ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/10/22(金)16:11:11 No.858940628
海水につけても錆びないと言うけどどのくらい平気なんだろう
1 21/10/22(金)16:12:04 No.858940827
誰もわからない質問でスレを立てたので 罰として今日の夕飯のメニューを言ってくださいね
2 21/10/22(金)16:13:30 No.858941156
早くガスブロ出ないかな
3 21/10/22(金)16:15:39 No.858941615
高い高い言われるけど89より安くなったし周りは高くなったしでまあ普通の値段になってる…
4 21/10/22(金)16:15:46 No.858941642
>誰もわからない質問でスレを立てたので >罰として今日の夕飯のメニューを言ってくださいね 味噌寄せ鍋
5 21/10/22(金)16:15:59 No.858941692
他国との連携とか考えたら流石にそりゃそうだとは思うものの 驚くほど普通に現代の自動小銃って感じのモノが出てきたのには結構びっくりした
6 21/10/22(金)16:18:20 No.858942277
もう配備進んでるの？
7 21/10/22(金)16:18:29 No.858942312
アジアの現代小銃ってクセのあるデザインが多いけどコイツは無難にまとまったな その分使い勝手もクセが無さそうではあるが
8 21/10/22(金)16:19:29 No.858942543
見れば見るほどSCARだな ストックまで真似するのは珍しい
9 21/10/22(金)16:19:30 No.858942551
>もう配備進んでるの？ まだ即応隊にも行き渡ってないよ
10 21/10/22(金)16:21:28 ID:gC.Js0Wo gC.Js0Wo No.858943030
>アジアの現代小銃ってクセのあるデザインが多いけどコイツは無難にまとまったな >その分使い勝手もクセが無さそうではあるが クセが無いの大事だよ本当に本当に
11 21/10/22(金)16:22:14 No.858943248
Gunプロ誌はそんな銃身の短さ（12インチ）で大丈夫か？という旨のデータを出してたな しかし自衛隊の銃器や弾薬の詳細なデータは国防秘扱いだから米国で使われる既存の銃器と弾薬のデータ出しても比較対象ともならないというか 論外なのよね
12 21/10/22(金)16:22:15 No.858943250
ガスブロの長物ってどうなの？ そろそろ実銃みたいな威力でるようになった？
13 21/10/22(金)16:23:14 No.858943470
アドオングレラン付けられるのかな 重いから付けないだろうけど
14 21/10/22(金)16:23:24 No.858943500
配備は水機団が優先されてるんだろ 次は空挺か即応連隊か
15 21/10/22(金)16:24:23 No.858943718
>アドオングレラン付けられるのかな >重いから付けないだろうけど ベレッタ製GLX-160が装備出来ると公表されている どうやって着けるのかはしらん
16 21/10/22(金)16:24:36 No.858943777
グリップとかMlokとかライセンスとってつけてるのが面白い 今回は全部日本で設計されてないんだ
17 21/10/22(金)16:26:41 No.858944229
>見れば見るほどSCARだな >ストックまで真似するのは珍しい SCARはハンドガードまで一体のアッパーなのに対して20はハンドガードは独立してる様に見えるからそのままとは言えない レイアウト自体は実はレミントンACRの方が近いよ
18 21/10/22(金)16:26:47 No.858944258
>グリップとかMlokとかライセンスとってつけてるのが面白い 独自規格にしたら意味ないから当たり前
19 21/10/22(金)16:27:41 No.858944486
普通に出来良さそうで気になる
20 21/10/22(金)16:29:51 No.858944981
海自の基地警備もこれになるのか7.62mm別に調達するのか
21 21/10/22(金)16:30:11 No.858945056
日本のライフル！ドイツのハンドガン！イタリアのグレネードランチャー！日独伊三国同盟できた！
22 21/10/22(金)16:30:40 No.858945164
