21/10/19(火)11:31:45 競馬関... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1634610705742.jpg 21/10/19(火)11:31:45 No.857941723
競馬関係者の追い込み戦術に対する評価低すぎへんか?
1 21/10/19(火)11:32:39 No.857941869
先行策取れるならそれが最強だからな… 気性的に難しいから逃げや追い込みやってるわけで
2 21/10/19(火)11:32:50 No.857941897
だって勝てないし…
3 21/10/19(火)11:33:36 No.857942046
追い込みは実用よりロマンだから…
4 21/10/19(火)11:34:29 No.857942187
追い込みの馬は種牡馬としては成功してる馬が多い気がします
5 21/10/19(火)11:35:12 No.857942326
単純に同じ能力だったら前目にいるやつが勝つし…
6 21/10/19(火)11:35:23 No.857942361
基本的にスペックはぶっちぎってるけど気性難の馬の戦い方だよね タマさんは晩年先行も差しもできるようになったけど
7 21/10/19(火)11:37:46 No.857942830
冷静に考えて最後方からスパートに全賭けってリスキーすぎない?
8 21/10/19(火)11:38:50 No.857943019
馬群の中で折り合ったり操縦できなかったりするけど凄い早い馬が追いで凄いスタミナある馬が逃げだと思ってる
9 21/10/19(火)11:39:28 No.857943147
理想で言うならレース展開に合わせて好位につけ最低限の力で差し切って勝つのが最も強い勝ち方と言われている 言われてはいるが闘争心剥き出しでバチバチやりあってるサラブレッドがそれを理解するのは難しい だがルドルフは違う。
10 21/10/19(火)11:39:36 No.857943171
映像で他の馬が止まってるような末脚!ってなるのええやん?
11 21/10/19(火)11:40:21 No.857943313
どっかしら1頭入れるポジションが出来んねんて
12 21/10/19(火)11:40:31 No.857943346
後方から一気に抜き去ると盛り上がるし
13 21/10/19(火)11:41:55 No.857943599
>馬群の中で折り合ったり操縦できなかったりするけど凄い早い馬が追いで凄いスタミナある馬が逃げだと思ってる キタサンみたいにレース展開掌握するために逃げる馬もいるしブルボンみたいに周囲関係なく精密なラップタイムを刻むので結果的に逃げになる馬もいる
14 21/10/19(火)11:42:11 No.857943647
競…レースで一番かっこええ勝ちかたって知っとるか?
15 21/10/19(火)11:43:08 No.857943831
>競…レースで一番かっこええ勝ちかたって知っとるか? はい!バクシンですっっっ!!!!
16 21/10/19(火)11:44:01 No.857943992
>競…レースで一番かっこええ勝ちかたって知っとるか? 前のレースで壊滅的な逃げをした次のレースで適度にスピード落として他のウマ娘達を欺くもん!
17 21/10/19(火)11:44:11 No.857944026
>競…レースで一番かっこええ勝ちかたって知っとるか? 最初から最後まで先頭の景色を見続けること
18 21/10/19(火)11:44:47 No.857944174
>理想で言うならレース展開に合わせて好位につけ最低限の力で差し切って勝つのが最も強い勝ち方と言われている >言われてはいるが闘争心剥き出しでバチバチやりあってるサラブレッドがそれを理解するのは難しい そうですね >だがルドルフは違う。 おかべくん。
19 21/10/19(火)11:45:05 No.857944240
盛り上がるけど末脚解放して何馬身もぶっちぎるの負担が物凄いんだよな ナリブもそれで故障したようなもんだし
20 21/10/19(火)11:45:51 No.857944382
>競…レースで一番かっこええ勝ちかたって知っとるか? 他のウマ娘が故障するような殺人ペースで逃げ続ける
21 21/10/19(火)11:46:03 No.857944417
>盛り上がるけど末脚解放して何馬身もぶっちぎるの負担が物凄いんだよな >ナリブもそれで故障したようなもんだし やはりハナ先圧勝が一番効率的
22 21/10/19(火)11:46:51 No.857944587
末脚の切れ味を封印してもなお強いボク!
