KONAMIのアニメ
293 21/10/22(金)17:44:54 No.858963413
mtgは背景ストーリーあるけどそれとカードゲームが別にリンクしてないから販促効果薄いよね
294 21/10/22(金)17:44:55 No.858963420
>fu454868.jpg >もっと酷いこと言ってるからセーフ イチャイチャしやがって…
295 21/10/22(金)17:44:59 No.858963438
子供向けなのに遊戯王よりお金かかるよねデュエマ
296 21/10/22(金)17:45:07 No.858963467
>MtGのカードはちょっと見たくらいだけどテキストが口語チックですごい難しい印象を受けた >慣れるとなんてことないのかな ルール知ってると解釈の余地なく読めるように考えられてる 日本語のクソ翻訳は知らない
297 21/10/22(金)17:45:12 No.858963492
遊戯王みたいに召喚酔いがないカードゲームって珍しいの？
298 21/10/22(金)17:45:17 No.858963516
うんこ製造機と呼ばれた作者が一晩で考えたスタンダードルールだぞ モンスターを毎ターン出して勝ち負け決めるだけだ
299 21/10/22(金)17:45:38 No.858963613
デュエルモンスターズとデュエルマスターズの被せっぷりはなんなの…
300 21/10/22(金)17:45:48 No.858963651
原作だとあったけどね召喚酔い
301 21/10/22(金)17:45:56 No.858963690
>mtgは背景ストーリーあるけどそれとカードゲームが別にリンクしてないから販促効果薄いよね 流石に灯争大戦は盛り上がったけど普段はね テフェリーはいつでも破壊者弄りされるけど
302 21/10/22(金)17:46:00 No.858963719
>遊戯王みたいに召喚酔いがないカードゲームって珍しいの？ 遊戯王の他はヴァンガード系しか知らない
303 21/10/22(金)17:46:00 No.858963721
>遊戯王みたいに召喚酔いがないカードゲームって珍しいの？ 召喚酔いもだけどコストもかな 1ターン目からぶん回せるのはなかなか無いと思う
304 21/10/22(金)17:46:01 No.858963725
>遊戯王みたいに召喚酔いがないカードゲームって珍しいの？ そうでもない 管理が面倒だからない方が多いと思う
305 21/10/22(金)17:46:04 No.858963738
優先権とスペルスピードがよくわからない…いつもごちゃごちゃしちゃう…
306 21/10/22(金)17:46:11 No.858963774
松本大先生は最近まで「デュエマのネームバリューに寄生してる漫画担当」みたいな扱いだったけど近年当時の資料や証言が公開され始めてかなり再評価されたね…
307 21/10/22(金)17:46:14 No.858963786
>遊戯王みたいに召喚酔いがないカードゲームって珍しいの？ バトスピとかヴァンガードとかはないけどこれは後発だからかな ポケカもないか
308 21/10/22(金)17:46:16 No.858963800
融合したターンは攻撃出来ないとかあったよね
309 21/10/22(金)17:46:21 No.858963823
>マジック&ウィザーズって名前は最後まで使っていたっけ？ 原作だと最後までマジックアンドウィザーズ アニメだとデュエルモンスターズ
310 21/10/22(金)17:46:26 No.858963842
召喚酔いがないってことは先に展開した方が有利で攻撃側が有利ってことだからバランスの調整が難しくなる
311 21/10/22(金)17:46:33 No.858963867
>融合したターンは攻撃出来ないとかあったよね ノア編だと速攻使うのが多すぎる…
312 21/10/22(金)17:46:39 No.858963893
DMはちょっと慣れるとシールド殴るのはリスク高すぎでは？ってなるんだよね
313 21/10/22(金)17:46:47 No.858963941
原作は融合モンスターと一部の特殊召喚モンスターが召喚酔いあるよ
314 21/10/22(金)17:46:53 No.858963962
>松本大先生は最近まで「デュエマのネームバリューに寄生してる漫画担当」みたいな扱いだったけど近年当時の資料や証言が公開され始めてかなり再評価されたね… 近年…？前から漫画力は評価されてたろ…
315 21/10/22(金)17:46:55 No.858963977
>優先権とスペルスピードがよくわからない…いつもごちゃごちゃしちゃう… それ自体は他のゲームでもよくあるシステムだと思う
316 21/10/22(金)17:46:57 No.858963983
>召喚酔いがないってことは先に展開した方が有利で攻撃側が有利ってことだからバランスの調整が難しくなる 実際ひどかったね九期
317 21/10/22(金)17:47:07 No.858964034
トラップカードが魔法カードとどう違うのかいまいち分からずやってた 手札から直でプレイできずトリガーが対戦相手依存ってとこだけかな
318 21/10/22(金)17:47:09 No.858964042
召喚酔いなしでバランス崩壊してない遊戯王は凄い…ってこと！？
319 21/10/22(金)17:47:17 No.858964084
大先生のキャラデザでカズキングの世界設定とゲームギミックを使ったMTG漫画があったらいいのにな…
320 21/10/22(金)17:47:19 No.858964094
>DMはちょっと慣れるとシールド殴るのはリスク高すぎでは？ってなるんだよね ライフ削りにリスクを伴わせる方法としてシールドシステムが天才すぎる
321 21/10/22(金)17:47:24 No.858964115
デュエマはアグロの立ち回りが詰将棋では？ってなる
322 21/10/22(金)17:47:27 No.858964128
>召喚酔いなしでバランス崩壊してない遊戯王は凄い…ってこと！？ 凄いけどバランス崩壊はしてる
323 21/10/22(金)17:47:28 No.858964131
>召喚酔いなしでバランス崩壊してない遊戯王は凄い…ってこと！？ してるよ 崩壊してるよ