>アジアの現代小銃ってクセのあるデザインが多いけどコイツは無難にまとまったな >その分使い勝手もクセが無さそうではあるが 癖強いか？ なんかどれも似た方向性に向かってるような…
23 21/10/22(金)16:32:58 No.858945702
>海自の基地警備もこれになるのか7.62mm別に調達するのか 中古の89式が押し出されて来るよ
24 21/10/22(金)16:33:00 No.858945710
>そろそろ実銃みたいな威力でるようになった？ 出たら困るよ！
25 21/10/22(金)16:33:14 [H-key] No.858945775
>独自規格にしたら意味ないから当たり前 それじゃつたまらないだろ？
26 21/10/22(金)16:34:09 No.858946002
>>独自規格にしたら意味ないから当たり前 >それじゃつたまらないだろ？ すぐそんなことしたがるからドイツ軍から嫌われるんだぞって言いたくなった
27 21/10/22(金)16:34:31 No.858946089
中国軍のQBZ-191やシンガポール軍のSAR21は結構印象に残るよ
28 21/10/22(金)16:34:46 No.858946145
近くの韓国のK-2も中国のQBZ-191も普通に見えるが…
29 21/10/22(金)16:35:37 No.858946356
中国軍の最新型の自動歩槍もレミントンACRやシグザウエルMCXに影響受けた感じの形してたがあっちはストック内にバッファスプリング通してあるので見た目がそれっぽいだけで中身はM4A1に近い設計みたいね
30 21/10/22(金)16:36:08 No.858946473
K-2はまあARの系譜だよねってなるけど191は普通って言われても普通ってなんだってなる
31 21/10/22(金)16:36:14 No.858946495
性能どうこうより配備の遅さが問題だと思う
32 21/10/22(金)16:36:29 No.858946551
ハンドガード延長してー
33 21/10/22(金)16:38:02 No.858946890
変わったアサルトライフルって最近のだとA-545くらいかな
34 21/10/22(金)16:38:36 [STV-380] No.858947022
AKです通して下さい！
35 21/10/22(金)16:38:49 No.858947075
1年で1つの団満たすくらいのペースで配備しろよと思うが現状1年で連隊満たすかどうかで…
36 21/10/22(金)16:39:08 No.858947162
>K-2はまあARの系譜だよねってなるけど191は普通って言われても普通ってなんだってなる よその銃と比較してなんか変わってる所あるか？
37 21/10/22(金)16:41:12 No.858947647
必要最低限の性能満たしてるなら銃なんてどれもいっしょよ
38 21/10/22(金)16:41:12 No.858947651
どこの国の銃も合理化は図ってるけど銃の構造自体は枯れた技術の集大成だと思う
39 21/10/22(金)16:41:15 No.858947662
7.62mmは64式続行ということなのかな
40 21/10/22(金)16:41:33 No.858947732
ベレッタがグレネードくれたのは拳銃選定で採用しなかった代わりかもと云われているな 最終候補はグロック19（Gen.5）、SFP9M、APXの3つだった様で耐水仕様の海兵隊モデルを用意出来たHKが勝ったかたち
41 21/10/22(金)16:41:43 No.858947773
>No.858943248 13インチね 短いと言えば短いけどM4A1とCQBモデルの通常モデル寄りと考えればそれほど問題とは思わない 御披露目の時はMarchスコープが載ってたけど、CompM5以外の照準器は正式化されるのだろうか
42 21/10/22(金)16:42:04 No.858947861
小銃なんて優先度低いからしゃーない …とはいえお隣がもうそれなりの数CQZ-191配備してるっぽいの見ると羨ましくはある
43 21/10/22(金)16:42:57 No.858948090
>御披露目の時はMarchスコープが載ってたけど、CompM5以外の照準器は正式化されるのだろうか そもそも光学はどの程度納入されるのかな…
44 21/10/22(金)16:43:17 No.858948168
