虹裏img歴史資料館

1 21/10/18(月)02:11:47 No.857560682

最近…？

2 21/10/18(月)02:13:01 No.857560894

20世紀が最近？

3 21/10/18(月)02:13:28 No.857560963

SEEDですら20周年迎えると言うのに最近…？

4 21/10/18(月)02:15:53 No.857561322

鉄血すら5年前 AGEは10年前

5 21/10/18(月)02:16:13 No.857561368

ガンダム42年の歴史の中でWは16年目の作品なのよおじいちゃん

6 21/10/18(月)02:18:00 No.857561612

逆に最近のガンダムってなんだ 閃ハサか

7 21/10/18(月)02:19:25 No.857561812

関係無いけど片方の肩にしかプラネイトディフェンサーが無いので３機で組んで死角を無くすほどの コンビネーションを組めるMDとかどうやって作ったのツヴァロフ…

8 21/10/18(月)02:19:40 No.857561849

インフレと言うか無理ゲーな量産機のなかには入るが… さい…きん…

9 21/10/18(月)02:21:04 No.857562039

>ガンダム42年の歴史の中でWは16年目の作品なのよおじいちゃん こいつは26年間プラモ出てないって事か

10 21/10/18(月)02:21:31 No.857562100

>関係無いけど片方の肩にしかプラネイトディフェンサーが無いので３機で組んで死角を無くすほどの >コンビネーションを組めるMDとかどうやって作ったのツヴァロフ… トーラスで常に隊の座標が派手に変わりまくる 高機動戦闘のMDつくったんだから密集隊形はまあ簡単だろう

11 21/10/18(月)02:21:53 No.857562145

近接武器が無いんだよなぁ

12 21/10/18(月)02:22:13 No.857562182

>近接武器が無いんだよなぁ ほぼ必要ないんだよなぁ

13 21/10/18(月)02:22:15 No.857562192

最近まで連載してたからな

14 21/10/18(月)02:22:56 No.857562271

インフレ量産機の中でも大した機体ではあるんだが最近のインパクトがあまりにも強い

15 21/10/18(月)02:23:55 No.857562399

>近接武器が無いんだよなぁ 近づけさせなきゃ要らないというかMDのプログラムを軽くするために近接戦闘は考えてないんじゃない？

16 21/10/18(月)02:24:18 No.857562446

兵器としてこれ以上なく正しい兵装だよね 結果主人公補正でしか倒せなくなった…

17 21/10/18(月)02:24:41 No.857562489

相手が接近しようとプラネイトディフェンサーを突破できなければ無意味だし そもそも相手が防御しきれない高出力ビームを連射すれば相手は死ぬしね

18 21/10/18(月)02:24:47 No.857562506

最強の盾と遠距離攻撃で数で押す戦いなら接近戦はいらないというか 接近される方が悪いみたいになる

19 21/10/18(月)02:25:10 No.857562559

チャージショットどーん！部隊規模で撃破 相手からの応射どかんどかん無傷 加減しろ

20 21/10/18(月)02:25:12 No.857562562

撃ち合いするのが最強の機体だからまあ要らないよね

21 21/10/18(月)02:25:58 No.857562661

密集シールド陣形に接近してくるバカはおらん！

22 21/10/18(月)02:26:07 No.857562682

ビルゴIIにサーベル持たせたのはやっぱいるわってなったのかな

23 21/10/18(月)02:26:11 No.857562694

多少損失があっても量産されるので次のが後ろに控えている

24 21/10/18(月)02:26:45 No.857562765

量産機だとフェイズシフトある種のジンもなかなかじゃ？

25 21/10/18(月)02:27:09 No.857562809

>結果主人公補正でしか倒せなくなった… ゲームとかだとともかく本編だともりもり倒されてて見てて若干うｎ…？ってなった マジで脅威だったのドロシー遠隔操縦した時とミリアルドの僚機だった時だけだったし

26 21/10/18(月)02:27:19 No.857562832

>ビルゴIIにサーベル持たせたのはやっぱいるわってなったのかな ロームフェラが地球圏まるまる完全に統治しちゃうぜ段階に設計してたから とにかく穴をなくしたかったのかもしれない格闘アビリティバカ高いし

27 21/10/18(月)02:27:48 No.857562878

>フェイズシフトある種のジン …？

28 21/10/18(月)02:27:59 No.857562900

>ビルゴIIにサーベル持たせたのはやっぱいるわってなったのかな 有人も出来たしビルゴ対ビルゴもある環境になってたしね

29 21/10/18(月)02:28:08 No.857562920

マシンガンみたいな連射するシーンもあるし出力調整行き届いてる

30 21/10/18(月)02:28:09 No.857562923

先見性がありすぎる機体だよね 後の作品の雑魚機体いろいろすっ飛ばして最強最適のMS

31 21/10/18(月)02:28:34 No.857562965

バリア貼って動かずに3機が連携して射撃してくるから1:3で勝てないとまず近づけない そこまでして勝ててもただの量産機を3機倒せるだけで周りにも大量にいるという

32 21/10/18(月)02:28:43 No.857562980

>量産機だとフェイズシフトある種のジンもなかなかじゃ？ ジンはPS装甲関係なく硬いだけPS装甲積んだ量産機ってフォビドゥン系列じゃないの

33 21/10/18(月)02:28:46 No.857562985

>兵器としてこれ以上なく正しい兵装だよね >結果主人公補正でしか倒せなくなった… エレガントじゃないな…

34 21/10/18(月)02:28:59 No.857563015

クソ高いけどお金は懐柔したコロニー市民から搾りました

35 21/10/18(月)02:29:02 No.857563022

PDの設定を曖昧にしたせいで 主役側の攻撃にはPD張ってないって感じになっちゃったからなぁ

36 21/10/18(月)02:29:09 No.857563039

思い返してみるとトーラス以外全部ジジイ技術で世界変えてるなあの世界 トーラス作ったやつはマジでえらいよ…

37 21/10/18(月)02:29:15 No.857563058

いっぱい作るとそのまま戦力なのも強い

38 21/10/18(月)02:29:15 No.857563060

ターンXは量産機扱いで良いんだろうか

39 21/10/18(月)02:29:22 No.857563070

>ビルゴIIにサーベル持たせたのはやっぱいるわってなったのかな 特攻しかけてくるバカがいたからその対策かな？

40 21/10/18(月)02:29:51 No.857563128

でも最強とはいうけど本編だとわりと撃墜されてなかった？

41 21/10/18(月)02:29:55 No.857563134

トーラスもそうだけど強すぎてナーフ食らった感ある

42 21/10/18(月)02:30:34 No.857563215

というか初登場の時点でアルトロンとデスサイズヘルの噛ませだ

43 21/10/18(月)02:31:05 No.857563281

複雑な動きはそうできないだろうしAIの穴を突けば倒せる感じじゃないの

44 21/10/18(月)02:31:09 No.857563287

>でも最強とはいうけど本編だとわりと撃墜されてなかった？ ガンダムパイロットからすると被弾するくらいは強いけど雑魚という描写に収まる トレーズの部下からすると命がけ（最終決戦のパイロットの帰還率は８、９割）