324 21/10/22(金)17:47:32 No.858964156
定期的にしてるだろ！
325 21/10/22(金)17:47:34 No.858964169
スペルスピードとチェーンはよくわかってない スタックはシンプルなのに
326 21/10/22(金)17:47:44 No.858964212
>召喚酔いなしでバランス崩壊してない遊戯王は凄い…ってこと！？ バランス崩壊してない遊戯王はすごいと思う
327 21/10/22(金)17:47:44 No.858964213
>召喚酔いなしでバランス崩壊してない遊戯王は凄い…ってこと！？ した回数を忘れたか！
328 21/10/22(金)17:47:46 No.858964221
>召喚酔いなしでバランス崩壊してない遊戯王は凄い…ってこと！？ 20年以上かけてバランス調整してるんだぞ！ 今更間違えるわけ無いだろ！！！
329 21/10/22(金)17:47:56 No.858964268
カードゲームのシステムだとゼノンザードが好きだった
330 21/10/22(金)17:48:07 No.858964332
>子供向けなのに遊戯王よりお金かかるよねデュエマ トップレアのカード使おうとしなかったら1万以内で組めて大会でも勝てるデッキもあるよ
331 21/10/22(金)17:48:09 No.858964339
×崩壊してない ◯崩壊したら禁止してる
332 21/10/22(金)17:48:09 No.858964340
デュエマは俺が見てた頃の漫画だといちいち～をマナにするとかの描写なくて数字だけだったな
333 21/10/22(金)17:48:15 No.858964366
>スペルスピードとチェーンはよくわかってない >スタックはシンプルなのに スペルスピード１はソーサリー スペルスピード２はインスタント
334 21/10/22(金)17:48:23 No.858964402
バランスは崩壊してるけどギリギリ崩れないレベルで戦えてるからゲームにはなってる…
335 21/10/22(金)17:48:28 No.858964422
バランス崩壊しないカードゲームなんて人類が生み出すには早すぎる
336 21/10/22(金)17:48:46 No.858964496
召喚に成功したので裁きの龍の効果を発動するぜ！
337 21/10/22(金)17:48:48 No.858964511
遊戯王はなんか開幕1ターン目からデカイ奴がずらずら並んでおっちゃんにはもうよー分からん もう生贄召喚とかしないの？
338 21/10/22(金)17:48:49 No.858964520
>バランス崩壊しないカードゲームなんて人類が生み出すには早すぎる 完璧な統治方法を思いつけってくらいには難しい
339 21/10/22(金)17:48:52 No.858964530
有利なプレイヤーが更に有利になるポケモン…
340 21/10/22(金)17:48:53 No.858964532
バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか
341 21/10/22(金)17:48:53 No.858964534
大体のTCGはインフレとスタン落ちでバランスを整えるんだけど それでも足りないのだ
342 21/10/22(金)17:48:56 No.858964551
>バランス崩壊しないカードゲームなんて人類が生み出すには早すぎる やはりトランプは全てを解決する
343 21/10/22(金)17:49:07 No.858964605
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか …
344 21/10/22(金)17:49:09 No.858964614
>遊戯王はなんか開幕1ターン目からデカイ奴がずらずら並んでおっちゃんにはもうよー分からん >もう生贄召喚とかしないの？ 昔はしたみたいないいかた！
345 21/10/22(金)17:49:09 No.858964622
数十年かけてようやくある程度バランス良いといえるようになったんだぞ というか常に崩れつつあるタワーを修繕し続けられる方法を編み出したというか
346 21/10/22(金)17:49:09 No.858964623
>バランス崩壊しないカードゲームなんて人類が生み出すには早すぎる トランプとか…
347 21/10/22(金)17:49:10 No.858964628
タイミングを逃したって？
348 21/10/22(金)17:49:14 No.858964654
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか は？
349 21/10/22(金)17:49:19 No.858964680
逆にコロコロは許可取ってたのか
350 21/10/22(金)17:49:23 No.858964706
>やはりトランプは全てを解決する あれも大概バランス崩壊してる
351 21/10/22(金)17:49:28 No.858964723
MTGの運営チームが最も後悔してる出来事の一つには数えられそう
352 21/10/22(金)17:49:29 No.858964732
インフレさせずに売上出すのは難しいんだ…
353 21/10/22(金)17:49:29 No.858964736
>>バランス崩壊しないカードゲームなんて人類が生み出すには早すぎる >やはりトランプは全てを解決する 8流し強すぎだろBANしろ
354 21/10/22(金)17:49:32 No.858964747
ふわんだりぃが生贄召喚してあげるね！ 特殊召喚も禁止してあげるね！
355 21/10/22(金)17:49:33 No.858964751
>逆にコロコロは許可取ってたのか というか宣伝漫画
356 21/10/22(金)17:49:34 No.858964762
対戦ゲーは全部 バランス崩壊してる方が ええ！
357 21/10/22(金)17:49:38 No.858964774
>有利なプレイヤーが更に有利になるポケモン… まあNとかリセスタ刷ればいいのでなんとかはなる
358 21/10/22(金)17:49:42 No.858964795
>バランス崩壊しないカードゲームなんて人類が生み出すには早すぎる それはただの運ゲーでは？
