21/10/22(金)01:41:35 キタ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1634834495374.jpg 21/10/22(金)01:41:35 No.858811547
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 21/10/22(金)01:43:02 No.858811839
技能実習の賜物だな
2 21/10/22(金)01:43:37 No.858811961
またベトナムか
3 21/10/22(金)01:44:42 No.858812144
ベトナム男
4 21/10/22(金)01:45:14 No.858812249
こういうの見るとやっぱ移民政策は無理だなと思う
5 21/10/22(金)01:45:17 No.858812260
ちょっと4人でやる規模じゃないと思う…
6 21/10/22(金)01:45:20 No.858812268
>またグエンか
7 21/10/22(金)01:45:32 No.858812298
グェンの仕業
8 21/10/22(金)01:47:19 No.858812592
クリスマス感あるな
9 21/10/22(金)01:47:19 No.858812593
2ヶ月前の事件の記事を今更なんで
10 21/10/22(金)01:50:03 No.858813089
群馬は大変だな…
11 21/10/22(金)01:51:50 No.858813376
ちょっと前にベトナム人が豚盗んでたよ…
12 21/10/22(金)01:53:01 No.858813568
オータムスタンフェストの上毛新聞だ
13 21/10/22(金)01:53:45 No.858813672
電気代でバレるって聞くけどマイニングでもすればよかったのに
14 21/10/22(金)01:54:48 No.858813831
治安も良いしやろうと思えば何でも出来ちゃう〜!って感じなんだろうな
15 21/10/22(金)01:55:42 No.858813957
今でも野菜箱で売ってるよね
16 21/10/22(金)02:00:09 No.858814561
公的人身売買を逃れた末に斡旋された仕事
17 21/10/22(金)02:00:17 No.858814575
最近は大泉より伊勢崎のほうがヤバいイメージある
18 21/10/22(金)02:03:45 No.858815025
働くより犯罪の方が割りが良いし捕まっても母国と比べたら屁でもない高待遇の刑務所暮らしとか そりゃ犯罪する為に来日するよな
19 21/10/22(金)02:04:14 No.858815080
愚猿さん
20 21/10/22(金)02:06:44 No.858815459
ベトナムは女は真面目に働いて男はろくでなしって国らしいから なんとか理由つけて男だけ切れないか
21 21/10/22(金)02:09:39 No.858815879
>電気代でバレるって聞くけどマイニングでもすればよかったのに イニシャライズコストの小ささは大事
22 21/10/22(金)02:10:08 No.858815937
日本毎回工場にされてんな
23 21/10/22(金)02:10:52 No.858816033
朝鮮籍のキムみたいにベトナムってグエンって姓ばっかなの
24 21/10/22(金)02:11:20 No.858816091
コロナで仕事無くなって食い詰めたんじゃないの
25 21/10/22(金)02:13:19 No.858816346
なんでベトナム人に倉庫なんか貸すの…
26 21/10/22(金)02:13:41 No.858816395
技能実習生雇う会社が大体クソブラックで逃げ出したベトナム人は犯罪者になるクソ共 誰も得してない
27 21/10/22(金)02:15:32 No.858816594
>ベトナムは女は真面目に働いて男はろくでなしって国らしいから 職場にいたベトナム女はパワーデブばかりだったわ 男はチャラいのは不真面目で見た目チャラくないやつはそこそこ真面目
28 21/10/22(金)02:15:41 No.858816607
もうベトナム潰した方がいいだろ
29 21/10/22(金)02:15:47 No.858816618
>技能実習生雇う会社が大体クソブラックで逃げ出したベトナム人は犯罪者になるクソ共 >誰も得してない それで誰かは得してるような気はする
30 21/10/22(金)02:16:09 No.858816661
>技能実習生雇う会社が大体クソブラックで逃げ出したベトナム人は犯罪者になるクソ共 >誰も得してない 逃がさずきっちり使い潰してくれればいいのにね
31 21/10/22(金)02:17:10 No.858816775
すごい臭いしそう
32 21/10/22(金)02:17:27 No.858816816
>コロナで仕事無くなって食い詰めたんじゃないの だからなんだよ
33 21/10/22(金)02:17:36 No.858816827
他の東南アジア国の出身者はそんなに犯罪で目立ったりしないのにベトナムだけ何で…
34 21/10/22(金)02:18:07 No.858816900
自民党が外国人技能実習制度って名目で奴隷を大量輸入すると決めたときからこうなりそうって言われてたけど 本当にその通りになっててちょっと笑っちゃう
35 21/10/22(金)02:18:21 No.858816935
逃げたらまたどっかから引っ張ってくればいいだけだから 低賃金で奴隷みたいにこき使えるブラックは得してるんじゃない
36 21/10/22(金)02:18:43 No.858816978
ベトナム人の生態はlolでしか知らない
37 21/10/22(金)02:18:57 No.858817005
向こうの日本語学校みたいな組織が悪質なんだよな 親戚中から年収の何倍もの借金して日本語学校に行ってから来日するから こっちで予定より稼げないともう犯罪して稼がないと借金返せないっていう仕組みになってる 安い日本語学校もあるんだけどそういう所は接待力が弱いからロクな仕事を持ってないっていう
38 21/10/22(金)02:19:26 No.858817053
技能実習がなくても来る外人のの数が多くなれば こういうことは頻繁に起きるようになると思う
39 21/10/22(金)02:19:45 No.858817102
移民問題と技能実習生問題って同じじゃないっすか?