23 21/10/19(火)11:48:33 No.857944919
好位抜出こそ最強!ってやってたルドルフがカツラギエースの大逃げに出し抜かれるのいいよね… 次走では容赦なく自身も逃げを打って叩き潰すところも含めて
24 21/10/19(火)11:50:33 No.857945341
ツインターボが何故ここまで記憶残る馬か考えるとまあロマンやスタイルは大事
25 21/10/19(火)11:51:29 No.857945525
極端なレースは印象に残りやすいからね…
26 21/10/19(火)11:52:12 No.857945668
タマさんガリガリの馬体でも闘争心全開で馬群割って凄い末脚で突き抜けてくるからかっこいいんだけど獣医にそんな戦い方してたら死んでしまうって怒られてるやないですか
27 21/10/19(火)11:53:33 No.857945920
いろんな距離をこなせる馬については定期的に話題になるが取れる戦術が多い馬っていたの?
28 21/10/19(火)11:54:20 No.857946055
>いろんな距離をこなせる馬については定期的に話題になるが取れる戦術が多い馬っていたの? シンボリルドルフ タマモクロス マヤノトップガン
29 21/10/19(火)11:54:24 No.857946067
>いろんな距離をこなせる馬については定期的に話題になるが取れる戦術が多い馬っていたの? マヤ…
30 21/10/19(火)11:54:41 No.857946131
>いろんな距離をこなせる馬については定期的に話題になるが取れる戦術が多い馬っていたの? マヤ
31 21/10/19(火)11:54:44 No.857946142
大まくりは追い込みなのか判断が難しい
32 21/10/19(火)11:55:09 No.857946223
>いろんな距離をこなせる馬については定期的に話題になるが取れる戦術が多い馬っていたの? ルドルフはやろうと思えば大逃げも直線一気もできるが最も強い好位抜出の先行策に拘った
33 21/10/19(火)11:55:18 No.857946248
ディープインパクトはなんでもできるんじゃないかと思ってしまうな ただ本人?がタイミングを見計らって後ろから行くのが好きで武豊もそれに合わせてたみたいな印象がある
34 21/10/19(火)11:55:54 No.857946365
>ディープインパクトはなんでもできるんじゃないかと思ってしまうな >ただ本人?がタイミングを見計らって後ろから行くのが好きで武豊もそれに合わせてたみたいな印象がある 実際は行きたがりで必死にでした。が抑えてたんですけどね
35 21/10/19(火)11:56:21 No.857946454
後ろから一気にごぼう抜きで圧勝もかっこいいけど ダスカの有馬みたいな先頭に立ったら並んでくるやつ次々とぶちのめして圧勝もかっこいいので こいつヤバいってレース見せるのが一番ですよ
36 21/10/19(火)11:56:53 No.857946570
ディープが前目で勝負できる馬ならマジで手がつけられない強さだったと思う
37 21/10/19(火)11:58:09 No.857946841
>実際は行きたがりで必死にでした。が抑えてたんですけどね なるほど 天皇賞春とかの向こう正面での上がりは抑えを解いただけだから 武豊が何にもしなくても上がっていったように見えたのか
38 21/10/19(火)11:58:26 No.857946906
近年だとアーモンドアイとかが相手がどうしようもない競馬してると思う
39 21/10/19(火)11:58:36 No.857946938
ディープは隣に馬が来たらペース合わせちゃうとかの話も聞くと割とめんどくさい性格してたんだなと
40 21/10/19(火)11:59:07 No.857947063
岡部の作戦に合わせて脚質切り替えるルドルフとおっ!今日は差しの気分やな!って天才田原がわかってくれるマヤノは似て全然非なる存在だと思う
41 21/10/19(火)11:59:25 No.857947128
いいですよね気分によって折り合いつけて走らせるせいであらゆる脚質コンプリートするの
42 21/10/19(火)11:59:41 No.857947198
競馬中継見てると4コーナーまで先頭にいたのに最後の直線で馬群に飲まれるケースが目立つ
43 21/10/19(火)12:00:14 No.857947310
マヤノトップガンやゴールドシップみたいにレースごとに作戦変えちゃうとしか言えない馬もいた ルドルフはスパートのタイミングさえ鞍上に指示していた
44 21/10/19(火)12:00:16 No.857947316
ルドルフって賢い馬だったんだね
45 21/10/19(火)12:01:15 No.857947543
田原のおっさんは本人が競馬界の外から来た突然変異みたいなもんだよね 変なことやらかさないで残ってくれりゃもっと面白いことになってたかもしれないのに…
46 21/10/19(火)12:02:43 No.857947876
まあ脚質は人間がやらせるものでもあるので難しい やらせれば違う競馬できた馬はいっぱいいるだろうし
47 21/10/19(火)12:02:54 No.857947918
もしかしてディープってでした。の腕があったからこその名馬?