45 21/10/18(月)02:31:39 No.857563344

>というか初登場の時点でアルトロンとデスサイズヘルの噛ませだ その前にリーオーをぼっこぼこにするし起動シーンかっこよかったからバランスが良い

46 21/10/18(月)02:33:08 No.857563500

トールギスのドーバーガン防ぐけど トールギス相手には密集陣形組まずに接近されてビームサーベルで落とされたり あまり敵量産機の設定は盛っても持て余すぞって感じであった

47 21/10/18(月)02:33:13 No.857563507

あくまでAIとしての挙動だからPDを貼らない挙動の段階から仕掛けたら倒せるんだろうな それが出来るだけの腕とスペックの機体を揃えるのが難しいけど

48 21/10/18(月)02:33:49 No.857563572

ビルゴのPDって実弾もビームも防げるの？ 物理的なシールド形成してる感じなんだろうか

49 21/10/18(月)02:33:49 No.857563573

パイロットのコスト考えても安く製造できるコスパのいい機体なんだよね だからトレーズは戦争が手軽になることを恐れて決起した

50 21/10/18(月)02:33:59 No.857563593

>あまり敵量産機の設定は盛っても持て余すぞって感じであった これは凄く感じた

51 21/10/18(月)02:34:31 No.857563645

>トーラスもそうだけど強すぎてナーフ食らった感ある トーラスは乗りこなせて乗った人間がノインとトロワくらいしかいないからな MDでマクロスのゴーストみたいなことは出来ると思われる

52 21/10/18(月)02:34:32 No.857563646

回によってAIの性能差がわりと激しい

53 21/10/18(月)02:34:33 No.857563651

>あくまでAIとしての挙動だからPDを貼らない挙動の段階から仕掛けたら倒せるんだろうな それを仕掛けた奇襲がデルマイユが戦死したやつだよね ビルゴをだせ！→本格起動前にトーラスがびゅんびゅんやってきてどかん

54 21/10/18(月)02:34:44 No.857563672

>トーラスもそうだけど強すぎてナーフ食らった感ある 無人機のトーラスってどのくらい速度出せるんだろうな…

55 21/10/18(月)02:35:20 No.857563740

AIの隙ついて倒しててもAI本体が学習したりアップデートで共有して対策取られそう

56 21/10/18(月)02:35:26 No.857563755

Gジェネだとふざけた性能してた気がする

57 21/10/18(月)02:35:34 No.857563771

>ビルゴのPDって実弾もビームも防げるの？ >物理的なシールド形成してる感じなんだろうか 小説だとビームだけだったけどアニメ描写だと実弾も 肉薄したトーラスの指がPDのフィールドにめり込んで無理矢理こじあけた

58 21/10/18(月)02:35:37 No.857563780

近接武器なかったりだとか効率化進めて切り落とすところは思い切って切り落としてるのが合理化の権化みたいで怖面白いとこだったから なんでもできるようになっちゃったⅡは強いのわかるけど面白味がない

59 21/10/18(月)02:35:40 No.857563784

ビルゴが敵を視認してＰＤを張るまでの間に強力な攻撃すれば落とせる それが出来るのがガンダム連中って話

60 21/10/18(月)02:35:48 No.857563797

出たばっかの頃は何も攻撃通らなくて専用のレーザー装置みたいなので焼いたりエアリーズが神風特攻して自爆で倒したりしてなかったっけ？

61 21/10/18(月)02:35:56 No.857563821

パイロットの負担考えない速度ならトーラスも高速一撃離脱で強いんだろうな

62 21/10/18(月)02:36:15 No.857563855

本編だと主人公チームに対してはやばい敵って感じはしなかった ドロシーとミリアルドが出た時はフルで性能発揮しててこいつらやばいって思えたけども

63 21/10/18(月)02:36:21 No.857563867

>>トーラスもそうだけど強すぎてナーフ食らった感ある >無人機のトーラスってどのくらい速度出せるんだろうな… 最大速度かはわからないけどガンガンに引き撃ちしてるリーオーからして 相対速度８Gで突っ込んできて追い抜いて急制動かける

64 21/10/18(月)02:36:50 No.857563924

>パイロットの負担考えない速度ならトーラスも高速一撃離脱で強いんだろうな 並みのパイロットは目で追うのも無理そう…

65 21/10/18(月)02:36:50 No.857563927

リーオーだとカミカゼ気味に接近戦挑むほかに勝ち筋ないくらいではあった

66 <a href="mailto:ガンダムアクエリアス">21/10/18(月)02:37:02</a> [ガンダムアクエリアス] No.857563943

許せませんよね MD

67 21/10/18(月)02:37:09 No.857563959

殺人的な加速だ…！って吐血してたのに数話後には普通に乗りこなしてる子安は何なの

68 21/10/18(月)02:37:14 No.857563973

>Gジェネだとふざけた性能してた気がする Fだと射撃武器完全無効だからな 以降は軽減だけになったり特殊攻撃系が出て機能しなかったりと全体的に弱体化していった

69 21/10/18(月)02:37:36 No.857564013

>パイロットの負担考えない速度ならトーラスも高速一撃離脱で強いんだろうな MDにしてなくてもIA補助が勝手に動くレベルですごいからこれはやばいよーってジジイの判断だから 高機動もIA判断で最適コースとりまくりそう