>7.62mmは64式続行ということなのかな スレ画の7.62mmバージョンとか作って欲しいよね
45 21/10/22(金)16:43:53 No.858948309
89式の光学サイトも使えるなら引き続き使ってほしいものだ
46 21/10/22(金)16:44:57 No.858948588
>変わったアサルトライフルって最近のだとA-545くらいかな ロシア人迷走しすぎてるからな… 最近じゃ若いムジャヒディンやアフリカ南米系テロリストも安くて色々オモチャつけられる1世代前のAR15系やガリルコピー振り回してAK使う連中もだいぶ減ってきたようだし
47 21/10/22(金)16:45:59 No.858948843
>89式の光学サイトも使えるなら引き続き使ってほしいものだ サイトロンのSD30ならそのまま付けると低すぎで覗けなくなるからハイマウントに変更する必要はあると思う
48 21/10/22(金)16:46:32 No.858948960
海保と言えば64式のイメージだったが 意外と89式が行き渡ってるのね 空自…
49 21/10/22(金)16:46:45 No.858949013
今のところ他の口径バージョンは無いと言ってるけど同じ.223プラットフォームなら銃身さえ替えられれば理屈上は強力な.300AACを撃てるな あれは音速弾なら距離500mまでの残存エネルギーで.223より上だし亜音速弾だと距離150mで.223の1.5倍程のエネルギーを叩き出す .308に拘る理由はないのよ
50 21/10/22(金)16:48:53 No.858949485
>よその銃と比較してなんか変わってる所あるか？ 一番思ったのはハンドガード周りかな 西側が市街戦重視してるのかフォアグリップつける前提なのかかなりスカスカなのに191はちゃんとハンドガード握るような形にしてるっていうか
51 21/10/22(金)16:49:03 [空自] No.858949531
いつまで指に脚の根元が食い込む痛みに耐えて教練してたらいいんすか？
52 21/10/22(金)16:49:27 No.858949624
>御披露目の時はMarchスコープが載ってたけど、CompM5以外の照準器は正式化されるのだろうか マーチはたっけえわ…小売価格が20式の2/3だからな 大量調達できるメーカーでもなさそうだし ライト光機とかならいけるだろうが
53 21/10/22(金)16:49:31 No.858949636
水陸機動団に向けて作ったようなアサルトライフル
54 21/10/22(金)16:50:05 No.858949792
.300blkは事実上ar-15系マガジンに収めやすくした7.62x39mm弾だから要らないってトコはマジで不要だしフルサイズライフル弾のポジションにはなれないからなぁ…
55 21/10/22(金)16:51:06 No.858950018
海自も89式の折り畳みを立検隊が使ってたな >空自…
56 21/10/22(金)16:52:24 No.858950313
敷地面積クソでかいから基地警備のために射程長い方がいいって理屈はわかった わかったからじゃあ7.62対応の20式を作れ
57 21/10/22(金)16:53:01 No.858950468
>>よその銃と比較してなんか変わってる所あるか？ >一番思ったのはハンドガード周りかな >西側が市街戦重視してるのかフォアグリップつける前提なのかかなりスカスカなのに191はちゃんとハンドガード握るような形にしてるっていうか それは変わってる部分じゃなくて変わってない部分だ
58 21/10/22(金)16:53:38 No.858950591
>今のところ他の口径バージョンは無いと言ってるけど同じ.223プラットフォームなら銃身さえ替えられれば理屈上は強力な.300AACを撃てるな >あれは音速弾なら距離500mまでの残存エネルギーで.223より上だし亜音速弾だと距離150mで.223の1.5倍程のエネルギーを叩き出す ちょっとまて308が想定されるのって223じゃ狙いづらい距離での交戦だろ .300AACって弾道特性が7.62x39mmとほぼ同じでドロップ幅大きいから.308の代替なんて無理だぞ
59 21/10/22(金)16:54:02 No.858950683
空自が銃撃戦するシチュってやべーのでは
60 21/10/22(金)16:54:05 No.858950700
それはそうと次期機関銃は本当に5.56mm選定するつもりなのか？ MAG5とかでいいじゃないっすか