40 21/10/22(金)02:19:59 No.858817130
ジーコじゃないFIFAで結構当たったけど陰湿プレイと煽りの印象しかなかった
41 21/10/22(金)02:20:13 No.858817163
>向こうの日本語学校みたいな組織が悪質なんだよな >親戚中から年収の何倍もの借金して日本語学校に行ってから来日するから >こっちで予定より稼げないともう犯罪して稼がないと借金返せないっていう仕組みになってる >安い日本語学校もあるんだけどそういう所は接待力が弱いからロクな仕事を持ってないっていう 日本語学校という名目の人材斡旋会社なのかな…
42 21/10/22(金)02:20:20 No.858817176
>技能実習がなくても来る外人のの数が多くなれば >こういうことは頻繁に起きるようになると思う 単純に数の問題だよねこういうの
43 21/10/22(金)02:20:47 No.858817232
>>またグエンか 最低だなグエンサードラインフォード
44 21/10/22(金)02:20:48 No.858817235
>逃げたらまたどっかから引っ張ってくればいいだけだから >低賃金で奴隷みたいにこき使えるブラックは得してるんじゃない ご時世上もう引っ張ってこれない
45 21/10/22(金)02:21:42 No.858817349
>移民問題と技能実習生問題って同じじゃないっすか? 移民よりひどいと思う
46 21/10/22(金)02:22:02 No.858817394
言葉も不自由なタイプは基本的にグレた青年捕まえて送りつけてる奴らが居るからやな こっち来てからの環境が原因みたいに言うのは欺瞞に近い
47 21/10/22(金)02:22:33 No.858817448
これは本当にやべーやつじゃねえか
48 21/10/22(金)02:22:55 No.858817490
もうベトナムでも技能実習生制度の評判はかなり広まっててこれからはカンボジアにシフトして来てるよ 結果は同じになると思うよ
49 21/10/22(金)02:23:15 No.858817532
>こっち来てからの環境が原因みたいに言うのは欺瞞に近い でもよぉ 実際問題として扱いクソだぜ…
50 21/10/22(金)02:23:28 No.858817556
種買うのは違法じゃないんだっけか
51 21/10/22(金)02:24:07 No.858817628
どっちかだけが原因みたいに言うのがそもそも欺瞞で 両方だと思うぜ…
52 21/10/22(金)02:24:13 No.858817643
クソみたいな扱いの所じゃないと引き受けないからスタート地点から詰んでる
53 21/10/22(金)02:24:36 No.858817687
>移民よりひどいと思う 技能実習生の人たちは基本的に高度日本語話者になって年収一定以上獲得を5年以内に実現っていう 狭き門くぐり抜けられるくらい日本人化しないと永住権もらえないからね
54 21/10/22(金)02:24:39 No.858817699
日本はスパイにもめちゃくちゃ弱いしあんまり他所から人入れない方がいい
55 21/10/22(金)02:24:42 No.858817702
大多数のベトナム人は普通に十分な額を貯めて帰れるからwinwinなんだけど なにせ借金で縛りつけてるシステムだし借りてるのが親戚とかだから 日本来てなんらかの理由でドロップアウトした奴らはもう犯罪するしかないんだよね 転職もかなり難しいらしくて企業ガチャや環境ガチャに外れたら救済措置がないっていう
56 21/10/22(金)02:25:36 No.858817809
うまいこと成功しすぎても後に続く人たちはなんかまた別の差別問題になりそうで
57 21/10/22(金)02:25:37 No.858817812
田んぼに放ってる鴨捕まえて食って「なぜ日本は鴨を放し飼いにしてるのですか?」って動画上げてるグエン好き
58 21/10/22(金)02:26:03 No.858817874
昔在籍してた専門学校は提携してガンガン東南アジア勢迎え入れてたけど盗みに賭博に風俗にって碌なイメージ無かったわ 寮で発生したコロナクラスターもベトナム人が元だったし普段一緒に出席してても臭くて勘弁して欲しかった
59 21/10/22(金)02:26:46 No.858817946
日本に来てから犯罪者になるまでの流れがとても分かりやすいのにろくな対策をする気がねえ
60 21/10/22(金)02:27:20 No.858818015
>大多数のベトナム人は普通に十分な額を貯めて帰れるからwinwinなんだけど そうなの?まあ成功するやついないとドロップアウトする数も控えめか
61 21/10/22(金)02:27:40 No.858818053
グェンさんって金さんより蛮族感あるよね
62 21/10/22(金)02:28:16 No.858818114
わざわざ日本来なくてもベトナムの方がこれからは仕事あると思うけどなぁ チャイナリスク感じた国はアジアの他の国に工場移転するけどまず移転先の候補に挙がるのがベトナムかインドネシアじゃん
63 21/10/22(金)02:28:31 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818144
ベトナムってマジで日本国内の犯罪率めっちゃ高いけど何なの
64 21/10/22(金)02:28:37 No.858818156
なぜ?どうして?それはここが日本だからです
65 21/10/22(金)02:28:53 No.858818188
>技能実習生の人たちは基本的に高度日本語話者になって年収一定以上獲得を5年以内に実現っていう >狭き門くぐり抜けられるくらい日本人化しないと永住権もらえないからね 国に帰って技術を活かすはずなのに無茶苦茶な物言いするな
66 21/10/22(金)02:28:57 No.858818198
>日本に来てから犯罪者になるまでの流れがとても分かりやすいのにろくな対策をする気がねえ ベトナム側も貧困層を国内から排除出来るから 明治大正時代の日本の南米への移民政策に似てる
67 21/10/22(金)02:29:20 No.858818230
日本に来るまでの境遇も原因だけど根本的な倫理観から違うからな こっちの価値観に染まってくれりゃいいけどそんな柔軟な人ばかりでもなく
68 21/10/22(金)02:29:27 No.858818247
>ベトナムってマジで日本国内の犯罪率めっちゃ高いけど何なの 奴隷として連れてきて逃げ出したらそりゃ犯罪しか食ってく方法ねぇだろ 職業の自由ねぇからなマジで
69 21/10/22(金)02:29:53 No.858818299
>わざわざ日本来なくてもベトナムの方がこれからは仕事あると思うけどなぁ 根本的に賃金が安過ぎて… ただボンボンの子が箔付け半分で遊びに来てて暴れてるのもあるけど
70 21/10/22(金)02:30:06 No.858818319
>ベトナムってマジで日本国内の犯罪率めっちゃ高いけど何なの ベトナム以外でも凄いよ PvPゲーやってるけどベトナムユーザーマジで当たり前にチートやるわチーミングやるわ煽りまくるわでずば抜けてマナー悪い
71 21/10/22(金)02:30:31 No.858818365
>日本に来てから犯罪者になるまでの流れがとても分かりやすいのにろくな対策をする気がねえ やっぱ対策として外人は犯罪犯したら即死刑にするべきかな
72 21/10/22(金)02:30:35 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818372
>奴隷として連れてきて逃げ出したらそりゃ犯罪しか食ってく方法ねぇだろ >職業の自由ねぇからなマジで いやさも当然みたいに言ってるけど逃げてんじゃねえよ 帰れよ
73 21/10/22(金)02:30:52 No.858818403
アメリカにゲリラ戦で勝った国だぞ
74 21/10/22(金)02:30:58 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818412
>PvPゲーやってるけどベトナムユーザーマジで当たり前にチートやるわチーミングやるわ煽りまくるわでずば抜けてマナー悪い ベトナムにはマナーに類する言葉や概念がないからマジで「マナーってなに?」状態ってのは聞いた
75 21/10/22(金)02:31:07 No.858818431
他所から入れない方がいいっていうか 日本側の悪どい奴が買い叩いて連れ込んでる組織みたいなのがあるから… ガイナの夜明けでしてたけど
76 21/10/22(金)02:31:18 No.858818447
9割日本が悪い
77 21/10/22(金)02:31:26 No.858818464
国営工場とか作って逃げ出したナム人放り込んだら?