70 21/10/18(月)02:37:52 No.857564043

レイズナーのターミネーターポリスが民衆識別入れた結果 スカルガンナーみたいな動きできなくなっちゃったのは面白かったな できること増やせばいいわけじゃないっていう

71 21/10/18(月)02:38:26 No.857564112

トーラスがあの世界のMSとしてほぼカンストの機体性能してるから乗り手が耐えられるならガンダムと同じかそれ以上に強いんだよな

72 21/10/18(月)02:38:53 No.857564153

最近の作品の強い量産機と言えばGN-X系列がここ10年くらいの定番だと思う

73 21/10/18(月)02:39:18 No.857564197

EMPとかで黙らせることができれば脅威にはならないんだろうけどな…

74 21/10/18(月)02:40:01 No.857564271

そもそもガンダムはデスサイズ以外もステルス性能めっちゃ高いので センサーで状況を捉えるしかないモビルドールは基本的に不利なんだな ガンダムを認識した時にはすでに必殺の間合いに入られてる感じ

75 21/10/18(月)02:40:05 No.857564278

鉄血のグレイズも大概強かったな あれはギャラルホルン兵士の練度高いのもあるが

76 21/10/18(月)02:40:09 No.857564285

もしかしてモビルドール自体はものすごく合理的説ある？

77 21/10/18(月)02:40:20 No.857564310

地雷踏ませて体制を崩したところを倒すとか対策は色々取れそうなんだけど エレガントさに欠ける

78 21/10/18(月)02:41:12 No.857564406

>地雷踏ませて体制を崩したところを倒すとか対策は色々取れそうなんだけど >エレガントさに欠ける いやそれは兵が命がけでやってることだからトレーズはそこまで偏屈じゃないだろ…多分…

79 21/10/18(月)02:41:32 No.857564441

>結果主人公補正でしか倒せなくなった… これが倒せかったのが鉄血だからな

80 21/10/18(月)02:41:33 No.857564442

>もしかしてモビルドール自体はものすごく合理的説ある？ 合理的過ぎて痛みを伴わないしエレガントさもないからダメだされたくらいには合理的

81 21/10/18(月)02:41:54 No.857564489

>最近の作品の強い量産機と言えばGN-X系列がここ10年くらいの定番だと思う まぁGN-XⅣはイノベイトの技術も取り込んでガ系技術も使った順調進化した機体だしな

82 21/10/18(月)02:42:12 No.857564519

MDは合理的だけど応用力なさすぎ問題でちょっとどうかなって思うとこも多々あるよ 自分で状況判断出来ないせいで敵に潜り込んだヒイロの攻撃に一切反応せずぼこぼこにされるし

83 21/10/18(月)02:42:21 No.857564532

>もしかしてモビルドール自体はものすごく合理的説ある？ 一方的にぶっ殺す合理の塊だけどそんなゲーム的な戦争になるなら最初からゲームで話しつけろよって博士が

84 21/10/18(月)02:42:26 No.857564541

MDは兵器としてはハイエンドだと思うよ

85 21/10/18(月)02:42:29 No.857564550

>EMPとかで黙らせることができれば脅威にはならないんだろうけどな… アクエリアスのそんなもんあるならもっと普及させろとなるアンチMDウイルス…

86 21/10/18(月)02:42:37 No.857564563

戦争の道具として本当に合理的過ぎたからこそエレガントがないってトレーズ様が動いたわけで

87 21/10/18(月)02:42:37 No.857564566

>殺人的な加速だ…！って吐血してたのに数話後には普通に乗りこなしてる子安は何なの 同等の性能をしてるはずの2をエレガントに乗りこなすトレーズもだしあの世界の凄腕パイロットは肉体的にもおかしい

88 21/10/18(月)02:42:38 No.857564568

>鉄血のグレイズも大概強かったな >あれはギャラルホルン兵士の練度高いのもあるが 鉄血はWと似ててガンダムが一般量産機と比べて飛び抜けて強力なわけではない感じだったな

89 21/10/18(月)02:43:28 No.857564649

もしかしてトーラス乗りこなす人間がすくなかったのって五飛のせい？

90 21/10/18(月)02:43:40 No.857564666

>自分で状況判断出来ないせいで敵に潜り込んだヒイロの攻撃に一切反応せずぼこぼこにされるし あれは監視員のトロワが悪いというか味方機が襲ってくる状況なんて例外も例外すぎる

91 21/10/18(月)02:43:50 No.857564688

>鉄血はWと似ててガンダムが一般量産機と比べて飛び抜けて強力なわけではない感じだったな Wはキルレ 1:50くらいだから飛び抜けて強力で良いのでは

92 21/10/18(月)02:44:51 No.857564795

>合理的過ぎて痛みを伴わないしエレガントさもないからダメだされたくらいには合理的 中の人次第でいくらでも硬くなるリーオーとか無かったら説得力抜群だったんですけどね エアリーズinカトル＋ウイングのバスターライフルでまとめて吹っ飛ばせるとかもあったし… ああいう演出があるからWはあまり好きではない…モビルファイターじゃねぇんだぞ

93 21/10/18(月)02:44:57 No.857564811

Wのガンダムは機動性も高めだけどその装甲の硬さこそが最大の優位点

94 21/10/18(月)02:44:58 No.857564814

>あれは監視員のトロワが悪いというか味方機が襲ってくる状況なんて例外も例外すぎる いや普通の兵士だったら初撃の被害はともかくあとは警戒するじゃない 全くの無反応でもりもりやられるのは流石にってなったよ

95 21/10/18(月)02:45:00 No.857564818

トーラスならロッシェがリモートワークでポリュクスをちょっと翻弄したな

96 21/10/18(月)02:45:02 No.857564821

>これが倒せかったのが鉄血だからな マッキーと違ってミカを倒せる格のあるパイロットいなかったからなぁ･･･

97 21/10/18(月)02:45:03 No.857564822

>Wはキルレ 1:50くらいだから飛び抜けて強力で良いのでは それで測るとガンダム=トーラスになるじゃねえか

98 21/10/18(月)02:45:15 No.857564845

鉄血はパイロットがそれほど優秀じゃない&全盛期の性能を出せてないってのがあるからな

99 21/10/18(月)02:45:39 No.857564882

今なら無人機なんてEMPの餌食になる結果しか見えない…

100 21/10/18(月)02:45:56 No.857564909

ウイングガンダムは文字通り乗り捨てたけどゼロにはかなり愛着もってた感じなんだろうかヒイロ

101 21/10/18(月)02:46:01 No.857564921

>中の人次第でいくらでも硬くなるリーオーとか無かったら これWの話だと毎回のように言う人いるけど 他のガンダムもだいぶそうだよ

102 <a href="mailto:アクエリアス">21/10/18(月)02:47:00</a> [アクエリアス] No.857565010

>今なら無人機なんてEMPの餌食になる結果しか見えない… よっす

103 21/10/18(月)02:47:02 No.857565015

>今なら無人機なんてEMPの餌食になる結果しか見えない… シールドもしてないナチュラルのMSとか雑魚すぎですよね

104 21/10/18(月)02:47:09 No.857565024

>それで測るとガンダム=トーラスになるじゃねえか ビルゴ相手にウイングガンダムが進行壊滅させてるからなぁ

105 21/10/18(月)02:47:37 No.857565069

>ウイングガンダムは文字通り乗り捨てたけどゼロにはかなり愛着もってた感じなんだろうかヒイロ 愛着って言うか各パイロットにちょっと乗ってみって言ってゼロシステム試させようとしてたのが大きくない？印象としては 機体そのものじゃなくてシステムと各結果への関心みたいな