359 21/10/22(金)17:49:44 No.858964805
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか めっちゃ壊れてるんだなこれが…
360 21/10/22(金)17:49:45 No.858964809
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか ホガーク、オーコ、君たちはどう思う？
361 21/10/22(金)17:49:48 No.858964819
遊戯王からMTGに入るとクリーチャーの起動能力好きなタイミングで発動できるのに驚く
362 21/10/22(金)17:49:51 No.858964845
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか 数年前大失態があってな…その前もちょくちょく…
363 21/10/22(金)17:49:55 No.858964863
ある程度バランスは崩壊するものとして割り切ってデザインした方がいいと最近の遊戯王とmtg見てて思った
364 21/10/22(金)17:49:57 No.858964873
遊戯王は突然太古のカードにスポット当たったりするのが面白いよね
365 21/10/22(金)17:49:59 No.858964888
スタン落ちが無いのはすごいと思うよ 新規召喚法追加で過去カードにスポットライト当たるとかも
366 21/10/22(金)17:50:00 No.858964889
流石にやり過ぎて一線越えたら禁止になるけど それ以外はカードパワーとんでもないのが多いから崩壊しつつも拮抗し合ってバランスが取れてる感じ
367 21/10/22(金)17:50:00 No.858964894
すでに参考にできる事例があったのに壺をふつうに商品化しちゃったのはどうなってんの いやそもそもノーコストで2枚引けるカードって存在は単品で見ても通るとは思えない存在なんだが
368 21/10/22(金)17:50:01 No.858964900
難しいんだよな… バランス崩壊させつつユーザーは離さないようにする
369 21/10/22(金)17:50:01 No.858964901
今ならワンチャン征竜許される気がするから釈放して
370 21/10/22(金)17:50:06 No.858964920
>>遊戯王はなんか開幕1ターン目からデカイ奴がずらずら並んでおっちゃんにはもうよー分からん >>もう生贄召喚とかしないの？ >昔はしたみたいないいかた！ 帝とかいただろ！
371 21/10/22(金)17:50:15 No.858964951
>逆にコロコロは許可取ってたのか タイアップだよ！ 漫画人気だな…でもMTGじゃ日本人にはウケないな… デュエマ作るか！
372 21/10/22(金)17:50:20 No.858964981
全部最強にすればだいたいバランスが取れます！が遊戯王で 強い戦略はメタばら撒いて潰すからバランスが取れますがデュエマ ってイメージ
373 21/10/22(金)17:50:21 No.858964990
初期の切札勝負のMTGデッキって今だと何十万円かかるんだろうな
374 21/10/22(金)17:50:22 No.858964993
>逆にコロコロは許可取ってたのか 許可取らずにやってたら訴訟だろうが！
375 21/10/22(金)17:50:25 No.858965013
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか いやぁ灯争辺りからから始まった大インフレ期は強敵でしたね…
376 21/10/22(金)17:50:27 No.858965022
>というか宣伝漫画 マジか…途中でかなり変わったけど怒られなかったんだろうか…
377 21/10/22(金)17:50:32 No.858965038
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか 嫌味か？
378 21/10/22(金)17:50:32 No.858965040
>遊戯王はなんか開幕1ターン目からデカイ奴がずらずら並んでおっちゃんにはもうよー分からん >もう生贄召喚とかしないの？ めっちゃする上に特殊召喚全然しないので相手だけメタれるテーマが最近出ましてね
379 21/10/22(金)17:50:33 No.858965050
遊戯王のインフレが進んだ結果ガチデッキが核ミサイルならファンデッキも戦車くらいはあるからどっちみち当たれば相手は死ぬからそれなりにバランス取れてるって言い回し好き
380 21/10/22(金)17:50:36 No.858965060
先行1ターンキルとか他カードで出来たりする？
381 21/10/22(金)17:50:44 No.858965100
>タイミングを逃したって？ ああ！
382 21/10/22(金)17:50:45 No.858965104
もう遅いんだけどさ この効果は相手ターンにも発動できる って言われて自分ターンにも割り込みに使えるなんてわからないんですよ
383 21/10/22(金)17:50:46 No.858965106
MtGだってバランス取ろうとインフレ避けてたらプレイヤーからつまんねぇ！最近のセット弱すぎだろ！って言われてパワー上げたら一番プールが狭いスタンが崩壊したからな
384 21/10/22(金)17:51:07 No.858965212
というか遊戯王もデュエマもクソデッキ同士のパワーバトルでなんとかなってない？
385 21/10/22(金)17:51:08 No.858965217
>もう遅いんだけどさ >この効果は相手ターンにも発動できる >って言われて自分ターンにも割り込みに使えるなんてわからないんですよ 遅くないよ！ 12期からテキスト変えていいよ！
386 21/10/22(金)17:51:09 No.858965234
>>遊戯王はなんか開幕1ターン目からデカイ奴がずらずら並んでおっちゃんにはもうよー分からん >>もう生贄召喚とかしないの？ >めっちゃする上に特殊召喚全然しないので相手だけメタれるテーマが最近出ましてね 糞鳥がよ
387 21/10/22(金)17:51:14 No.858965255