78 21/10/22(金)02:31:31 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818473
>ガイナの夜明けでしてたけど 夜明け来なさそうな番組名だな
79 21/10/22(金)02:31:41 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818496
>9割日本が悪い いやナムが悪いよ…
80 21/10/22(金)02:32:02 No.858818529
奴隷として連れてきてるこっちがマジで悪いから 俺は勝手に帰れとか言えるほど面の皮厚くなれねぇ
81 21/10/22(金)02:32:08 No.858818541
>いやさも当然みたいに言ってるけど逃げてんじゃねえよ >帰れよ 来るまでの借金が多すぎて帰れない 向こうの賃金換算で返そうとすると20年くらいかかるんだ
82 21/10/22(金)02:32:28 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818570
>2ヶ月前の事件の記事を今更なんで https://news.yahoo.co.jp/articles/d35c7c12ebee41df2ebe9b245724846561bb66c4 昨日じゃん
83 21/10/22(金)02:32:30 No.858818575
>ベトナムってマジで日本国内の犯罪率めっちゃ高いけど何なの 日本に来るために(向こう基準では)莫大な借金してから来るから 仕事がうまくいかなくてもなんとしても日本で稼いで帰らないといけないんだ
84 21/10/22(金)02:32:37 No.858818588
途上国に技術を教えるという名目で安い労働力が欲しいという本音のところに日本で銭稼ぎてぇというやつらをシュート!
85 21/10/22(金)02:32:39 No.858818592
ベトナムはマジで盗みとかリンチとかも普通だからな… それに対して悪い事って認識が無いから
86 21/10/22(金)02:33:04 No.858818638
外国の技能研修生?ってのは最低賃金とか定められてないの?
87 21/10/22(金)02:33:12 No.858818647
ろくな知識無いまま借金してやってきて理想と違って逃げて犯罪ってどうにもならねえよ 最初から受け入れんなそんなもん
88 21/10/22(金)02:33:25 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818671
>来るまでの借金が多すぎて帰れない >向こうの賃金換算で返そうとすると20年くらいかかるんだ マジレスすると日本に来て奴隷として働かされて逃げたやつは大体豚盗んだり銅線盗んだりするけど 大麻や麻薬関係に手を出すやつは最初からそれ狙いよ
89 21/10/22(金)02:33:33 No.858818685
農業とかこういう人ら利用してたからコロナで悲鳴あげてなかったっけ 日本の若者なんて絶対来てくれないから
90 21/10/22(金)02:33:56 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818731
>奴隷として連れてきてるこっちがマジで悪いから >俺は勝手に帰れとか言えるほど面の皮厚くなれねぇ いや犯罪行為の容認にはなんねえだろ 馬鹿か
91 21/10/22(金)02:33:58 No.858818735
犯罪者の数に応じてビザとか厳しくしないとダメじゃない?
92 21/10/22(金)02:34:16 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818770
そうですよね 劣等国日本が悪いからベトナム人様にはどんどん麻薬を売りさばいていただかないと
93 21/10/22(金)02:34:47 No.858818817
>>奴隷として連れてきてるこっちがマジで悪いから >>俺は勝手に帰れとか言えるほど面の皮厚くなれねぇ >いや犯罪行為の容認にはなんねえだろ >馬鹿か 犯罪行為自体は容認してないだろ 馬鹿か
94 21/10/22(金)02:34:58 No.858818840
グエンって名前のベトナム人をグエンさんって呼んだらキレられたことあるんだけどなんかあるのかな?
95 21/10/22(金)02:35:06 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818856
>犯罪行為自体は容認してないだろ >馬鹿か 容認してるつもりがないのにあのレスしたなら相当日本語能力やばいよ ベトナム人か
96 21/10/22(金)02:35:14 No.858818872
借金無くても遊び半分で盗む連中だよ そういう異常な文化だからこっちから対策するしか無い
97 21/10/22(金)02:35:14 No.858818873
>ベトナムってマジで日本国内の犯罪率めっちゃ高いけど何なの あの中国人がベトナム人を国に入れるなと言うくらいには蛮族
98 21/10/22(金)02:35:15 No.858818875
>わざわざ日本来なくてもベトナムの方がこれからは仕事あると思うけどなぁ >チャイナリスク感じた国はアジアの他の国に工場移転するけどまず移転先の候補に挙がるのがベトナムかインドネシアじゃん 人件費が激安だから選ばれてるんだその国 仕事あるけど稼げるかというと話は別
99 21/10/22(金)02:35:19 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858818884
>グエンって名前のベトナム人をグエンさんって呼んだらキレられたことあるんだけどなんかあるのかな? 口が臭かったんだろう
100 21/10/22(金)02:35:39 No.858818918
>外国の技能研修生?ってのは最低賃金とか定められてないの? もちろん最低賃金払うようにとはなってるけど 守られてねぇ~ fu453535.jpeg
101 21/10/22(金)02:35:53 No.858818936
>グエンって名前のベトナム人をグエンさんって呼んだらキレられたことあるんだけどなんかあるのかな? こっちにもグエン居たけど別にそういう事は無かったなぁ…
102 21/10/22(金)02:36:05 No.858818953
>容認してるつもりがないのにあのレスしたなら相当日本語能力やばいよ >ベトナム人か 読解力も無いしヘイトスピーチすぎて怖いわ
103 21/10/22(金)02:36:14 No.858818966
>最初から受け入れんなそんなもん 騙して連れてんきてんだよハナから
104 21/10/22(金)02:36:18 No.858818970
ベトナムの在日犯罪率は1位な事を教える
105 21/10/22(金)02:36:18 No.858818972
>もちろん最低賃金払うようにとはなってるけど >守られてねぇ~ そもそも日本人のお賃金すら守られてるから危ういからな…
106 21/10/22(金)02:36:31 No.858818996
>外国の技能研修生?ってのは最低賃金とか定められてないの? 日本でちゃんと就労ビザを得て働く外国人には適用されるよ最低賃金 技能実習生は事業者が現地で「〇〇円で仕事してくれる人募集」って感じで人を集めるんだけど 言葉の壁とかで大変だから現地のブローカーに依頼することがほとんどで そのブローカーが中抜きやって利鞘を得て利鞘分を斡旋代として技能実習生に負わせてる
107 21/10/22(金)02:36:37 No.858819008
>チャイナリスク感じた国はアジアの他の国に工場移転するけどまず移転先の候補に挙がるのがベトナムかインドネシアじゃん 頻繁にロックダウンするせいで外国企業が逃げ出してるってニュースになってた!