106 21/10/18(月)02:47:53 No.857565096

>>中の人次第でいくらでも硬くなるリーオーとか無かったら >これWの話だと毎回のように言う人いるけど >他のガンダムもだいぶそうだよ リゲルグがＺＺのダブルビームライフル弾いたりするしな

107 21/10/18(月)02:47:54 No.857565099

ゼロシステムにわからされたらそりゃ愛着ももつ

108 21/10/18(月)02:47:57 No.857565103

>今なら無人機なんてEMPの餌食になる結果しか見えない… 許せねぇな…ミノフスキー粒子！

109 21/10/18(月)02:49:15 No.857565259

でも主人公が一時的にでも量産機に乗る展開自体は結構好き

110 21/10/18(月)02:49:21 No.857565273

>>今なら無人機なんてEMPの餌食になる結果しか見えない… >許せねぇな…ミノフスキー粒子！ W世界も強力なジャミングが前提にあって長距離誘導兵器つかえなくなってるはずだから その辺へのシールドはされてるんじゃないかなあ

111 21/10/18(月)02:50:07 No.857565351

ガンダムWと無印ゾイド 同じ脚本家だからノリが同じな所あったが ジェノブレイカーが一個師団を壊滅させた ウイングガンダムが一個師団を壊滅させた 一個師団はやりすぎだろ！と後々気になるように

112 21/10/18(月)02:50:54 No.857565431

EMP喰らったら無人機じゃなくてもヤベェしな 内装やられちゃうでしょ

113 21/10/18(月)02:51:31 No.857565510

ウイングガンダムって3発撃てるバスターライフルとマシンキャノン？とビームサーベルぐらいだっけ… それで一個師団とか壊滅できるもんなの？

114 21/10/18(月)02:51:33 No.857565511

>これWの話だと毎回のように言う人いるけど >他のガンダムもだいぶそうだよ トレーズの乗ったリーオーへのMDリーオーの実弾攻撃は全く通じず逆は一方的とかアホな演出やったせいで 目立つんだよあそこだけ！ツバロフに銃口向けた連中だって大概頭おかしいぞ！

115 21/10/18(月)02:52:20 No.857565590

>鉄血はパイロットがそれほど優秀じゃない&全盛期の性能を出せてないってのがあるからな ダインスレイヴが優秀なパイロットなら容易に躱せるってスタッフがぶっちゃけるのいいよね… よくねえよそういう事をスタッフが言うなよ…

116 21/10/18(月)02:52:22 No.857565594

>ウイングガンダムって3発撃てるバスターライフルとマシンキャノン？とビームサーベルぐらいだっけ… >それで一個師団とか壊滅できるもんなの？ あとは盾で殴るくらいしか無いなアイツ …盾無しで飛べるのかな

117 21/10/18(月)02:52:23 No.857565599

>ガンダムWと無印ゾイド >同じ脚本家だからノリが同じな所あったが >ジェノブレイカーが一個師団を壊滅させた >ウイングガンダムが一個師団を壊滅させた >一個師団はやりすぎだろ！と後々気になるように ブレイカーは共和国と帝国が揃って脅威と見做すレベルだしそこまで違和感もない

118 21/10/18(月)02:52:38 No.857565639

>W世界も強力なジャミングが前提にあって長距離誘導兵器つかえなくなってるはずだから >その辺へのシールドはされてるんじゃないかなあ トレーズがMSで大暴れしたからMSが主力になっただけで戦車とかミサイルとかは有効だと思ってた

119 21/10/18(月)02:52:58 No.857565667

>一個師団はやりすぎだろ！と後々気になるように そこでブレーキかけずに突っ走るのも大事なことだと思うぜ

120 21/10/18(月)02:53:08 No.857565685

>ウイングガンダムって3発撃てるバスターライフルとマシンキャノン？とビームサーベルぐらいだっけ… >それで一個師団とか壊滅できるもんなの？ バスターライフルがMS即死するような威力のプラズマが直径300mでビームは数十m射程距離はよく知らないけどエネルギー量は一発辺り中規模都市の1日辺りの消費電力くらい それで一発基地狙撃したりしたらなんかもう偉いことになると思う

121 21/10/18(月)02:53:20 No.857565704

Wのガンダムはビームサーベルでシバかれてもなかなか壊れないよね

122 21/10/18(月)02:53:24 No.857565714

MSの硬さの話に関しては割と新し目の作品でもビームマグナム食らってるのに装甲溶けただけで済むシナンジュとか結構その場のノリでやってたりするし

123 21/10/18(月)02:53:33 No.857565731

>W世界も強力なジャミングが前提にあって長距離誘導兵器つかえなくなってるはずだから >その辺へのシールドはされてるんじゃないかなあ 大した戦争も戦災も無かった割りにやけに充実してるよなその辺 モビルスーツ登場したのつい最近じゃん

124 21/10/18(月)02:53:43 No.857565752

>ウイングガンダムって3発撃てるバスターライフルとマシンキャノン？とビームサーベルぐらいだっけ… >それで一個師団とか壊滅できるもんなの？ できるもんなのと言われてもやってるんだからできるとしか… バスターライフル撃ち切った後はビームサーベルで切りまくるとかになりそうだが

125 21/10/18(月)02:54:18 No.857565807

>ダインスレイヴが優秀なパイロットなら容易に躱せるってスタッフがぶっちゃけるのいいよね… >よくねえよそういう事をスタッフが言うなよ… もう何度も何度も言われてるけど狙われてることを把握してるの前提の話だからな！

