21/10/18(月)13:34:32 徒然なる昼 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1634531672133.jpg 21/10/18(月)13:34:32 No.857642363
徒然なる昼
1 21/10/18(月)13:35:14 No.857642508
ガッツも同じような事言ってたな
2 21/10/18(月)13:40:05 No.857643417
本当かなぁ すごい人は最初からすごいだけじゃない?
3 21/10/18(月)13:42:10 No.857643853
700年くらい前はこれでよかった 今は心が折れるまで執拗に嘲ってみせる連中がネット上とかにいくらでもいるから危ない
4 21/10/18(月)13:44:44 No.857644336
こんな感じで絵を描いてる
5 21/10/18(月)13:48:11 No.857645035
めげずに続けられる奴がすごいだけだよね 因果関係が逆 というか人に見せずに成長するやつもいるし全部間違い
6 21/10/18(月)13:54:32 No.857646273
要するにバカにしてきた奴らを実力で黙らせるのがカッコいいぜ!っていう妄想論
7 21/10/18(月)13:57:50 No.857646917
何か学ぼうとするなら大勢とやるのがいいよ 一人でやると段々と独りよがりになって良くない癖がつく
8 21/10/18(月)13:58:24 No.857647038
一人でやってると良いのか悪いのかわからんという問題がある
9 21/10/18(月)13:59:22 No.857647238
>というか人に見せずに成長するやつもいるし全部間違い それはネット上にアップしてなかっただけでリアルでは絵の先生とか人に見せてたとかじゃなくて?
10 21/10/18(月)14:00:30 No.857647481
とびぬけた異能の存在を基準に考えるとつらいからこれでいいよ
11 21/10/18(月)14:00:34 No.857647490
肥大した自尊心とネットの海で肥えた目が 「自分が描いた精一杯のイラスト」という目の前のヘタクソな絵を認められなくて死ぬ
12 21/10/18(月)14:01:36 No.857647683
現代と徒然草の時代では人を介さず得られる資料や教本の数の違いもあるし 人に見せずに成長出来る可能性もだいぶ違うだろうな
13 21/10/18(月)14:05:21 No.857648475
とはいえ人に見せずに成長するって今でもかなり一部の例外だと思うよ
14 21/10/18(月)14:05:30 No.857648514
芸事なので唄とか役者とかなら当てはまろう
15 21/10/18(月)14:06:45 No.857648767
>それはネット上にアップしてなかっただけでリアルでは絵の先生とか人に見せてたとかじゃなくて? なんで絵の話に限ってるのか分からんけど絵なら自分が上手く描けたと思わないと人に見せたくもならんだろ
16 21/10/18(月)14:06:49 No.857648778
人に見せられるような形になるまでのある程度の時期を 誰にも判断されないまま継続が出来る人の方が少ない
17 21/10/18(月)14:07:47 No.857648986
絵の話になるの面白いよね
18 21/10/18(月)14:08:51 No.857649185
>絵の話になるの面白いよね こういう場所だと一番身近なんだろうなとは思う
19 21/10/18(月)14:09:00 No.857649213
>現代と徒然草の時代では人を介さず得られる資料や教本の数の違いもあるし >人に見せずに成長出来る可能性もだいぶ違うだろうな なんか自分に言い聞かせてない?
20 21/10/18(月)14:09:16 No.857649263
別にインターネットの有象無象に無差異に配布するだけが人に見せるってことじゃないしネットは危ないとか一緒くたにするのもどうかと思うけどね
21 21/10/18(月)14:10:16 No.857649474
RTAなんか練習風景見せずに結構いきなり動画だけ上げるやついるだろ 一部界隈だとそれが不正に繋がる可能性があるからそういうの禁止してたりするし普通にあること過ぎる
22 21/10/18(月)14:13:43 No.857650210
一部界隈で取り決めがあるから普通にあることってのはちょっと飛躍し過ぎでは
23 21/10/18(月)14:15:28 No.857650605
700年後の人間にも見てもらえるようなものを作る自信はないからスレ画が正しいと思う
24 21/10/18(月)14:16:41 No.857650884
いいこと言うじゃないか吉田
25 21/10/18(月)14:18:26 No.857651267
>RTAなんか練習風景見せずに結構いきなり動画だけ上げるやついるだろ >一部界隈だとそれが不正に繋がる可能性があるからそういうの禁止してたりするし普通にあること過ぎる 全然違くね?