>もう生贄召喚とかしないの？ 一部のデッキなら現役 一切特殊召喚せず召喚権増やしてイカれたデカブツを並べる可愛らしい小鳥のテーマも最近出た
388 21/10/22(金)17:51:14 No.858965256
>ある程度バランスは崩壊するものとして割り切ってデザインした方がいいと最近の遊戯王とmtg見てて思った 崩壊したならその原因を禁止にすればいいしな
389 21/10/22(金)17:51:15 No.858965262
蘇生制限はアニメと違って未だに戸惑うし ガキの頃はライフポイントについてアニメとルールブックどっちを信じればいいのか普通にわからなかった
390 21/10/22(金)17:51:17 No.858965274
常に変わり続けなきゃいけない商売だからいつかは足を踏み外すさくらいの気持ちで見守れ
391 21/10/22(金)17:51:40 No.858965395
ローテあってもそれはそれとしてカードパワーがインフレしていかないとプレイヤーが白けるんだよね
392 21/10/22(金)17:51:54 No.858965455
>逆にコロコロは許可取ってたのか コロコロにシヴ山のドラゴンがついてくるって宣伝しておきながら 偽物のゲームで使えないカードだった時はコロコロ頭おかしいの？ってなった
393 21/10/22(金)17:51:58 No.858965474
当時の小中学生にMtGを勧めるのは無理あったって！
394 21/10/22(金)17:51:59 No.858965476
>遊戯王のインフレが進んだ結果ガチデッキが核ミサイルならファンデッキも戦車くらいはあるからどっちみち当たれば相手は死ぬからそれなりにバランス取れてるって言い回し好き もっと拳銃くらいで戦えや！
395 21/10/22(金)17:52:11 No.858965534
こないだ発売したパックはブラマジ強化とかだからよかった
396 21/10/22(金)17:52:14 No.858965551
>ローテあってもそれはそれとしてカードパワーがインフレしていかないとプレイヤーが白けるんだよね なんだろうね 飽きるよね 具体的には7期から8期あたりの遊戯王なんだけどさ
397 21/10/22(金)17:52:14 No.858965552
実はバランス崩壊したカードで無双すると気持ちいいんだ
398 21/10/22(金)17:52:22 No.858965588
代わり映えのない環境がつまらないのはコロナで全TCGプレイヤーになんとなく伝わったと思う 大会がないから研究進まないだけだけど…
399 21/10/22(金)17:52:22 No.858965589
今だとラッシュが割とマジックアンドウィザーズに近いルールなのかな
400 21/10/22(金)17:52:23 No.858965593
>当時の小中学生にMtGを勧めるのは無理あったって！ 絵がね…
401 21/10/22(金)17:52:23 No.858965595
>>遊戯王のインフレが進んだ結果ガチデッキが核ミサイルならファンデッキも戦車くらいはあるからどっちみち当たれば相手は死ぬからそれなりにバランス取れてるって言い回し好き >もっと拳銃くらいで戦えや！ 昔は拳銃だったんだよ！！
402 21/10/22(金)17:52:33 No.858965642
インフレバランス崩壊ないとずっとやってるがわもマンネリするんだよね でも今から第一弾でバランスぶっ壊れてるのはたいてい信じられない
403 21/10/22(金)17:52:34 No.858965648
バランスがいいTCGは過去にいくつかあるよ ただバランスがいいと強い人が一生勝つゲームになるから 結果一生負ける弱いプレイヤーが去って行き先細りして消滅するんだ
404 21/10/22(金)17:52:36 No.858965660
>先行1ターンキルとか他カードで出来たりする？ カントブレンが高速で場と墓地を行き来した結果無限にデカくなったヴィルキスが先行１ターン目から相手を殴り殺すデッキがあった 当然即エラッタ
405 21/10/22(金)17:52:37 No.858965665
遊戯王は一時期ハンド次第で1ターン目からこれに対応するカードあります？ないなら俺の勝ちですがで終わってた 具体的に言えばDDB全盛期だが
406 21/10/22(金)17:52:38 No.858965668
宣伝漫画でMTGを超える究極のゲーム！とかやるのはやりすぎじゃねえかな…
407 21/10/22(金)17:52:41 No.858965682
遊戯王は一時期金のかかるジャンケンになってたって聞いたけど本当かどうかは知らない
408 21/10/22(金)17:52:57 No.858965743
>というか遊戯王もデュエマもクソデッキ同士のパワーバトルでなんとかなってない？ デュエマは低コスメタカードとシールドトリガーのカードパワーがおかしなことになった結果一周回って近年で一番バランスいいよ
409 21/10/22(金)17:53:02 No.858965768
>>遊戯王のインフレが進んだ結果ガチデッキが核ミサイルならファンデッキも戦車くらいはあるからどっちみち当たれば相手は死ぬからそれなりにバランス取れてるって言い回し好き >もっと拳銃くらいで戦えや！ 今の遊戯王はガチデッキが最低限で殺し切る銃を持っててファンデッキが撃つのに手間がかかる核兵器持ってくらいの差があるよ
410 21/10/22(金)17:53:02 No.858965775
>バランス崩壊ないってなるとそれこそMtGとかになるのか MTGプレイヤーたちの機嫌が一気に悪くなってて吹いた 最近はまたまともになったからそこまでキレなくてもいいだろ！
411 21/10/22(金)17:53:07 No.858965807
>宣伝漫画でMTGを超える究極のゲーム！とかやるのはやりすぎじゃねえかな… まあ…身内だし…
412 21/10/22(金)17:53:11 No.858965819
>実はバランス崩壊したカードで無双すると気持ちいいデース >相手のカードも透視しマース
413 21/10/22(金)17:53:15 No.858965846
先にMTGに触れてるとサイクロンの仕様を勘違いしてしまう…
414 21/10/22(金)17:53:22 No.858965869
デュエマはメタでバランス取ること学んでからは落ち着いてるよ