126 21/10/18(月)02:54:27 No.857565822

>トレーズがMSで大暴れしたからMSが主力になっただけで戦車とかミサイルとかは有効だと思ってた あの世界のMSは宇宙世紀と違って簡単に空飛んじゃったからな

127 21/10/18(月)02:54:31 No.857565830

>MSの硬さの話に関しては割と新し目の作品でもビームマグナム食らってるのに装甲溶けただけで済むシナンジュとか結構その場のノリでやってたりするし あれは耐ビームコートのグレードがギラズールとシナンジュでは違う ギラズールは3層でシナンジュは5層か6層か

128 21/10/18(月)02:54:52 No.857565875

ちゃんと敵密集してるとこ狙えばバスライ３発だけで一個師団壊滅なんて余裕だ マシンキャノンもリーオー３機ぐらいまとめて蜂の巣にする威力がある

129 21/10/18(月)02:55:04 No.857565893

>Wのガンダムはビームサーベルでシバかれてもなかなか壊れないよね ガンダニュウムだから自爆しても外のフレームは余裕で残ってるくらい

130 21/10/18(月)02:55:48 No.857565977

ガンダムのバルカンが弱いイメージあるのは多分スパロボのせい

131 21/10/18(月)02:56:11 No.857566023

ジュアッグが主砲でビームサーベル受けてるの見た時は流石にどうなんだってなったな…

132 21/10/18(月)02:56:29 No.857566062

>もう何度も何度も言われてるけど狙われてることを把握してるの前提の話だからな！ 実際猿がギリで回避してるからな･･･ むしろ軌道上からMSを狙える点が2期１話との対比込みとはいえやり過ぎだと思う

133 21/10/18(月)02:56:43 No.857566091

トロワは気軽に全弾発射やってるイメージだったけど補給はカトルが都合つけてたんだっけ… でもトロワもなんかの財団の人と成り代わってたとかだっけ…いかんうろ覚えすぎる

134 21/10/18(月)02:57:02 No.857566126

>あれは耐ビームコートのグレードがギラズールとシナンジュでは違う >ギラズールは3層でシナンジュは5層か6層か それどこの資料にあるやつ？

135 21/10/18(月)02:58:21 No.857566267

>トレーズがMSで大暴れしたからMSが主力になっただけで戦車とかミサイルとかは有効だと思ってた たぶんだけどICBMとか宇宙での何千ｋｍとかそういうレベルの誘導兵器だとおもう コロニーに脅しかけたときの旧ミサイル衛星は至近距離ぽかったから撃てば当たるだろうけど

136 21/10/18(月)02:58:42 No.857566302

>むしろ軌道上からMSを狙える点が2期１話との対比込みとはいえやり過ぎだと思う MSを狙ったというか予め決めておいたポイントに撃ち込んだんだと思う どちらにせよ精度は凄まじいが

137 21/10/18(月)03:00:12 No.857566474

エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった

138 21/10/18(月)03:00:38 No.857566521

ダインスレイヴはガンダムでよくある巨大ビーム兵器枠として考えると迫力に欠けるのも難点

139 21/10/18(月)03:00:40 No.857566524

>それどこの資料にあるやつ？ 小説本編かメカニックアートワークスみたいな単行本サイズのかどっちか

140 21/10/18(月)03:01:19 No.857566585

>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった 戦争用じゃなくて決闘用だから…

141 21/10/18(月)03:01:21 No.857566588

>ダインスレイヴはガンダムでよくある巨大ビーム兵器枠として考えると迫力に欠けるのも難点 原理的に考えるとショットランサーをえぐくしましただからな…

142 21/10/18(月)03:01:30 No.857566599

>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった ジェダイがブラスターを無粋な武器っていうのと似たようなもんじゃね

143 21/10/18(月)03:01:46 No.857566624

>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった 元々はエピオンにナギナタライフルを持たせる予定だったという

144 21/10/18(月)03:02:08 No.857566677

>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった エピオンで勝つとエレガントじゃないから決闘用の最低限の武装しか駄目ことじゃないの

145 21/10/18(月)03:02:28 No.857566704

でもエピオンシステムはどうかと思うよ

146 21/10/18(月)03:03:15 No.857566775

W好きだったけどスパロボだと大体めんどくさい立ち位置だったり仲間になるの中盤以降だったりして辛かった

147 21/10/18(月)03:03:15 No.857566776

>トロワは気軽に全弾発射やってるイメージだったけど補給はカトルが都合つけてたんだっけ… >でもトロワもなんかの財団の人と成り代わってたとかだっけ…いかんうろ覚えすぎる カトルのところで整備受けてた時もあるけどヘビーアームズは弾薬の規格がOZ等と共通で敵の物資奪って補給するのがコンセプト 大分無茶だとは思うし直接描写はないけど毎度全段撃ち尽くす様な戦い方できるからまあコンセプト通りにやれてるんじゃないかな…

148 21/10/18(月)03:03:35 No.857566798

トールギスⅡでも結局サーベルでしばき合ってただけだしなトレーズ…

149 21/10/18(月)03:03:49 No.857566821

>ダインスレイヴはガンダムでよくある巨大ビーム兵器枠として考えると迫力に欠けるのも難点 空爆なんかに使ったらなかなかインパクトあると思うけど 宇宙での戦いだとやっぱビームの方がいいよね

150 21/10/18(月)03:04:00 No.857566838

>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった ゲームだと謎の兵器使ってませんでした？

151 21/10/18(月)03:04:13 No.857566862

ヘビーアムズはバートン財団からのバックアップあるだろうし 俺はトロワバートンですけど何か？ってしれっと補給貰ってそう

152 21/10/18(月)03:05:13 No.857566954

>俺はトロワバートンですけど何か？ってしれっと補給貰ってそう 敗者たちの栄光だとヒイロ自爆まではそれで補給もらってたな

153 21/10/18(月)03:05:13 No.857566955

ガンダムWという作品が最終的にライフル捨ててみんな接近武器で戦い出すから Gガンを忘れられてない感

154 21/10/18(月)03:05:37 No.857566991

>ダインスレイヴはガンダムでよくある巨大ビーム兵器枠として考えると迫力に欠けるのも難点 ズラッと並んで一斉発射の絵面はケレン味あって好きだな俺は やることのサイズを大きくしただけで中世じみてるのが面白い