108 21/10/22(金)02:36:40 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858819015
ベトナム人が犯罪に対する意識が低くて遵法意識がないのと 日本の一部の悪質な業者が違法にベトナム人を労働させてるのはまったく別問題だから分けて考えなきゃダメよ そもそもベトナム人を騙して中抜きしまくって斡旋してるのもベトナム人ブローカーだ…
109 21/10/22(金)02:36:40 No.858819017
>大麻や麻薬関係に手を出すやつは最初からそれ狙いよ 反社が勧誘して使うのが流行ってるからそうでもないぞ
110 21/10/22(金)02:36:55 No.858819037
>ID:N0lDyX7s
111 21/10/22(金)02:37:01 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858819046
削除依頼によって隔離されました >騙して連れてんきてんだよハナから ガイアの夜明けで知ったレベルのカス知識ですべてを知った気になるなよクソガキ
112 21/10/22(金)02:37:02 No.858819051
俺の読んだ本だと月17万とか貰ってて意外と稼いでんなと思った 日本で3万で生活して残りは全部仕送りって生活を続けると 一年で借金完済して残り二年で親に家を買ってやれるってプランらしい
113 21/10/22(金)02:37:11 No.858819064
植物くらい好きに育ててもよくない? 末端価格ゴミにしちゃえば暴力団排除できるでしょ
114 21/10/22(金)02:37:21 ID:N0lDyX7s N0lDyX7s No.858819079
削除依頼によって隔離されました >>ID:N0lDyX7s ID出せたぐらいではしゃいで嬉ション漏らしてんじゃねーよチンカス ベトナム人の脳味噌でも食ってろ 不味いぞ
115 21/10/22(金)02:37:24 No.858819091
>頻繁にロックダウンするせいで外国企業が逃げ出してるってニュースになってた! 今は電力使うなでなんの予告もなく電気止められて何もできなかったりします…
116 21/10/22(金)02:37:29 No.858819107
>外国の技能研修生?ってのは最低賃金とか定められてないの? 守ってないのは全体の七割くらいの一部の会社だけだぞ
117 21/10/22(金)02:37:41 No.858819132
移民先の国からお金貰いながら犯罪三昧でさらにお金儲けられるってすごくない?
118 21/10/22(金)02:37:58 No.858819165
いや逃げられるまでそんな犯罪者集団使ってた企業もすげえな? 元々悪質なのか奴隷扱いされて悪質化するのかは知らんが
119 21/10/22(金)02:37:58 No.858819166
>fu453535.jpeg まあ失踪者が母集団のデータならこうなるのはわかる 失踪してない人も含めた全体ならもう少しましになるのかな…
120 21/10/22(金)02:38:05 No.858819177
>ガイアの夜明けで知ったレベルのカス知識ですべてを知った気になるなよクソガキ ガイアを書いたのは俺だからそのレスの人じゃないよ…
121 21/10/22(金)02:38:25 No.858819217
>こっちにもグエン居たけど別にそういう事は無かったなぁ… グエン・なんたら・ナムでナムって呼べ!って急に騒ぎ出したから何事かと… まあそいつは寮の近所で原付盗んでクビなったんすけどね
122 21/10/22(金)02:38:34 No.858819231
>日本で3万で生活して どうしたらいいのこれ 俺もやりたい
123 21/10/22(金)02:39:05 No.858819285
カンボジアじんマジやばい まず間違いなくクメール語しか喋れない
124 21/10/22(金)02:39:07 No.858819290
>ID:N0lDyX7s 口汚すぎて怖い
125 21/10/22(金)02:39:32 No.858819336
fu453539.jpg 奴隷っていうけど金は払ってるじゃん
126 21/10/22(金)02:39:38 No.858819345
>>日本で3万で生活して >どうしたらいいのこれ >俺もやりたい 家はボロくて狭いワンルームギッチギチにシェアハウスだけどいいかい?