415 21/10/22(金)17:53:22 No.858965870
全部のデッキに入っちゃうカードはダメだけど それぞれのテーマ内の動きでバランス崩壊させる分にはいいよね！
416 21/10/22(金)17:53:22 No.858965872
インフレしなかったら新しいカード買う意味がないからなぁ よほどいいデザインとかじゃなければ
417 21/10/22(金)17:53:22 No.858965874
>原作だと最後までマジックアンドウィザーズ >アニメだとデュエルモンスターズ 現実だと遊戯王OCG めんどくさいよ！
418 21/10/22(金)17:53:31 No.858965910
>宣伝漫画でMTGを超える究極のゲーム！とかやるのはやりすぎじゃねえかな… WOTC本人がいいって言ってるからいいんだ
419 21/10/22(金)17:53:46 No.858965985
>>当時の小中学生にMtGを勧めるのは無理あったって！ >絵がね… コロコロに付録でカードが付いてきてﾅﾆｺﾚ…ってなってたよ たしか完全に風景みたいな感じだったし
420 21/10/22(金)17:53:48 No.858965994
名前変わっただけなのに未だにアドバイス召喚はしっくりこない
421 21/10/22(金)17:53:50 No.858966009
ロン！
422 21/10/22(金)17:53:54 No.858966030
未だにクリスティア立てられるだけで辛くなって本当に10年前のカードなのか疑う
423 21/10/22(金)17:53:55 No.858966038
クソバカアホアホカードが欲しいからな
424 21/10/22(金)17:53:56 No.858966043
>先にMTGに触れてるとサイクロンの仕様を勘違いしてしまう… 誘発スタックで破壊しても効果消えないのと一緒だろうが！
425 21/10/22(金)17:53:57 No.858966049
魔法カードが細分化されたときに罠魔法カードにならんのなんでなんだろと思ってた
426 21/10/22(金)17:53:58 No.858966053
何で禁止カードなんて出すんだよ！って言ってる子は実はプレイしてないんじゃないかって 発売前はわからなかったけどアレはなるわ…みたいなカードって結構あるでしょ
427 21/10/22(金)17:53:59 No.858966055
>先にMTGに触れてるとサイクロンの仕様を勘違いしてしまう… 打ち消すって書いてないだろ！
428 21/10/22(金)17:54:01 No.858966073
>もっと拳銃くらいで戦えや！ 今は核ミサイル発射失敗した隙に死ぬから余力を備えて拳銃で撃ち合う位になったよ 隙を見せたら核を撃つ
429 21/10/22(金)17:54:09 No.858966101
遊戯王はテキスト整備できるまで長かったな…
430 21/10/22(金)17:54:10 No.858966103
最初のエクシーズ出たあたりの頃でカードパワーのデフレが起きた記憶があるよ それまでにお強いのいっぱい出て来てるからうｎ…ってなった覚えがある
431 21/10/22(金)17:54:11 No.858966105
>宣伝漫画でMTGを超える究極のゲーム！とかやるのはやりすぎじゃねえかな… 同じ会社だからわざとだぞ
432 21/10/22(金)17:54:12 No.858966116
>今だとラッシュが割とマジックアンドウィザーズに近いルールなのかな 下級モンスターと手札が実質的なマナコスト代わりになってるのは面白いと思った
433 21/10/22(金)17:54:16 No.858966129
>>>当時の小中学生にMtGを勧めるのは無理あったって！ >>絵がね… >コロコロに付録でカードが付いてきてﾅﾆｺﾚ…ってなってたよ >たしか完全に風景みたいな感じだったし コロコロに土地カードなんてついてきたっけ…
434 21/10/22(金)17:54:17 No.858966130
>名前変わっただけなのに未だにアドバイス召喚はしっくりこない アドバンス！
435 21/10/22(金)17:54:20 No.858966147
真面目に考えて土地に金払わないと遊べないのは子供向けがその時点で無理
436 21/10/22(金)17:54:21 No.858966151
DDBみたいなのは出す前に分かれっていうか なんで自分を射出できるんだよ
437 21/10/22(金)17:54:25 No.858966168
>名前変わっただけなのに未だにアドバイス召喚はしっくりこない 助言をくれるのか
438 21/10/22(金)17:54:26 No.858966172
>何で禁止カードなんて出すんだよ！って言ってる子は実はプレイしてないんじゃないかって >発売前はわからなかったけどアレはなるわ…みたいなカードって結構あるでしょ リンクロスは生まれたときから何こいつって言われてそのまま死んだよ
439 21/10/22(金)17:54:31 No.858966195
今はポケカがジャンケンゲー極まっててヤバいと聞いた
440 21/10/22(金)17:54:32 No.858966201
MTGには死のコロナビームがあるし…
441 21/10/22(金)17:54:37 No.858966229
>未だにクリスティア立てられるだけで辛くなって本当に10年前のカードなのか疑う クリスティアどころかさらにその前の虚無ですら辛いことになるからな…
442 21/10/22(金)17:54:38 No.858966234
やっぱかっこいいぜ…カードイラスト！
443 21/10/22(金)17:54:41 No.858966245
>当時の小中学生にMtGを勧めるのは無理あったって！ 当時小学生で漫画を真に受けるマンだったら買ったんだけど なんか客層が遊戯王と違ってて不気味だったし何より同学年にやってる子がいなかった…
444 21/10/22(金)17:54:41 No.858966246
>>遊戯王のインフレが進んだ結果ガチデッキが核ミサイルならファンデッキも戦車くらいはあるからどっちみち当たれば相手は死ぬからそれなりにバランス取れてるって言い回し好き >もっと拳銃くらいで戦えや！ 核ミサイル知ってるのに今更拳銃で戦っても面白くないだろ！