48 21/10/19(火)12:03:20 No.857948024
>田原のおっさんは本人が競馬界の外から来た突然変異みたいなもんだよね >変なことやらかさないで残ってくれりゃもっと面白いことになってたかもしれないのに… 秋華賞もしっかり予想当てててすげぇなってなるなった
49 21/10/19(火)12:03:51 No.857948164
騎手は抑えて好位追走させたいのに中盤あたりから抑えきれなくて優雅に勝たせてもらうわ!しちゃって逃げになるダスカ まあスタミナ切れたことほとんどないんだけど
50 21/10/19(火)12:04:41 No.857948336
ある程度重賞経験のある古馬に乗せてもらって若いジョッキーがレースを馬に教えてもらうとかはあるけど G1を幾つか勝ってる男にダービーで勝つならここじゃないんだ岡部くんしたからなルドルフ(岡部幸雄:談)
51 21/10/19(火)12:05:27 No.857948512
>もしかしてディープってでした。の腕があったからこその名馬? そりゃあもうどちらかだけでなく両者の力合わさってこそよ 一流と一流が合わさって超一流になったようなもん
52 21/10/19(火)12:05:34 No.857948543
馬自身が自在に脚質を変えるっていうのだとセクレタリアトぐらいかな… まずピッチ走法とストライド走法を使い分ける馬なんてのがまずいない
53 21/10/19(火)12:05:49 No.857948598
>もしかしてディープってでした。の腕があったからこその名馬? 普通に走らせてもG1幾つか取れただろうけど あの馬のポテンシャル最大限発揮できる騎乗してたのは武豊込みとはよく言われる
54 21/10/19(火)12:06:33 No.857948795
マヤは騎手と合わせることで凄い馬になる
55 21/10/19(火)12:07:20 No.857948978
でした。じゃなかったらスプリンターだったとかは結構聞く 「」にだけど
56 21/10/19(火)12:08:06 No.857949180
>>実際は行きたがりで必死にでした。が抑えてたんですけどね >なるほど >天皇賞春とかの向こう正面での上がりは抑えを解いただけだから >武豊が何にもしなくても上がっていったように見えたのか しめしめかかったなディープめとニヤニヤするノリさんリンカーン レコードなのに追い付けなかった
57 21/10/19(火)12:08:21 No.857949238
シンボリルドルフの話は実際に賢かったのか岡部さんの個人的感想なのかたまにわからなくなる
58 21/10/19(火)12:08:48 No.857949351
前目につけながら最終直線で更にぶっちぎるジャスタウェイが最強ということだな
59 21/10/19(火)12:09:21 No.857949472
ディープは後ろからの競馬しかできないからキタサンみたいな強い逃げ馬がいたら負けるとは結構言われてる 武豊が分身するの前提だけど
60 21/10/19(火)12:09:33 No.857949535
>馬自身が自在に脚質を変えるっていうのだとセクレタリアトぐらいかな… >まずピッチ走法とストライド走法を使い分ける馬なんてのがまずいない えっ皆は出来ないんっスか?
61 21/10/19(火)12:10:07 No.857949667
>前目につけながら最終直線で更にぶっちぎるジャスタウェイが最強ということだな ぶっちぎるな ちょっとだけ勝て
62 21/10/19(火)12:10:41 No.857949801
ぶっちぎると何かまずいので?