26 21/10/18(月)14:20:29 No.857651735
結局の所「上手くなりたかったら自分より上手い人達に混ざって技術なりなんなりを教えてもらいましょうね」ってごくごく自然な話でしかないから別にネットではどうこうとかあんまり関係ないと思うよ
27 21/10/18(月)14:22:04 No.857652129
少なくとも受験勉強は独学で出来たからなあ 自分で良し悪しの判断が付けられる分野なら問題ないと思う
28 21/10/18(月)14:23:19 No.857652394
>結局の所「上手くなりたかったら自分より上手い人達に混ざって技術なりなんなりを教えてもらいましょうね」ってごくごく自然な話でしかないから別にネットではどうこうとかあんまり関係ないと思うよ 今は教本やら動画やらでいくらでもノウハウが転がってんだから混ざる必要ないよ
29 21/10/18(月)14:24:27 No.857652672
ある程度出来るようになってから披露するのがカッコいいって考えはカッコ悪いと思う
30 21/10/18(月)14:27:40 No.857653361
>今は教本やら動画やらでいくらでもノウハウが転がってんだから混ざる必要ないよ って言ってるやつが本当に上手くなったの見たことねえやって言ってるのがスレ画なので…
31 21/10/18(月)14:27:44 No.857653374
最初の一文が俺に刺さって抜けない
32 21/10/18(月)14:28:10 No.857653474
>って言ってるやつが本当に上手くなったの見たことねえやって言ってるのがスレ画なので… 俺はある 終わり
33 21/10/18(月)14:28:39 No.857653579
芸能のたぐいだとどっかで否応無しに他人と対面する事になるので その経験値稼ぎまくる事や周りとの関係作っていく事は仕事そのものだからね
34 21/10/18(月)14:29:44 No.857653842
>少なくとも受験勉強は独学で出来たからなあ >自分で良し悪しの判断が付けられる分野なら問題ないと思う 勉強の仕方にも効率の良し悪しはあるし 塾とか行かずに一人で効率よく成果上げられるのはやっぱり少数な気がするよ
35 21/10/18(月)14:29:45 No.857653844
よしだはいい事いうな
36 21/10/18(月)14:30:03 No.857653919
>俺はある >終わり 吉田兼好と自信満々な「」だったら俺は吉田を信じるかな…
37 21/10/18(月)14:31:18 No.857654213
一人で黙々と絵を描いて全く上達しない人は結構見る がむしゃらにやるだけでも駄目なんだよな…
38 21/10/18(月)14:31:28 No.857654261
そもそもそういう上の人達から仕事貰ってるわ
39 21/10/18(月)14:31:38 No.857654299
>一人で黙々と絵を描いて全く上達しない人は結構見る >がむしゃらにやるだけでも駄目なんだよな… 妄想龍とかな…
40 21/10/18(月)14:32:33 No.857654493
700年前でも聖徳太子の尊号を普通に使っていて厩戸皇子は使っていなかったのが判る貴重な資料
41 21/10/18(月)14:33:11 No.857654653
バカの考え休むに似たり
42 21/10/18(月)14:33:19 No.857654697
そんなに努力を人に見せず成長する人間が妬ましいのか
43 21/10/18(月)14:34:05 No.857654865
>そんなに努力を人に見せず成長する人間が妬ましいのか 成長する全員が妬ましいぜ
44 21/10/18(月)14:34:13 No.857654896
>一人で黙々と絵を描いて全く上達しない人は結構見る >がむしゃらにやるだけでも駄目なんだよな… ヒトラー見れば判るだろ 駄目な奴は何をやってもダメ
45 21/10/18(月)14:34:25 No.857654946
>そんなに努力を人に見せず成長する人間が妬ましいのか そんなんじゃないと思うよ…
46 21/10/18(月)14:35:01 No.857655066
坊さんのチラシの裏に何そんなみんなで語ってるのよ
47 21/10/18(月)14:35:09 No.857655095