155 21/10/18(月)03:05:41 No.857566997

ガンダムだいたいサーベル戦にならない…？

156 21/10/18(月)03:05:46 No.857567003

エレガントじゃないってるけど トールギスⅡはドーバーガンもってるじゃねえか！

157 21/10/18(月)03:06:14 No.857567042

ビーム撃ちあうよりチャンバラの方が面白いからな

158 21/10/18(月)03:06:22 No.857567056

>>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった >ゲームだと謎の兵器使ってませんでした？ スパークウインドの正体はたぶんビルゴⅡのＰＤ サンドロックのマグアナック援護攻撃と同じのノリの技

159 21/10/18(月)03:06:55 No.857567097

Wのガンダム遠距離武器少なすぎ問題 ヘビーアームズもゴリゴリの近距離射撃機だからまともなのウイング系列だけなのでは？

160 21/10/18(月)03:07:33 No.857567154

だってガンダムウイングの主役側にオーソドックスなビームライフル持ちいいねえじゃん… ノインさんのトーラスだけじゃん…

161 21/10/18(月)03:07:47 No.857567177

>ガンダムだいたいサーベル戦にならない…？ 最終決戦だけ見てもそうでもなくない？

162 21/10/18(月)03:07:56 No.857567190

>ズラッと並んで一斉発射の絵面はケレン味あって好きだな俺は 人質がとれなくなるからクロスボウはなるべくやめとこう的な中世の戦争から うるせえ死ねに徹した感はたしかにある

163 21/10/18(月)03:08:32 No.857567260

>エレガントじゃないからエピオンには飛び道具は装備させないってなんだよ…ってなった 機械みたいに殺すだけの兵器ではなく戦う為の兵器というか人間は勝者になってはならないというトレーズ様の考えを象徴した機体として作ったのかなと思う

164 21/10/18(月)03:08:43 No.857567281

>ヘビーアームズもゴリゴリの近距離射撃機だからまともなのウイング系列だけなのでは？ 急接近してライフルぶっ放して即離脱はテロ専用機としては一番優秀だと思う 次点でデスサイズ

165 21/10/18(月)03:09:11 No.857567324

>エレガントじゃないってるけど >トールギスⅡはドーバーガンもってるじゃねえか！ トールギスⅡは勝っても負けても良いというか友と戦うための機体だけどエピオンは合理的過ぎて人間がパーツだからエレガントじゃないので負けてぶっ壊れて人間の可能性を見せて欲しい

166 21/10/18(月)03:09:16 No.857567340

>次点でデスサイズ ハイパージャマー起動させたらハッチあけて見るしか一般機できないの怖すぎるよね…

167 21/10/18(月)03:11:58 No.857567545

エピオンはヒートロッド使えばある程度の距離はカバーできるから

168 21/10/18(月)03:12:05 No.857567553

>エピオンは合理的過ぎて人間がパーツだからエレガントじゃないので負けてぶっ壊れて人間の可能性を見せて欲しい 軟禁生活でちょっとおかしくなっていたのだろうか…

169 21/10/18(月)03:12:29 No.857567584

序盤のウイングとトールギスの決闘で子安が「我々にはライフルもキャノンも必要ないだろう」って言ってたろ？ あのノリで常に闘えってのがエピオン

170 21/10/18(月)03:12:54 No.857567623

ハイパージャマーによる強襲がメインとはいえ射撃武器無しは潔すぎるよな

171 21/10/18(月)03:12:59 No.857567632

>軟禁生活でちょっとおかしくなっていたのだろうか… （合わなかったのでヘルメットに吐きちらかすヒイロ）

172 21/10/18(月)03:14:48 No.857567755

一番まともなのはアルトロンじゃない？ 近接はもちろんビームキャノンはヴァイエイトの技術利用で強そうだし

173 21/10/18(月)03:15:07 No.857567785

>ハイパージャマーによる強襲がメインとはいえ射撃武器無しは潔すぎるよな デスサイズには割と強いバスターシールドがあるから… どうしてEWで無くしたんですか…

174 21/10/18(月)03:15:16 No.857567793

トールギスもゼクスからしたら決闘用MSだしな…

175 21/10/18(月)03:16:03 No.857567869

アルトロンは火炎放射器だけがちょっと人殺しウエポン過ぎるけど後は普通だな

176 21/10/18(月)03:16:14 No.857567881

>トールギスもオットーからしたら特攻機だしな…

177 21/10/18(月)03:16:24 No.857567899

潔過ぎてGジェネのEW版サンドロックやデスサイズの武装が酷い

178 21/10/18(月)03:17:09 No.857567965

>デスサイズには割と強いバスターシールドがあるから… それでも一回飛ばしたら終わりのやつじゃない…？

179 21/10/18(月)03:17:40 No.857568014

>>デスサイズには割と強いバスターシールドがあるから… >それでも一回飛ばしたら終わりのやつじゃない…？ 硬いから拾うね…

180 21/10/18(月)03:17:42 No.857568018

>潔過ぎてGジェネのEW版サンドロックやデスサイズの武装が酷い 過去作からそうだけどW系は最後まで行くと使いにくくなるからな

181 21/10/18(月)03:18:06 No.857568054

>それでも一回飛ばしたら終わりのやつじゃない…？ ガンダムファンクラブの脚本家へのQ&Aコーナー バスターシールドは飛ばした後どうしてるんですか？ 設定されてないです

182 21/10/18(月)03:18:18 No.857568072

打ち尽くしたら即撤退 OZへの嫌がらせなんてそんなもんでいいんだよ

183 21/10/18(月)03:18:44 No.857568110

兵装的にもアルトロンが一番無難で戦いやすそう

184 21/10/18(月)03:18:44 No.857568112

>アルトロンは火炎放射器だけがちょっと人殺しウエポン過ぎるけど後は普通だな イメージに反して隙が無さすぎる

185 21/10/18(月)03:18:57 No.857568131

アルトロンは小細工せずに真正面から切り込んでくMSだからある程度対応力持たせたんだろうな

186 21/10/18(月)03:19:18 No.857568154

>兵装的にもアルトロンが一番無難で戦いやすそう 尻尾ビーム追加されるのがでかいよな

187 21/10/18(月)03:19:27 No.857568169

>兵装的にもアルトロンが一番無難で戦いやすそう ゼロシステムがいらんこと言ってこなきゃゼロなんだけどな… すぐいらんこというからな…

188 21/10/18(月)03:20:36 No.857568280

>ガンダムファンクラブの脚本家へのQ&Aコーナー >バスターシールドは飛ばした後どうしてるんですか？ >設定されてないです バスターシールド並みにぶん投げやがって…