63 21/10/19(火)12:11:11 No.857949913
追い込みや逃げって駄目な子がやる技だし… デュランダル スイープトウショウ メイケイエール ほら全部気性難
64 21/10/19(火)12:11:27 No.857949981
こっちが最高の騎乗してもディープは後ろからぶち抜いてくるんだからやんなるよ ──横山典弘
65 21/10/19(火)12:11:30 No.857949990
>ぶっちぎると何かまずいので? 負担がかかりすぎる ナリブが故障したのもそれ
66 21/10/19(火)12:11:30 No.857949992
体に負担がかかる
67 21/10/19(火)12:11:42 No.857950045
武豊が分裂してディープインパクトとキタサンブラックが天皇賞春で競ったらどんなタイム出ちゃうのかは気になる
68 21/10/19(火)12:12:00 No.857950133
>前目につけながら最終直線で更にぶっちぎるジャスタウェイが最強ということだな 実際先行策で更に突き放すって要するにスタミナでも切れ味でも遥かに勝ってるって事だからな
69 21/10/19(火)12:12:07 No.857950165
引退して何十年経つのにお披露目式にあわせて体を仕上げてくるルドルフは 賢いだけではなく往年のファンの夢を壊さない優しさと矜持を持った馬である
70 21/10/19(火)12:12:32 No.857950282
ゴルシとかはぶっちぎるのがカッケーと思ってるから追い込みやってそう
71 21/10/19(火)12:13:17 No.857950499
プイプイみたいに出遅れてもかかっても大外回しても吹っ飛んでくるようなのはそうそう出てこないのです
72 21/10/19(火)12:13:21 No.857950516
ただゴルシはちゃんとやってくれる前提なら先行が一番強い馬だと思う
73 21/10/19(火)12:13:38 No.857950592
最後方からぶち抜いて勝ち続けてる馬たちが普通におかしいのだ
74 21/10/19(火)12:14:18 No.857950804
社長の馬のドーブネくんも現状追込と逃げしかやってないのがああ気性難なんだなって…
75 21/10/19(火)12:14:42 No.857950924
>社長の馬のドーブネくんも現状追込と逃げしかやってないのがああ気性難なんだなって… 割と掛かってるからな メイケイエールほどじゃないけど
76 21/10/19(火)12:14:49 No.857950961
書き込みをした人によって削除されました
77 21/10/19(火)12:14:55 No.857950994
>社長の馬のドーブネくんも現状追込と逃げしかやってないのがああ気性難なんだなって… 能力は間違いなくあるからここからレースを覚えられるかだな…
78 21/10/19(火)12:14:58 No.857951005
レースでなくタイムで競う競技なら常に一定のペースで走るのが一番いいに決まってるからな
79 21/10/19(火)12:15:02 No.857951028
>もしかしてディープってでした。の腕があったからこその名馬? でした。自身がこれうまく制御出来なかったら短距離馬で終わってたなと言ってる程度には
80 21/10/19(火)12:15:25 No.857951147
気性難で戦法限られても 壊れない丈夫な体があれば良い
81 21/10/19(火)12:15:32 No.857951185
2歳馬は勝ちを度外視しても先行や差し(追込)を学ばせろな指示が飛んでる時もあるので 完成型が見れるのはクラシックの途中だったりもします
82 21/10/19(火)12:15:44 No.857951244
>レースでなくタイムで競う競技なら常に一定のペースで走るのが一番いいに決まってるからな ミホノブルボンは多分メカだった
83 21/10/19(火)12:16:13 No.857951386
出遅れても大差勝ちできるなら脚質なんて関係ないって マルゼンスキー先輩とクリフジ大先輩が…
84 21/10/19(火)12:16:15 No.857951404
メイケイエールもエンジンは凄まじいけど気性難が激しくなってでした。が先行策取れなくなっちゃったから… Ikze頼んだぞ
85 21/10/19(火)12:16:32 No.857951477
大外に出してなんでもかんでもぶち抜くって悪夢みたいだな…
86 21/10/19(火)12:17:07 No.857951658
>>もしかしてディープってでした。の腕があったからこその名馬? >でした。自身がこれうまく制御出来なかったら短距離馬で終わってたなと言ってる程度には 今有名な3歳牝馬のディープの孫が完全にそうなってますね…
87 21/10/19(火)12:17:16 No.857951701
>メイケイエールもエンジンは凄まじいけど気性難が激しくなってでした。が先行策取れなくなっちゃったから… >Ikze頼んだぞ なんでもかんでも押し付けるんじゃねぇ!