127 21/10/22(金)02:39:55 No.858819369
>ベトナムは女は真面目に働いて男はろくでなしって国らしいから >なんとか理由つけて男だけ切れないか 技能実習はベトナムでもロクな扱い受けないって知れ渡ってるから まともな人間が来ないだけじゃね…
128 21/10/22(金)02:40:08 No.858819387
>>ID:N0lDyX7s >口汚すぎて怖い そういう病気なんだろう
129 21/10/22(金)02:40:25 No.858819424
書き込みをした人によって削除されました
130 21/10/22(金)02:40:34 No.858819447
汚言症にその他諸々患ってるな
131 21/10/22(金)02:40:46 No.858819472
介護も東南アジアから来た人には賃金の低さと扱いの酷さに裁判まで起こされたから あんまりまともな人は来なくなるわな
132 21/10/22(金)02:40:53 No.858819486
これでも見て落ち着け https://m.youtube.com/watch?v=8we_kEChPpY
133 21/10/22(金)02:40:56 No.858819492
>どうしたらいいのこれ >俺もやりたい 多分家賃や食費出し合って集団生活してる 近所の業務スーパーで春雨大量に買って自転車でキャッキャしながら帰っていく向こうの人よく見る
134 21/10/22(金)02:40:56 No.858819495
安く使える国の出身ってことは それだけモラルや知能がアレって事だからな…
135 21/10/22(金)02:40:56 No.858819496
間違いなく国際問題になってそうだけど徴用工みたいに金払ってるからセーフ理論でいける
136 21/10/22(金)02:41:35 No.858819571
>介護も東南アジアから来た人には賃金の低さと扱いの酷さに裁判まで起こされたから >あんまりまともな人は来なくなるわな 日本に来れるだけで感謝するべきなのに賃金で文句言うのか…
137 21/10/22(金)02:43:19 No.858819755
>日本に来れるだけで感謝するべきなのに賃金で文句言うのか… 結局誘い文句と実態の乖離が酷過ぎるのが悪い まぁ日本人でも就活時に経験してる事だけどレベルが全然違う
138 21/10/22(金)02:43:20 No.858819757
ちゃんと就労ビザを取得してちゃんとした会社に就職する人もいっぱいいるから そういう人達の成功体験だけ向こうで宣伝されてるのかなと思ってる
139 21/10/22(金)02:43:42 No.858819798
介護はそもそも外人じゃなくても賃金安過ぎじゃ
140 21/10/22(金)02:43:53 No.858819822
アットホームな職場です!みたいなものか…
141 21/10/22(金)02:44:23 No.858819878
普通のベトナム人は技術職で日本に来てるから 技能実習とは全然違う層だしな…
142 21/10/22(金)02:44:53 No.858819934
ベトナムが問題ってより斡旋企業が闇すぎてそっち潰すのが先すぎる 移民の評判も悪くなってlose loseで誰も得しねえ
143 21/10/22(金)02:45:38 No.858820011
俺の工具箱に知らねー女の名前彫りやがったベトナム人元気にしてっかな
144 21/10/22(金)02:45:44 No.858820021
ただ待遇悪いだけじゃ日本国民に影響ないからってほっといて食い詰めて犯罪起こすのが増えて来て実害が出たらやっと問題化するというのは自然な流れではあるけどどうも愚かしいと言うか早めに対策できたほうが誰にとっても得だったのに…ってなる
145 21/10/22(金)02:45:51 No.858820031
>ベトナムが問題ってより斡旋企業が闇すぎてそっち潰すのが先すぎる >移民の評判も悪くなってlose loseで誰も得しねえ でも斡旋業者に勲章あげたりしてるんだから それが国の方針でしょ
146 21/10/22(金)02:47:02 No.858820150
>でも斡旋業者に勲章あげたりしてるんだから >それが国の方針でしょ だから直すべきって言ってんだろうよ 国の問題に転換して移民全部拒否るなんて馬鹿みたいなことになる前に
147 21/10/22(金)02:47:04 No.858820158
日本企業の担当者がベトナムで露骨な性接待受けて斡旋業者に仕事回すっていう安っぽいマンガみたいな状態らしくて そのための費用がどうなるかっていうと技能実習生の渡航費その他に上乗せされる糞システムなんだよね クリーンにしようとしてる日本企業も多いらしいけど…
148 21/10/22(金)02:47:24 No.858820199
GTAで運営してる大麻工場そっくり
149 21/10/22(金)02:47:57 No.858820239
>日本に来れるだけで感謝するべきなのに賃金で文句言うのか… 先進国の学生や労働者なんて頼んでも来ないのに感謝とかウケる
150 21/10/22(金)02:48:38 No.858820325
俺の職場のベトナム人は気のいいやつらだったけど 全員工場のプレハブ小屋に詰め込まれて暮らしてんのはやっぱ闇だったよ
151 21/10/22(金)02:48:39 No.858820327
今時は中国の方が稼げるんじゃないのかね
152 21/10/22(金)02:49:04 No.858820365
パスポートや在留証明書没収して仕事の時以外は外に出せないようにするとかは普通にヤバいよ
153 21/10/22(金)02:50:44 No.858820540
真面目なベトナム人でもコンビニバイトで鬱って国に帰ってたから頭軽い方が日本で生きやすいだろ多分
154 21/10/22(金)02:51:30 No.858820613
グエンとチョンってどっちが害悪?
155 21/10/22(金)02:51:37 No.858820633
>今時は中国の方が稼げるんじゃないのかね 中国はベトナム人差別すごくてまともに働けない
156 21/10/22(金)02:51:47 No.858820643
>介護はそもそも外人じゃなくても賃金安過ぎじゃ 嫌ならストでもしろ できないなら辞めろ
157 21/10/22(金)02:51:53 No.858820657
ブラック企業に投資したら儲かる?
158 21/10/22(金)02:52:02 No.858820674
>グエンとチョンってどっちが害悪? 奴隷商人が一番害悪
159 21/10/22(金)02:52:14 No.858820693
>ベトナムが問題ってより斡旋企業が闇すぎてそっち潰すのが先すぎる >移民の評判も悪くなってlose loseで誰も得しねえ その斡旋企業やってるのも元技能実習生で これから日本に来る連中にとっての人生アガリのロールモデルになってるという 間違いなく日本で学んだ日本語力を生かせる職だからな…
160 21/10/22(金)02:52:40 No.858820737
>嫌ならストでもしろ >できないなら辞めろ 経営者のレス
161 21/10/22(金)02:53:04 No.858820778
>>嫌ならストでもしろ >>できないなら辞めろ >経営者のレス 労働者の義務を果たせ
162 21/10/22(金)02:53:08 No.858820787
>ブラック企業に投資したら儲かる? 投資したってリターン戻って来るわけねぇだろうが ブラック企業だぞ
163 21/10/22(金)02:55:12 No.858821016
>ブラック企業に投資したら儲かる? 黒い事やってるとこに金上げて返ってくると思うか?