189 21/10/18(月)03:21:21 No.857568354

アルトロンは近中遠距離全てに対応して満遍なく戦えて偉い

190 21/10/18(月)03:21:40 No.857568375

>バスターシールド並みにぶん投げやがって… あれでガリガリガリガリってなるリーオーなんか好き

191 21/10/18(月)03:22:14 No.857568415

ゲームでのEW機は敗者版の追加装備実装されたら使いやすくはなるんじゃね

192 21/10/18(月)03:23:50 No.857568561

そのゼロシステムが外部メディアにコピーして他の機体にインストールできるのが一番ひどいと思う

193 21/10/18(月)03:23:52 No.857568565

追加装備全部えらべるならサンドロックがライフル装備で長距離からうごかなくなっちゃう…

194 21/10/18(月)03:24:39 No.857568651

増加装備ありだとゼロが戦略兵器を超えた何かになっちゃうな

195 21/10/18(月)03:24:48 No.857568665

>そのゼロシステムが外部メディアにコピーして他の機体にインストールできるのが一番ひどいと思う かんたんすぎる…

196 21/10/18(月)03:25:58 No.857568752

追加装備ありのサンドロック改はPD貫通するビームライフル持ってくるからな

197 21/10/18(月)03:26:57 No.857568823

面白いかどうかという問題はあるけどこいつらレベルの合理性の塊の兵器が殴り合うガンダムみたいなと思う

198 21/10/18(月)03:27:11 No.857568840

どの技術も別にコピーできないとかそんなことないのがひどい

199 21/10/18(月)03:27:22 No.857568857

ゼロシステムってどうみても専用モジュール必要そうなのに サンドロックでカトルどうしてたっけ…？

200 21/10/18(月)03:28:21 No.857568929

>サンドロックでカトルどうしてたっけ…？ 貰った外部メディアをそのまや読み込ませただけ

201 21/10/18(月)03:28:21 No.857568930

普通にメディアコピーして機体にインストールしたらモニタに表示された

202 21/10/18(月)03:29:19 No.857569002

そういやあの尻尾ビームバスターライフル並の火力だったっけ…

203 21/10/18(月)03:29:31 No.857569020

ゼロシステムをウイルスとしてバラまいた方が早いのではないか？ ほとんどのやつまともに動けなくなるだろ

204 21/10/18(月)03:29:38 No.857569033

まあ5機のガンダムはゼロから派生したものだし…

205 21/10/18(月)03:30:00 No.857569063

>どの技術も別にコピーできないとかそんなことないのがひどい 不可能ではないけれど腕の機構とサーベル操るプログラム「だけ」の再現で 新しいMSを0から開発するレベルで時間かかるってすげえなおじいちゃん…

206 21/10/18(月)03:30:10 No.857569078

ゼロに乗って一度やらかしてるのに勝手にサンドロックにゼロシステム組み込もうとするの鬼畜だよな

207 21/10/18(月)03:30:17 No.857569085

機体に入れなくてもドロシーみたいに使えるしな

208 21/10/18(月)03:31:05 No.857569141

>そういやあの尻尾ビームバスターライフル並の火力だったっけ… 詳細はかいてないけどヴァイエイトの技術の発展型みたいだし おそらく貫通力とかすごいのかなーくらい…？

209 21/10/18(月)03:31:51 No.857569206

まあだから博士らは自重して使いにくい合理性のないガンダムを作ってるんだよね

210 21/10/18(月)03:32:05 No.857569222

>面白いかどうかという問題はあるけどこいつらレベルの合理性の塊の兵器が殴り合うガンダムみたいなと思う MAだらけになってしまいそう

211 21/10/18(月)03:32:06 No.857569223

EW版だとナタクの腕の長さすげえよな

212 21/10/18(月)03:32:12 No.857569235

ネックは使用者が耐えられるかどうかだけで 技術的な部分は一切問題にされてないからなあの世界

213 21/10/18(月)03:33:07 No.857569297

>ゼロシステムをウイルスとしてバラまいた方が早いのではないか？ >ほとんどのやつまともに動けなくなるだろ それやったら毒ガスとかと同じくらいには許されないだろうし…

214 21/10/18(月)03:34:34 No.857569421

>ゼロシステムをウイルスとしてバラまいた方が早いのではないか？ >ほとんどのやつまともに動けなくなるだろ 色んな意味で大惨事になるやつじゃねぇのそれ…

215 21/10/18(月)03:34:43 No.857569436

サンドロックがH教授製だったからかもしれない

216 21/10/18(月)03:34:51 No.857569446

>まあだから博士らは自重して使いにくい合理性のないガンダムを作ってるんだよね ゼロからデチューンして自分らの得意分野で行ける範囲の最高傑作 形見分けいいよね

217 21/10/18(月)03:35:17 No.857569480

>ほとんどのやつまともに動けなくなるだろ 動かなくなるならいいけど 敵味方構わず攻撃し始めるから…

218 21/10/18(月)03:35:40 No.857569500

TV後半の戦場も本来のEW機で充分というかPD対策としてあの装備だし PDの相手を考えてバスターシールドも尻尾ビームも省略

219 21/10/18(月)03:35:45 No.857569506

レミングがゼロシステムの範囲を拡大させて自滅させるってシロモノではあった

220 21/10/18(月)03:36:46 No.857569570

ゼロは行動予測以外のも見せてくるのが厄介

221 21/10/18(月)03:37:11 No.857569596

ゼロシスインストールできたの サンドロックが指揮官機って特徴持ってたからなんじゃないのかな…

222 21/10/18(月)03:38:47 No.857569685

>サンドロックがH教授製だったからかもしれない ゼロとH教授の関連性って謎があっていいよねゼロが初登場したのを聞いた博士が 「アンタの図面か？」って教授に聞いたあたり H教授だけがゼロの図面もってたのか５博士は全員自分なりのゼロ図面をもってたのかとか答え絶対でない妄想が広がる