>>一人で黙々と絵を描いて全く上達しない人は結構見る >>がむしゃらにやるだけでも駄目なんだよな… >妄想龍とかな… あの人は手の描き方を見るに最初から上手く描こうとしてすらいないと思う
48 21/10/18(月)14:35:10 No.857655099
>そんなに努力を人に見せず成長する人間が妬ましいのか 妬ましいから吉田の言うこと信じるね…
49 21/10/18(月)14:35:47 No.857655240
上達しないんじゃなくてあれが完成形だからな
50 21/10/18(月)14:37:41 No.857655675
なんで皆何百年も昔の人の文章にムキムキしてるのさ
51 21/10/18(月)14:38:05 No.857655764
始めたばっかりのやつをバカにしたり笑ったりするのがおかしい
52 21/10/18(月)14:38:29 No.857655859
>本当かなぁ >すごい人は最初からすごいだけじゃない? すごい人は生まれた瞬間から歩けるし教わらなくても知ってるしな
53 21/10/18(月)14:39:10 No.857656015
>始めたばっかりのやつをバカにしたり笑ったりするのがおかしい そもそもそんな事情知らないし興味もないから笑えるのでは
54 21/10/18(月)14:39:11 No.857656023
徒然なる昼って感じだ
55 21/10/18(月)14:39:23 No.857656065
>>本当かなぁ >>すごい人は最初からすごいだけじゃない? >すごい人は生まれた瞬間から歩けるし教わらなくても知ってるしな 天上天下唯我独尊
56 21/10/18(月)14:39:47 No.857656169
人に認められるモノにしたいなら人の意見聞いたほうが早いのはそりゃそうだろ 天才は自分の感性で思うままにやって評価されるかもしれないけど
57 21/10/18(月)14:40:01 No.857656219
ネットの怖さを知らない古代人が心に刺さるようなこと言いやがるから…
58 21/10/18(月)14:40:03 No.857656234
スレ画が正しい気するけど今更もう後戻りは効かないんで自分は自分って言い聞かせるしかねえんだ
59 21/10/18(月)14:40:24 No.857656330
天才のことは言ってないからスレ画
60 21/10/18(月)14:41:01 No.857656481
>なんで皆何百年も昔の人の文章にムキムキしてるのさ 文章は昔でも使ってるのは今の人たちだし
61 21/10/18(月)14:41:07 No.857656502
吉田がそう言うんだからそうなんだろ
62 21/10/18(月)14:41:08 No.857656503
>始めたばっかりのやつをバカにしたり笑ったりするのがおかしい そういうの関係なしに周りと対等なラインで揉まれろと言ってるんだ
63 21/10/18(月)14:41:54 No.857656672
そうだよなピカチュウベルダンディも今や当たり前のようにシコネタのひとつになったしな
64 21/10/18(月)14:43:18 No.857656968
>そういうの関係なしに周りと対等なラインで揉まれろと言ってるんだ 下手くそを恥じるなとは読めるが対等なライン云々は本当にいってる?
65 21/10/18(月)14:44:09 No.857657167
結局の所自分と似たようなキャリアで自分より上手い人たちから目を背けたいから独学で良いと言い聞かせて自分の世界に籠もるしかなくなるし結果自分は独学でも成長出来てると信じ続けるしか自己を保てないんだ…
66 21/10/18(月)14:44:13 No.857657189
プライドこじらせた作家崩れって昔から居たんだなーってなるよね 何百年くらいじゃ人間のメンタリティってそんな変わんないんだわ
67 21/10/18(月)14:44:32 No.857657261
最終的に人目に触れられぬ虎になって自作の下手糞な詩を未練がましく諳んじるとこまでがimg絵師の末路だからね
68 21/10/18(月)14:45:22 No.857657449
>天才のことは言ってないからスレ画 ひとつもないとか言ってるけど
69 21/10/18(月)14:46:16 No.857657654
吉田がブログ開設してたら凸ってやるのにちくしょう!