164 21/10/22(金)02:55:14 No.858821019
>嫌ならストでもしろ >できないなら辞めろ 両方実習生は出来ない吹いた
165 21/10/22(金)02:55:18 No.858821021
先進国の日本で働けるんだから多少のことで文句言うなよ 指飛んだから治療費払えとか笑っちまったわ
166 21/10/22(金)02:55:27 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858821032
削除依頼によって隔離されました こういう事に歯止めをかける為にも ちゃんと次の選挙では自民党の政治家どもを落選させとけよ
167 21/10/22(金)02:56:39 No.858821167
>今時は中国の方が稼げるんじゃないのかね 中国なんて金持ってるのごく一部だしいいとこ行っても日本の1/4くらいしか稼げないぞ…
168 21/10/22(金)02:56:49 No.858821180
>投資したってリターン戻って来るわけねぇだろうが >ブラック企業だぞ 従業員そっちのけで株主や役員が肥えるのがブラックじゃないの
169 21/10/22(金)02:56:50 No.858821183
ルーパチしても書き込みが分かりやすすぎる
170 21/10/22(金)02:56:55 No.858821193
そういうのは間に合ってます
171 21/10/22(金)02:57:02 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858821216
>>今時は中国の方が稼げるんじゃないのかね >中国なんて金持ってるのごく一部だしいいとこ行っても日本の1/4くらいしか稼げないぞ… いつの認識だよ
172 21/10/22(金)02:58:10 No.858821337
日本!?
173 21/10/22(金)02:58:28 No.858821375
>ベトナム人の生態はlolでしか知らない どんなプレイングなの?
174 21/10/22(金)02:58:43 No.858821407
>いつの認識だよ 今でも中国の一人辺りGDP約110万円だよ?
175 21/10/22(金)02:58:47 No.858821415
>こういう事に歯止めをかける為にも >ちゃんと次の選挙では自民党の政治家どもを落選させとけよ del
176 21/10/22(金)03:00:05 No.858821561
https://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
177 21/10/22(金)03:00:30 No.858821599
>いつの認識だよ 今現在13億人が貧乏の国ですが…
178 21/10/22(金)03:04:54 No.858822043
中国のGDP信じてるやつ久々に見た
179 21/10/22(金)03:05:43 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858822120
普通にこういう事して銭儲けしてるゴミが 政府の中枢に居るからしょうがない fu453566.jpg
180 21/10/22(金)03:07:17 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858822292
>中国のGDP信じてるやつ久々に見た 北京五輪後に中国経済崩壊とか言ってた奴
181 21/10/22(金)03:08:06 No.858822371
金ケチるためにこんな連中を使い潰す目的で呼び込んだ企業は恥を知れ
182 21/10/22(金)03:08:13 No.858822387
>普通にこういう事して銭儲けしてるゴミが つってもそこは民主もお互い様じゃねーか!
183 21/10/22(金)03:09:00 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858822450
>>普通にこういう事して銭儲けしてるゴミが >つってもそこは民主もお互い様じゃねーか! ソースもなしにどっちもどっち論に持ち込むのやめなよ
184 21/10/22(金)03:09:23 No.858822496
ベトナム人だから許すが…
185 21/10/22(金)03:09:58 No.858822550
強制送還でいいでしょ
186 21/10/22(金)03:11:04 No.858822649
>金ケチるためにこんな連中を使い潰す目的で呼び込んだ企業は恥を知れ 日本人で20代で家買える奴がどれだけいるだろうと思うと悪いことばっかりじゃないとは思う 学のないベトナム人でも最初に借金してあとは3年日本で我慢して働けば家が建つ 多くの企業とベトナム人にとってはwinwinの関係なんだよ 何かしらの理由で途中でコケたらスレ画コースなだけで…
187 21/10/22(金)03:11:46 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858822725
ウイグル強制労働にも関わってるし マジで人権モラルのカケラもないのが日本企業 fu453571.jpg
188 21/10/22(金)03:11:51 No.858822732
国籍関係なく日本に住むなら日本国憲法に従えよ 俺は豪州の税関でサラミ没収されても文句言わずに手放したわ
189 21/10/22(金)03:12:40 No.858822801
奴隷に逃げられてたら世話ないわ
190 21/10/22(金)03:12:51 No.858822825
分かり易過ぎるだろ
191 21/10/22(金)03:13:39 No.858822896
サラミダメなんだ…
192 21/10/22(金)03:13:51 No.858822917
上海が最低賃金を今年引き上げたけどそれでも月換算で4万程度だぞ? 中国の上澄み中の上澄みの上海ですらこの現状で中国行って稼げるわけねぇだろ現実を見ろ
193 21/10/22(金)03:14:10 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858822948
まあ日本もじきにベトナム以下まで行くから その頃には寄り付かなくなってるよ 実際中国人留学生とかだいぶ見なくなったし
194 21/10/22(金)03:15:11 No.858823054
まとめサイトへの転載禁止
195 21/10/22(金)03:15:35 No.858823090
負の遺産というか10年20年後にめっちゃ国際問題にされる事案だと思う
196 21/10/22(金)03:16:36 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858823187
>負の遺産というか10年20年後にめっちゃ国際問題にされる事案だと思う 目下徴用工とかが問題になってるのに まったく危機意識のない政府には参るね
197 21/10/22(金)03:17:18 No.858823253
>強制送還でいいでしょ このノリで留学受け入れトップランクのスリランカ人とも揉めてるけどマジで来る国が無くなるだけだな
198 21/10/22(金)03:20:45 No.858823550
母国に莫大な借金抱えたまま異国でドロップアウトしてしまって自分を助けてくれる情報まで辿りつくのすら難しい そんな状況でベトナム人犯罪者ネットワークが救いの手を差し伸べてくれるわけよ!