61 21/10/22(金)16:54:53 No.858950887
>空自が銃撃戦するシチュってやべーのでは 敵国による基地基盤を破壊することを企図した工作はずっと仮想状況としてある
62 21/10/22(金)16:55:51 No.858951110
>空自が銃撃戦するシチュってやべーのでは やべーシチュだからといって備えが要らない訳ではない
63 21/10/22(金)16:57:22 No.858951446
米空軍が滑走路警備するために採用したのが元々5.56mmのM16なんだよな 空自こそ優先的に5.56mmが配備されるべきなのに
64 21/10/22(金)16:58:49 No.858951774
末端装備までお金を回せる政治およひ社会構造をしてない日本だと 足りない部分は現場の隊員の創意工夫で頑張れという考えと実際の行動が浸透してしまっているからな 実際になんとかしてしまっているのが問題たったりする
65 21/10/22(金)16:59:35 No.858951952
日本の末端は上を甘やかしすぎてるよねどこの業界も
66 21/10/22(金)16:59:58 No.858952035
>1年で1つの団満たすくらいのペースで配備しろよと思うが現状1年で連隊満たすかどうかで… 64式はともかく89式で死ぬほど困るということも無いだろうし…
67 21/10/22(金)17:00:03 No.858952050
枯れた技術の集大成の割にたまにポンコツちゃんが生み出されて配備されちゃうのはあれ何なの？
68 21/10/22(金)17:00:38 No.858952184
>枯れた技術の集大成の割にたまにポンコツちゃんが生み出されて配備されちゃうのはあれ何なの？ 何の銃の事言ってるの？
69 21/10/22(金)17:01:30 No.858952374
まぁ空自としては基地警備でしか出番のない小銃の更新よりただでさえ稼働率が落ちてきてる現用機をどうにかしたいだろうし仕方ないのはある
70 21/10/22(金)17:02:37 No.858952615
いきなり倍率スコープ標準って飛びすぎじゃない？ 今までアイアンサイトヨシ！してたんだからドットサイトとかでいいじゃん…
71 21/10/22(金)17:04:09 No.858952930
昔は89式を89口径の銃だと思ってた
72 21/10/22(金)17:04:45 No.858953075
>いきなり倍率スコープ標準って飛びすぎじゃない？ 全員に配備するなんて言ってないよ
73 21/10/22(金)17:04:56 No.858953115
>昔は89式を89口径の銃だと思ってた 象でも撃つんか
74 21/10/22(金)17:05:22 No.858953212
>全員に配備するなんて言ってないよ また隊員が私費で買っちまうー！
75 21/10/22(金)17:06:07 [偉い人] No.858953368
>>全員に配備するなんて言ってないよ >また隊員が私費で買っちまうー！ ダメだっつってんだろ
76 21/10/22(金)17:06:35 No.858953464
（使用後全部外す必要があるので結局ドノーマルで運用する自衛官さん）
77 21/10/22(金)17:07:40 No.858953697
自衛隊で奏でた交響曲さんのURL貼りたいのに卑猥なサイト扱いされるよぉ
78 21/10/22(金)17:08:05 No.858953808
派兵とかだと割と付けてるのは見るけど国内じゃなあ
79 21/10/22(金)17:09:01 No.858954018
あのスコープの価格考えたら配備数滅茶苦茶少ないだろうな
80 21/10/22(金)17:09:53 No.858954232
銃はアルマイトより頑丈な皮膜なんだっけ セラコート？ アルマイトの機材は半年海水につけたらフチがボロボロ取れ始めてた
81 21/10/22(金)17:12:24 No.858954801
>あのスコープの価格考えたら配備数滅茶苦茶少ないだろうな 値段分かるの？
82 21/10/22(金)17:14:34 No.858955315
>値段分かるの？ https://www.eikoh-gun.com/products/detail/1945 普通に市販されてる物だからな 1-8xってこと考えたらお手頃な値段だけど数揃えるのは厳しいんじゃねえかな
83 21/10/22(金)17:15:15 No.858955493