445 21/10/22(金)17:54:49 No.858966277
>何で禁止カードなんて出すんだよ！って言ってる子は実はプレイしてないんじゃないかって >発売前はわからなかったけどアレはなるわ…みたいなカードって結構あるでしょ ときどき発売前からなるわってカードがいる
446 21/10/22(金)17:54:51 No.858966289
>宣伝漫画でMTGを超える究極のゲーム！とかやるのはやりすぎじゃねえかな… DMで負けてMTGを辞めたことになってるNAC！
447 21/10/22(金)17:54:54 No.858966299
ぶっちゃけガキの頃は土地とかポケカだとエネルギーカード集めるのも一苦労だった
448 21/10/22(金)17:55:06 No.858966356
現代の遊戯王で核兵器になんかに頼るのは時代遅れだ 相手を確実に殺すなら銃で十分いいんだ
449 21/10/22(金)17:55:16 No.858966389
紙で実際に対戦する友達いなくてやったことないんだけど実際のリアルデュエルでエクゾ揃った時とかどんな感じなの 原作再現でエクゾードフレイム！とかやっていいの？憧れるんだけど
450 21/10/22(金)17:55:19 No.858966421
>MTGの運営チームが最も後悔してる出来事の一つには数えられそう 何について言ってるのか逆にわからねえ
451 21/10/22(金)17:55:19 No.858966429
リンク召喚で遊戯王は滅びますぞ～とかあった気がする
452 21/10/22(金)17:55:26 No.858966463
>今はポケカがジャンケンゲー極まっててヤバいと聞いた ポケカは昔から先行有利すぎるから… 捨てれば先行絶対取れるカードが禁止になったりした
453 21/10/22(金)17:55:27 No.858966466
>マジか…途中でかなり変わったけど怒られなかったんだろうか… いやデュエマ作ってるのも同じ会社だから
454 21/10/22(金)17:55:41 No.858966523
>真面目に考えて土地に金払わないと遊べないのは子供向けがその時点で無理 ポケカもパック買ってエネルギーってなに？ってなって遊べなかったな
455 21/10/22(金)17:55:41 No.858966525
遊戯王の漫画ってカードゲームありきで連載始まったわけじゃなくて 漫画の人気が出たから作中のカードゲームを作ったって順番でいいの？
456 21/10/22(金)17:55:44 No.858966541
ペンデュラムも最初はかなり気を使って強くならないようにしてたぜ！
457 21/10/22(金)17:55:44 No.858966542
>やっぱかっこいいぜ…カードイラスト！ かっこいいからカード選んで印刷できるサービスがほしい カードイラストは小さすぎる
458 21/10/22(金)17:55:45 No.858966545
>リンク召喚で遊戯王は滅びますぞ～とかあった気がする 実際一番死にかけたぞ 流石に応えたのかKONAMIも売り方とか宣伝とかめちゃくちゃ変わったし
459 21/10/22(金)17:55:46 No.858966549
遊戯王もMtGも昔の味のある感じのイラストはなくなったなぁって思う どっちも写実的というか
460 21/10/22(金)17:55:48 No.858966557
>>MTGの運営チームが最も後悔してる出来事の一つには数えられそう >何について言ってるのか逆にわからねえ ファイレクシア・マナの話だろうか…
461 21/10/22(金)17:55:55 No.858966588
>何で禁止カードなんて出すんだよ！って言ってる子は実はプレイしてないんじゃないかって >発売前はわからなかったけどアレはなるわ…みたいなカードって結構あるでしょ そりゃアレは禁止になるわ…って秒でわかるようなカードをそもそもテスト段階で気づかずにお出しするな！
462 21/10/22(金)17:55:59 No.858966604
>紙で実際に対戦する友達いなくてやったことないんだけど実際のリアルデュエルでエクゾ揃った時とかどんな感じなの >原作再現でエクゾードフレイム！とかやっていいの？憧れるんだけど 友達ならいいよ 大会で口上も俺はいいよ
463 21/10/22(金)17:56:01 No.858966612
>リンク召喚で遊戯王は滅びますぞ～とかあった気がする 実際同タイミングでウィクロスやヴァンガもスタン落ちしたからショップは滅びかけた
464 21/10/22(金)17:56:06 No.858966635
>先にMTGに触れてるとサイクロンの仕様を勘違いしてしまう… MTGももう効果がスタックに乗ってたら エンチャントとかを割ってもスタックに乗ってる効果自体は消えないのでは？
465 21/10/22(金)17:56:09 No.858966654
>>当時の小中学生にMtGを勧めるのは無理あったって！ >絵がね… 最高だよね… 翼があったであろう箇所に縫い跡がある堕天使のイラストみて こういう堕天使の表現があるのか～ッッ！！って興奮した
466 21/10/22(金)17:56:12 No.858966665
>紙で実際に対戦する友達いなくてやったことないんだけど実際のリアルデュエルでエクゾ揃った時とかどんな感じなの >原作再現でエクゾードフレイム！とかやっていいの？憧れるんだけど ア…揃いました(ﾎﾞｿｯ (無言で片付け始める対戦相手)
467 21/10/22(金)17:56:14 No.858966679
Kaijudoは海外展開失敗してるからよく分からない
468 21/10/22(金)17:56:15 No.858966682
>紙で実際に対戦する友達いなくてやったことないんだけど実際のリアルデュエルでエクゾ揃った時とかどんな感じなの >原作再現でエクゾードフレイム！とかやっていいの？憧れるんだけど やっていいよ 何ならシンクロ召喚するときにオリジナル口上を述べてもいいんだぞ
469 21/10/22(金)17:56:15 No.858966683
>紙で実際に対戦する友達いなくてやったことないんだけど実際のリアルデュエルでエクゾ揃った時とかどんな感じなの >原作再現でエクゾードフレイム！とかやっていいの？憧れるんだけど 身内ならええよ
470 21/10/22(金)17:56:26 No.858966735