199 21/10/22(金)03:20:55 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858823564
日本社会の働けるだけ有難いと思え精神と 日本以外のアジア系を無意識に見下す人種差別意識の合わせ技がもたらした災い
200 21/10/22(金)03:23:24 No.858823767
もう全員帰国させてあげよう
201 21/10/22(金)03:23:25 ID:Ecd6fDD. Ecd6fDD. No.858823770
そのうち移民二世のような何かが出てくるよ 当然公教育も行き届いてないので社会に居場所がなく犯罪に走りスラムを形成する ぜんぶ愛国者が支持し続けた自由民主党のせいです あ~あ
202 21/10/22(金)03:26:19 No.858824021
犯罪技能の実習生
203 21/10/22(金)03:26:25 No.858824030
野党にまかせたら国がなくなるからそれよりはマシなんだもの…
204 21/10/22(金)03:27:24 No.858824109
インドネシアは結構裕福に見えるけどそっちには行かないんだろうか
205 21/10/22(金)03:30:28 No.858824354
>インドネシアは結構裕福に見えるけどそっちには行かないんだろうか インドネシアの平均年収が40万円でベトナムが30万円だからわざわざ出稼ぎに行くだけ損な感じ
206 21/10/22(金)03:34:27 No.858824679
中国人のビザ緩和して観光地にしたのは自民党なんだが…
207 21/10/22(金)03:38:31 No.858824986
大麻は温度管理で電気代のやたらかかる植物らしいが寒冷地でも育てられる品種改良したらやばい事になるんじゃ…?
208 21/10/22(金)03:44:53 No.858825438
この大型倉庫誰が貸したのかとか 大麻の苗はどっから持ってきたのかとか 精製した麻薬の販売は誰が行ってるのかとか 移民だけで回せるもんでも無かろう
209 21/10/22(金)03:46:11 No.858825519
実習生なんか使うのだいたい中小零細なんだけど連中の求人条件見るとすごいぞ 年休94日額面16万とかで募集して日本人こない…と平気で言うぞあいつら じゃあ外人使うかってなるアホだらけなのが悪いしそいつらの生かす政策取るのもすごいバカバカしい
210 21/10/22(金)03:52:35 No.858825907
ベトナム人は家畜盗んで中国人はフルーツの種盗んでるイメージだ
211 21/10/22(金)03:53:18 No.858825946
>年休94日額面16万 生活保護のほうがマシじゃないですかね…
212 21/10/22(金)03:54:21 No.858825998
人身売買紛いのことするブローカーが悪いよ~
213 21/10/22(金)03:54:22 No.858825999
今ベトナム人って45万人いるんだな 韓国人超えたわ
214 21/10/22(金)03:58:06 No.858826214
>他の東南アジア国の出身者はそんなに犯罪で目立ったりしないのにベトナムだけ何で… 数の多さで桁が違う 1
215 21/10/22(金)03:59:27 No.858826301
>生活保護のほうがマシじゃないですかね… 生活保護は月10万8000円しかもらえないから普通に働いたほうが全然マシ
216 21/10/22(金)04:07:41 No.858826753
技能実習生は予め定められた就業先にちゃんと務めてないと強制退去だから…
217 21/10/22(金)04:10:08 No.858826876
>生活保護は月10万8000円しかもらえないから普通に働いたほうが全然マシ そうかな… そうかも…
218 21/10/22(金)04:12:06 No.858826971
月10万なら田舎のワンルームで生きるだけなら可能じゃないか
219 21/10/22(金)04:13:45 No.858827055
建設業界も中小は短納期だらけの過酷な業界なんだけど 人手不足でしょうがないから納期とかいろいろ見直すかって流れがちょっと起きかけてたなか 研修生制度が出来たから結局そのままでってなって改善する機会なくなったってなんかで聞いたな
220 21/10/22(金)04:14:08 No.858827071
>今ベトナム人って45万人いるんだな >韓国人超えたわ 韓国はもう日本より平均年収高いからね わざわざ働きに来る理由がない
221 21/10/22(金)04:15:54 No.858827171
16万じゃ色々引かれたら12万ちょいだから そこまで大差ないな… いや労働ないだけ生活保護のほうがマシやな!
222 21/10/22(金)04:17:14 No.858827258
>野党にまかせたら国がなくなるからそれよりはマシなんだもの… こういう脳内ファンタジー創作勝手に展開して無限に野党よりマシしてくれる家畜がいっぱい居るんだから ほんと楽だよなこの国の政治家って
223 21/10/22(金)04:17:37 No.858827279
>韓国はもう日本より平均年収高いからね >わざわざ働きに来る理由がない 向こうは向こうで大卒の就職率が67%しかないというか経済政策の失敗で就職先が無くて 大手へのコネがない子はわざわざ大学在学中に日本語習得して日本に就職に来てるよ
224 21/10/22(金)04:18:19 No.858827307
悪夢の民主党時代にはなかった現象だ 自民党政権ありがとう
225 21/10/22(金)04:20:30 No.858827446
>いや労働ないだけ生活保護のほうがマシやな! 保護司の人から就職先決まった?って矢の催促だし毎月面接受けた職の提出しなきゃいけないし 態度が悪いと役所の一存で保護打ち切られるから重度の障害者とかでもない限り生活保護受けるの無理よ
226 21/10/22(金)04:21:18 No.858827491
>日本に来れるだけで感謝するべきなのに賃金で文句言うのか… 借金して来るのに誰に感謝すんだよ
227 21/10/22(金)04:23:47 No.858827616
>>韓国はもう日本より平均年収高いからね >>わざわざ働きに来る理由がない >向こうは向こうで大卒の就職率が67%しかないというか経済政策の失敗で就職先が無くて >大手へのコネがない子はわざわざ大学在学中に日本語習得して日本に就職に来てるよ 普通に韓国の失業率は低いんだが何を言ってるんだ https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2GB04S
228 21/10/22(金)04:27:25 No.858827804
>>野党にまかせたら国がなくなるからそれよりはマシなんだもの… >こういう脳内ファンタジー創作勝手に展開して無限に野党よりマシしてくれる家畜がいっぱい居るんだから >ほんと楽だよなこの国の政治家って 業者使って野党の悪口ばっか流した政府与党の日頃の努力の賜物だよ そのうちこの問題も野党のせいって事になってるだろう
229 21/10/22(金)04:27:26 No.858827807
技能実習生とか連れてきてもそれで儲かるのは雇ってる企業だけで いろんな事件や揉め事おこした負債や損害は全部一般社会が被る事になる
230 21/10/22(金)04:29:53 No.858827932
選挙期間中だからまさはるするのやめなよ クンリニンサンに怒られるぞ
231 21/10/22(金)04:30:27 No.858827966
誰も韓国の失業率の話はしてないと思う
232 21/10/22(金)04:30:45 No.858827983
まさはるするなっていうここのルールすら知らないのかこのアホは
233 21/10/22(金)04:30:47 No.858827985
>野党にまかせたら国がなくなるからそれよりはマシなんだもの… ベトナム人の家畜泥棒の被害って群馬が多いのに変えないからな
234 21/10/22(金)04:31:51 No.858828048
>大手へのコネがない子はわざわざ大学在学中に日本語習得して日本に就職に来てるよ 他のアジアと比べれば少ないもんだ 増える数より減る数の方が多い
235 21/10/22(金)04:31:59 No.858828057
コロナといい中抜き五輪といいこれといい 政治がクソなの野放しにしてると国って本当に衰退一直線になるんだなって実感できる
236 21/10/22(金)04:32:07 No.858828066
野党だった奴らに政権渡しても何も出来なかったなって実績があるからだろ
237 21/10/22(金)04:33:16 No.858828122
>まさはるするなっていうここのルールすら知らないのかこのアホは それ言うならそもそもこのスレが民族だろ
238 21/10/22(金)04:34:34 No.858828189
>野党だった奴らに政権渡しても何も出来なかったなって実績があるからだろ 自民党に政権渡したお陰で実習生いっぱい増えてよかったね
239 21/10/22(金)04:35:58 No.858828253
いつまでも壁打ちしてていいのか また9時の定時に遅刻するぞ
240 21/10/22(金)04:36:04 No.858828260
>自民党に政権渡したお陰で実習生いっぱい増えてよかったね それしか言えないのか?