88 21/10/19(火)12:17:30 No.857951766
>大外に出してなんでもかんでもぶち抜くって悪夢みたいだな… 騎手が下手くそ呼ばわりされても仕方ないと思う
89 21/10/19(火)12:17:47 No.857951851
理論上はスズカさんの戦術が最強 しかしできる馬が出てこない
90 21/10/19(火)12:18:11 No.857951979
>大外に出してなんでもかんでもぶち抜くって悪夢みたいだな… 大外デュランダルはカッチリハマったら絶対潰せないからな あっという間に先頭に入れ替わる凄まじい追込だった まあ足が不安定な子でそれやった代償も大きかったが…
91 21/10/19(火)12:18:13 No.857951994
>大外に出してなんでもかんでもぶち抜くって悪夢みたいだな… そんなの出来て重賞連勝出来るんならそいつは怪物だ
92 21/10/19(火)12:18:25 No.857952058
競馬意外にも言えるけど競技としてある程度成熟すると戦法の幅は狭くなりがち 競馬は気性が荒いことも多い生き物を相方にやるからまだマシだけど
93 21/10/19(火)12:18:34 No.857952107
ナリタブライアンもディープインパクトみたいな感じだったのかな
94 21/10/19(火)12:18:34 No.857952108
ゲート難がある意味才能だったのがね 出遅れ最後方で大外からまくって余裕で差し切る馬とか潰しようがないんだ
95 21/10/19(火)12:18:53 No.857952203
>でした。自身がこれうまく制御出来なかったら短距離馬で終わってたなと言ってる程度には でもスタート下手…
96 21/10/19(火)12:19:33 No.857952393
>完成型が見れるのはクラシックの途中だったりもします ピクシーナイト君も逃げで大敗してから先行学ばせるのに苦労してたな
97 21/10/19(火)12:19:37 No.857952412
追い込み戦術取らせて批判されてたのはシービーの騎手だったかな 今は治療技術も発達してきたおかげで怪我は無くなったけど
98 21/10/19(火)12:19:56 No.857952519
同期が怪我してってるのを見るとエールちゃん頑丈だなってなる
99 21/10/19(火)12:20:08 No.857952575
ナリブも早世しなければな… でも残した投資がまわりまわってノーザンファーム天栄になってるんだっけ?
100 21/10/19(火)12:20:12 No.857952590
>競馬意外にも言えるけど競技としてある程度成熟すると戦法の幅は狭くなりがち >競馬は気性が荒いことも多い生き物を相方にやるからまだマシだけど 馬って生き物扱ってるからおっちゃんの罵声もマイルドよね これが成熟されたボートや競輪はダイレクトなヤジが飛ぶ
101 21/10/19(火)12:20:37 No.857952695
>メイケイエールもエンジンは凄まじいけど気性難が激しくなってでした。が先行策取れなくなっちゃったから… >Ikze頼んだぞ 若でした。ならマイルスプリント路線でG1荒らせたんじゃないかと思ってる もう年だからね…
102 21/10/19(火)12:20:53 No.857952782
>同期が怪我してってるのを見るとエールちゃん頑丈だなってなる レース中の事故だけは気をつけて欲しい
103 21/10/19(火)12:20:55 No.857952793
>同期が怪我してってるのを見るとエールちゃん頑丈だなってなる シラユキヒメだからね いや本当にあんな高速でダバダバ走りとか負担大きいはずなんだけどね…
104 21/10/19(火)12:21:34 No.857952991
川田がときどきやるよね 新馬戦前で押し切った馬次のレースでわざと控えて差し競馬を覚えさせたり そして飛ぶ
105 21/10/19(火)12:21:55 No.857953097
>理論上はスズカさんの戦術が最強 >しかしできる馬が出てこない 理論上っていうか最強の逃げはキタサンの逃げだと思う
106 21/10/19(火)12:22:05 No.857953153
>ナリブも早世しなければな… 正直未だに古馬王道路線をぶっちぎってるナリブの幻を見るときがある
107 21/10/19(火)12:22:49 No.857953365
>川田がときどきやるよね >新馬戦前で押し切った馬次のレースでわざと控えて差し競馬を覚えさせたり >そして飛ぶ 飛ばすなや!