デュエマは小学生にめちゃくちゃウケたせいで昔はインターネットでまったく語られなかった思い出 ガキ向けみたいな扱い
471 21/10/22(金)17:56:28 No.858966740
コロコロに付いてきたシヴ山持ってたけど+1/0ってなんだよ…ってなってた覚えしかない
472 21/10/22(金)17:56:28 No.858966742
>WOTC本人がいいって言ってるからいいんだ 気前が良過ぎて逆に心配になってくるな…
473 21/10/22(金)17:56:45 No.858966829
売り切ったら禁止しまーすってのが見えてるけど半年くらいは暴れられるし ワンチャン制限で収まるのを期待してるのか…？
474 21/10/22(金)17:56:50 No.858966858
>遊戯王の漫画ってカードゲームありきで連載始まったわけじゃなくて >漫画の人気が出たから作中のカードゲームを作ったって順番でいいの？ うん なんならカードゲーム初登場から実際に漫画がカードゲームメインになるまで一年以上かかるしそこから商品化は更に先
475 21/10/22(金)17:56:56 No.858966889
>実際同タイミングでウィクロスやヴァンガもスタン落ちしたからショップは滅びかけた ショップは滅びろ！
476 21/10/22(金)17:57:06 No.858966937
ウィザーズさんごめんなさい！ おーいいよいいよ
477 21/10/22(金)17:57:07 No.858966941
>Kaijudoは海外展開失敗してるからよく分からない 海外でアニメ連動がきついと思わなくもない
478 21/10/22(金)17:57:07 No.858966942
>遊戯王の漫画ってカードゲームありきで連載始まったわけじゃなくて >漫画の人気が出たから作中のカードゲームを作ったって順番でいいの？ 最初期読んでみ そもそもカードすら出てこねえ
479 21/10/22(金)17:57:15 No.858966972
今のポケカもゲーム内容についてはあまり語られないよね
480 21/10/22(金)17:57:16 No.858966977
>>>MTGの運営チームが最も後悔してる出来事の一つには数えられそう >>何について言ってるのか逆にわからねえ >ファイレクシア・マナの話だろうか… 出す前からおかしいって分かってるものをなんで出したんです？
481 21/10/22(金)17:57:18 No.858966986
遊戯王プレイの絵面がモンスターや魔法に細かく書かれたルールに沿って一人で出したり引いたりライフを支払ったり捨てたり生贄にしてるうちに相手が死ぬって感じになりつつある
482 21/10/22(金)17:57:18 No.858966991
>遊戯王もMtGも昔の味のある感じのイラストはなくなったなぁって思う >どっちも写実的というか 飛行エレファントとかやろうと思えばできると思う そういう画風にする理由がないだけで
483 21/10/22(金)17:57:22 No.858967017
ボルシャックドラゴンとかsfメカ鎧のカッコいいドラゴンはデュエマの発明だよなぁ
484 21/10/22(金)17:57:24 No.858967024
>>実際同タイミングでウィクロスやヴァンガもスタン落ちしたからショップは滅びかけた >ショップは滅びろ！ いや滅びるな 全部パックで引かなきゃとか考えたくもない
485 21/10/22(金)17:57:30 No.858967046
全ての召喚方にリンク召喚が必要ですとか言われて訳わからなくなって離れたのが俺だ
486 21/10/22(金)17:57:34 No.858967071
リンクロスはコロナでみんな遊べなくなるのを呼んで一人遊びしやすいカードとして作った説を推す
487 21/10/22(金)17:57:35 No.858967075
>紙で実際に対戦する友達いなくてやったことないんだけど実際のリアルデュエルでエクゾ揃った時とかどんな感じなの >原作再現でエクゾードフレイム！とかやっていいの？憧れるんだけど 遊戯王かなんかの対戦動画でダメージとかライフ減少のSEを口で言うこくじんのやつ！
488 21/10/22(金)17:57:37 No.858967084
>発売前はわからなかったけどアレはなるわ…みたいなカードって結構あるでしょ 能力をコピーするけど使いにくいデカブツがいました 自身は弱小だけど強い耐性とレベルに応じて攻撃力とバーンのダメージの上がるモンスターが出ました 8000の攻撃力と5000バーン飛ばすアンタッチャブルが出来ました デカブツは使われる前に禁止とかもあったしな
489 21/10/22(金)17:57:45 No.858967117
>今のポケカもゲーム内容についてはあまり語られないよね この前のクワガノンは久しぶりに楽しかった
490 21/10/22(金)17:57:47 No.858967127
遊戯王は流石にMtGみたいに数十万円するようなカードはないのか
491 21/10/22(金)17:57:51 No.858967145
昔のポケカはスターターすら中身ランダムだから子供には辛すぎる仕様だった 悪鋼の入手経路おかしかったもん
492 21/10/22(金)17:58:03 No.858967190
コズミックブレイザーがルール変更でいきなり悲しいことになってたなあの時…
493 21/10/22(金)17:58:05 No.858967200
>遊戯王は流石にMtGみたいに数十万円するようなカードはないのか いやあるが…
494 21/10/22(金)17:58:08 No.858967217
今はリンクしなくても特殊召喚出来る様に戻ったよね
495 21/10/22(金)17:58:17 No.858967262
>>>実際同タイミングでウィクロスやヴァンガもスタン落ちしたからショップは滅びかけた >>ショップは滅びろ！ >いや滅びるな >全部パックで引かなきゃとか考えたくもない KONAMIも10期で殺しかけたから介護しまくるようになった イベントめっちゃ増えたしフレンドリーショップは宣伝しまくる！
496 21/10/22(金)17:58:22 No.858967276
手広く扱ってるショップがいまいちいけてなくて晴れる屋がめちゃくちゃ元気なのはそういうことかなと