241 21/10/22(金)04:37:13 No.858828324
>野党だった奴らに政権渡しても何も出来なかったなって実績があるからだろ 団塊退職で有利なタイミングだったのにろくに賃上げもできずデフレ脱却も出来なかった上に一人当たりGDP韓国に抜かれた実績がある自民党しか選択肢ないよね
242 21/10/22(金)04:37:43 No.858828348
>>自民党に政権渡したお陰で実習生いっぱい増えてよかったね >それしか言えないのか? それのスレだし当然だろ
243 21/10/22(金)04:39:27 No.858828427
群馬の昔からいるブラジル人は完全に日本に馴染んでそんな犯罪起こさない 大泉のサンヨー工場がつぶれた時ちょっとやばかったけどスバルとか地元企業が吸い上げてくれて持ち直した
244 21/10/22(金)04:41:45 No.858828520
ベトナム人はカス
245 21/10/22(金)04:43:22 No.858828597
今更だけど労働関連の人権意識が低すぎるんだわこの国 資本家がそうなのは分かるけど労働階級も肉屋支持する豚状態なのはマジで日本特有の文化
246 21/10/22(金)04:44:32 No.858828645
アジア諸国の対日好感度面白いぐらい下がっててウケるんだわ
247 21/10/22(金)04:45:28 No.858828681
やっぱベトコンはだめだな これからはイスラム圏からバンバン移民入れよう アフガン人とかちょうどいいんじゃないか希望者多そうだし
248 21/10/22(金)04:47:12 No.858828758
そこまで必死にまともな労働環境提供できない中小企業守ってどうすんのってなる
249 21/10/22(金)04:48:29 No.858828809
そのうち外国人労働者の犯罪に毅然と対応するとか言う大義でヘイト芸やって 愛国ポイント稼ぎする奴がいっぱい出てくるんだろうな 考えなしに解禁した政治家様はスルーで
250 21/10/22(金)04:48:59 No.858828827
>今更だけど労働関連の人権意識が低すぎるんだわこの国 >資本家がそうなのは分かるけど労働階級も肉屋支持する豚状態なのはマジで日本特有の文化 なぜ日系企業は労働基準法を守らないのか?なぜ日本人には人権の意識がないのか? なぜ?どうして?それはここが日本だからです
251 21/10/22(金)04:49:29 No.858828853
全部AIとロボにやらせよう
252 21/10/22(金)04:50:31 No.858828904
ベトナム人の4割がグェン
253 21/10/22(金)04:53:25 No.858829033
日本人の1.5%が佐藤
254 21/10/22(金)04:54:14 No.858829081
>そのうち外国人労働者の犯罪に毅然と対応するとか言う大義でヘイト芸やって >愛国ポイント稼ぎする奴がいっぱい出てくるんだろうな 既にこのスレにもそれっぽいの居るからな 経済での劣勢が明らかになって中韓にマウント取るのが年々厳しくなってきたし それに代わる次の愛国トレンド文化になりそう
255 21/10/22(金)04:54:33 No.858829095
ソマリアの海賊ですら仕事与えたらちゃんと働いてんだから 労働環境は言い訳にならないは嘘だろ
256 21/10/22(金)04:59:11 No.858829298
悪夢の自民党政権
257 21/10/22(金)05:00:57 No.858829402
食い詰めて犯罪に走るのは分かるけど大麻栽培のノウハウとか設備はどうやって用意するの バックがないと無理じゃない?
258 21/10/22(金)05:20:51 No.858830329
自民党が悪いとしか言えないbot見ている気分だ… これ直すなら政党とか関係なく抜本的にシステムやら賃金関係変えるしかないしベトナム側にも待遇変えてもらわないといかん 中抜きやらかしているところには中国とかも関わっているし複雑すぎる
259 21/10/22(金)05:21:36 No.858830365
>自民党が悪いとしか言えないbot見ている気分だ… そういうbotだからなこれ
260 21/10/22(金)05:24:33 No.858830508
選挙後是非またスレ立てて欲しい
261 21/10/22(金)05:25:44 No.858830566
政党変わっても財務省や外務省などは腐敗した輩が混ざっているのに中身が変わっていない問題が深刻すぎて 待遇や中抜き改善となると凄い悪戦苦闘するしかなさそうだ いつかはやるしかないが
262 21/10/22(金)05:32:40 No.858830897
問題は腐敗した輩じゃなくてここの規約も読めないお前の知能だ
263 21/10/22(金)05:37:54 No.858831170
>問題は腐敗した輩じゃなくてここの規約も読めないお前の知能だ もういい加減まさはる規制欲しいよね…
264 21/10/22(金)05:42:22 No.858831409
平気でまさはるするスレ立てる奴らをアク禁できたらいいんだが
265 21/10/22(金)05:43:09 No.858831441
奴隷を連れてきて逃げ出したらヤクザが遣い潰すとかいう地獄