>性能どうこうより配備の遅さが問題だと思う 仮にこれへの配備が遅れてほとんど89のまま戦争になっても戦局にはほとんど影響なさそう
84 21/10/22(金)17:17:37 No.858956070
>https://www.eikoh-gun.com/products/detail/1945 >普通に市販されてる物だからな 売ってるのか…
85 21/10/22(金)17:18:05 No.858956193
最近は中国もまとも路線のデザインに切り替えてがっかりだよ
86 21/10/22(金)17:18:20 No.858956243
ていうかメーカー側もいくらで自衛隊に売ったよってIR出してるところあるよね
87 21/10/22(金)17:18:59 No.858956411
AKの迷走っぷりはなんなんだろう なんか面白いデザイン大賞でもやってんのか
88 21/10/22(金)17:22:52 No.858957415
専門的なことは全然わからんけどカッコいいねスレ画
89 21/10/22(金)17:23:35 No.858957609
>AKの迷走っぷりはなんなんだろう >なんか面白いデザイン大賞でもやってんのか 端的に言うとやる気と金がないから74のレシーバーを改造することに固執してる
90 21/10/22(金)17:23:52 No.858957685
中国はマークスマンタイプ以外は固定倍率スコープだったな
91 21/10/22(金)17:25:05 No.858958005
韓国のK1小銃に比べて遅れすぎている
92 21/10/22(金)17:25:55 No.858958231
>韓国のK1小銃に比べて遅れすぎている まためんどくさい話題振ってきたな
93 21/10/22(金)17:28:13 No.858958812
アメリカは中間弾薬で揉めてるけど日本は対応するのかな
94 21/10/22(金)17:28:15 No.858958820
K1はサブマシンガンなんだよなぁ…
95 21/10/22(金)17:28:50 No.858958983
>最近は中国もまとも路線のデザインに切り替えてがっかりだよ 中国は銃機に関して滅茶苦茶保守的だろ 95式だってブルパップとしては特に見る所無いくらい普通だぞ
96 21/10/22(金)17:29:23 No.858959140
AR-15ベースのK1と比較して遅れてるところってどこ…？ K11ならわからなくもない
97 21/10/22(金)17:29:25 No.858959146
>韓国のK11小銃に比べて遅れすぎている
98 21/10/22(金)17:29:29 No.858959166
>アメリカは中間弾薬で揉めてるけど日本は対応するのかな 決まる頃には次の更新時期だろ
99 21/10/22(金)17:30:14 No.858959364
>AR-15ベースのK1と比較して遅れてるところってどこ…？ K1をいじってくれってことだろめんどくさいからいじらないけど
100 21/10/22(金)17:30:21 No.858959394
>AKの迷走っぷりはなんなんだろう >なんか面白いデザイン大賞でもやってんのか 金も熱意も技術も失われていくからゴチャゴチャ理由つけて何もやらなくて良い理由探ししてる 軍も金が無いから小銃なんて後回しで良いみたいなトコもあるし 現場は勝手にZenitとか取り付けて満足してるし…
101 21/10/22(金)17:30:32 No.858959443
中国はAKっぽくなったりブルパップになったりAR15っぽくなったり忙しいな
102 21/10/22(金)17:31:00 No.858959579
>95式だってブルパップとしては特に見る所無いくらい普通だぞ あれのテイクダウン状態（公表されているのは97式の方だが）を知らない様だな FA-MASを手本にしてるのに倍近い部品点数でしかも強度的に危ない箇所がトリガーグループにある
103 21/10/22(金)17:31:13 No.858959644
まあうちに回ってくる頃にはこれも旧型とか言われているだろう
104 21/10/22(金)17:32:41 No.858960031
>FA-MASを手本にしてるのに 誰にそんな適当な事吹き込まれたんだよ 中国が95式作る時に参考にしたのは80年代に買ったAUGだぞ 最初はAUG国産する計画だったけど極寒環境で樹脂パーツが破損するから計画変更して作られたのが95式だ