497 21/10/22(金)17:58:22 No.858967280
>コズミックブレイザーがルール変更でいきなり悲しいことになってたなあの時… 破いて捨てなくても…馬鹿じゃないのって
498 21/10/22(金)17:58:29 No.858967319
>遊戯王は流石にMtGみたいに数十万円するようなカードはないのか 大会商品とかならあるけど実用するカードではないね
499 21/10/22(金)17:58:32 No.858967331
色んな非電源ゲームで遊んだり悪党をゲーム勝負で懲らしめる漫画だぜ カードゲーム出たのも途中からだしまた再登場するのも結構経ってから
500 21/10/22(金)17:58:36 No.858967357
>遊戯王は流石にMtGみたいに数十万円するようなカードはないのか 20thのブラックマジシャンガールが20万ぐらいするのは知ってる
501 21/10/22(金)17:58:42 No.858967383
>遊戯王は流石にMtGみたいに数十万円するようなカードはないのか 一番高いカードは億越えるとか
502 21/10/22(金)17:58:47 No.858967418
>デュエマは小学生にめちゃくちゃウケたせいで昔はインターネットでまったく語られなかった思い出 >ガキ向けみたいな扱い やったこと無いけどカード名がダサい…というか子供っぽく感じてしまうのは否めない カッコイイのもあるんだけど
503 21/10/22(金)17:58:52 No.858967436
本物が偽物に云々 DMも生まれたし結果オーライ
504 21/10/22(金)17:59:00 No.858967480
>遊戯王は流石にMtGみたいに数十万円するようなカードはないのか 大昔の限定美品なんかは割ととんでもない値段ついてたりする 実用度はゼロだから本当にコレクター需要だけだけど
505 21/10/22(金)17:59:02 No.858967491
リンク必須な時期はキャラゲー的遊びに危機がいってたのがまずかった 根本的に遊戯王カードは変身ベルトみたいなもんだからキャラゲーができないと困る
506 21/10/22(金)17:59:11 No.858967534
>>実際同タイミングでウィクロスやヴァンガもスタン落ちしたからショップは滅びかけた >ショップは滅びろ！ 滅びたら遊ぶ場所なくなるじゃん！
507 21/10/22(金)17:59:19 No.858967587
俺のホルアクティは高いぞ 問題はまだ届いてないことだが
508 21/10/22(金)17:59:29 No.858967628
>リンク必須な時期はキャラゲー的遊びに危機がいってたのがまずかった >根本的に遊戯王カードは変身ベルトみたいなもんだからキャラゲーができないと困る セミ…
509 21/10/22(金)17:59:35 No.858967658
>>>実際同タイミングでウィクロスやヴァンガもスタン落ちしたからショップは滅びかけた >>ショップは滅びろ！ >滅びたら遊ぶ場所なくなるじゃん！ だから俺は紙をやめた…
510 21/10/22(金)17:59:36 No.858967661
まず作中でどんどんルール変わるうえに商品化されたもんともルール違うし…
511 21/10/22(金)17:59:37 No.858967667
ヴァンガとかバトスピから続く国内TCGのイラストは大体デュエマから進化してった絵柄の系統だなって思う
512 21/10/22(金)17:59:39 No.858967675
子供向けはラッシュに絞ったし
513 21/10/22(金)17:59:39 No.858967677
子供の頃はフューチャービー徳島のブログをよく見てたな まさかあんなことになるとは
514 21/10/22(金)17:59:42 No.858967691
まあジョーカーズの名前はカッコいいとは言わんよな
515 21/10/22(金)17:59:43 No.858967694
今ポケカが熱いとは聞くがカード価格高騰とかそんな話題ばかり聞いて 対戦されてるわけじゃないのか
516 21/10/22(金)17:59:47 No.858967708
使ってみるとデュエルディスクめちゃくちゃ邪魔！片手がふさがる！
517 21/10/22(金)17:59:50 No.858967727
今のコナミってフレンドリーショップ制度でショップへの待遇めちゃくちゃいいよね イベント限定グッズ大量に作ってショップに人を呼ぶようにしてるし
518 21/10/22(金)17:59:51 No.858967730
>昔のポケカはスターターすら中身ランダムだから子供には辛すぎる仕様だった >悪鋼の入手経路おかしかったもん そもそも悪鋼エネルギーが特殊エネルギーでレアカードだったという…エネ一枚しか持ってないのに２つ要求してくるポケモンデッキに入れたりしたなぁ…
519 21/10/22(金)17:59:51 No.858967736
>やったこと無いけどカード名がダサい…というか子供っぽく感じてしまうのは否めない 変なカード名もぶっちゃけE1だろ！何年前だよ！ ジョーカーズ…？
520 21/10/22(金)18:00:09 No.858967817
>なんならカードゲーム初登場から実際に漫画がカードゲームメインになるまで一年以上かかるしそこから商品化は更に先 むしろ序盤のホビー路線でよく連載続いたよなぁ… カプモンとか好きだったけど
521 21/10/22(金)18:00:11 No.858967830
遊戯王の１番の発明は決闘盤
522 21/10/22(金)18:00:16 No.858967848
>ヴァンガとかバトスピから続く国内TCGのイラストは大体デュエマから進化してった絵柄の系統だなって思う カッコいいドラゴンは強いんだ
523 21/10/22(金)18:00:24 No.858967882
デュエマはアンティーク的な価値というより優勝賞金的な価値のプロモカードがあるよ 30万のやつとか
524 21/10/22(金)18:00:35 No.858967942
>>滅びたら遊ぶ場所なくなるじゃん！ >だから俺は紙をやめた… かなしい…
525 21/10/22(金)18:00:42 No.858967969
KONAMIは色々あってショップ大分嫌いになってる まあ扱われないなんてないから多少蔑ろにされても問題ないが