70 21/10/18(月)14:47:20 No.857657908
>何百年くらいじゃ人間のメンタリティってそんな変わんないんだわ このスレだけでもいるみたいだしな…
71 21/10/18(月)14:48:43 No.857658222
原文だと天才を否定してるんだけどな…
72 21/10/18(月)14:49:26 No.857658396
>現代と徒然草の時代では人を介さず得られる資料や教本の数の違いもあるし >人に見せずに成長出来る可能性もだいぶ違うだろうな 資料がないからトレス出来ないんで成長も出来ないという言い訳?
73 21/10/18(月)14:50:01 No.857658526
これを否定するのは無理筋でしょ
74 21/10/18(月)14:51:12 No.857658781
屁理屈ごねて内に籠ってるよりはずっと確かな努力の仕方だな
75 21/10/18(月)14:51:18 No.857658806
今は情報があるから当てはまらないかというと一人で考えてると方向性間違うのは普通にあるだろ 自分ではここだと思ってるポイントがズレてるし人に言われてもそうじゃないからって意固地になるやつ
76 21/10/18(月)14:51:43 No.857658891
>めげずに続けられる奴がすごいだけだよね >因果関係が逆 >というか人に見せずに成長するやつもいるし全部間違い 徒然草にマウント取ろうとするなよ恥ずかしい
77 21/10/18(月)14:53:02 No.857659173
むしろ人に見てもらい易くなった今の方が余程理解しやすいことなのに
78 21/10/18(月)14:53:10 No.857659207
昔の人は現代でも通じる真理めいたこと結構言ってるよね… 人間は愚かだ…
79 21/10/18(月)14:53:22 No.857659246
神と崇められたいならコミュ力も磨けまで読んだ 昔も変わらんのな
80 21/10/18(月)14:53:48 No.857659337
でもネットだと吉田の言ってることも通用しないから…
81 21/10/18(月)14:53:52 No.857659353
格ゲーとかまさにスレ画の通りだと思う
82 21/10/18(月)14:55:35 No.857659718
ならネットを見なければいいのでは?
83 21/10/18(月)14:56:17 No.857659870
ここのスレは屁理屈をこねて恥をかくことから逃げてきた人が集まってそうだな
84 21/10/18(月)14:56:36 No.857659939
人に見てもらわんとそもそも努力の方向性が間違ってたときに矯正されないんだよな 稀に独力で努力の方向性を間違わない人もいるけどそう言うのはそれこそ天性のセンスのある人間というやつだ
85 21/10/18(月)14:56:56 No.857660025
>でもネットだと吉田の言ってることも通用しないから… するよ 超通用する
86 21/10/18(月)14:57:53 No.857660205
現代人なのに吉田よりネットに対する理解乏しいとかヤバない?
87 21/10/18(月)14:58:30 No.857660317
つれづれなるままに日暮らしimgに向かひて
88 21/10/18(月)14:58:48 No.857660393
>700年くらい前はこれでよかった >今は心が折れるまで執拗に嘲ってみせる連中がネット上とかにいくらでもいるから危ない このレスにそうかなぁ…?って思ってたから流れ変わってよかった
89 21/10/18(月)14:58:55 No.857660414
吉田吉田とはいわれてはいるが この人は死後100年後に吉田氏の家格を上げたかったならず者に勝手に吉田ということにされたってのが有力
90 21/10/18(月)15:01:54 No.857661015
1年2年経っても見せないようなやつはスレ画の言う通りだが本当に初っ端から見せる必要はないと思う 絵の話なら描き始め一週間くらいは本当に見せたくないし見せない人の方が多いと思うけど逆に一週間くらい描いてたら自分が上手くなったと錯覚して見せたくてうずうずしてくる
91 21/10/18(月)15:04:50 No.857661603
芸に限らず学問にも仕事にも通ずることだからこれ否定する人は何一つ頑張ったこと無いんだろうな…
92 21/10/18(月)15:05:49 No.857661822
>芸に限らず学問にも仕事にも通ずることだからこれ否定する人は何一つ頑張ったこと無いんだろうな… むしろ裏でやって普通に成功したことがあるから否定するんだけど
93 21/10/18(月)15:05:59 No.857661862
部活とかだと上手いところに混ざってやろうとすると本気で嫌われて居場所が無くなる…
94 21/10/18(月)15:07:37 No.857662215
失敗や負けを認めない限り成功だからな…