223 21/10/18(月)03:38:50 No.857569695

>ゼロは行動予測以外のも見せてくるのが厄介 あらゆる行動パターンの計算結果をパイロットの脳みそに叩き込んで あとは好きに選べってするだけだからね

224 21/10/18(月)03:38:54 No.857569699

流石に無理があったとなったのか ゼロシステム組み込んだのはヒイロじゃなくてハワードに頼んだという事に

225 21/10/18(月)03:40:01 No.857569760

雑に外部メディアにゼロシステム入れて置いてサンドロックに入れると起動されるとかそんな簡単でいいのかってなるしな

226 21/10/18(月)03:41:08 No.857569832

ゲームのソフト貸すかのようにゼロシステム渡してくるシーンはしびれたね…

227 21/10/18(月)03:42:02 No.857569885

どうみてもフロッピーだったよねアレ…

228 21/10/18(月)03:42:03 No.857569888

よく勘違いされるがゼロの設定画は5人全員同じ物 その中でカトルだからH教授の持ってた物使ったって話 サンドロックにも簡単に組み込める理屈

229 21/10/18(月)03:42:40 No.857569924

顎がサンドロックに似てるわけだ

230 21/10/18(月)03:44:55 No.857570065

ウイングゼロのやつは起動せずにシステムいじってるヒイロにツインアイ光らせて話しかけてくるからまじでやばそう

231 21/10/18(月)03:46:36 No.857570153

ゼロシステム入りのサンドロックを拡大解釈アレンジとか そういうの意外と出てきてないよね

232 21/10/18(月)03:51:56 No.857570452

カトルがもういらねって即外しちゃったからな

233 21/10/18(月)03:53:14 No.857570515

ゼロシステム起動中ってモニターじゃなくて脳伝達だから コックピットってあの赤い画面表示以外真っ暗じゃなかったっけ？ …って思ったけど、最終話で俺は死なない！するときはめっちゃモニターで照準合わせてたな

234 21/10/18(月)03:56:09 No.857570666

ジンクスもクソ強いけどあれは量産機の枠組みでいいんだろうか

235 21/10/18(月)04:08:30 No.857571238

>ゼロシステム起動中ってモニターじゃなくて脳伝達だから >コックピットってあの赤い画面表示以外真っ暗じゃなかったっけ？ >…って思ったけど、最終話で俺は死なない！するときはめっちゃモニターで照準合わせてたな あの丸いやつの上についてるカーナビみたいなサブモニターが使えるんじゃないかな 五飛が乗ったときは目閉じたまま戦ってたからヒイロに見えてる映像のイメージかもしれないけど

236 21/10/18(月)04:09:16 No.857571262

初代ジンクスは30機しかないからなあ 量産機扱いでも間違いじゃないだろうけど

237 21/10/18(月)04:21:17 No.857571792

>ジンクスもクソ強いけどあれは量産機の枠組みでいいんだろうか あれは量産型の初期ロットだからその枠組みでいいんだよ

238 21/10/18(月)04:45:34 No.857572730

トーラスもビルゴも劇中の強さが安定しないんじゃよ

239 21/10/18(月)04:59:37 No.857573279

トーラスもビルゴも明確に単機の性能差で圧倒してたのは宇宙改修前のガンダムやモブのリーオーとかじゃない？ ガンダムやトールギスは最初は勝ってるけど数の差でジリ貧にされてた印象 ビルゴⅡはマジで強さが乱高下してたけど

240 21/10/18(月)05:02:36 No.857573403

ウィンダムが最新のGジェネではVPS装甲になってて強かったな

241 21/10/18(月)05:05:21 No.857573490

ブラネイトディフェンサー！PS装甲！GNフィールド！ナノラミネートアーマー！

242 21/10/18(月)05:08:13 No.857573598

ダインスレイブ装備グレイズはダインスレイブが強いだけか…

243 21/10/18(月)05:47:14 No.857574857

ゼロシステム中は基本は真ん中の三次元の点が動くモニターしか見えなくて外は見えないけどゼロシステムが脳内に直接フィードバックするから大丈夫 EWで外の映像が見えるのはヒイロがゼロシステム切って戦闘とシェルターを破壊したから

244 21/10/18(月)06:07:57 No.857575568

>ゼロシステム起動中ってモニターじゃなくて脳伝達だから >コックピットってあの赤い画面表示以外真っ暗じゃなかったっけ？ 脳に提案叩き込んでくる上真っ暗コックピットってそりゃ気が狂うわ

245 21/10/18(月)06:09:01 No.857575606

>ジンクスもクソ強いけどあれは量産機の枠組みでいいんだろうか 系譜で考えるならスローネの量産型にはなるから一応セーフでは

246 21/10/18(月)06:09:44 No.857575631

トラント特尉があの後どうなったのか気になりますよ私は 多分死んでた方がマシな精神状態になってそう

247 21/10/18(月)06:10:28 No.857575665

>ダインスレイブ装備グレイズはダインスレイブが強いだけか… その代わり宇宙空間から地上狙撃しても当たるし…

248 21/10/18(月)06:12:22 No.857575727

GN-XⅣは文句なしに強いけど戦う相手が悪すぎる

249 21/10/18(月)06:16:39 No.857575909

>ダインスレイブ装備グレイズはダインスレイブが強いだけか… グレイズは本当に必要十分な性能しか持たされてない感じが好き

250 21/10/18(月)06:50:13 No.857577483

>トーラスもビルゴも劇中の強さが安定しないんじゃよ 特にビルゴ2がね…ガトリングで蹴散らされたりする

251 21/10/18(月)06:59:31 No.857578009

スレ画に比べてサーペントって何が凄いの？

252 21/10/18(月)07:03:56 No.857578262

デスサイズの鎌とかサンドロックの剣とかアルトロンのビーム薙刀とか プラネイトディフェンサーの上からぶった切ってたから

253 21/10/18(月)07:04:16 No.857578280

トレーズの遺児としてマリーメイアをお飾りにしてる以上使えなかっただけでバートン財団も使えるなら思いっきりサーペントじゃなくてビルゴって言うかモビルドール使いたかったと思う モビルドールトーラスはちょっとくらいならヨシ！みたいな感じで使ってたが

254 21/10/18(月)07:06:15 No.857578389

いやあ鉄血のモブ兵はダインスレイブ込じゃなくてもなかなか強い印象があるぞ鉄華団もギャラルホルンも… そうなるとガエリオくるまで止めれなかったバエルがめちゃくちゃおかしい強さになるんだがうｎ

255 21/10/18(月)07:08:20 No.857578511

まあマッキーおかしい強さだってのは別におかしい話じゃないし…

256 21/10/18(月)07:16:14 No.857579024

>まあマッキーおかしい強さだってのは別におかしい話じゃないし… 阿頼耶識３連プッシュしたミカより強いマッキー…

257 21/10/18(月)07:25:52 No.857579720

>>まあマッキーおかしい強さだってのは別におかしい話じゃないし… >阿頼耶識３連プッシュしたミカより強いマッキー… ミカの阿頼耶識は粗悪品だし…